スマブラSP、初心者から不満の声が相次ぐ 「本当にこれ任天堂のソフトか？」
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moto1973 @darwin40XX
スマブラ、「まずはここから」というモードで遊び始めたのにチュートリアルすらねーのか。
十字キーじゃ動けないよ。アナログスティックじゃないと。ってところから教えてもらわないといけない初心者なんだが…。
説明書の作りも完全初心者からしたらかなり導線ひどいぞ。 本当にこれ任天堂のソフトか？
あそびかたって所を開いても、団体戦とかトーナメントとか。
完全初心者の俺が知りたいのはそこじゃねーんだよ。このゲームを作った奴はバカなのか？
https://pbs.twimg.com/media/DtwT12bU4AAO2Yh.jpg PICxPIC @picxpic
スマブラ初体験勢としてはチュートリアルは当然あるものだと思ってので、
落ちてどかーんを繰り返すこの現状にどうしたらよいのか分からずそっとスイッチをOFFにする。
任天堂よおれは新規でもスッと遊べるもんだと信じていたんだぞ。 技の説明も必殺技しかないせいで
なにからやればいいのかわからん みう @kashi_ma26_miu
スマブラ、勝てないからやめようかな。買わなきゃよかった。
スプラは最初説明もあって2からでもやりやすくて好きだけど、
スマブラ説明もないし、初心者には無理だわ アプデで弱くしてくれないかな。 スマブラのチュートリアル的なのはタイトル画面放置して流れるムービー Shellingford @WeekendSleeping
スマブラはもうなんか長続きしない予感しかしないから明日売りに行っちゃうかも知らん。
対戦しても初心者お断り観戦ゲーだしCPU相手にしても面白くないしプレイアブル出すのめんどくさいしでだいぶ萎えてる。 ちなみに、スタート画面で20秒くらい放置してるとチュートリアルムービー流れたはずだが 対人ゲーやしそりゃつまらんだろwww
任天堂ってだけの理由で糞ゲー買うのが宗教任天堂信者やからなwww ヘルプからのテクニックが説明書になってるとダイレクトでも言ってるし ネガ情報収集してきた業者がいよいよ本腰入れ始めてきたなって感じするな cao-cao @cao_cao_ginsou
スマブラ。初めてのプレイして思った事。スマブラSPから始める人に何をすれば、どうすれば良いかのチュートリアルがない。
コントローラーに触れずにいたら説明的な奴が出てきたんだけど、これはマジで辞めて欲しい。
チュートリアルはどこ？それとも初見さんはお断りなゲームなの？ 俺の勝手なイメージでしかないんだが、
「スマブラが初心者に厳しいわけがない」と普通は思うんじゃないのか
どこかに必ず説明や練習があるはず、無いわけがないとは思わんのか
他の格ゲーとか洋ゲーなら経験者前提になってても不思議じゃないけどな まあほっといても売れるんでせいぜい無駄なネガキャン頑張れよ馬鹿ゴキｗ なんか一人用がキツイって話よく聞くよな
日本のプレイヤーって何で相手の動き見ないんだろって思うんだけど
だから日本でアクションって人気ないのかなぁ？ Bookmark @Reading4011
スマブラは色々と説明不足すぎる もうちょい初心者に何が起きてるのか説明してほいし >>16
いや、説明もあるしトレーニングもできるんだけどね
何勘違いしてるのか知らんが >>12
いや、お前はネガキャンなんかしてないでPS4のポジキャンしろよwww
GOTYのソフトあるじゃん？ >>22
要するにそれをして強くなったと実感させる工夫がないって話かと
これは格ゲー全てに言える問題だけど自分が強くなるために何すればいいか教えてくれないんだよな そもそも最初に操作確認はヘルプから見れるぞってバナー出なかったっけか >>24
しかもステージの壁に当てるとメテオ判定になって下に落ちるっていう小ネタまで書いてあるからな 初代スマブラが出た時に当時のキッズが全員通った道だ 操作わからないけどヘルプ見たくないわーってどんな展開だよ ムービーのところにHow to Playあるのに気付かないのか 前作で初めてやった時の俺と同じだな。
シリーズ物を途中からやるのって複雑なのよね。 なんか使用キャラが嘘みたいに少ないんだが
延々1人用やって増やすの？ ストーリーモードの難易度がアホほど高い
オススメ難易度でも瞬殺してくる敵
何考えたらこれでオススメ難易度になるんだ
作った奴はガイジ
桜井お前のことだよ とりあえず触って慣れろ
ってのがマリカー８もそうだったよ。
たまに起動して遊んでも常にケツ争いｗ >>27
結構読まずに飛ばす奴いるし
初心者のユーチューバーはヘルプも見ないで
自分でボタン押して閲覧者のコメントでアドバイス貰ってやってた 64版以来15年ぶりぐらいのスマブラだが、わかったようなわからんような状態でプレイしてる
基本的な事項をちゃんとレクチャーしてほしいね >>35
一人用で頑張ろうって話だな
で、その一人用がクリアできないって言ってる人が不満言ってる感じ どうでもいいけど導線って言葉使う奴って洗脳されてるみたいで気持ち悪すぎだろ 一人用クリアできないって、それ見得張って難易度上げてるからじゃね >>32
わからなければゲーム内ヘルプ見る前にツイッターで批判する民 >>41
あ やっぱそうなのね 苦行っすなあ
これ勝ってんだか負けてんだかさっぱりわからん
なんか急に終わるときあるし スマブラは対戦ゲーですらない
wiiU、3DSのときも致命的なハメ技すら放置してるからな
ただのキャラゲーのハメゲー >>22
最近のゲームは強制的にチュートリアルが始まるのが多いのかな
強制的に始まらない＝チュートリアルは無い、って発想なんだろうか
強制チュートリアルは嫌われる要素だと思っていたが、
悪しき習慣でも常識化してしまうと気軽に変えられなくなるのかも知れんな >>43
洗脳と教育の違いを説明できる人間は驚くほど少ない
自分が知ってる文化や常識だって洗脳か教育の結果かなんて説明できないよ >>1
俺と全く同じでﾜﾛﾀ
for以来3年ぶりくらいだがガードが出来なくて
Lボタンだったはずなのにできなくて操作方法探しても見つからなくて困ったわ
遊び方に書いてないしタイトルデモでもどのボタンを押すか説明してないんだよな というかヘルプにあるテクニックっての見れば操作説明が動画で紹介されてるのに
なんでそれすら見ずにああだこうだ言ってるんだ 初めて遊んだ奴がワーワー言ってる
スプラ2でも見たなｗ >>29
ほんと情けないよね
悪いけど人として最低限のスペックが足りてない 電化製品とかで説明書入ってて書いてるのに読まずにクレームの電話するみたいな人 >>51
初心者だが
ヘルプをクリックするのはプライドが許さない民 ジャップはRPGやってりゃいいじゃん
モンハンでもやってろ >>44
見栄も何もオススメでやってるだけやぞ
公式がオススメしてるのやって見栄もクソもねえだろ >>48
強制チュートリアルで文句言うのはゲハ民やゲーマーだけでライトユーザーは普通に必要だよ >>51
紙の時代ですらゲームの説明書読まない人間が意外に多かったからなぁ
今は電子説明書しかないし説明読まない人間意外に多いよ FEの人だっけ？
プレイヤーの中にはプライド高い人いるからイージーとか選ばないので普通を一番下にしてるとか 流石に頭悪すぎて論外
初心者とかゲハ云々とか関係なく カービィSDXの楽しくて分かりやすいチュートリアル
この頃の桜井はどこへ行った？
https://youtu.be/pPX0E9OaEIQ スプラ2でもあったなぁ
ルールわからない、説明がない、不親切！とか言ってたやつら
初回ゲーム始めたらタワーのロビーに誘導されて、そこで
「各マッチのそれぞれルールを読んでから参加しろ」と説明されるのに
勝手に読み飛ばした自分の迂闊さを棚に上げて
さらにないと思い込んだまま改めて探しもせずに文句をつける >>54
今はもうそういう人達の為にとりあえず動作させる為のクイックマニュアルが入ってる事を知らないガイジ
家電すら買えない貧困層 チュートリアルを見る為のチュートリアルが必要とか終わってんな…
新規逃したわこれ まあスプラトゥーンよりはARMSの方が近いんで止める奴は多いだろう >>51
必要なのはそういうのじゃないんだよなあ
任天堂のチュートリアルって丁寧なの多いんだけどこれはゼノブレ2的なチュートリアル
スプラみたいにとりあえず下手なやつ同士で戦わせてほしいわ オンラインやったけどもうすでに強い人ばっかりでつまらんな
CPUレベル9圧勝でもオンラインじゃフルボッコ >>51
それ以前の問題なんだよ
今回の不親切さは
ジャンプボタンでどうのとか必殺技ボタンでどうのって説明はあるんだが
それ以前の本当の初心者が知りたい
「どれが必殺技ボタン？」「どれがガードボタン？」って説明が全然ない
俺はキーコンフィグ画面に言ってやっとわかった
ZRとか今まで使わなかったからそんなボタンの存在すら忘れてたわ
3DSだと無いしな スマブラってそんなモードあったっけ？
初代DXぐらいしかまともにやってないけど「デモムービーで操作説明流れてたような…」ぐらいしか記憶にないわ UIがゴミなのは同意
forでも思ったが全く改善してないな
桜井は人の話聞かないからどうしようもない
必死に若作りしてるけどこいつ昭和気質の頑固オヤジだからな >>60
神谷がツイッターでベヨ2出すときにhardとかvery hardだとユーザーが萎縮するから1st,2nd climaxに変えろと任天堂から指図されたって愚痴ってたからねぇ... 桜井ゲーは概ね、ガチャガチャやってりゃそのうちわかるから
とりあえず触ってみてねってスタンスな気がする 上部構造物 @uwabe_d
スマブラのここがダメ。操作練習の場所がない。操作説明は書いてあるが、それを見ながら実際に動かすことができない。不親切だ >>35
ランダムで出る挑戦者を倒すのが基本だが
一部のキャラはアドベンチャーモードの灯火の星ですぐに開放できる そもそもゲーム買ってきて、さあやるか！
って状態でオープニングからずっと放置する奴なんておる？ Youtubeのよゐこの動画を視るといいよ
桜井も出てて色々教えてくれる >>68
初日だからだぞ
数日経つと一人用終わったライト層がちらほらオン潜り始める まぁ今作とにかくキャラが多いからね
解放まで時間がかかりまくってその時点でライトユーザーお手上げなんじゃないかなとは感じた 買う前からハマらない気がしたからパケを買った
ハマればDL版を買いなおせばいいだけだしな
俺はとりあえずスプラでいうC帯みたいな楽園でしばらく遊びたかったんよ >>76
お いいね そういう情報を待っていた
やってみるわ
とりあえずリュウを使えるようにしてオンラインでカモられに行くわ YがジャンプでBが技とか慣れんわ、こんなの
キャラ開放がほんとに苦行 チュートリアル見るより自分で全ボタン押して確かめる方が早いと思ってるんだけど
そんなに押し間違えたくないの？ １人モードは難易度普通だとストレス溜まるわ
やさしいでもちょい難しいくらい
マジでテストプレイしてんのか？ >>75
あるだろw
アホ杉
今回初だけどこれと言って問題茄子 ARMSもスプラ2も人を選ぶゲーム（内容）だよね
任天堂はそこ丁寧な作りだったような >>57
それでクリアできないのに難易度下げないから見栄張ってるっつってんだろアスペ 格ゲーでよくあるコンボとか必殺技のつなぎ方とかのチュートリアル無いの？ >>69
俺DXぶりだったけど適当にレバガチャしてたりして死ぬまくって
仕方ないからトレーニングでボタンの確認したぞ？
試すってことすら投げてるのはどうなのよ
子供の方がまだ柔軟に対応するぞその辺 >>88
誰も絶対下げないなんて言ってねえだろアスペ ボタンコンフィグで設定保存したけどその設定を反映させるやり方がわかんね
おなまえってなんだよ >>82
リュウは操作の仕様が特別なキャラなんで、初心者は止めとけw 確かにわかりやすい位置に説明書置かないのは任天堂らしくはないな
はっきり言って調べない人間はどこにでもいて最近そういう人がかなり増えたから
今の時代頭空っぽの人間相手に商売するぐらいの徹底した導線作っとくぐらいが丁度いい >>83
自分好みにキーコンフィグすりゃええだろ
今はこんなレベルの奴らしかおらんのか >>89
格ゲーのように公式でのコンボなんかないし必殺技繋ぎもないよ
スマブラやったことないの？ スマブラDXとかだってまともな説明なかったけどみんな楽しんでたけどなあ、小学生のとき 俺は最初に説明書全部読む派だから平気だったけどヘルプの項目別け方とか不親切だと思ったな
あそびかたに操作説明が無くてテクニック見ないといけないとか >>86
ツイ垢で直接凸れよｗｗｗ負け犬の遠吠えかよｗｗｗ 葉【リレット】 @2010R09
スマブラspの灯火は正直ふつうに大乱闘やるより難しいから、
初心者はこれやる前に操作説明をきちんと読んでレベルの低いCPUと練習すべきだと思う
スピリット強化やスキルツリー解放しても面倒なところあるし 一部の簡単なところは簡単だけどさ
↑本来は公式がこういうアドバイスをするべきなのでは？ >>83
ジャンプはスティック弾けばいいじゃん
やりにくいならキーコンフィグすればいいじゃん 灯火の星がチュートリアルかと思ったけどお気楽リンチ体験コーナーだった
あれはシリーズやってる人用だからいきなりネット対戦した方がいい >>93
それは俺もアドベンクチャーやってて詰まった
1Pのところを設定した名前に変更するとできるようになる >>92
クリアできない奴って前提の話してんのわかってないなら絡んでくんな池沼 >>91
ライトユーザーとか任天堂のお客様の大半はゲームが下手くそや
ゲーム自体ほとんどやらないか初体験の女性・子供相手にする割合多いんだから >>98
小学生はそうだろうね
中学生辺りから自分のプライドを天秤にかけてゲーム側のせいにしだすことを覚えるから >>104
ネット対戦でキャラ増えんの？
増えるんならもう行くけど 俺もほぼ初心者だけどメニュー探せばチュートリアルっぽいのあるからなんとかなってるけどな >>97
やったことないな
実戦でどう技を使うか理解しなきゃってことか
これは初心者には厳しそう 少なくともライトユーザーがこんなとこおるんか？
つか女子供をなめすぎ とりあえずコレクションゲーだと思ってやってればある程度のレベルまで上達すると思う >>58
逆だと思うよライトは説明書あっても読まないしチュートリアルも適当に飛ばす
じゃどうするかって人に聞くのよ それこそがライト 実況ムービー大好きなアッチと同じ >>89
よくスマブラでもコンボコンボって言うけど、スマブラで言うコンボは基本的に浮かせたり飛ばした相手を追撃するだけだよ 灯火はイベント戦だから難しくて当然なんだよな
縛りプレイで遊ぶルールを初心者がいきなり選ぶようなもの 昔から不親切だから問題ないとか相変わらず豚はアクロバット擁護してるなw >>107
文句言うのは子供より下手くそな大人だよ
子供はすぐに出来るようになる
スマブラなんか小学生の頃からやっているが、やりながら直ぐに楽しく覚えた スマブラはパーティゲームみたいなもんだし、あんま勝ち負け拘らん方が楽しいと思うけどな
WiiUでベヨ平気で使ってたけどまぁ楽しいし
クラウドも面白かったわ
スマブラでバランス考える奴はアホや そもそもスマブラって最近のゲームに比べて割り振られてるボタン数少ないやろ
技も全部方向プラスボタンで出るしこんな簡単な操作すら理解できないって人としてどうなのよ >>98
俺もそうなんだけど友達の家で初めて触れて目の前で教えてもらいながらプレイ出来たから楽しみながら上達できたんだよね
外れの友達引くとスマブラ嫌いになりかねないけど本来はそういうゲームだよね スマブラがまさか格ゲーのように初心者置き去りにするとか今じゃ考えられなかったよな
逆にアークゲーの方が親切なレベル 今作は所謂「慣れた人達」が作っちゃったんだなってのが伝わってくるわ
乱入CPUが綺麗なメテオコン決めて来るし、全体的にダメージ多めの調整だから低%からサクッと死ぬし
紙の説明書無いんだから初歩の初歩レベルたるチュートリアルは見やすい場所に置くべきじゃないか >>116
せめてこの技はどういう時に使うといいみたいなチュートリアルないと今作からやる人には厳しそうだな 説明書も探せたし敵を棒立ちにすることができるトレーニングモードも見つけどたけど
「初心者はここから遊ぼうネ」って誘導がないのが気になったな
正直何やってるのかわからんから負けても悔しくない >>95
甘やかしても落ちていくだけだからむしろググレカスの精神で世の中足並み揃えて欲しいわ >>112
理解なんかほぼいらん
初心者には寧ろ簡単だよ
子供がすぐに覚えられるレベル >>85
アドベンチャーモード難しいよなもっとぬるくしてライト層でも気軽に進められるようにした方が良かった
ふつうをやさしいレベルにしてやさしいをもっと簡単にするべき Xぶりにスマブラやってるけど、今作は
キャラもアイテムもとにかく多いから４人乱闘だとなにが起きてんのか分からんくなることはあるな
まあ「乱闘」なんだから状況把握が困難になるのもある意味当たり前ではあるんだけど
今作から入る人は慣れるまで手間かもね、64の頃からチュートリアルとか放置時のHOWTOPLAYムービー以外特に無いゲームだったし
それでもあの頃は紙の説明書でカバーしてたんだよなー
任天堂のゲームは敷居が低くて誰でも安心して遊べるっていうイメージが仇になった感じか >>119
子供はすぐにできるようにはならんぞ
何をすればいいか理解しないとできんのは子供も大人も変わらん
子供は立ち止まって考えない分同じ行動を繰り返す子が多いから余計タチ悪いぞ
子供がすぐ出来るようになる場合っていうのは優れた先生がそばにいる時だけだ >>128
妄想も何もやったことない側の疑問なんだからw この不親切極まりないUIと構成内容がソニーのゲームだったら
豚は鬼の首取ったように叩いて聞いてもないのに
いかに任天堂は初心者に優しい作りにしてるか語り始めるのだろうな 格ゲーにあるようなコンボが出せるのってベヨネッタとかリュウ、ケン辺りかね
でもあの辺上級者向けすぎて無理 操作方法も人に聞かないと調べれないやつは「自分無能でーす！」って言いたいんか？ 最初何したらいいのか分からないのは昔からだな
あと>>1は絶対何もわかんないような初心者じゃないだろ ツイッターぐちぐち言う暇あったら調べろやバカ 挑戦者を倒す以外に、使用できるファイターを増やす方法がある。
それは“スピリッツ”モードのアドベンチャー“灯火の星”で、捕らわれたファイターを解放すること。
灯火の星でプレイヤーが操作できるファイターは、最初はカービィのみだが、
マップ内にいる囚われたファイターとの“ファイターバトル”に勝利することでどんどん増えていく。
そして、灯火の星で解放したファイターは、そのほかのモードでも自由に使えるようになるのだ。
さらに、灯火の星でバトルを重ねた後にモード選択画面まで戻ると、挑戦者バトルが発生することもある。
つまり、灯火の星を遊んでファイターを解放しつつ、現れる挑戦者と戦っていれば、
効率よく使用できるファイターが増やしていけるというわけだ。
https://www.famitsu.com/news/201812/07168592.html
灯火の星をやりながらトップ画面に戻るを繰り返すのが効率がいいらしい
トップ画面でいきなり挑戦者バトルが発生することもある 本気度とかいう難易度自動調整は本気で要らん。
プレイヤーに選択させる意味無いやんけ。
DXみたいにVery easy,Easy,Nomal,Hard,Very Hardでいいよ。
中級者ぐらいは普通にクリアできて、極める人はとことん各自で極めてくれっていうDXのスタイルが１番良かった。 そういやスマブラ初めてやった時操作に困ったこと無かったな
まぁ子供だったからってのもあったんだろうが 上部構造物 @uwabe_d
スマブラにはストーリーを進める毎に少しずつ難易度が上がって自然と操作方法が身につくアレはないのか？ >>98
確かに昔友達と遊んでた当時は説明書も読まずに飛び込みで遊んでるうちにいつの間にか習得していたもんだな
懐かしい >>126
そんなのスマブラにねーよトレーニングモードやりまくってよさげなコンボ自分で見つけろや >>133
いやお前は子供を舐めすぎ
お前はよくいるレゲーとかにこんなゲーム子供じゃ無理だろって言う奴
そのゲームが出ていたときは子供はちゃんとクリアしとる事実を無視してな >>125
基本最近のゲームは全てゲーム内でヘルプが出て
メニューから何回でも見れる仕様になってる
トップメニューに戻らなくてもいつでもヘルプが基本 過去最高にUIがわかりにくい
どれが何を指すのか全然わからない
灯火の星もどれを選べばいいのかわからずにガチャガチャやってたらいきなりタイトル画面に切り替わっては？って感じ >>127
同感。やれること多すぎで、どのモードから入って良いのかサッパリだった
今ここ読んでド糞初心者なのにスピリッツいってストレスためるという
最悪パターンに入ってたことを知ったｗ >>109
ストック１にして自殺すると乱入してくるからそれ倒せば使えるようになる
あのアドベンチャーモードは無駄にRPG要素あって耐性だの付ける必要あったり楽しむ阻害にしかなってない >>146
任天堂のゲームってそういうのいやってほど気を使ってると思ったから意外 >>133
出来るようになるよ
自分の幼少期を思い出してみ
いろんなゲームをクリアしてただろ？ >>144
俺もそれだったけど、掴むとかアイテムの投げ方とかは自分で買って一人モードで遊ぶまでは分からなかったな >>139
マジか
各々のルート通るやつやってたわ… >>126
それは流石に技の見た目でわかるでしょ...
