ドイツの政治家「eスポーツという単語は抹消すべき」「指を動かすことがどうしてスポーツになるのか」

1名無しさん必死だな2018/12/07(金) 17:56:36.17ID:nDCSs8kMM
ドイツの政治家であるヘッセ・ペーター・ボイト氏が、
ドイツのダルムシュタット市で開かれた体育とスポーツに関する会議で、「eスポーツという単語は抹消すべき」
と発言したと報じられました。

ボイト氏は、「eスポーツとスポーツは何の関係もなく、
この単語を抹消すべきだ。たとえ画面の中で何かが動いているとしても、
どうして指を動かすことがスポーツだと考えられているのかわからない」と述べ、

またeスポーツのトーナメントは伝統的なスポーツ協会のルールにではなく、「アメリカの企業のルール」に則ってプレイされていると主張したとのことです。


https://shibuya-game.com/wp-content/uploads/Hesse-Peter-Beuth.jpg


https://shibuya-game.com/archives/32709

160名無しさん必死だな2018/12/08(土) 17:28:15.42ID:51GBW9hZa
そならプレイしてみろって話やろ

161名無しさん必死だな2018/12/09(日) 01:27:42.78ID:MamH0dwZ0
心配しなくても議論しなくてもいい
ここ日本ではeスポーツなんて絶対に根付かない

162名無しさん必死だな2018/12/09(日) 01:30:16.74ID:J05uz+uJ0
>>80
eスポーツ五輪採用「時期尚早」 コンピューターゲームでIOC - 共同通信 | This kiji is
https://this.kiji.is/444168149241168993?c=65699763097731077
 【ローザンヌ(スイス)共同】国際オリンピック委員会(IOC)は8日、スイス
のローザンヌでスポーツ界関係者を集めた五輪サミットを開催し、コンピュー
ターゲームの腕前を競う「eスポーツ」の五輪実施競技入りは「時期尚早」との
見解で一致した。商業的な側面の強い市場に懸念を示しつつ、若者への人気を重
視して対話を続ける方針を示した。

 2024年パリ五輪組織委員会のエスタンゲ会長は同五輪の追加種目に提案しない
見通しを明らかにしている。国際競技連盟(IF)には相乗効果を模索するよう推
奨する。

163名無しさん必死だな2018/12/09(日) 08:39:36.23ID:E4W62QYqM
スマホ版のモバイルレジェンドもいいぞ
LoLと一緒で賞金でるしな

164名無しさん必死だな2018/12/09(日) 08:52:12.08ID:APCZWDZ+0
デスクワークは労働ではない、室内で座って指を動かすことがどうして労働になるのか、給料払う必要はない

165名無しさん必死だな2018/12/09(日) 08:57:16.81ID:JN8RfdpL0
これかスポーツなら、ずくだんずんぶんぐんゲームのがよほどスポーツだよな

166名無しさん必死だな2018/12/09(日) 09:00:59.01ID:r3Q4ECfN0
>>1
正論過ぎて何も言えない

167名無しさん必死だな2018/12/09(日) 09:14:20.21ID:diSFAqma0
>>7
マインドスポーツ
チェス・ポーカー・囲碁・将棋‥

168名無しさん必死だな2018/12/09(日) 09:23:31.97ID:utRTLTafr
そのマインドスポーツ言うのがそもそも矛盾

169名無しさん必死だな2018/12/09(日) 09:25:23.06ID:9Lb32zWE0
働かない、楽しむものという語源的にはまさにスポーツなんだよな

170名無しさん必死だな2018/12/09(日) 09:27:21.25ID:diSFAqma0
>>168
もう定着してるから、まずそこに文句言ってこいw

171名無しさん必死だな2018/12/09(日) 09:28:02.79ID:r3Q4ECfN0
定着してるか?
マインドスポーツなんて初めて聞いたわ

172名無しさん必死だな2018/12/09(日) 09:34:50.18ID:diSFAqma0
調べてきたら?