横に飛んだら横の敵に当たる
上に伸びたら上の敵に当たる >>148
当時は当時
今とは違う
ゲームの環境がまるで違う >>148
でもお前はおっさんやん
お前の少年像はお前が少年だった時の少年像やんｗ
また伝家の宝刀、甥っ子だすんか？ｗ >>137
うむ俺は無能だよ
積みゲー多すぎるんで最初の掴みが悪いとやめてしまう
現在のところ5時間プレイして売ったarmsと似たような感想だ 任天堂のゲームは結構難しいから
嫌だったらスマホゲーポチポチしてなさいって教え 考えてない人はスピリッツのパワー差とか相性すら考えないで突っ込んでそうだもんなあ
説明は読まないしボタン配置も確認しないとかのレベルで慣れてない人だとACEとかにほとんど素のステータスのまま突っ込んで文句言ってそうだ
一応説明は入るけどそういう手合いほど対して読まないのが常だし >>148
レゲーね...
忍者龍剣伝や悪魔城伝説やアトランティスの謎とかを昔の子供がポンポンクリアできてたなんて話聞いた事ないがな
むしろ現代になってもドンキーコング64とか子供の頃クリアできなかったみたいな話はよく聞く
少数のクリア者(年齢不詳)を根拠にするのは弱いな >>105
そういう説明部分がちゃんとしてないのは良くないなと思った
アドベンチャーモードでどうやってキャラ変えればいいんだと色々押してBボタンでやっと変更できると分かったし
変更画面の下あたりB＝キャラ変更みたいな表記は欲しいと思った そもそも当時の子供全てが理不尽極まりないファミコンゲームを楽しめてたわけではない
やめた子供たちもたくさんいる スピリッツがややこしいってのは分かるけどな
ていうか単純に面白くない >>133
ゲームの場合出来るようになるってのは言ってしまえば
自分に合った楽しみ方を見つけるってことだしなあ
大人と同等の技術でプレイ出来るわけではないけど
自分のキャパシティ超える要素上手くオミットして楽しむのは凄く上手いよ
俺も小学生時代も楽しく遊んでたけど、その頃はシールドや投げなんてほとんど使いこなしてなかったな >>105
ああ・・・こんなの普通のユーザーは気付かねーわ >>149
今作も確かにそう(いつでも技表開けるetc)なんだけど、本当の初心者が欲しいのはそれ以前の情報だったんだよな
新規層に必要な情報だけがスッポリ抜け落ちてる現UIはスマブラシリーズの何たるかを感じずにいられない >>159
同じというより今のほうが親切だな
文句言うのはおっさんおばさんの方 >>161
ならとりあえずトレーニングモードで好きなキャラの投げコンボ一つでいいから探して適当なnpcに使ってみ >>33
ガチ初心者がわかるわけないだろ
決定ボタンの選び方から全部教えてやらないといけないし動く相手に勝つことだって難しい そもそも何作出てると思ってんだい
初スマブラなんて人がそんな多いなら逆に嬉しいことだがね
ずっと売り上げ伸ばしてるシリーズだし、ゲハ住民の心配なぞ全く無用 >>154
アクションゲームに関しては下手くそなやり方でな
考えてみたらRPGばっかだったな
子供とか大人とか関係なくあんなん誰でもクリアできるわ 一人プレイする分には問題ないけど、二人プレイとか協力プレイするのに設定が意味分からなくてイライラする
コンフィグで設定しても対戦中はデフォルトの操作になる。なにこれ 細かなテクニックがわからんならともかく
十字キーとスティックどっちで操作するかから説明しろってそれもう介護やで…(′･ω･`) DX以来勢だけど「こんなん今更説明しなくてもいいでしょ？ハイ次々！」
って感じるのは確か メニューの一番上をひたすら選んでキャラも決めればだだっ広いハイラル城でクソザコのリンクが出てきて
ガチャガチャやってるとわかってくるのがスマブラだったんだけどなぁ
で、最低限覚えたら次はめっちゃ吹き飛ぶヨッシー相手に無双する気持ちいい >>125
一応結構シリーズ慣れしてたのに乱入CPUに完璧にボコられて思わず笑ったわ
クソザコから異様に強いのまで乱入CPUのレベルが露骨にバラけてる印象
再戦は割とお手軽にできるし解禁できるか否かって緊張感もあるから俺は好きなんだけどキャラ増やす段階でいちいち二度手間させるなって文句言いたくなる気持ちもよくわかる ゴキ「任天堂はガキゲーで簡単」
初心者「スマブラ難しすぎ！」
どっちやねん(´・ω・｀) とりあえず初心者は勝ち上がり乱闘とか組手とかやればいいんじゃないかな
勝ち上がりって昔のシンプルみたいなもんでしょ確か
勝ち上がりで本気度最低にすればすげー簡単になるしいいと思うけどな
もしくは組手あれも昔からあるし >>168
一気にやり尽くす系コンテンツではなく
割とソシャゲチックな、対人乱闘の合間の息抜きとかにチマチマ進めてね的作りなのに
まずこれやんなきゃファイター解放できないってのが噛み合ってない感ある 難易度下げてやれってのはそもそも違うんだよねえ
そういう思考停止してるから
下手な奴は無敵モードでクリアしたらええんねん
みたいなアホの宮本みたいなことをやり出すw
いやそうじゃねえだろバカだろ任天堂って感じ >>176
下手くそなやり方でも出来るならそれで問題ないだろ
>>1とかは操作すら分からない池沼レベルだぞ
取り敢えずボタン押して試してみようともしない
これはゲームをプレイする以前の問題 >>163
あれＹでお勧め自動生成してくれるから
あまり深く考えないでやってるw マリオとかでも簡単だーって思ってるゲーマー気取りが1-4当たりで死ぬ >>170
だよね？キーコンフィグが反映されないのは、かなりの人が迷いそう >>93
>>105
名前無しに設定したのがデフォルト設定になる
名前付けて設定すると毎回名前選ばないといけなくなる
オフ対戦で各自自分用の設定残せる様にこんな仕様にしたんだろうけど説明無しで初見殺しだよなココｗ 初心者はシリーズファンの養分
スプラ2で学んだから俺はスルーだぜ >>165
どうせバカ売れするんだから正直な不満を述べさせてくれよ
スプラのアサリのときを狙ってこれからもちょくちょくプレイしてみるけど結局どうやったら上達できるのかわからんゲームだわ >>81
シリーズもののオンゲー発売直後ってレート分けられててもうまい人と初心者がまだ同じレート帯にいる時期だもんで基本的にレートがほぼ無意味な時期なんだよな
どんくらいかかるかわからんが、しばらく時間たって上級者がどんどん世界戦闘力を上げていったあとならもうちょい均衡した実力での勝負ができるかと >>190
DX時代からそうだし、その時期から特に説明なかったからな
そもそもキーコンフィグ設定するときに名前を入力させられるやろ 初心者ならとりあえずいろんなこと試してみりゃいいのにな
アケゲーみたいに即100円終了とかいう状況じゃないんだし >>179
それはあるな1ハードにつき1作なんだから新作出せば当然今までスマブラやったことない新しいユーザーが入ってくるわけで
そこはいつも新規がいると考えなくちゃダメだと思うわ
いつもやってる人のためにチュートリアルを無視できるようにすればいいだけだし >>177
上にも書いたけど、「1P」とか「2P」ってなっているところにカーソルもっていって
コンフィグで設定した名前に変更するとできるようになる。俺も見つけるのに20分かかったｗ >>189
ポケモン感覚でしょ
言うて今はアクションでもだいぶ簡単だし
ドンキーコング64やバンジョーみたいなレベルのゲーム全くない
一応クリアさせるようマリオデとかは頑張ってたよ >>189
運ゲー要素が高めじゃなきゃ終点厨なんて現れないんだよなぁ
マリカーにも言えるわ やり続けてれば勝手に上達する
オンで勝てる程の上達はまた違うが ゲームは「最初はわからない、上手く行かない」のも楽しみなんだがなあ 最近はソニーのほうがチュートリアルや初心者への配慮は
任天堂なんぞよりもよっぽどちゃんとしてるな >>1
スマブラ経験者はほぼ間違いなく買うのに、
さらに多数の新規に売れているのかよ！ >>195
なるほどなるほど
とりあえずしばらく負け続けてみるわ 技表通りにレバー動かしてんのに技が出せない
技が出せても当たらない
コンボが出せない
ガードや回避ができない
敵が強すぎて一方的にやられる
結局これでやる気なくなるんだよ
格ゲーなんて全部同じほんとつまらん >>204
ダークソウルみたいなゲームがウケてるからそういう需要があるのは否定できない >>183
初めてまたは久しぶりなプレイヤーはこのモードで操作になれるのがオススメ！みたいなアナウンスとかがあれば良かったね
なんかゼノブレ2みたいな手探り感がある 俺も発売日に新規が多数買ってることに驚くわ
これヤバい売り上げになるんちゃうの コンボの仕方まで教えたら逆に面白くないんだよな
格闘ゲームじゃねえんだから >>187
あれはいい機能だね
ドンドンスピリッツと戦っていきたいからいちいち合わせて手動でセットなんてかったるいし、お気に入りセットはパワーが合わないことも多いから
ご褒美いっぱいほしいし敵より高いパワーのセットを使う時は敵とだいたい同値のパワーまで一時的に落とす事もできる、みたいな機能が切実に欲しいなあ
せっかくファイターやスピリッツ同士でシナジー合う組み合わせを作れてもパワーと相性の関係でお蔵入り、とかあるし >>212
ベヨが完全にアークの格ゲー理論のキャラすぎてforでゲーム壊してたのは笑ったわ >>212
敵は使ってきてこっちは何もできないんだが >>208
コマンドもコンボもないしガードなんてボタン１つだから
スマブラだけは新規に買われるんだぞ >>208
定石通りに動かしてんのに上手く勝てない
成っても勝てない
応用力が効かない
敵が強すぎて一方的にやられる
結局これでやる気なくなるんだよ
将棋にも言える雑魚理論ｗ シリーズモノの対戦タイトルだからこれ
そういうゲームじゃ無いから！ 百歩譲ってオンでボコられるのは仕方ないけど
一人用のCPまでそんなに強くする必要あるか？って感じ 桜井ゲーが初心者向けを謳いながら実際は大して初心者に優しくないのは
GC時代にDXやエアライドをGC持ってない友達にやらせて拒否反応が凄いの見て理解してた
X以降離れてたからまさかあれから悪化してると思ってなかったけどな >>194
基本殴り合いは読みゲー
相手の動きの先に攻撃を置くように出したり、逆に相手の攻撃予測して避けたり、ガード多用してたら掴んで投げたりする
大乱闘は位置取りとアイテムゲー 勝ち上がりや組手が「いろんなあそび」なんてUIに格納されてるのはどうかと
分かりやすくシンプルで難易度調整まで出来るモードをこんなところに押し込むのは良くないぜ 1play100円とかじゃねーんだからとにかく触れよ エフェクトとかカメラの揺れとか盛り過ぎで画面で何が起こってるのかもわかりにくい 最近の任天堂説明わかりにくい場所にぶっこむことあるからなぁ
サーモンランの説明、お前の事だぞ >>175
何作でてると思ってるんだ？というが何年ぶりに出てると思ってるんだ？
次代に遊ぶ世代も引き込まないと行けないのに、作りが玄人向けすぎるのはまさしく格闘ゲームやSTGが歩んできた道だろ。
そんな考え方で言い訳してるならブランドなんて到底保てない。
スプラに一瞬でブランド抜かれたのも納得だ。 スマブラって昔はカジュアルで面白かったのに
急に格ゲーオタクみたいなキモオタがのさばるゲームに変わったんだよな 敵のダメージを蓄積させよう→ガチャガチャ(適当にボタン押す)→great！
今だ！吹っ飛ばせ(時間止まる)→該当のボタンを押す→excellent！
こういうチュートリアル欲しかったな
もしかしたらどっかにあるのかもしれんけど 紙媒体の説明書があった時代ですら読まないで文句言ってたのが大勢居たんやぞ
そういう連中は電子説明書とか絶対読まんぞ そもそもストーリーモードの難易度は全体的におかしい
やさしいとか言いながら1ミリもやさしくない難易度でも笑う
勝たせる気がない
やさしい言いながら敵がめちゃくちゃ積極的に攻撃してくる
1ミリもやさしい世界ではない 分かんないとキレるよりSNSや掲示版で質問してみるのもありだろうな >>225
分かる、普通特殊なゲームモード入れる枠だよな
UIははっきり言ってゴミレベル、右のヘルプ窓もセンスない、初期の箱○かよ 小さい頃初代遊んだ時は別に苦労した覚えがないんだが操作説明が不親切になってんの？ スマブラの操作感で文句付ける頭のおかしいやつはどうでもいいが
灯火の星はチョイチョイ頭のおかしいスピリッツ混ぜんの止めてくれ まぁ、スマブラだけど誰もが楽しめるゲームになってないのはダメなのかなぁ？
あまりにユーザーにゲーム自体の初心者が多すぎるのかもしれない >>234
そういう連中にも分かるレベルに落としてゲーム作ってたのが任天堂
だからこそ老若男女に人気を博しているんだが、そんな配慮をSPからはまるで感じられない
ある意味硬派だけども… >>225
わかる、そういう所ってミニゲーム的なものを考えて触ろうとしないんだよね
蓋を開けてみればそこが初代のアーケードみたいな場所だったし ガイジ向けのチュートリアルが必要だ
コントローラー表示しながらナビキャラがこのボタンを押してね！って一々教えてくれる
最後まで上手にボタンを押していくと10連ガチャが引けるようになる スマブラって64が一番スピード遅いし画面もすっきりしてるから初めてやる同士なら64が一番向いてるんじゃね 「説明書読め！」ってのはまぁそりゃそうなんだけど
今時はチュートリアルがあるのは当たり前なんだしそういう習慣がないのでは >>238
ゲーム筋肉弱い年寄りが変なプライドでヘルプも見ずにやってるだけだろ わかんないと調べずキレるようなガイジにも平等にネットが普及しただけのお話 >>241
そうなのかな
俺マリオで一度も説明受けた覚えがないわ 俺はもちろん楽しいけど、苦労する人もいるだろうなってのがSPに対する感想
ある意味任天堂らしくない振り切り方をしてる そういや初代は従兄弟の奴で遊んでたから別にチュートリアルとか見ずに普通に操作してた覚えがあるけど
当時保育園ぐらい >>235
初代のやさしいとかほんとにやさしかったもんな
リンクがウロウロしてるだけっていう
そこから難易度上がってマスターハンドと戦うみたいなバランスは良かったと思う >>241
別にそういうことろはシリーズ当初から変わってなくね？
チュートリアルあったスマブラなんかないし 64のスマブラは適当にやってるうちに色々覚えたけど
これは説明一通り見てもこれで良いのか？って感覚が残るのが謎
情報が一気に入って来すぎなのかも >>251
マリオブラザーズも初代ゼルダも何の説明もなく突然放り出されて始まったよな 最近の子はRPGでもむらびとに話を聞くことすらしないからな
勝手に情報垂れ流してくれないと読まないぞ
むしろチュートリアルあってもスキップして読まないぞ How to play がムービーの中に入ってるのがダメ
ヘルプを押した時の一番上にこれを置くべき ＷｉｉでＤＸかな
あとＶＣの６４のやつでちょっと触れたことあるけど
チュートリアルなんてなかったからネットで調べるしかなかったよ >>251
マリオはジャンプ、攻撃とか移動合わせても3種類からの派生アクションだからなぁ
スマブラはその4倍くらいアクション行動が増えてるからそこからの立ち回り説明がないと初心者はついてけないわけだよ >>229
サーモンランはチュートリアルあるし
いつまで経っても右下マンや奥地ハッスルマンが減らないのは
説明不足のせいじゃ無かろうw それでもやっぱり説明書、操作カードの類は欲しいって思うんだが >>261
スマブラも昔からその説明はなかったよ？
けど初心者は付いてきたよ？ スマブラforでもタイトルデモがチュートリアルだったのに
何を今更…って感じではあるな >>258
ラノベのタイトルが長ったらしくなってるのも内容が分かりやすいようにだったな >>263
特殊waveの説明な
グリルにヒカリバエにあれネットみてないと正解行動なんてわからんわ >>241
まるで以前のスマブラは懇切丁寧だったみたいな歴史改変されてませんかねえ…
ソシャゲに染まりすぎて知能低下してる連中にも配慮する必要はあるのかも知れないけどな ゼノブレイドでもチュートリアルを見返せなくて不評だったし、ちょっと気をつけないとかもね >>262
アドベンチャーモードはあんくらい弱くて良かったと思う
そして初代みたいに難易度を多めに作るべきだった >>261
やってりゃそのうちわかるだろ いきなり1から10まで完璧にわかってないとダメなの？ さっさと売れ、馬鹿が
スマブラで挫折しちゃうような人間は、人生でも挫折しちゃうんだろう
その程度のショボい人間だろうな ムービーで説明するやり方はあんま良くないわ(退屈
実際に自分で操作させるチュートリアルをくださいよ
今回はもう無理だけど次の任天堂タイトルではマジで >>255
スマブラって基本ほっぽり投げるスタイルだったなそう言えば
それでも今と昔でこれだけ反響に差があるって事は、ゲーム内外の説明もしくは遊んでいる人に問題があると思うぜ >>265
昔は横Bなかった
それに一人用モードの充実っていうのが別の問題生んでる気がする
CPUが多彩な行動できるようになったせいでちゃんとやらないとクリアできなくなった
昔のスマブラのCPUってマジでバカだったからな
そりゃ適当やってても勝てますよ 横Bとか増えて難しい
Aボタン使う技も多くて覚えること多い なんか今までゲーム触ったこともないような連中も買ってるみたいだし
盛り上がり方がやばい気がする >>266
それが不親切だし初心者が気がつくわけねえんだよなぁ
買ってきて、さあやるぞって心理状態の時にタイトルデモまで放置してる奴なんていないわ スプラ2の時はこれ＋初心者狩りで萎えた～もあったで
スタートラインは同じなんだから当たり前やんけ 爺 説明書なんて読まない民
老 ヘルプなんかクリックしたくない民
悪 チュートリアルがあっても飛ばして文句言う民 つか本当にやさしいのCPUにも勝てないの？
それもう根本的にアクション向いてないよね あーあと間欠泉に至ってはクマ野郎のチュートリアルうのみにして行動すると地雷行為っていうね 最初はCPUレベル3相手に試合とかトレーニングとか繰り返して学ぶものだろ？それすらわからんってやついるんか？ ノイジーマイノリティのガイジなんてほっとけほっとけ >>278
当時はリアル友達が近くにいて教えてくれたからじゃないかな
日本でiPhoneが売れてるのって知り合いが持ってるから操作方法を教えてあげられるってのもあるで >>271
一回目で見ない奴が見返すとも思えないけどな 今のガキなんてほっときゃ勝手にYouTubeとかみて出来るようになるから出来ないのはオッさんだけ まあそれこそファミ通でも買えばいい、って話ではあるが完全初心者向けのチュートリアルモード的なのがあってもよかった。
スマブラに限らず最近はそのゲームの専門用語の解説とか省いて
シリーズ初心者向けの説明がないのが多いね。 >>273
1から10までお膳立てしてくれて俺つぇ～させてくれないゲームは全部クソゲー
それが最近の傾向 >>283
さらに+して飽きたとまわりのみんなはもうこうなってるも追加で！ やってりゃ分かるとかいうけど
永久に負け続けるのを何時間もやらせるのかよ >>286
そもそもアクション向いてるかどうかすら考えてない奴が買ってる
というか遊びとか息抜きに向いてるとか考えたことすらない人、普段ゲームやらないユーザーが買ってる前提の話でしょ そりゃ俺も操作久々だったから結構最初は死んだけど
コンティニュー爆速だからトライアンドエラーですぐ慣れたわ リンクがウロウロしてるだけだしハイラル城が広くて事故で死ぬこともない
次は大量のヨッシーをひたすら吹っ飛ばせて楽しい
その次のフォックスはちょっと強いけどここもステージが広いから何かと試行錯誤できる
64は考えられてたわ >>299
レベル1のCPUにすらずっと勝てない奴なんかいない いじらないと出せない技があるしな
上ジャンプをしてると上Aが出せない
あとハジキでスマッシュはonoffいるだろー
誤爆でスマッシュ技がでやすすぎ
右レバーorボタン同時押しの2種類だけで3個目は不要 >>294
CPUレベル1なんてほぼ立ってるだけみたいなもんだろ。それでも無理ならトレモやれよ。 >>299
アーケードの格ゲーなんて負けるたびに100円飛んでくんだから、それに比べりゃ懐にやさしいだろ >>286
最初から上手く出来る奴なんてごく一握りだろ
ゲームの天才かよ >>291
一回で理解出来ないようなチュートリアル用意しといてそりゃねえよ 説明は初代からなかったっていう奴は64とかGCを実際にプレイしてないんだろうな。
どんだけ弱めの設定のCPUが弱かったか。 >>208
え？スマブラでか？
もうコンピューターゲーム系は向いてないから、ナンクロの雑誌でもやってた方が良いな
流石にスマブラで一行目はあっけにとられるぞ？ さくらいのゲームはパルテナでも結構突き放してたと思う
お前らがこの仕様に慣れろ >>294
64版やってるような年齢でそれとかもうアクションゲームできないだろ もうやめたら？ 最近のゲームは始めてまずやるのはチュートリアルだからな。それに慣れきっているとないと何もできなくなるんだろう。 攻撃するなは草
今すぐゲーム機全部売って動画エアプ勢になった方がいいと思うぞ >>310
やってりゃ覚えるだろ
試すことも出来ない馬鹿なのかお前は >>286
最後の方はわからんけど
序盤はさすがにそこらの初心者の女子供ゲーマーで数回やれば勝てるレベル
カービィで空を飛んで隙を見て攻撃してまた飛ぶ（繰り返し）女はこれで勝ってた
敵は攻撃しては突っ立って、また攻撃しては突っ立ってと、隙があるから >>307
ストーリーモードのやさしいはCPUが積極的にプレイヤー殺しに来るやさしくない世界だがな CMとかもスマブラだけ異様だし任天堂って放任主義なんだろ 十字キーで動かないスティックじゃないとってそんなことから説明するゲーム見たことねぇな…
しかもその説明ですらヘルプ見りゃあるし 任天堂のソフトって結構難易度高いんだけどな
知らないうちに上達してるケースが多いだけだし >>269
あれをチュートリアルで説明しろと？w
それこそ馬鹿げてるw スプラは単純だったから受けたんだな
とりあえず移動 潜伏 メインだけで戦えるしな
ジャンプは必要な時に使うだけでいいし
ボムは投げてるとインクかつかつだから最初は投げなくていい >>314
アクションゲームの敵はモンハンとかでも大体同じ位置から同じパターンの行動を予備動作挟んでやってくれるから覚えたら倒せる
でもスマブラは敵の行動にパターンが無いから無理 >>320
俺が言ってるのは普通の対戦のことなんで急にストーリーモードについて言われても… スプラはチュートリアルはあるけどいきなりオンライン対戦やれと言われるから
CPU戦ができるスマブラの方が優しく感じるけどな
あの流れでヒーローモードに開幕から行くやつは少ないだろうし >>299
でもそんな奴、女子供の初心者よりも下手糞だぞ
そんな奴に合わせていいのか >>326
だってガードも回避も出来ないんだろ？無理だよやめとけ さくらいは格闘ゲームじゃないと言い張ってたけど
これ格ゲーだからまずはトレモに籠るのが常識
いきなりオン来てボコられたとか自業自得
オフで全キャラの性能覚えてから来い
ってことだと思うよ 初起動時にスマブラは初めてですか？みたいな質問を入れて初めてだと申告したユーザーにはチュートリアル動画とか入れた方が良かったのかしらね そんなガチな初心者に合わせたらそれこそクソゲーになるわｗ 今回は「もうみんな説明しなくても分かってるでしょ？」と言わんばかりに結構放り投げられてる感はある
まぁヘルプがかなり充実してるからその辺をちゃんと読めば分かるんだけども、何の説明も読まずに「とりあえず触って感覚掴む」ってタイプの人には結構厳しい作りじゃないかと思う トッププレイヤーであるこの俺が戦闘力10万程度って事は、10万くらいしか売れてないって事だな >>326
覚えゲーしかできないとかゲーム向いてないよお前 >>330
見てからガードとか回避できないし
パターンも無いのにガードもクソもあるか？ >>323
言うてポケモンの本編とかアホでもクリアできるし、FEも今は見る影もないくらい簡単だし 敵4体出てくるところムリゲってなった
別にアクションが苦手ってわけじゃないんだが、方向転換サクサクできないのなこれ >>326
それスマブラとかの話じゃなくて対人ゲーそのものが無理じゃん。 >>327
だってお前がレスした相手は、やさしいについてレスしてんだからお前がおかしんだよ >>292
子供はようつべ見てまねする熱意はあるわな
熱意がないのは総じて30以上の疲れたオッサンよ >>338
もう無理なんだよお前にアクションゲームは そもそもマリオ64のカメラジュゲムとか時オカのナビィの演出をなんでGC以降は完全にやめてるんだろう
いつの時代でも初めて遊ぶ人はいると思うんだけど 桜井も全身癌細胞になって死ねば良いんだよ！！！！！ まあFF15のように最初にチュートリアルが必要だったかも やっぱり格ゲーオタク以外はお断りじゃんスマブラも結局 >>335
今回 ☓
今までも ○
説明なんか今までもされとらん >>340
スピリットは難易度ふつうでも異様に難しいと思う
複数対一(おまけにハンデあり)とか勝てねーよハゲ！ってなる 普段難易度低いガキゲー()とか馬鹿にしてるのにガキでもできるスマブラ出来ないとか乳児かお前は >>326
流石にそれは対戦ゲー自体向いてないのでは
ソリティアとかピクロスみたいなのやっとこうぜ スマブラが人生初ゲームとかなら難しいとかわからないとか言ってるのも理解できるけど、他にも色々ゲームしてるような奴が難しいとか操作がわからんとか言ってるのはちょっとヤバいと思うわ。 紙の説明書があるならこんなつくりでも許されるんだろうけど >>348
いやすまんが君はそういうレベルじゃないんだ 今は便利なネット社会だし、次のアプデ辺りで何かしら是正が入ると思うよ
この難易度で隠しキャラ全解禁は間違いなく脱落者が出るレベル スプラ2だとチュートリアルのジャイロ操作の時点で詰んでそうやなこいつら ゼルダもいきなり放り投げられるから
体で覚えろなんだろ
そのうち覚える
スプラも負けて強くなったわ キャラ解放の仕様もアレだけど灯火が特にクソだわ今回
自由にワープできないわほぼ毎回不利条件の乱闘させられるわと本当にチェックしたのかってレベル >>350
言われてみればそうである
紙の説明書がなくなったのも大きいのかなー テコンダー朴の作者に普通にリプライでスプラの話飛ばしてるガキめっちゃいるだろ あいつらの貪欲さを見習えｗ >>345
あんまり丁寧に説明してたらチュートリアルが冗長すぎるって批判されたんだよ >>311
当時はロクドリとかファミ通とかコロコロで特集されまくってたの読んでたから
むしろゲーム発売前から基本操作だけはほぼ頭の中に叩き込まれてたぞ
実際プレイしてみると「思ってたのとちょっとちゃう！」って事も >>348
格ゲーオタクでもない小学生の自分でもできてたくらいなんだから単純にお前のセンスが無さすぎるだけだぞ DXで全体的にガチすぎたからXで緩くしたらめっちゃ叩かれまくってたからなぁ まぁ、スマブラって言っても格ゲーだからな
一般層やライトは投げるわ >>360
こっちもスピリットを使って対策してね！ってことなんだろうけど
強いスピリットを得るためには強いスピリットのステージを攻略しなきゃいけないっていう… 対人ゲームってどうすれば勝てるか教えてくれないのが不快だわ
上手い人は何故か教えてくれないし 3回ゲームオーバーでやらなくなるのは任天堂ユーザーも同じなようだな >>7
格ゲーのアンチテーゼを目指して
なぜそんなところをアーケードの格ゲーと一緒にするんだよ 紙の説明書なんかなくてもガキはコロコロなりネットなりで勝手に調べるわ この人は今までどんなゲームやってきたんだろう
十字とスティックのくだりやばいよ >>1
ものすごくよくわかるぞ。
俺は3dsで経験済み。
買って即効で
スマブラ遊ぶのやめたから。 >>371
マリオで0機になって前のセーブポイント戻されたら2度とやる気にならなくなるのと同じだな >>370
拗ねてるみたいで可愛い
でも根本的にゲームするの向いてねえから売ってこい >>326
まじかよ、こいつ……
パターンがないと何もアドリブが利かない
典型的なマニュアル人間じゃあねえかよ
格闘ゲームのせいにすんなよ
お前の将来が心配だ >>370
だって相手に絶対勝てるなんて方法ないもの
皆がその方法知ってたら誰が勝てるの？ ゲーム自体初めてなのかなって思ったけど
ゲーム用語使ってるしただの障害者か >>370
このスレでもトレモやれって言われてんだろ。単純にお前の頭が悪くて教えてあげてもお前が理解できずにいるだけだろ。 >>369
炎の床に気を付けてね！とか抜かす癖に無効化できるスピリッツはその先にあったのはマジで乾いた笑いが出たわ
あとLEGENDスピリッツの難易度の高さ設定した奴は死ね >>370
教える以前にその次元にすら達してないチュートリアルレベルで投げてるような自身の知能と反射神経を嘆こうぜ
基本操作とか出来てなさそうなのにこのキャラは空Nこいつは空後が使いやすくて良いよとか教える前の話だろ 電子説明書も読みたくない！ヘルプも見たくない！途中出てくるバナーも見たくない！ネットを使って調べたりもしない！誰かに聞くこともしない！でもTwitterで批判はする！
ゲーム向いてないでこれは そのうちマッチングも整い出すだろ
初日やでまだwww
ゴキちゃんイライラしすぎ
スプラでもやってたなw 要するにタイマンか自分以外敵ってタイプのゲームはライトと相性絶望的なんだろうな ガキでもできることもできないでネットで愚痴るとかもう日常生活送れないだろ >>324
ろくな説明ない上説明書でかかれてる行為が地雷行為なんだぞ
鮭スレで散々文句でつくしてたんだよそこについて
ゲハは任天堂なら脳死でかばうようなアホ多いな本当 パターンあるだろ
ようつべ見る限り、違う奴もいるかもしれんけど
空を飛んでても真横に攻撃するようなポンコツＣＯＭだぞ
上からヒット＆アウェイでやってみろよ 桜井は分からなかったらとにかくヘルプを見ろって言ってたぞ >>1
すげーわかる
アイテムの取り方が分かんなくてスゲーいらいらして
なんだこの糞ゲーはと思った スピリッツはとりあえず3色の１体ずつ誰かめっちゃ強化すれば楽になんぞ チュートリアルなんかよりも、ノクティス、プロンプト、グラディオが参戦していないことの方が問題だと思う >>351
やっぱり難しいのか
敵わんさか出てアイテムもガンガン使われるから最早運ゲーだなｗ
マリオもマリカもスプラも色々遊んできたけどちょっと不親切＆理不尽なところ多い気がする
メインメニューの戻り方も試行錯誤の末B長押しと知った
逆に1:1はアホみたいに楽だから良くわからん スマブラはA+スティックで通常技、B+スティックで必殺技で、必殺技はキャラ毎に癖が強いだけだろ
覚えることは録にない
しかし初心者だからとか言ってるのは相当アホだな >>383
Aを倒すためにBを倒すためにAを倒そうみたいなことやってるもんな
ほかのゲームならまだしもスマブラでそれやるのはどうよって思うわ >>388
そもそもゲームに一番時間を使えるのがガキなのだからどんなアホガキでも時間かけりゃ多少はできるってだけね >>374
そういう層に受けてきたのがswitchなんだから、考慮すべきであったとは思うけどな。 灯火の星は初心者用モードじゃなくチャレンジモードだって説明追加したほうがいいと思う
あれ進めて回復するしずえ＆カムイにハメ殺されたり逃げ回るソニック＆特攻して来るスカポンにボコられたら初心者はやる気なくす 5歳のこいろちゃんでもスマブラ出来るのに
おまいらときたら… 楽しみにしてたのにって気持ちから余計に愚痴いってるのかもしれないけどそんな書き込みする暇あるなら何度もやって上手になれよ。
その気がないならもうコントローラー使うようなゲームがそもそも向いてねーぞ。モンストがギリなレベルだわ スピリッツ難しいとか言ってる奴はイシツブテにピカチュウぶつけてなんで勝てないんだって言ってるようなもんだぞ
理解できてる奴はサクサク進んでる そういや今回のAIなんか変なとこで自滅するの多くね？
勝ち上がり乱闘でリュウとかケンが自ステで何もしてないのに開幕滑り落ちて昇龍拳でも復帰出来ないの起きたのは笑った 手探りで試行錯誤してみようという気は無いのだろうか
昔のスト2だってよく分かんないけどとりあえず波動拳出そうとガチャガチャやってた頃が一番楽しかっただろ >>354
わしスプラは2から始めて全ルールXや
でもこのゲームめちゃくちゃ難しいと思うし敵を吹っ飛ばしても吹っ飛ばされても何も感情が湧かんくらい意味不明だ