173名無しさん必死だな2018/12/09(日) 09:34:53.65ID:utRTLTafr
>>170
勝手に言い張っても受け入れられるのは無理だろう

174名無しさん必死だな2018/12/09(日) 09:37:24.10ID:r3Q4ECfN0
なんで調べなくちゃならないんだよw
定着してんだろ?w 

175名無しさん必死だな2018/12/09(日) 09:42:32.99ID:diSFAqma0
誰も日本で定着してるとは言ってねーよ?
俺個人としてはeスポーツて言葉はあんまり好きじゃない
モータースポーツやマインドスポーツがOKなんだから
eスポーツも有りだろ!て流れなんだから
eスポーツ否定すんなら、マインドスポーツも論路的に否定しなきゃ矛盾だべ

176名無しさん必死だな2018/12/09(日) 09:51:21.77ID:qdEuz/AM0
>>125
競技かるたの方がよっぽどスポーツだよなあ

177名無しさん必死だな2018/12/09(日) 09:59:25.34ID:LSsCqDqI0
>>またeスポーツのトーナメントは伝統的なスポーツ協会のルールにではなく、「アメリカの企業のルール」に則ってプレイされていると主張したとのことです。

主題はこっちだろ
多くのゲハ民も同意見

178名無しさん必死だな2018/12/09(日) 10:17:33.02ID:4I8zb3Ps0
ゲーム好きだけど、ゲームにスポーツという冠がつくなららここでやってるレスバトルもスポーツだよ。
スポーツの定義は何だとか説明しなきゃいけない時点で世間の理解なんて得られる訳もない

179名無しさん必死だな2018/12/09(日) 11:02:07.48ID:diSFAqma0
>>178
競技

180名無しさん必死だな2018/12/09(日) 11:58:21.78ID:twAnfE8ja
>>178
試合をして順位を付けるならそれはスポーツ
その考えでチェスとかもマインドスポーツと呼ばれる様になった
ちなみに試合を英語で言うとgameな

181名無しさん必死だな2018/12/09(日) 12:03:51.86ID:vCbt4xwv0
調べてきたらといいつつ、誰も日本でとか後出ししてる時点で最高にダサいなコイツ

182名無しさん必死だな2018/12/09(日) 12:22:40.01ID:7hELhdQMr
よく分かってないかもだが、スポーツと違うからわざわざeスポーツって言ってんじゃないの?
これがスポーツなら問題と思うけど、スポーツとは違うよってわざわざ定義してんのにスポーツじゃないとかイチャモンつけられるのおかしくね?

183名無しさん必死だな2018/12/09(日) 13:16:40.80ID:td1Iyj590
>>180
いやいや
漫画甲子園とかもスポーツになるんだけどさすがにそれは…
コロコロの世界じゃないんだぞ

184名無しさん必死だな2018/12/09(日) 15:27:49.15ID:hEpAYXnU0
>>182
スポーツと違うのが明白で本人もわかってるのに、それを承知の上でオリンピックに捻じ込むような
矛盾と厚顔さを叩かれてるんだろうよ

185名無しさん必死だな2018/12/09(日) 17:08:15.80ID:8c9bYiCZ0
オリンピック言いだしたあたりからめちゃ臭くなったよな
陰キャが無理して陽キャグループに入ろうとしている感じで非常に痛々しい
素直にeフェスでいいじゃないの厚かましいにも程があるわ

186名無しさん必死だな2018/12/09(日) 17:15:56.77ID:a9cXma5p0
囲碁将棋チェス位の立ち位置にしとけばよかったのに

187名無しさん必死だな2018/12/09(日) 17:31:45.16ID:/8r+MjWR0
普通にゲーム大会で問題無かったのになー
なんか不都合な事あったんか?