きっと説明書を熟読しないタイプだからだろうな >>401
売れてるゲームが、スプラ、ゼルダ、マリオデ、マリカなんだが？ >>401
ダンボールや1-2Switchがハード牽引してたらそうなってたんだうが全然ちげーぞ？ >>401
モンハンはできるような奴が十字とスティックを理解できてないっておかしいと思わない？ チュートリアルってのはただ操作方法を羅列しとけばいいってもんじゃねえよ
右も左も分からない初心者が1から動きを学んでいって、ゲームを楽しめるレベルまで導くのがチュートリアルなんだよ しかしまあスマブラでこんだけ言われるならよそのゲームが全然売れないのも仕方ないわな
そりゃPS4で2番目に売れてるゲームも簡単なドラクエになりますわ >>389
こういうヤバイ奴いるよな 一旦周りを見て仲間がどう行動してるか考えればいいのに
99人の他人が同じ行動してても自分1人の意味不明な思考の方が正しいと思ってるんだぜ
小学生とかなら仕方ないんだけど もうさどうしてもわからないなら丁度いいのがあるからこれ見ればいいよ
https://youtu.be/G2CjQUBtbhY?t=312 >>408
実際子供はそうしてるよ 出来ないと勝手に思ってるゴキちゃんが書き込んでるだけだろ マウンティングを取りたくなる気持ちも分かるが、こんな理解力0の層にも優しく売らなきゃいけないんだぞ
馬の耳に念仏を唱えるくらいのチュートリアルを入れたって損はなかった >>395
進めていくとポケモンのイッシュ三犬のスピリッツあるけどそこが一番クソだった
何度かコントローラー投げたレベル
>>398
モンハンじゃねえんだから…今回その辺りの調整が本当に下手糞 >>412
モンハンの時もそうだったけど自撮りをアイコンにしてるような女子は3日もせずに飽きる飽きる言うからな >>410
スプラはむしろ分かり易すぎる
マリオもわかりやすい
スマブラはやっぱタイマンか少人数対戦、一人のプレイングミスを意識しやすいのが関係してるのかもな
マリオデもゼルダもなんやかんや残機的なペナルティないしな
活路が見いだせなくても逃げるって選択もゼルダは取れたし >>419
掴みもガードも回避も出来なくても楽しめるんだよなあ >>415
FF15もチュートリアルが丁寧だったしな
売れているなゲームには理由がある >>419
さすがに電車に乗るのに切符の買い方も分からないし駅員にも聞きたくないレベルの知能ゼロは想定外 >>412
え？これ笑うところ？
スマブラじゃないものも混じっているし、数時間飛んでツイートが並んでいるし、ほぼ無いんだけどｗ 手っ取り早く勝ちてーならクッパとかドンキーで右スティックだけで攻撃してろよ >>421
とりあえず買ってるから評価はするわ
だが買わぬのゴキとは全く違うwwwwww >>422
死ぬことにペナルティないのはスマブラも一緒だろ
何言ってんだお前 まあ初めて起動した時に遊び方のムービー見ますか？みたいな質問はあっても良かったかもな
そうすれば経験者でもいいえを選べば良いだけだし、未経験者にはある程度どんなゲームだか分かる >>422
わかりやすいとかそんな次元の話してないと思うんですが… >>420
覚悟しとくわｗ
とりあえずサポートのレベルガンガンあげたらいいのか ネスでデイジーを投げてパンツを見てシコるゲームだろ 俺ちょっと気になるんだけどなんで灯火やらないとキャラ解放されないみたいな流れになってるの…？ 親はDS、Wii世代に近い方だけど俺の友人とかチュートリアルとかそこまで読まないで手探りで学んでいって情報共有して強くなっていくって感じだったけど今のスマホ世代ってそれすらやらないのか？ >>422
いやいや、今回のマリオは帽子投げとジャンプ組み合わせたテクが多く、かなり操作複雑な部類だから >>413
いや個人的にはそれくらいわかるだろと思うが、自分はそこそこいろんなゲームするからなぁ。
switch買ってスプラとマリオカート位しかやったことない人の感覚ならあり得なくもないかもしれん。 >>437
できてないと勝手に思ってるゴキちゃんがエアプで書き込んでるだけよ >>422
お前、さっきから的外れなことばっかいっとるな >>419
別にマウントなどどうでも良い
たかが名無し掲示板で
ただなあネット掲示板の使い方くらいは知っておかねーと、そういうヤツは野垂れ死ぬしかねーんじゃねえの？
人に訪ねるにはなあ。もっと態度ってもんがあるよなあ
>>370の様な発言するようなヤツは根本的に腐ってやがるようなきがしてならんなあ
そういうやつにちゃんと答えるギリはなくてよ コンボや立ち回りは自分の個性や適正で覚えていくので、基本的にA、B、スティックだけでいいからな
昔はスティックの弾きの概念わからないとスマッシュできなくて倒せなかったけど
今は技性能上がってそんなことないし >>431
同じ敵に何度も立ち向かうって状況を繰り返すのにお助け的なフォローがないのがよろしくないのかと
重要なのは逃げれないって事だな
ゼルダもマリオデも何やかんや逃げ道があった >>422
マリオデはアクションの中でも複雑な方だと思うぞ >>429
TwitterでPS4とモンハン欲しいって言った女子に囲いがPS4とモンハン買ってやってその1週間後くらいに飽きたーとか言って炎上してたのもあったぞw >>409
スプラは勝敗はさておき塗ってるだけでも楽しいって部分がデカイな。そこから徐々に上達するから。
スマブラは始め無理だと思っちゃうと続けてやろうってモチベはスプラに比べて保ちにくいかも >>444
ゼルダやマリオデのボス戦に逃げ道なんてないだろ、エアプかお前は >>444
アイテムたよるなり他の2人に紛れ込むなり逃げ道はいくらでもあるだろ 灯火はそこまで評判良くないのがな
亜空みたいなの期待してハードル上げてた人もそこそこいたけどさ >>439
スプラはかなり操作すること多いからやったことあるならスマブラは楽勝だな 任天堂というよりはサードよりの作りだからな桜井
一度 桜井以外に作らせた方がいい >>416
お前がろくにサーモンランやってないのはわかった >>438
うーん...ごめん
あれが複雑っていうのはよくわからん
Joyコンが滅茶苦茶ハマってて全然複雑じゃなかった
というか何と比較して複雑なのか... いやいや、こんなチュートリアル欲しい民にはマリオデなんか半分もクリアできんよ
マリオデの操作難易度舐めてるよ確実に このスレはもっと初歩的な話してるから関係ないけど
性能上がってキャラも増えて技の多様性広がったことで全てのキャラそれなりに使いこなせるようになるのは大変になったなとは思う
初代の頃なんて殴る蹴るかビームか程度だったから操作で練習必要だったのはネスの上Bくらいだったわ
それに比べたら今のはキャラの全技覚えるのだけでも大変でやり込みがいあるだろうな >>453
亜空みたいなのを期待してハードルを上げる？？ 最初から俺最強のなろう系が人気な理由が努力して強くなる過程がいらないみたいな感じらしいな >>458
いい歳してそんなこと言ってるお前が末尾Mの格安MVNOが笑えるわ >>450
えぇ...あれは逃げるとかそれ以前だろ
苦戦しました？ >>453
さっき挙げた○○床を攻略したいのにその先に居るスピリッツじゃないと攻略厳しい調整はまだ我慢できるが双六みたいなマップの癖にワープ出来ないのがフラストレーション溜まるわ >>457
スティックだの十字キーだの言ってるアホがマリオデやれるわけないだろ、馬鹿かお前は >>458
マリオデはチュートリアル丁寧だったよ説明書読んだ記憶ないし
スマブラはとにかくヘルプをじっくり見なきゃいけないんでしょ？
まあ俺はおとなしくファミ通買うわ 格ゲーやらないから基本コンボとかのチュートリアルぐらいほしかった >>455
桜井はどちらかというとシンプルイムズだし
カービィのエアライドはスティック＋Aボタンでできるというコンセプトだし
燃えないゴミが臭い匂いをばら撒いてるだけやんけ
ガンガン燃料投入するんだからすげーな
これが炎上ってやつか >>446
勝ち抜きならクリアしたキャラによってそれぞれ最後の挑戦者が決まってるってのはある。時間経過はわからんが俺は乱闘とスピボとオンライン繰り返してたらいつのまにか揃ってた。 >>457
帽子投げ+ジャンプ再度ジャンプのタイミングがかなりシビア(64の壁キックより複雑)
んでキャプチャーでカービィみたいな立ち回りも要求されるようになったよ スマブラに苦戦するならもれなく苦戦するだろ、マリオデとゼルダのボス戦 スマブラに限った話じゃないが最近の和ゲーはwiki見ろ前提なゲーム多いね
攻略じゃなく基本操作的なのを覚えるためにwik見る、みたいな >>464
あのさぁ、マリオデのボス戦まで行って苦戦しないような奴がスマブラの捜査でつまずくわけ無いだろ
ホント馬鹿だなお前は >>464
ん？それはスマブラも同じでしょ？
苦戦しないは君の感想だろ
30近くもレスしてその発言は恥ずいぞ >>461
亜空みたいに途中でムービーとか挟んでストーリーあるとか、横スク期待してた人いたな
あんな凄いムービー見たら期待しちゃう気持ちはわかるけどさ スマブラはGCのしかやったこと無いが
明らかにライトユーザー向けのゲームじゃ無いと悟ったわ
適当に遊ぶぶんには遊べるが
マリカーみたいなノリで遊べるゲームじゃねぇよ >>456
ロクにもクソも達人カンストくらいしか分かりやすい指標がないから判別不可能
最クソ編成で400～500維持と言っても分からないだろ？ 操作方法がわかんねーとは確かに最初に思ったけど
ボタン全部押して経験で操作は覚えたぞ
まぁ試行錯誤やトライ&エラーとか、今どきゲーマー自称する層しかやらないだろうし不満出るのは理解できる ぶっちゃけ勝てる勝てないレベルじゃなく操作が難しいとか言ってるレベルの人はアクションゲー無理だから遅かれ早かれゲーム自体卒業だろ
ゲーム会社からしたら相手する必要ない連中 >>465
いやマリオデみたいな複雑なアクションないから
ヘルプ見なくてもどうにでもなるよ >>472
Y長押しの持続で走ってジャンプで踏んでって奴だろ？
あれシビアなの？
ボディジャンプ含めての派生とかもあるけど十分余裕ある気がするが >>480
400維持できてるならちらばって間欠泉全部はしからあけていく行為がどういう事かわかるよな？ メニューから何から画面が分かりにくすぎだろ
対戦中も何が起こっているのか分かりにくすぎて
なんでやられたのか勝ったのかもよく分からないまま終了なんなんだこれ >>465
どっちが面白いか別にしてスプラはポップではあるな。そこが受けてswitchを牽引したわけだが。 >>464
それお前がラスボス到達までに上手くなったんだよ >>481
ゲーマー自称してるPS層が一番嫌いなことだぞ＞試行錯誤 >>472
シビアというかかなり複雑だけど攻略する上で必須だっけ？ >>481
ちゃんと聞けば（調べれば）分かる程度の事もしないでギャンギャン喚く
挙句の果てに対人戦のやり方自体を知らないとかほざく
THEゆとりっているんだな……
日本やべーよ
どーすんだよ、コレ >>484
だからそれができるレベルのやつがスマブラでつまずくわけ無いだろ
お前の頭には豆腐でも詰まってんのか 関連スレで多少なりともスマブラの話になったりスマブラの話で荒れたりしてるのに
誰一人としてスマブラの話をせずひたすらブレワイの話し続けてるブレワイスレ
やっぱ格が違うわブレワイ >>481
2回コンテニューしたら諦めるゲーマー向けハードPS4の話ししてます？ >>486
攻撃を食らうとダメージが蓄積される
そこでぶっ飛ばし力の強い攻撃を食らうとぶっ飛んでKO >>484
俺の姉とか友人は説明してもなかなか理解してくれなかったぞ。複数のことを同時にやるのが苦手なタイプのやつなんだと思うわ。 マリオでは始めの帽子の国で徹底的にチュートリアルがあったからな。
サービス精神の塊のようなゲームだった。 >>487
ガチはさておいてナワバリとかなら基本操作はすごくシンプルだからな
その後でたマリテニの操作みて
スプラが流行ったのはそのシンプルさもでかいと思った
そういえばスプラ発売直後ヒーローモードへの入り口がわからないって人初心者スレにちらほらいたが
ホタルがいるから後を追いかけて当然だろうってのはゲームやりなれた人にはわかっても
ライトだとピンとこないみたいだな >>494
逆に考えなさい
そういうレベルの奴は買ってしばらく遊ぶけど自分が上達しない事に飽きて投げてしまったのだと >>493
スマブラみたいなゲームでそれならもうほとんどのゲーム出来ないよな
一生カービィやってろってか >>491
初日に全キャラ解放できないと文句言う民がいるからしょうがないね
そういうのはスルーするしかない スマブラは一応ライトユーザー向けのゲームですよね？
馬鹿はやるなとか酷すぎて草 >>485
最クソ編成だぞ……？
サモランスレでも達人400維持出来ないと阿鼻叫喚だったあれだぞ？ 分かってるか？
怖がって全然開けない奴よりはマシだわ ライトユーザーでもワチャワチャやってりゃそのうち操作できるようになるってゲームだろ いや、マリオデは動かしていてそれだけで楽しいと感じれる操作になってた
スマブラは操作系と動きの感覚のズレがあって俺には合わん >>495
未だに毎週5000人前後の初心者が生まれてる200時間以上遊べるゲームだからな
俺も最近始めたからお世話になってる 初心者は行動知らないから、あれが出せないこれが出せないって発想にはならんのよね
ネット弁慶のみに起こる反応 >>505
それなりに知能があるライトユーザー向けだよ？
さすがに知能ゼロユーザー向けではないから。。。 ライトユーザーがどうとかってレベルの話ではなくね…？ >>505
いや任天堂の考えるライトユーザーよりも自称ゲーマーなスマホ&PSユーザーが馬鹿なだけかと
言っちゃ悪いがスマブラで操作分からないは酷すぎるぞ ライトゲーマーと言うよりは、
初日に全キャラ解放できないと文句言う民なんだろ？
女子供や馬鹿の濱口の初心者でも文句言わずにトレーニングモードやってるからね >>505
君にとってライトユーザー=馬鹿なんすか？ 大人だと変なプライド持っちゃって1から10まで最初から覚えないと気が済まないのかもなあ
そんなん天才プレイヤーでも無理だろうに
子供の方がかえって柔軟に対応してそう >>505
ライトユーザーは自分が操作できてないってこと自体に気づかんよ やっぱこういうスレだと国内売上の影響って出るよな
マリオデの話は皆出来るけどPS4のゲームで多くの人が共通して遊んでるゲームが無さすぎて
比較して○○の場合だと～みたいな話にならない >>518
ポケモンと同じでみんながやるから俺もって奴じゃないですかね？ 乱闘やスピリッツボードだと10分毎にキャラが乱入だな そもそもあれこれモード触りに行かない時点で…そうすれば操作説明とかに行き着くだろうに >>518
そらもう「みんなが話題にしてるから乗っかっりたい」だゾ >>516
それは違う人種だな
気が短いだけだろ
主に頭でっかちなオタにありがち
頭でっかちもムカつくけど、頭が無さ過ぎてもムカつくなあ
丁度良いやつ来いや >>515
チンパンジーのアイちゃんよりゲーム出来なさそうな人間にはさすがに合わせられんよなぁ 今どきチュートリアルなんて当たり前だよね
トレーニングモードに放り出されても何をすればいいのかわからない人もいる >>505
違うと思う
ゲーム好きが買うアクションゲームであって、ライト層とはかなり離れてる
最初からうまいやつはいないんだから、一から試行錯誤せよというゲームで
そういう事が嫌いな人はコマンド選択式の成人向けアドベンチャーゲームでも
やってればいいってだけ >>509
そりゃ単に合ってるキャラを見つけてないだけだろ
何のために初心者向きのカービィから始められるようになってると思ってんのさ そもそも一日で全キャラ開放しようとしてる奴はどっかおかしい スマブラでこれとかドラクエで強いボスにぶつかっただけでコントローラ投げてそう >>532
アリアハンで大ガラスに全滅させられたらリセットして冒険の書は消えましたって言われてるレベル 灯火で苦労して辿り着いた先のキャラがwiifitトレーナーだった時の絶望感半端ないな 今時のガキなら明日の朝には言語設定切り替えてキャラ解放する方法まで行き着くよ こういう話の時に今時の子はスマホゲーポチポチだから～ってなるけどあいつらバトロワ系やってるんだろ？
よくスマホ横持ちして皆で遊んでるの見るが
バトロワゲー遊んでるならスマブラとか余裕だろなバトロワやらんから知らんけど >>313
1章はチュートリアルしてたよ
初心者の為の遊び方ムービー集もあったし
新パルテナの方がしっかりしてた…が桜井ゲーなので
操作性やルール諸々シンプルなんだが何でか色々ややこしい
頭で覚えようとすると複雑に感じるタイプが桜井政博のゲームなんだよな >>506
あ、やっぱお前普段鮭スレいないだろ
下手にあけるやつよりあけないやつのがマシだっていわれてるもんあそこ
あのスレにいる奴らは最小でわかる正解の開け方しってるから >>531
俺も1日に全キャラ解放しようと思って寝ずにプレイして午後5時くらいだったからな。自分がガチ勢寄りだからこそできたけどそうでもない奴が1日でやろうとしたら死ぬ。 レバー入力してないのにN必殺ワザじゃなくて横必殺ワザが暴発しまくるのは
プロコンがぶっ壊れてるのか、予約入力的なシステムが効いてるのか、どっちなんだ
今作から入ったから、クロムだけ勝てなくて全員揃わねえｗ >>536
荒野キッズ「何でこいつらジャンプ力こんなにないんだよ、しかも銃じゃなくて素手とか剣とか()」
こんな感じだぞ >>505
ゲームでさえない物をライトゲームだと思ってやっていた層にとっては
スマブラがヘビーなコアゲームに見えてるんだろうなあ
無双とかさあ。何も考えずにポコポコ叩くだけの行為をゲームだと思っていたのだろうが
考えを是非とも改めて頂きたい >>537
そもそも格ゲー自体頭で覚えらようなもんじゃねえと思うわ。いつもボタンなんて意識せずにプレイしてるけど意識してみるとうまくいかなくなるから体で覚えなきゃダメなんだと思うわ。 基本的に俺には向いてないし合ってない
爽快感とか達成感とかそういう感覚がぜんぜん味わえないし基本的にイライラの方が多い
それなら無理に遊ぶことないから、買わなきゃよかった
失敗した、残念だわ
8000円が惜しい >>541
変な設定いじってないならスティックの不備だと思うわ。 何にせよ9割の購入者にとって神ゲーで子供に限定したら10割にとって神ゲーだから特に問題ないのよね >>545
お前には合わなかった
賢者なら買う前に気づくが、愚者のお前は経験に学んだ
それでいいじゃないか >>539
最クソ編成から逃げるなよ どうせ知らないとは思ってたけど
サモランスレエアプかどうかなんて糞どうでもいいことによく拘るな
全開けマンなんてほぼ見ねえよ 消極ヤロウのが大嫌い >>545
売って、FF15を買えばいい
スマブラはまだ高く売れるし、FF15は安くなっている
FF15の戦闘はわかりやすいし >>545
うん
ポチポチゲーと無双とカービィに帰ろう
マリオデもできないだろうし やっぱりプロコンの不備かね
修理に出すのめんどくせえんだよな >>546
それは普通にニュートラル位置再調整してみた方が良いんじゃね
前にJoy-Conのニュートラル位置いつの間にかズレてた時は再調整で完全に直ったが 俺が勝てない
クソゲーだ
難易度直せおらああああああ
これ本気で思ってる人居るんだよね
よもすえだw
ダクソとかやらしてみたい ポジティブな見方をすれば、それだけ新規層が増えたって事じゃないのかな
いつもの固定メンバーだけが買ってるなら、こうはならないからね
しかしなあ。ここまで同じ日本人に能力の差が出来ていたとは
ショックではある >>550
いやいやいやお前今、鮭スレにいって間欠泉怖がってあけないやつより
あける奴のがいいよなっていってこいよフルボッコだから
ゲハにも鮭スレあったの知ってるか？無知さらすとどっちがエアプかはすぐわかるぞ
あと最糞編成なんてちょいちょいあるから鮭スレで意思統一されたこれっていう最糞編成は
ばらけてるんだが？シェケナダムのパブロリールガン回？去年あったシャケトバ？
最弱武器なら北斎で一致してるけどなあそこ
エアプ疑うなら今やってるサーモンランの数値でもみせようか？700ちょいまであげてるけど？
お前STタイムに5T4Tにオオモノセイジカ祭りとか知らなさそうだな 文句以前の問題なんだよなぁ…
まぁともしびはぶっちゃけ難易度高すぎだと思うけど スマブラって子供の時に友人とやるとこから始められたやつが残っていくってイメージあるからなあ。大人になって急に1人でやっても対人ゲーできるかキャラに思い入れでもなきゃハマれないと思うわ。 まじでびっくりしたこのレベルの奴が堂々と鮭スレにいたとかいって嘘情報ながしてんのか
そりゃグリルでセミするようなアホ絶えないはずだわ
スレの共有情報さえ知らないエアプだからそらゲハでイキるわまじ本当びっくりした 所詮格ゲーで一人用モードも少ないし
何より初期キャラ8人が割とストレス溜まる
初見で動画配信してる人いたけど復帰とかまともにできないし、好きなキャラも使えないしで途中から悲痛な声あげてた ともしび難しいか？
レベル上げればごり押しで行けるだろ >>557
初代ダクソでイキってた奴がダクソ2でボコされて2の難易度の調整がおかしいのが悪いとかダクソ2はクソゲーだからとか言い訳するのはダサいと思った
ダクソ3、ブラボは知らん ゼルダ、マリオデ、マリカー、スプラは普通に楽しめてるのにスマブラは全然ダメだわ
なんかなんでもごちゃごちゃ入れてほら楽しいでしょ？って言われてるみたいなところとか操作関係全体的に体に馴染まない
任天堂がこれだけ推してるゲームだから間違いないと思ったんだがこのゲームを選んだ俺が間違ってたわ
ホントに任天堂かよ？ってスレタイの気持ちすげー分かるんだわ >>545
今なら中古でも高く買い取ってくれそうじゃない？ つうか、対人ゲー自体ができないって感覚、マジなんなんｗ？
今まで生きて来て初めて遭遇する人種だわｗ >>567
もういいんじゃないの
諦めて試合終了でも 昔のギガクッパ、ガノンドロフ、ミュウツーと3対1のイベント戦とかエグいの経験してるから普通に感じるけど、初心者がやるものでは確かにないわな スマブラって難易度自体はともかく操作そのものは恐ろしく簡単な方だと思うんだけどなぁ
昔友達とやってた時は操作方法なんて知らなかったけどやれば覚えたし…それにわからなければ普通に調べるなりすればいいのでは
これで作った方ががバカとか言い出すのはおかしいと思うんだけど 実際本気で何もわからないのならよゐこのスマブラ生活見れば全て解決すると思うよ
あれどのボタン押せば操作できるか細かく説明してるから >>573
それだけ昨今のゲームは人を退化させてきたってことだろ……
ショッキングだが、一つの現実を垣間見てしまったと >>567
嘘だな
マリオデとブレワイはスマブラよりもはるかに難しい
基本操作に加えて応用操作が複雑だからな
スプラもスマブラ操作できないレベルだとローラーコロコロしか出来ないよ 習うより慣れろって教わらなかったのかよバカタレ共が >>560
ナダムだろ…… もうそんなにサーモンやらねえよ 毎月ギア回収して終わりだわ
別にどっちのでもいいからクソ編成の時に700まで上げたスクショ出してくれ
つかもうどっちもエアプじゃないでいいだろ
俺はわかばでx2500だったけどそれを馬鹿らしいと思う奴もいるんだから
あとSTタイムとか言って遊んでるのはキモいと思う >>469
コンボのチュートリアルって格ゲーじゃあるまいし… >>576
そもそも格ゲーは初心者にとって基本操作が最難関とか言われてるんで... 赤100事件とかも知らなさそうだし
スレの名替え歌地上の星や飾りじゃないのよ涙はも知らなさそうこいつ
あのスレにいたらおなじみだったチーム冷麺も何それいいそう
最近サイレントでマッチング調整入ったのも知らなさそうだし
危険度Max表示が途中から導入されたのも、最近のアプデでやっっと
ハイプレでタワー倒しやすくなったのとかも知らなさそう
スプラのほとんどをガチよりサーモンランに費やしずっと鮭スレみてる俺に対してエアプとは
ちゃんちゃらおかしいわ >>560
いや やっぱスマブラでどっちが正しいか決めよう
準備はok？ >>567
任天堂のソフトって難易度は別にしてゲームの作りがポップで、操作も直感的にできるんだけど、スマブラはそうじゃないからな。
結構癖があるゲームだから合わない人にはとことん合わないと思う。 >>583
部屋立てる？ それとも俺が立てようか？ ARMSみたいにコントローラーのボタン説明欲しかった
ヘルプ見ても方向と必殺技ボタンとか当たり前に知ってる体で説明してるし
最初トレーニングしながらプロコンでA、Bボタンのどっちだよと思ったし >>587
今はもうわかってるんだろ？ならいいじゃん スマブラの世界ランカーが未経験者に向けてアドバイスしてる
「スマブラと言えば、相手にダメージを与えて吹っ飛ばすゲームです。この攻撃する楽しみを知らなければスマブラは楽しめないでしょう。」
https://smashlog.games/3037 >>579
お前ほんっっっっとにサーモンたいしてやってないんだな
それなのによく偉そうにいってくれたもんだな
だからスマブラで対戦とか逃げ出してまじうけるわ
一連の俺のレス読んでくれたらわかるが最近のチュートリアルについて話してたから
話題にのってスプラの話だしたが
こちとらまだ届いてねーよスマブラは >>590
そいつはもうホントいちいち触れるのも面倒だ
放っておいて……
なんかもう疲れたし トレーニングをアームズみたいに後でもいいから独立させろや >>587
そもそも分かりやすいように区別してるだけで
Aボタンで出せるのが通常技、Bボタンで出せるのが必殺技てだけだぞ ソフトでよゐこの動画見たらわかるから見れるようにしろ >>591
サーモン専はガチから逃げただけだろ
あとここスマブラスレだぞ……？ やる気ないなら寝る トレーニングをリンクでしたからか区別がむずかった
その後やったアドベンチャーモードのカービーでやっと分かった >>582
そりゃコンボやコマンドがあるからだろ
スマブラにそれはないよ >>1だと十字キーじゃなくアナログスティックじゃないと動かせないところから教えろって言ってるけどそっからから教えるチュートリアルがあるアクションゲームってどれだけあるんだ…？ ゴキブリの初心者成り済ましエアプTwitterスレ >>602
流石にそのレベルの知的障害持ちでも分かるチュートリアルってのはないんじゃないか？ >>598
エアプばれたからってサーモン専は逃げとかいいだしはじめてまじ草
チュートリアルの話でマリオとかゼルダやら散々上がってて今更スレチとかｗｗ
しったかしてつっかかってきて逃げるとか本当だっせえな
はい、これ今のね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1711256.jpg アークの格ゲーはまず歩くところから
次はダッシュの仕方と
1ステップずつ教えてくれたものだ
スマブラにもそういうの欲しいよね >>589
要介護初心者「ふっ飛ばすゲームなのは分かった。で？何から手を付ければいいんだ？何をすればこのゲームはクリアなの？」 >>602
コントローラの画像を出して｢このボタンは〇〇｣みたいなのはよく見ない？ 全体的に動きがふわふわしてるよね
当たり判定もなんか気持ち悪いし
向きを変えるとかジャンプするとか１つ１つの動きが
操作の感覚と自分の思ってる感覚にズレがあって上手くできないわ
慣れなんだろうけど、他の任天堂製のゲームとは操作の気持ち良さが違うなと思った シリーズ初タイプの実況を廻ってるが酷いもんだぞ
カービィSDX宜しく起動時にチュートリアル見るか見ないかの選択確認ぐらい設けてやればよかったのに
とりあえず一番分かりやすそうな大乱闘を選んで、目まぐるしい情報量と馴れない操作に苦しむユーザーだらけ
今時この導線の薄さは桜井のセンスが欠けてるとしか言えん 草
たしかに遊び方にある項目じゃないな
モードの説明なんて聞きたいわけじゃない
モードなんてのはモードの中で説明しろ 攻撃を連続で繋げたいんだが難しいな
技が入った後吹っ飛ばし技が入らない 見たやつみんなCPUレベルあげててバカだと思いました◯ >>576
出来るできないじゃなくて合わないとか楽しめないって話だろ
なんだよ嘘って
任天督戦隊かよ >>600
スマブラにコンボがないってエアプすぎだろ >>617
基本操作も出来ないチンパンジーにもそれなりにゲームは遊んでるんだというプライドがあるだろうからね仕方ないね >>532
コマンド戦闘で最終的にはレベル上げれば倒せるゲームと格ゲー比べるガチガイジ HIT数が表示されないだけで普通にコンボしてるわな >>622
こういう輩はレベルも上げず突っ込んで死んで文句言うタイプだぞ >>1
このUIクソデザインだな
過剰に分かりやすくしようとしすぎて逆に分かりにくくて使いにくくなってる印象を受ける >>504
>>516
色んなキャラ出てそれをプッシュしまくってるのに制限されてて遊べないんじゃ不満でるだろ
解放コマンド入れとけよ
キャラ解放は苦行でしかない まあよくニシくんの話には「純粋無垢な一般人」が出てくるからね
わからんやつにアピールするには、ってプレバトの俳句姉さんが言ってたろ >>513
>>529
>>543
こんな奴等が任天堂はライト向けキッズ向けで優しい親切とか言ってたのかよw >>620
チェーンコンボなんてマーベラスコンビネーション位だろ
立ち回りもでのコンボならそら昔からあるが
自分で作るもんだし 桜井は自己矛盾の塊
格ゲーのアンチテーゼでスマブラを作り1on1やるやつは排除してるのに初心者やキッズ向けにはなってない
分かりにくいチュートリアルと操作説明なしで一人用の灯火やりだしたら投げるだろ
難易度調整クソで多対一まで初心者にやらせるんだからな
単純に頭が悪い >>505
大量に刺さった攻撃的アンカ見て再確認したろ？
こういう連中なんだよ
馬鹿とか言ってるのはまだ温厚な方
黙るまで集団で取り囲んで人格否定までし続けるのが基本だから スマブラを初めて触ったときから導線がひどいとかそういう感情を抱いたことがないので貼られたtwitter見てるとなんか自分とは別のゲームしてるのか…？と思ってしまう
そりゃ難しいモードもあるが基本操作は複雑とは程遠いし
それとも一部にはパラド製のスマブラが売られてたりするのか 初心者にとって今のUIは間違いなく適していない
トップメニューにやや大きめの緑枠で初心者の館的なアイコンを設置すべきだった
更に散々言われてるが、キャラに釣られて購入した層を新規古参関わらず
謎の加入条件の厳しさでふるいに掛けてるのも不味い
ガチタイ数万回潜ってた自分でもやや苦戦気味になるCPと戦わせられてしまう
負けた後の救済要素として挑戦者の館があるがあれも言われんと分からん、導線が無さすぎる
まだ触ってないが熱帯仕様も誰も幸せになれないエゴ仕様らしく
ガッカリ勢はかなり多いと思われる ドラクエを池沼ゲーヌルゲー言ってたゲハカスにはライトがどのレベルかなんて全く想像つかないんだろうな
アクションにしても直感的にわかってちゃんとチュートリアルあるマリオデの親切さを全くわかってないのか とりあえず初プレイだがオンライン特攻してみたわ
キャラの動きが速すぎて何が何だか分かんね
自分がどこにいるのかもちょいちょい見失う
感想としてはよくこんなゲームできんなって感じ ちなみにオンラインは、フレンドコード交換しなくても部屋番号とパスワードで初心者募集できる
ゲハで初心者募集すればいいだろう
普通に野良で、部屋の名前を初心者限定にしてもいい DXの一人用は初心者でも詰まないからできたし紙の説明書もあったからな
オナニー灯火とは違う 過去作の経験が生かせてるからその時点で腕前に相当な格差が出てるというべきか
DXで51クリア、3DSでマスターコア（確か巨人無し）を倒せる程度の腕前だと勝ち上がりはそこまで苦労して無い
アドベンチャーに関しては、ちゃんとスピリットを使い分ければ楽だって話は聞く、面倒だからつけっぱごり押しだけど
数が多すぎて初心者にはどのスピリットが適切か判断しづらいってのがあるとは思う
そこいらのソシャゲじゃ無いけど最初にわかりやすく強いスピリット渡して
「迷ったらとりあえずこいつ鍛えるといいよ」って感じにしたほうがあるいはよかったかも
キャラ開放に関しては参戦キャラ数に対して初期キャラが少ない（＝開放作業が多い）ってのがシンプルに面倒な理由かなと >>632