188名無しさん必死だな2018/12/09(日) 17:43:37.00ID:19FTxsfXd
名称によってもたれる印象は大きいからね
ゲーム大会だとオタクが集まるイメージが真っ先に沸く

189名無しさん必死だな2018/12/09(日) 17:44:35.28ID:woS+kxDx0
まぁ、どんなにしょうもないことでもトップになるには努力が必要やからな
スポーツもゲームもそういうプレイヤーの姿勢みたいなんにファンがついてお金が動くってわけよ。時代が進めば認められる

190名無しさん必死だな2018/12/09(日) 17:48:38.29ID:e6O3AdNP0
五輪にはしばらくは無理っぽいな
ま、至極まっとうな判断か
さすがにeスポはあらゆる面で、他のスポーツと違いすぎる

191名無しさん必死だな2018/12/09(日) 17:50:10.21ID:dk6pcMWh0
肥満体やヒョロガリメガネが汗ひとつかかずマウスクリックをしてる姿にスポーツを感じる訳ねえだろ
ただのゲーム大会たぞ恥をしれ

192名無しさん必死だな2018/12/09(日) 18:09:33.79ID:Z5yj87xW0
>>191
バカだろ 反射神経の鋭いハンサムさんがポーズを決めながら
10点満点と高得点や勝利を目指すe-Sportsとなるだろう 体重制エントリーでも可

193名無しさん必死だな2018/12/09(日) 18:11:22.09ID:EG7HNoER0
eスポーツよりは体を動かすカーリングですら
これはスポーツなのか?と言われることが多いわけで
eスポーツってのは世界共通のスポーツの定義である
「運動競技」に当てはまるかどうかを考えたら論外だろそりゃ

194名無しさん必死だな2018/12/09(日) 18:16:36.20ID:Z5yj87xW0
なんで運動競技とか勝手に決めるのよ クレー射撃で決着ついてるだろ
アーティスティックスイミングとか全く例外になるだろ 例外はあってもいい
馬術だって馬が走ってるだけで運動競技でもなんでもないだろ

195名無しさん必死だな2018/12/09(日) 18:23:48.73ID:chAUZtPzM
実際ゲームで世界目指すとか子供が言い出したら全力で止めるだろ
ゲームなんてその程度だもん

196名無しさん必死だな2018/12/09(日) 19:00:38.04ID:J05uz+uJ0
eスポーツは名付け親(=固有名詞化)と業界団体(IeSF、JeSU)のスポーツ化推進が別だから話がややこしいことになってる

2013年WADA(世界アンチ・ドーピング機関)に加盟
https://www.ie-sf.org/news/iesf-news-iesf-became-an-official-signatory-of-wada/
2014年TAFISA(国際スポーツ・フォア・オール協議会)に加盟
https://www.ie-sf.org/news/iesf-became-the-official-member-of-tafisa/
2015年IAAF(国際陸上競技連盟)とパートナーシップ
https://www.iaaf.org/news/iaaf-news/international-e-sports-athletics-better-world
2017年FISU(国際大学スポーツ連盟)とパートナーシップ
https://www.ie-sf.org/news/fisu-iesf-agrees-on-partnership-to-promote-esports/
IeSF「ロシア、イタリア、デンマークなどIeSF加盟国のうち21カ国のスポーツ当局がスポーツと認めた」
https://www.ie-sf.org/news/increasing-e-sports-momentum-in-europe-recognition-as-a-sport/


>>187
市民権を得て立ち回りしやすくしたいからでしょ
日本初、海外プロゲーマーに“アスリートビザ”発行へ 「プロスポーツ選手と認められた歴史的な出来事」 - ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1603/30/news137.html

eスポーツの発展のためには、プレイヤーのエコシステムの改革が必要。IeSF レオポルド・チャン氏にインタビュー【闘会議2018】 - ファミ通.com
https://www.famitsu.com/news/201802/11151634.html
もっとも大切なのはeスポーツのプレイヤーです。プレイヤーを守り、育てることが大事です。
(略)同様に、重要だと考えているのは、eスポーツのエコシステムです。
(略)これは、もし少数のプロがいなくなってしまったら、eスポーツも滅ぶということを意味します。
ですので、現状のエコシステムを変えたいのです。
また、プレイヤー全体の中で、プロの割合は1%ほど、しかもその1%になれたからといって成功し
ているというわけではありません。であれば、残りの99%のプレイヤーはどうなってしまうのか。
彼らが職業を失う状況を防ぐためにも、教育、そして政府や社会によるサポートが必須です。
だからこそ、eスポーツが公式なスポーツであると認知してもらいたい。