任天堂ゲーのライト層はみなできるよ
あれ出来ないのはスマホやエロゲーマー位だろ ほぼ初めてやるんだけど操作方法がわからないんですが？？
ボタンの説明どこおおおおおおお！？
シールドボタンどれ？
アイテムの拾い方とかどうすんの？？
説明不足すぎるんですけどおおおおおお！！ >>635
言われないとって挑戦者の館出現した時に説明画面出ますやん
ほんとにプレイしてるの？ キャラ解放が面倒！説明が足りない！
ゆとりにゲームをさせるとこうなる >>646
メニュー画面の右側にパレットあるの見えないんか？ >>632
癖強いキャラほど後から加入で当然だろう
最初は扱いやすいキャラ入れてるし
経験者でもとりあえず一通り触って変更点とか確認するし、その過程でもバンバン加入する こちらが吹っ飛ばし出して相打ちすると打ち勝ててる気がする
気のせいか？ >>639
moto1973 @darwin40XX
テクニックって所にこんなのがあったよ。
テクニックじゃなくてこれが基本操作、うごかしかただよ。
任天堂は文盲の集まりか？
https://pbs.twimg.com/media/DtwXGTJU8AArv-x.jpg そりゃクエストの「進む」ボタンを延々とタップするだけのソシャゲしかしてない奴らにはキツいだろ >>649
そこは悪いがボタンの説明はないんだすまんな 配信でスマブラ初心者がオンラインやって15分もたずに投げてたよ
ライト向けに売るなら配慮したシステムにしないと…
ガチ勢がライトを嬲る度に人が減るばかりだぞ スマブラできない初心者はスマホゲーユーザー！文句いうやつはゆとり！
任天堂信者やばすぎだろ >>654
まぁテクニックって表現はおかしいわなｗ >>654
項目名悪いのはわかるけど項目説明は読むべきだよなぁ >630
あいつ言う事すぐ変わるから初期はそうだったのかもしれないけど今は違うんだろ >>645
いやだって脳トレやメイドインワリオなんてもっと反射神経使うしその場その場で色んな操作求められるぞ
AB あればとりあえず攻撃できるスマブラよりよっぽど複雑 >>658
申し訳ねぇけどいきなりオン潜るのはアホすぎる 3dsの時にはじめた友達がこんな感じだったな
操作を覚えても使いどころがわからない
そもそも駆け引きを教えてくれないから
置きと様子見ができない >>660
いやだって未だに簡単だぞ
64でネスのPKサンダーでの体当たりを自力で見つけた小学生時代の俺は天才とでもいうつもりか？ >>666
初心者なんかそんなもんだろ
一人用の灯火がやりやすいかといったら違うからな
多対一やクソ条件でボコられる
好きなキャラで出来ずカービィ固定
馬鹿だろ >609
2Dアクションだとチュートリアルステージで画面奥に大きな掲示板があって
絵で右押すとキャラが動く
段差の前の掲示板にはAでキャラが飛ぶ絵
みたいなの有るよな
毛糸のカービィとか別に覚えるほどのアクションもなかったけど丁寧にやってた てか、なかなか物量もエフェクトも派手なのに60fps張り付いてる割に本体のファンが静かなのが驚き
軽く見えないけど本当は軽いのかな？
マリカー、ARMSを設計したチームは桜井のチームにノウハウ教えてもらえ >>671
ゲームに慣れてるやつとそうじゃないやつの違いがわからない可哀想なやつ
桜井もお前みたいな思考だから初心者やキッズ蔑ろなんだろうな 説明なしでも普通に分かったけどなあ、Yとかははぁ?ってなったけど
ストーリーが普通のくせに一部が極端に難しいとは思う、あと昔はなかったのに画面ごちゃごちゃしすぎて自分を見失うしよく分からず終わったりするな 今回はじめてだけどどう考えても不親切だし操作は直感的じゃないだろ
ゼルダは放り出されてすぐ安全な場所でいろいろ動かしてわかるけど
これはスト2の方がはるかに操作がわかりやすい部類
上レバーだけ挙動が違うとか、ジャンプの方法が複数種類あるとか
通常攻撃ボタン押したのにレバー入ってるとスマッシュ攻撃が出るとか
なんというか何もかもが初見殺し
ジャンプは↑でしかできない、スマッシュ攻撃は右レバーでしか出ない、とかじゃいかんの？
左右移動としゃがみはレバーでやるのにジャンプはボタンが基本です、とか明らかに統一性がないだろ オプションお名前無しでボタンの説明見れるのね
意味わからんわwww >>669
スティック、AボタンBボタン、ZLあたりを把握すればとりあえず遊べるゲームなんだけど、何が不満なの？
スティック上に弾けばジャンプするって試せば分かるだろ？ｗ ダイレクト見ろよゐこの動画見ろって言ってるやつって頭大丈夫かよ 言っちゃなんだが>>1も>>654もだけどいちいち自分を棚に上げて開発者はバカだの文盲だのと罵倒する意味がわからない
そもそもなんで全部任天堂が作ってることになってるんだ… 例えば歩きを覚えてもどこで使うかわからない
ガードを覚えても反確がわからない >>679
いやジャンプはレバーでやるよ
そこは個人で覚えやすいようにしていい 嘘だろ適当にガチャガチャしてたら覚えられるレベルで操作簡単なのにくそ難しく感じるのか？！ どこのギルティかスト3だよ
まぁ確かにAボタンがパンチですよとか初歩的なものは入れて追い出そうがいいかもしれない パルテナのときも思ったけど「はじく」って意外と直感的じゃないよな
暴発しやすいし つうか、なんで昨今のゲーム業界は取説を完全に省いた？
本当にそれだけは擁護のしようがない
毎回毎回阿鼻叫喚で、教えて回らないといけないじゃねえか >>686
別にそれでもいいかなとは思うけどざっと調べるとジャンプはボタンでしろ！って書いてあるケースが多くない？
システムで最初から「ジャンプは↑でしかできません」にしてくれないと、結局有利不利の問題で統一性のない操作を強いられる事になるからやめてほしい >>654
これもちゃんちゃらおかしい難癖だよなぁ
「バトル中の操作を動画で学ぶ」という日本語を読めば小学生でも一瞬で理解できるｗ
https://i.imgur.com/dVgqQBQ.jpg >>682
初めての人間に「攻撃ボタン」とだけ書かれてどのボタンかわかるのなら苦労せんわ 今日もどこかでゴキブリ
誰も知らない知られちゃ行けない～
ゴキブリの煽りスレを～
何も言えない話しちゃ行けない
DMC5のベータ版してることを
スマブラと両立する
さすらいのゲーマーなだけ
この期待したPUBG
ちょっとカクつくだけ～
今日もどこかでスマブラが
今日もどこかでスマブラがぁ～ >>676
64がシリーズ初だし大してゲーム慣れもして無かったよ
格ゲーはコマンド出来なかったしな
そんな俺でもできるしもっと幼くても慣れていった子供多いぞ
というか>>1はアホ過ぎるだろ
とりあえずA、B押せば分かるのに >>688
追い出そうって何だよw
感覚を覚えた方がだ
ヤバイ眠い >>679
ジャンプ↑のみにしたら地上上攻撃どうすんだよ
2D格ゲーじゃねーんだぞ >>692
まあコストカットの一環ってとこじゃない？ 説明すら読まないやつばかり
その割にわからない連呼してるし馬鹿かと キャラも引きの絵だとちっちゃくて何だか分かんないし
うーん・・・って感じ >>692
紙の無駄って流れになったからでしょ
昔はステージ説明とか面白かったのになぁ >>694
他人と比べて有利不利の前にまず自分がやりやすい操作だろ
そもそも対戦がどうとかいう段階じゃないだろ 初心者だが個人的にドンキーは使いやすい
攻撃はまあ当たりませんけどね
スピード速いキャラの方が上級者向けなんでは？ まぁわからないからとりあえず触ろうって考えがないのはちょっとまずいなとは思う >>700
ジャンプ猶予フレーム作ればいいだけじゃん
このゲームコマンド技ないんだから通常も入力受け付けるようにすればいいだけ
格ゲーだって大概はそうなってるでしょ
そうじゃなきゃどうやってサマソ出すんだよｗ >>696
全部押すのに10秒も掛からないボタンをそれぞれ押していって「AやBで攻撃だな」と学ぶ一瞬の作業ですがｗ まぁマリオデやブレワイは超初心者でもできるゲームデザインなんだけどな
チュートリアルわからん操作わからんなんて文句なんかでなかったし 言っておくがゲームなんざガチャガチャしてればこれ出る、あ！ こんなの出たってのが楽しいもんだしなぁ(まぁ何故説明書か電子説明書を分かりやすいとこに置かなかったかは謎) リンクの上技なんだけど、舞い上がる時と舞い上がらない時があるのは何故？ 使用キャラのアンロックする仕様は普通なら賛成派なんだけど、前作で使えてたキャラにロックかかってるのはちょっとな
いや、早くドクマリ使いたいんだが… >>706
基本的にはそう
ただ反応速度が速い方が直感的に動かせるという人にはスピードタイプがやりやすい
挙動が素直で復帰しやすいカービィが最初心者向きではある 初期キャラ絞り過ぎたのが痛いな
あと灯火とかいう糞ゲー >>698
自分も友達とやった時は大してゲームやってない時だったけどすぐに馴染めたけどなぁ
SPが特別複雑になってるようにも思えないが
何が違うんだろうか ていうか今の子供って分からないなら分からないなりに他の人に質問したりしないのか？
少なくとも聞いたらすぐ分かるくらいコマンドなんて1つか2つぐらいしか使わないしね
基本B→とかA連打とか >>709
流石にどんな格ゲーでもキャラの動かし方も覚えてないで対戦するってのは無いわ
ボコられても気にしないで対戦しながら覚えるってんなら止めはしないけどさ 普段マリオやポケモンしかやらないライト層は速攻で飽きる(萎える)んじゃないか？ とりあえずジャンプ暴発する奴はスティックジャンプオフにするといいと思う >>708
スマブラは↑押しっぱで連続で上攻撃決めることも多いしジャンプと上攻撃の切り替えタイミング考えても
そんな操作形態にしたら誤動作、暴発しまくりで余計に苦情殺到だわ
なんでわざわざジャンプを弾き操作にしてるか考えろよ >>720
見たけど飛んできたアイテムの拾い方とかはあるけど地面に落ちてるアイテムの拾い方ってあるの？ とりあえずコンボの繋げ方をマスターしたいんだが
自分で研究するしかないな Joyコンだけど右ステ干渉はなんとかならんの？使わないから切りたいんだが切れなくて困ってる 真面目に分からない分からないで何もしないボタンも押さないで混乱するのは色々と大丈夫かと思う、マジで触るの初めての子でもガチャガチャしまくって覚えるからなぁ
うちに来てた患者の子達が正にそうだったし >>727
Aボタン押すだけだぞ
ゲハでいちいち聞かなくても試せば一瞬で分かると思うんだが… スマブラやったことないから知らんけど
今作はそんなにライト勢排他な仕様になってるの？ >>717
昔みんな初心者の時はキャラ人気も相まってこぞって復帰力が高いうえ必殺技がわかりやすい性能のカービィばっかり使ってたなそういや >>722
キャラの動かし方ったって↑でジャンプ左右で歩く↓でしゃがむ後ろでガード
ボタン押したら攻撃する
体力ゲージが0になったら負け
コマンド次第でいろんな技が出る
格ゲーの基本ってこれだけだぞ、COM戦1試合目の1R目ですべて理解できるわ
このゲームは自在に歩けるようになる、ジャンプできるようになるまでにアホみたいに時間がかかるし
どうなったら勝敗がつくのか理解するにも数試合かかる
俺が不器用でセンスないのはもちろん認めるが これスティックの上でジャンプしないよう
ボタンのみに出来たら
上の必殺技が出しやすくなるな
設定でできるんやろか >>732
いや、特に変わってない
唯一変わってるなと思ったのが
最初に使えるキャラがすげぇ少ないこと >>736
＞コマンド次第でいろんな技が出る
これがダルすぎるから格ゲーは廃れてスマブラ一強になったんだよな ソニックの歌がめっちゃ入ってるからそれだけでいいやw >>737
SPはしらないけどはじいてジャンプをOFFにすればできない？ >>721
これはどうみてもゴキちゃんだからなぁ
外に出すよりはまだマシだけど
もうちょっと良いネガがないと厳しいわな >>717
>>733
上B自殺しまくってる初心者めちゃくちゃいたが
初心者向けならカービィ固定やめてキャラ選ばせとけよゴミ >>737
出来るよ
俺環境だとジャンプ弾き操作OFF、ジャンプB、攻撃Y、必殺技X、掴みA、ZLRガードだわ 相打ちの強さ教えてくれない？
方向キーA
方向キーAがB
弾いた方向への吹っ飛ばしワザ
どの順番に強いん？ ダッシュが横に素早く一回いれるだけで
ダッシュは斬新やな。
ネガッててもスマブラは遊べないし、
せっかくボーナス入っても、キムタクしか
買うものないだろ。両機種持ちのゴキブリ
は大量にいる。土曜日日曜日、
スマブラ同梱版のSwitch買えば、ハッピーに
なれるだろ？マリオカート、スプラも
含めて買ってこい。
スマブラはそれだけの価値がある。
DMC5のベータ版も遊べないだろ？
もっと人生を楽しめよ。我慢ばっかりして、
一生に一度しかないんだぞ人生は。
完全燃焼しろ スプラ2でそれ味わったわ
ヒーローモードがチュートリアルだと解釈するならチラ見えホタルちゃんでは導線弱過ぎやろ
今思うと「細けえこたぁいいからさっさとオン行け」ってことなんだろうけど レバーを弾いた場合と普通にレバーを傾けた場合の2種類あって
それで技が変わる
例えば↓+Aだとノーマル攻撃 ↓に弾いてAだとスマッシュ攻撃（ぶっとばし技）になる
上（↑）や横（←or→）も同様 不親切なチュートリアルとか前世代からほとんど見られなかっただろ…
FPSだって敵がいない所で「よしまずは武器を取れ」って言われて
動かないでいると左スティックで移動、って文字が出てきて武器の前に行けばXで武器を取る、みたいなのが出てくるやん…
ゲハで何度も立つ「STG格闘が何でサビれた」系のスレでも
何も説明がない、ムービーで説明するだけで操作させてくれない
説明ムービーで説明されることが必要な事の1割にも満たない
とにかくゲームが初心者に不親切
既存プレイヤーはやって覚えろとしか言わない
ってのはよく出てくる話だったんだけどな… >>747
ええやんこれ、参考にさせてもらうわ。
サンクス >>238
紙の説明書で簡単に見れないからな
UIクソでなにがどこにあるかなんか初心者にはわからない 良かった初スマブラで戸惑ってるの俺だけじゃなかったのか
パッケ版買ったから起動して15分でゼルダに戻したわ
桜井のゲームだから初心者に優しい作りだと思ってたんだがそんな事はなかった… >>748
方向キーAがB じゃなくて 方向キーB >>740
別に格ゲーはコマンド技なくてもいいと思う、通常技だけでも腕の差は出るんだから
絵面は地味になるけど
格ゲーや2Dアクションで「自分がいま何をやってるかわからない」って状況になった事ないんだが
このゲームは最初マジで「何されてるのか」じゃなく「何してるのか」わからんかったぞ 100レスが初心者の代弁という名目で勝てない言い訳してるの面白い🤣 技出しやすくていいなこれ。
レイジングストームのコマンドとか
今の子無理だろうし。 >>755
俺も初心者だが流石にそのレベルじゃないな
君は短気過ぎるわ 任天堂のソフトであるのは間違いないが、スマブラっていつからかバンナムが関わってるんじゃなかったっけ 弾きジャンプ切りたいのに右ステに触らずにカービィのハンマー溜めながらジャンプするのが出来ないんだが…仕方ないから弾いてる 深夜3時半にこの勢いを保つって凄いことだわ
ゴキブリの仕事は交代制なのか ポケモンの音楽かっこいいな
これこのために演奏したの録ってるのかな？ >>736
スマブラは3行目まで同じでコマンド技は無い
から覚えることはもっと少ないよ(ガードはちょい違うが)
勝敗は敵をより多く落とした方が勝ち >>762
X以降は特別チームでその中心がfoからバンナムになっただけ >>679
スマブラは空中最速行動が重要
最速行動をとるには最速で入力をしないといけないから
連続するボタン操作が片手で続くとやりにくい
だから左手と右手にそれぞれジャンプを設定する 新アレンジってあるからスマブラのためにわざわざ曲作ったのね >750
スプラ１しかやったことないけど
まずはじまったらシティに行く前に風船割るﾁｭｰﾄﾘｱﾙステージで基本は学んだでしょ
安全地帯でとりあえず触らせて覚えさせるってのは最初にやらせてもいいと思う
カービィSDXで初心者マークが出てきてチュートリアル受ける？YESNOってあったけどそれくらいはあってもいいと思う
不親切な所だけ格ゲーを見習わなくていい >>745