ここにも同じことが書いてある
About - IeSF https://www.ie-sf.org/about/


ある意味じゃスポーツであるかどうかということ自体は形骸化してる気がする

197名無しさん必死だな2018/12/09(日) 20:04:49.52ID:8c9bYiCZ0
eスポーツ発展のために必要なのは誰でも自由に遊べる(広める事ができる)著作権フリーの競技ゲーム
本気でやる気あるんならエコシステムうんぬん言う前にやるべき事をやれよと言いたい

198名無しさん必死だな2018/12/09(日) 20:33:09.17ID:dNT/77ei0
ここで一句


キモオタに


マウス握らせ


プロゲーマー

199ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw 2018/12/09(日) 20:35:12.32ID:RhrOHMid0
>>194
アホか
クレー射撃もスイミングも身体を使うだろ
ゲームは指だけ

200名無しさん必死だな2018/12/09(日) 20:41:23.63ID:bixdJYgR0
ゲームばっかりやってるけど、この政治家に同意せざるをえないwww

201名無しさん必死だな2018/12/09(日) 20:47:09.11ID:ombp7gHQM
641 名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMf7-mDgU [118.109.188.127])[sage] 2018/11/07(水) 16:54:32.97 ID:ocQ5Z4CWM

>>638
本当だ、ネプにガストちゃんいるw
パーティーキャラかどうか知らんが使う奴いるのかこれ
ネプは買う価値無いけどアトリエは買う価値あるシリーズ(ネルケ除く)だからプレイヤー層含めて差別化出来てると思うんだが
アトリエ買っててもネプ買ってる奴見た事無いし

202名無しさん必死だな2018/12/09(日) 20:48:47.58ID:ySvOAd7p0
別にドイツから探してこなくてもこの主張は多いな
と言うか日本人に多い主張かと思ったが

203名無しさん必死だな2018/12/09(日) 20:50:36.31ID:bixdJYgR0
本当のeスポーツって言うのはな
DOAXのことを言うんだよ!!!

204名無しさん必死だな2018/12/09(日) 20:59:34.21ID:feEwdmqW0
>>197
著作権フリーというかさらに厳密にいうと
オープンソースのゲームだよな。正しく公正さを証明できるのは

慣用的に無改造であることを証明する位で競技に足りると思ってる自称スポーツ関係者が多そうだが
そりゃあプログラムの全容を知っている著作権者が
直接の主催者として大会の全責任をとる時の話だけだ

もちろん実態は「これは道具ですw」とか世間を舐めたお題目で
著作権者とプレイヤーの間に入って胴元になろうとしているだけの事だね
まあアメリカでやりな

205名無しさん必死だな2018/12/09(日) 21:26:02.46ID:iLBZCJpB0
eスポーツは画面内で障害者を差別しない LGBTも差別しない
(先日のゲームアワードでもプレーヤー賞貰ったゲイの人がいたよね)
そういう方向から肯定したいと考える人たちが増えてきている

保守的な日本にはそっち系が少ない いまいち盛り上がらない理由の一つ

206名無しさん必死だな2018/12/09(日) 22:06:16.28ID:feEwdmqW0
>>205
素晴らしい理念だ
ぜひ純アマチュアでやるべき
優勝の暁には開発者とのエキシビジョンマッチの栄誉が待っているね

207名無しさん必死だな2018/12/09(日) 22:39:50.29ID:YS7uZe3rM
ならパチンコとかスロットもeスポーツにした方が良いかな
スポーツってことにして賭博じゃなく賞金めざす、プレーヤーももともと多いし良いことづくめかもな

208名無しさん必死だな2018/12/09(日) 23:54:25.20ID:Xy1qutWX0
シュウォッチをオリンピック競技にしたらいいよ

明確だし公平だろ?

209名無しさん必死だな2018/12/10(月) 08:18:53.34ID:xzmIJAVWp
>>206
マリオクラブの連中が出てきて優勝者をボコす図が目に浮かぶ

210名無しさん必死だな2018/12/10(月) 11:18:16.47ID:ewWhoSDI0
実際開発から時間が経ってないゲームは
開発陣に最強プレイヤーがいると考えるべきなんだよな

彼ら抜きで世界だプロだ騒いで高額賞金!とか
これ以上ないアホでしょ?

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