いやジャンプ複数出来て挙動がゆっくりなカービィ使いこなせない人が他のキャラやっても死ぬだけだろ
フォックスとかやったら状況判断する前に高速で落下する >>755
思い切ってCPUをレベル最低してから初歩的なガチャガチャプレイで感覚覚えよう
大丈夫、ギルティとかスト3みたいな腱鞘炎レベルになりそうな操作ないから安心して >>766
流石にもう理解してるわｗ
でも最初は「どうやら落ちると負けらしいが、じゃあ攻撃あてると増える下の数字が何を表してるんだ？」ってなるだろ、何試合か観察しないとわかんないよ
それに3行目まで同じといっても同じじゃないんだよ
とりあえずレバーで動かしてても↑倒してジャンプするときとしない時がある、どうやらゆっくりじゃダメらしい、とか
「ジャンプするのに↑でもXでもYでもいい」ってかなり珍しい操作形態を早いゲームスピードの中で理解するのにも1試合棒に振る必要がある
（チュートリアルステージないからぴょんぴょんしてる間に敵に殴られ続ける） スプラ2が初心者にも受けてるのは協力型対戦ゲーだからだね
下手でも周りに介護されて勝てるし
レギュラーマッチは塗り塗りしてればとりあえずいいしな
楽しいから何回もやる
でやってるうちに徐々に上手くなる これもうどんだけ売れようが無価値だろ
豚は数字だけでブヒブヒ言うんだろうけどさ >>761
説明書も何も見ずに始めたからな
パルテナとかは邪魔臭いくらい説明してきてたからちょっとこの丸投げ感は正直面食らったボタン配置も既存のアクションものと微妙に違うしな
まあ動画やサイト見ながらぼちぼち覚えてくさ
初だから20年分くらい遅れてるわけだからなw >>755
シューターに対するスプラ的なものを期待して買ったけど全然違ったな
ゆうても64から続いてるゲームだしまったくの初心者にはキツ過ぎるわ 基本操作
歩く：← or →
ダッシュ：レバー弾き横（←or→）
しゃがむ：↓
足場から降りる：レバー弾き↓
防御：R or ZL or ZR
通常攻撃：A ↑+A 横（←or→）+A ↓+A
スマッシュ攻撃：レバー弾き↑+A レバー弾き横（←or→）+A レバー弾き↓+A
必殺技：B ↑+B 横（←or→）+B ↓+B
ジャンプ：X or Y or ↑
つかみ：L
アピール：十字キー 全キャラ解放する前にやめる奴多そう
あとオン周りはさっさと改修して欲しいな （寝るんじゃなかったのかよ）
>>750
そうあれひっかかってる初心者結構いて
スプラの初心者スレのテンプレにするかどうか一時話題になってたんだよな
絶対あれ怪しいから普通ついてくだろうってのはあくまで1プレイ済みか
ゲームやりなれてる奴の感覚でライトはそうじゃないってのは思った >>647
挑戦者の館の説明はあってもどこで選べるのかは説明なかった気がする
メニュー色々と探し回って小さいアイコンがポツンとあってびっくりしたわ >>774
チュートリアルあるだろ
いきなりスピリットやオン対戦せずにトレーニングしなよ >>782
がっつり画像付きでわかりやすく教えてくれましたけどｗ 息の仕方がわからない教えてもらわないと死ぬだろ位のアホがなんでスマブラ買ってるのか理解に苦しむ >>779
それだけでいいから紙で入れといてほしかったわw スマブラも友達何人かでワイワイ対戦するパーティゲーとしてはいいよね
初心者がオンライン対戦にはまって長く遊ぶか？と言われれば厳しいな とりあえずアクションゲームはガチャガチャして覚えることが普通と思ってたけど、やっぱり一々細かく説明しないとダメかなぁ >>787
だから公式ページにもゲーム内にもあるって >>783
俺はCOMソロとトレモしかやってないし別にスマブラやめる気もないぞ
でもチュートリアルってのは（スキップありとしても）強制的にやらせるもんだろ
説明書も「初心者はまずはこれを見よう」って表示するもんだろ
それを出さずにいきなり〇〇モード選ぶ奴が悪い、ってのは傲慢だし
文章で>>779みたいに一気に見ても実戦じゃパニックで訳わからんことになるのは十分ありうる事だと思うが
個人的にはやっぱりレバー逆方向でいきなりダッシュしだすのと、はじき通常でスマッシュに化けるのと、ジャンプの手段が多すぎるのが混乱する要因だと思うわ >787
SFC時代に基本操作カード入ってたの思い出すな
前世代あたりまでは基本操作ペラ紙一枚で後はゲーム中のチュートリアルで教えますってのが多かったと思う
今は完全ペーパーレスだな
任天堂も海外の糞環境団体にいつまで紙の説明書いれてんだ！パッケージが大きすぎる！無駄だ！ってすげー叩かれてたしペーパーレスの時代だからしょうがないかな… >>787
何か紙入ってたけど簡略的な説明書じゃなくて驚いたな >>785
え？開放された時って開放アイコンがドーンと画面に出るだけじゃなかったっけ？
ヘルプのところにはかいてあるけど ゲームに馴れてる人と普段ゲームを全くやらないライト層は別物の生き物だからな >>635
オンラインは文句言うならやってから言った方がいいよ
俺にはどこに文句つけようがあるのかわからん
初心者と対戦できないとでもいうわけ？ >>784
まあ初心者だから操作がわからないってだけならともかくそれで「ゲーム作ったやつがバカ」とか「文盲の集まり」とか明らかに一言余計だし仕方ない >>795
まぁそうだよな…
まずゲーム初めてならこのボタンがBでこのボタンは→なんだ！ で覚えてから、そのボタンを押したらどんなことができるかさらに覚えないといけないし ゲロ島がツイッターでスマブラの不満言ってる奴に暴言繰り返して印象悪くしてる平常運転してて病気って怖いなーと思いました
https://i.imgur.com/msZNXaU.jpg >>791
ボタン一個ずつ押してみることもしないのに
いきなり対戦で覚えようとする方が傲慢だろう
大体ジャンプ複数は自分が覚えやすいのを一つ覚えれば良いだけで全部知る必要はない
紙で見ないならそういう混乱もしないよ
後から「⚪でもできたんだ」と知るだけだ >>799
分からないなら聞けばいいのに何でまずキレて罵声に入るのか分からない >791
PS2時代には日本のゲームはゲーム中のチュートリアルですべてカバーってなってたからな
PS3時代には洋ゲーもそうなったおかげで洋ゲーは不親切ってイメージをだいぶ払拭できた
なのに今の時代に格ゲーの常識の「まずはトレモ」をやってるのは少々時代錯誤だと思う
特にもう完全ペーパーレスにしたんだからなおさら導線はひいておくべきだよな >>798
そうそうこれが出たから何か解放されたな→どこにあるんだって探したんだよ
アンロックコンテンツは初回くらい強調して誘導して欲しかったって話
普通のゲームだとメニュー戻ったら「いろんなあそび」のメニューが点灯したり誘導されるんだよね >>801
これただの営業妨害じゃない？
真面目に何とかせんとヤバそうだぞ >>658
さすがに初心者がたった15分でまともにオンライン対戦できるゲームなんて存在しない
それは舐めてる そもそも今作はスマブラファン向けの集大成なわけで64版から予習して出直してどうぞ >>810
まあそんな感じだよね
初心者お断り感がある 初心者が即オンラインでて勝てるゲームとかw
もうそれ浅過ぎるだろそんなゲーム >>672
そんなもんだけど離脱して正解だよ
初心者部屋の作り方すらわからないまま終わったんだろうし
もっと慣れてからの方がいい
初心者の初日じゃ出来なくて当たり前だし問題ない >>797
「いろんな遊び」が固有名詞だってわかりづらくね？
一言一句逃さないように全部覚えよう、ってプレイヤーは少ないだろうし見逃す人は出ると思うなあ
変にフレンドリーにしようとしてるのか知らんがその辺ズレてる気がする
>>802
なんか俺とお前で認識がズレてる気がするわ
コンシューマ全然やらないからわかんねーけどはじき入力ってそんなにメジャーな入力方法なのか？
同じレバーとボタン押してるはずなのに違う技でたら混乱するだろ…しない？
ジャンプの手段が複数あるのも、そういうシステムをそもそも考慮してないからスピード早いのに自分が入力間違えてる可能性を意識させられるから混乱するって話 >>810
別に新規でも良いけどゲハに書き込んで発売日に買ってるのに
公式サイトも見たことなくてどんなゲームか分からないはおかしいよな スマブラなんてパーティーゲームとして成立してるぐらいなんだし家に友達が来たときにコントローラ渡せばすぐみんなで出来るようなもんなのにそれでも不満は出るもんなんだな 初心者はオンじゃなくて挑戦者に勝ててないんじゃないの >>669
ボタンは配置をいじれるからどことは書いてないんだよ
せめてそこは押して探せ >802
そのボタンを色々押してみる(で切れば安全地帯で)をまず最初にユーザーに提供すべきじゃない？
まずはトレモでスパーリングを当たり前だと思ってるのは格ゲーマーとスマブラユーザーくらいだよたぶん
超突き放す神谷のゲームですら最初にプレイできるチュートリアルから誘導してくれたぞ >>778
最初は無理に勝とうと思わず
広いステージではひたすら逃げたり
終点の下を潜れるキャラを見つけたり
ジャンプ台や樽などのギミックと戯れたり
自分勝手に遊んでみて欲しい
チームとかも面白い
スマブラが初心者向けなのは自由度が高いことだと思う
桜井さんは初代スマブラのインタビューで
スマブラは砂場や原っぱのようなゲームと言ったけどその通りだと思う オンラインがみんな強いなんてのは当たり前で
やってる奴は昨日まで3DSやwiiuでずっと現役で遊んでた訳で
その努力を無視して勝てないから糞ゲーとか言っちゃうのは作品愛して遊び続けてた人達に失礼過ぎる
何より今作はオンラインのルール押し付けれる訳だから上級者と当たりたくなければ
タイム制4人部屋にして遊んでりゃ良いだけ >816
いや、ときどき問題になるのだが
スマブラもろくに友達が教えてくれないのにボコられたって話は出てくる
よゐこもスマッシュ攻撃が出来てなくて全然ダメだったしね
パーティゲームとして成立したのは誰か教えてくれる人がいたかみんな持ってたからだと思うよ >>7
今調べたら20秒どころか10秒で始まったぞ >>814
だからなんでその自分の能力でいきなり対戦で覚えようとするんだよ
ついていけないからスピード遅いキャラ使おうとか、操作の癖が覚えやすいキャラ試そうとかで
トレーニングモードや意図的に弱くしたCPUと一回やろうとかなるだろ普通 相談する相手もいない陰キャがこういう事態に陥りやすいわけだが
ツイッターで愚痴書き込んでる暇があるなら何で検索の１つでもしてみようと思わないのか？ チュートリアルが冗長と批判されたからなくすのは短絡的すぎないか
スキップ可能にして必要な人だけ見られる仕様にすればいいじゃん スマブラがパーティーゲームって世代はどの辺だろう？30以下くらい？
マリオカートや桃鉄がパーティーゲームなのは納得できるけど、これを初見もみんな遊べてたってんなら君らすごいな… >>822
パーティーゲームは楽しめれば勝ちなのでよゐ子はあれでいいんだよ
昔と違ってスマッシュ出来なくてもなんとかなる >>825
そういう人らは愚痴ることで注目を浴びたいだけで別に調べて遊びたいってわけじゃないのでは？ >>820
チーム戦はいっしょに組む人に申し訳なくてなあ
2人チームで一人下手糞って戦犯感半端ねえわ
あと何回落ちたら終わりってルールが超暇
今ものこった3人が大乱闘してる
まあボチボチやるわ 本スレで不満だらけだからこのスレにゴミみたいな信者がうようよ集まってんな
マジで気持ち悪い
uiはクソだし操作説明もクソだしキャラ解放条件もクソだしレートもないから初心者お断りなのも間違いないし
結局は自分ができるから昔は自分もそうだっただののクソ老害
生きる価値すらねーわ >>824
いやだから俺は格ゲやってるからトレモ籠るのはなんも苦痛じゃねーよ
でも「初めてだからまずはトレモ籠ろう」はかなりヤバい発想だぞ
そもそもトレーニングモードなんてものの存在を知らない人も多いし
COMのレベル下げる設定さがすのも結構大変だぜこれ、ルール作成とか初心者いじろうと思わないもん 3対1で戦ったりハンデもあるから
それはもうゲームのせいじゃなくて
ただのコミュニケーションスキルがないだろw >>819
チュートリアルとトレーニングを言い換えただけだろそれ >>827
そうかなぁ、俺マリカ一通りやってきたけどマリカ7だけは全くできなかったぞ？
感覚の問題かコツを教えてくれる人がいなかったとか？ >>824
慣れてる人の発想でしか物事を語れないゴミ
こういう奴がゲーム作るからこんな駄作になるんだろうなぁ よゐこも周りから手取り足取りで基本操作を覚えていって
自分も64の頃、友達とあれこれと手探りで覚えていった口だったから
周りに人がいないと スマブラは思ってた以上に基本もままならないゲームなのかもしれないな
勿論独学で実力つけるユーザーも多くいるだろうけど やっぱスマブラって不親切なゲームだよなあ
まず何をしたらいいのか、どうやったら上手くなるのか
導線が他のゲームに比べても不足している まぁあえて情報不足させてネットで補わせるように仕向けてるんやろ
そういう動画がたんまりアップされるから見とけｗ スマブラって見かけだけは誰にでも出来るように作ってあってその実外に出るだけで初心者は死ぬからな
そこで操作慣れた老害がドヤ顔で操作教えてって言う実に気持ち悪い図式が出来上がる >>832
トレーニングの意味分からない初心者がいきなり
スピリットなんて意味不明なモードはしないよ
とりあえず大乱闘とかから入るだろ
そうでなくとも遊び方から入るし
単純に自分はゲーム上手いはずという驕りだよ あーそろそろ頭痛くなってきたからこれくらいにしよ
とりあえずゲームってもんはオフゲーであっても皆で学校とか家で集まって情報教えあったり手伝ってもらったり競いあったりしたもんだから、そういうことする子が少なくなってるだてことかなぁ ARMSみたいに一定レベルのプレイスキル無いとランクマッチ入れない仕様でも文句言うんだろうな >>844
トレーニングモードに篭れっていうアドバイスは百歩譲って理解できてもそもそもどこにあるのか分かりにくいのが致命的すぎる >>843
いやだからゲーム内の遊び方見るなり公式ページ見るなりしなよ >>814
複数の入力方があるのは
その方が便利だからだと思う
例えば左にジャンプしてその慣性を最大限に乗せたまま右に攻撃出したいときとかはスティックがいい
ダッシュ中慣性乗せて最速空中前なら攻撃ボタンの方が押しやすい スマブラが初代から徹底してるルールは
タイトル画面からひたすらA連打すると
1番シンプルなモードで始まるって事
それからやれ >>836
俺の世代だと友達の家でやるのはボンバーマンかな…あとファミスタ
ぷよぷよでもスト2でもマリカでもいいけど
そういうのに比べて「ここ押せばこうなる」「こうすれば勝ち」っていうわかりやすさがかなり薄い気がする
「落ちたら負け」はわかってもダメージの蓄積で復帰チャンスがあったりなかったり攻撃にも吹き飛ばし属性があったりなかったり そんなルールありましたっけ？
あぁ対戦終わったら結果をスタートボタン一つで飛ばせなくして、Aボタン連打に改悪してたなぁ
なるほどな >>830,839
始めたばっかりだと>>830の状況が頻繁だから
初期設定はタイム制にしといた方が良かったかもな 残機99機で馴れ合い部屋でも作って大神殿で鬼ごっこでもやってりゃ良いだろそうやって覚えて組んだよ >>851
いわゆる上級者に配慮してるのはもちろんわかる
でも一括で縛っちまえば条件同じなんだから別によくねえ？って思う どうせゴキのネガキャンスレかと思ったら
否定派の意見が具体的で本当にガッカリしてる感あるな 今日も友達とやってたけど大体力量差あると弱い人がはじめにストックなくなって暇になるな
やってて気まずくなるし、たまに手抜いて早めに死ぬとかしないとって考えるとキツイわ というか桜井やミヤホンはチュートリアルで一気に覚えさせるのではなく、実戦で覚えさせたほうがいいって考えなはず
初代カービィでゲーム開始早々、普通のジャンプでは絶対に超えられない壁があって
ここでホバリングという操作を覚えて先に進めるという形式を
ミヤホンが褒め倒したって話がある トレーニングモードとか完備されてるのにどういうこと？ >>863
初代カービィと今のスマブラ比べちゃうのか
uiの悪さがとにかく酷すぎるからゲーム始める前の問題なんだがな >>853
復帰はダメージが溜まるとより難しくなる
バーストしない限りはプレイヤーのスキル次第で復帰や逆転のチャンスはある >>861
Twitter見るとライト達はスマブラ萎えるの早そうだな 任天堂のゲームはプレステみたいにヌルくないから
枯れた老人お断りの弱肉強食の世界だよ >>863
桜井は一人用で黙々とやらせるモード追加したい派で
ミヤホンはそんなのいらん対戦だけやらせときゃ良いって考えだよ
DXの時にそれでぶつかってるってインタビューで過去に答えてる >>866
いやだからそれはわかってるってｗ
勝利条件が複雑であることがどうなんだ？って話
復帰のチャンス云々はそのバーストの事だよ、いきなり死亡確定になるのとそうでない場合があることだって覚えなきゃ理解できないだろ 普通の格ゲーなら基本のエリアルコンの練習はしっかり出来るし、cpuにある程度行動覚えさせて検証させることも可能
まず最低限それくらい作ってから完備って言ってくれ
それでも最低限だぞ？ 正直64のころより操作下手になってる気がする 年か？ >>865
UIは昔から変わらんだろ
文句言ってるのはAとBの区別もついてない人だぞ なんか今回初スマブラな人が異様に多い気がするのは気のせいなのかな？
これもしかすると初週ミリオンどころではないんじゃ… >>870
タイム制ならより多く吹っ飛ばした奴、ストック制なら最後まで生き残った奴が勝ち
どこが複雑なんだ？ >>871 初心者が操作覚えられないってことに対してのコメントなんだが あげ足取りしてたのしいか？ >>860
思い通りに動かせるのが気持ちいい
確かに複雑だけど慣れると難しかった操作を簡単にしてくれる >>874
VITA移民が結構多そう
あとWiiu版スルーしてた層 >>873
それ本気で言ってるの？
初代とdxやったことある？
別にその二つ持ち上げるわけじゃないけどどんどん酷くなってるぞui
トレモとは話ズレるけどガチ部屋でタイマンと乱闘が分けられなくなったりとか、フレンド戦なのにキャラ選択画面にいちいち戻らないと連戦できなかったりだとかとにかくフラストレーションが溜まりすぎる >>871
スマブラは立ち回りゲーだからコンポ云々覚える必要ないんだよ
何ボタンで何が出るさえ知ればOK
どのみちコンボ覚えても必須じゃないからな
射撃、空中戦、乱闘、得意なパターンで戦うから
コンボ主体でガン攻めする人以外はしない
なんならアイテム頼りでも良い >871
覚えることが多いだけあって最近の格闘ゲームの方が親切だよな… >>875
生き残るための条件が細かくわかれてるだろ
ゲージが0になったら負け、積みあがったら負け、ボムに触れたら負け
そういうのに比べて圧倒的に「これは死ぬのか？」がわかりにくい
結果だけみりゃそりゃ「落ちたら負け」だけど、それは死亡時の演出が共通だから死亡条件はバラバラでもシンプル！って言ってるのと同じ アイテム大量に設定しとけばガチ勢（）は入ってこないよ >>876
どこが揚げ足？
スマブラのトレモはとにかく出来悪すぎるわ
初心者なんてまずsjとdjの違いすら分からないだろうし、それが出来てるのかどうか教えてくれるモードもないよ >>1
てか1973ってのが生まれた年だとしたら40代でこのゲーム始めたって事か？
頭の固いおっさんには辛いかもしれんな >863
最近のカービィはまずチュートリアルステージでジャンプすいこみホバリング(コピーがある作品は)コピーを看板で教えてくれるけどな…
まぁ桜井の手を離れてるけど >>882
死亡条件は体力制以外全て場外に吹っ飛ぶ事だが、何を言ってるんだ？ 今作DX並の神ゲーだな
wii、wiiUがクソ過ぎた >>880
あー君xと4からやり込んだ口ね
64dxはガチガチのコンボゲーというかコンボができて初めて立ち回りの土俵に立てるゲームだよ
ちなみに今作はかなりコンボのウエイト高いね
即死コンが発売されてもないのにあれよこれよと公表されてる
4ですらベヨネッタゼロサムメタとか酷かったけど >>853
これはまさにそう
なんで今回は死んで今のは生き残ったのかとか差がよくわからん >>884
できなくて良いんだよ理解できないうちは
遊ぶ前に動画見てそれがゴールだと思ってるのが悪い
格闘ゲームもそうだけど動画配信文化のせいで自分でハードルあげてるバカが多すぎる
ゲーマーとしてのプライドの高さと自分の力量読めてない知識だけの奴が多過ぎなんだよ >>878
WiiU版スルーした層は3DS版買ってただろうし別に初スマブラってわけではないんじゃ 昔に比べてどんな情報もネットで簡単に手に入る時代になったのに
調べることもしない馬鹿が多いのは何なんだろうな スマブラを知ってる人とそうじゃない人のどちらの視点からも物事見れないと理解できないんでしょ
死亡条件のバーストだけどスマブラはキャラ格差がありすぎる
スマッシュ一つとっても明らかに強弱があるから初心者にとってはなぜバーストしないか理解できない
一方普通の格ゲーは相手の体力を0にするだけ、極論小パンでもバーストできる
この違いを分からない限りスマブラを分かってるとも言えないな >>888
「ふっとばされて復帰に失敗したら死ぬ」のと
「ダメージが十分蓄積した状態で吹き飛ばしを食らったら無条件で死ぬ」のは全然違う
まずこの時点で2種類ある
さらに「吹っ飛び方＝復帰のしやすさ」がダメージの蓄積状況によっても変わるから「自分が操作をミスしたせいで死んだ」「相手に行動を読まれたせいで追撃されて負けた」「確定で死亡している状況だったのか」がものすごくわかりにくい
要するに落ちる、吹き飛ぶという演出関係なく「どの時点で敗北が決定したのか」がわかりにくい 初めてスマブラ買ったけど俺には無理だったわ
既存の格ゲーでいいよもう
オンリーワンすぎて意味わからんわスマブラ 毎回その辺不親切ではあるよな
ライト層にアピールしておきながら入口が厳しいってのはどうなんか >>893
Switchは相当数のPSハードユーザー引っ張ってきてるぞ
特にMHP全盛期の頃の層今20代で任天堂ハード買ってなかった奴らがVITAの次の流れでSwitch買い始めてる >>879
それはUIとは言わないな
UIはユーザーインターフェースで、主に操作を指すから
部屋の仕様等の不満自体はどうとは言わんけどね
俺終点派じゃないし
>>882
死ぬのかどうかはそりゃプレイヤー次第だからな
結果が大事よ
中級者以上はバーストさせやすい方向やタメスマッシュを狙ったり、メテオで叩きおとしたりするし
逆に復帰する側はびっくりするような状況から復帰する
けど初心者はとにかく生き残ることを考えて復帰を目指せば良いだけ
バーストする勢いはそのうち覚える >874
これ言っちゃうと荒れそうだけど
任天堂以外のまともなゲームがどんどん減ってるから今まで遊んだことなかったけど
評判いいから手を出してみっかって感じ 俺はね
FEもそんな感じで覚醒に手を出したら面白かったからね >>900
今のスマブラじゃとにかく生き残ることも難しいんだよなぁ 今作はチャージ必殺あるから
タイムバトルで死にまくれば必殺撃って
戦場乱すことは出来るからな
勝てる勝てないとは別に戦局を動かすことはできる >>894
大人なのに簡単な算数ができなかったり漢字読めなかったりな人とかいるみたいだしねぇ…
あまりにもなんでもかんでも便利になりすぎた影響で頭を使わない人が増えたのかもしれない >>900
もう無茶苦茶で草だよほんと
そのうち覚えるって時点で理論じゃなくて経験則で覚えろって言ってる
分かりにくいことを自分から言ってるようなもんだぞ そもそも、スイッチ買ったら任天堂ソフト以外、なんもないんだから
スマブラくらい買うんだろ
俺はＷiiで数時間やって飽きたけどな >>896
そこを区別する必要は無いよ
落ちたらダメ
この一点だけが絶対
だから復帰側も逆転や相討ちを最後まで諦めない
諦められるのはバーストされたときだけだから
そうなる状況を避けるように頑張るだけ >>903
それが楽しさに繋がってればいいんだけどな
結局こういうゲームは多少は勝てなきゃ楽しくないよ 作る側もユーザーも初心者突き放してプレイヤーが多いから別にいいやと放っておいた格闘ゲームと同じだな
まぁ任天堂のネームバリューがあるから格ゲみたいには急に寂れることはないだろうが >>909
投身自殺繰り返してマリオの必殺繰り返してくるキッズならさっきいたぞw 初代のN64版は「スカスカ」ではなく「シンプル」だった
SPはルールこそシンプルだが覚えることは数千倍に増えている >>908
いやいや区別する必要あるよ
その一試合に限ればあきらめないってのはもちろん大事だけど
自分からみてどの部分が分水嶺だったのか、どこを改善すればいいのかわからないじゃん >>896
ダメージが溜まれば溜まるほど吹っ飛びやすくなり
持ちこたえた場合は2段ジャンプや上Bで足場に復帰
っていう超シンプルなルールを長文でさも複雑怪奇な様に言われてもなぁ？ >>903
そんなんが分かる初心者って初心者って言うのw? DX以来の久しぶりのスマブラなんだか一人用モードがクソむずいと感じてたのが俺だけじゃなくて安心したわ
てかあれ理不尽過ぎて糞ゲーの域に達してるわ
CPUとタイマンでバトってる方が遥かに楽しい >>913
そもそもダメージ受けない様に立ち回る
復帰ミスしたならそれを反省
お前が書いた死亡シーンの反省はこれだけじゃね？ スマブラって習うより慣れろの典型だよな
昔のゲームみたい >>916
自分は勝てないけど俺を開幕メテオした
お前だけは絶対勝たせないって強い意志を感じたよ >>914
それって結局勝ちに繋がる技術じゃなくて死なない技術だからなぁ
面白みが少ないまず一つの要素と言えるわな
格ゲーならゲージ溜まったらとりあえずブッパしたらワンチャンみたいなのもある分けだし
それを見習ってか知らずかチャージ切り札とか実装した訳だが、結局スマブラの本質の楽しさじゃないね >>905
そりゃ数値化できないからな
まずキャラ毎に重さ、軽さ、復帰力があって
それぞれの攻撃にダメージとぶっ飛ばし力がある
んでステージのギミックやバーストまでの距離もそれぞれ
極めつけにプレイヤー毎のスキルがある
だから初心者はダメージ貯めてぶっ飛ばせだけで良い 俺がまだ3歳のとき操作方法教えられなくてもスマブラ64できたが
もしかしてお前ら3歳児未満の知能しか持ってなかったのか >>917
俺DX以来だけどめっちゃ楽しめてるぞアドベンチャーモード
ふつうの難易度でも確かに難しいけど、全く勝てないって程でもないよ >>921
ダメージ受けない為の立ち回りや復帰の技術が勝ちに繋がらないって何を言ってんだろｗ スピリットモードは原作ネタ多すぎてそっち調べるのがメインの楽しさになってる気がする 毎回その辺不親切ではあるよな
ライト層にアピールしておきながら入口が厳しいってのはどうなんか >>922
乱闘ならその理論はまだ効くけどな
タイマンならお察し >>923
スマブラ以上に簡単操作で遊べるスマホゲーが主流になりすぎた結果かもね… さんざんどうして格ゲはさびれた？って話題で
今時努力を要するゲームは流行らない、不親切だから、コンボ解説ばかりでろくなチュートリアルがない、ハードルが高い、まずはトレモに○時間籠る必要あり、すべてのキャラ特性覚えないとダメ
CPU戦が対人戦になんもやくにたたない、FPSなどと違って他人のせいにできない、勝てないゲームなんて面白い訳がない
コンボとコマンド覚えるのが大変以外格ゲの悪い所そのままなんだから格ゲと同じ不満が出るのは当たり前じゃないか？ >>921
いやスマブラにもメテオとかあるけどこのスレで愚痴ってる人はみなその域以前の問題だし
大体初心者は死なないように逃げながらアイテムで暴れても楽しいわけだしな
いきなり初心者が経験者と同じ動きできるほど任天堂ゲーは甘くない >>918
復帰ミスだったのかどうかを初心者がどうやって判断するのさ
どうやっても届かない距離ならその瞬間にティウンしてくれた方が絶対いいわ
立ち回り改善は論点が違うだろ
攻撃を食らって吹っ飛ばされた、復帰しようとした、無理で落ちた
初心者がまずどこからか改善しようとしたときに、絶対無理だったorほぼ詰みだったところを気づかずに練習しても意味ないだろう
そもそも届かない距離だったのかもしれないし、復帰をみてから安定の1択行動があって詰んでたのかもしれないし、吹き飛ばし攻撃自体が確定で入る状況だったのかもしれない
どこを改善すれば防げたのか、を演出のためにボカされてもメリットないんだわ >>925
これ典型的な中級者になりきれないから初心者の考えね
自分がそうだったから分かる
勝ちに繋がるのはコンボの精度が最効率だよ
それ以外は負けない技術ね DXのイベント戦も理不尽だったし
百人組手はもうやりたくない人がほとんどだと思う
スマブラの一人用モードは大昔から鬼畜難易度だよ >>930
トレモ数時間だの全キャラの特性だの云々をやらなくても初心者は友達同士やコンピュータと対戦してお手軽操作で楽しめるからスマブラは1500万本売れちゃう
コマンド覚えなきゃマトモに技出せないのが面倒臭すぎるしつまんないから格ゲーはスマブラに負けた >>934
まあ今ホントの最終決戦クリアしろと言われても相当しんどいわなあ… >>935
今作は面倒に面倒重ねたクソゲーだけどね
まともにキャラすら使わせてもらえないのにどこがお手軽なの？ 今のソシャゲ界隈はゲーム開始直後に長い長いチュートリアルが主流だから言いたいことはわからなくもないけど
>>1の十字キーじゃ動けないよ、アナログスティックじゃないとなんて
説明をしなくてもわかるでしょ
十字キーに触れて動かないんなら別のボタンやスティックに触れるって事すら発想がない人ってのがいるとは思えないんだよなあ なに？この程度もできないの？RPGしかやったことねーんだろーなってマウントとりたがる人々がちらほら出てくるのも格ゲと同じだな
と思ったけどゲハじゃ格ゲーマーと兼任してるユーザー多そうだからそりゃそうなるか >>927
>>930
でもさ昔から同じなのに右肩上がりで売上増えてるよ
皆が皆キミらと同じ考えならどんどん売上下がっていくはずだが >>940
RPGどころかシシャゲしかやってないんじゃないかレベルの脳死プレイヤーが増えてるのも事実 売れてるから面白いみたいな意見する人未だにおるのな
それだったら今のコンシューマはソシャゲに足元にすら及ばない、比べるのもおこがましいほど駄作ってなる訳だけど >>932
反省も何も粘り続けるのが上達の近道だよ
研究が進めば復帰に一番役立つ技の組み合わせや最適なフレーム、メテオ潰しのタイミングが見つかるが
それはずっとあがき続けるから見つかるものだ
んでこのゲーム負けなきゃ常に逆転チャンスはある むしろソシャゲの方が初めに覚える事多過ぎてポーイしちゃうんだが >>932
2段目のジャンプ、上B
主に復帰の為のアクションはこの2つに絞られてるから、これを駆使しても無理だった場合は単純にダメージを貰いすぎてたのが原因で吹っ飛びすぎたから
単純すぎるお話
スマブラの基本的なルールは
ダメージを食らいすぎて一瞬で場外へ、もしくは2段目のジャンプと上Bを駆使しても復帰出来ない距離まで吹っ飛ばされたら負け
これだけ チュートリアルが膨大なブレイブルーは売れましたか？
必殺コマンド廃止したSNKヒロインズが売れましたか？
訳の分からんチュートリアルから始まるモードスカスカのスト5が売れましたか？
そういうことなんだよ >>938
基本キャラ使えない人がより癖の強いキャラ使いこなせる分けないだろ >>946
さっきも言ったけど格ゲーなら体力0にすれば勝ち、これ以上に明確な話ないでしょ
スマブラが受けたのはそういうところじゃない
本当にスマブラやってんのか？ >>940
世界中の小学生が楽しんでるゲームですし
本当に複雑怪奇な操作性ならそんな現象は起きないもんな >>943
売れてるから面白いじゃなくて
需要があるから売れてるな
ソシャゲがユーザー多いのはそういうのが良いって人が増えてるってだけ
スマブラがそいつらに媚びる必要はない >935
売れててもゲーム性が同じだから不満も同じように出るでしょ
不満は不満で解消するように次回以降なって欲しいと思うけどな
格ゲもストⅡの時なんか売れまくってたからそんなん押せ押せ不満なんかより満足してるユーザが多いから聞く必要がない嫌ならやめろってやってた訳だ
まぁ友達と出来るし圧倒的な任天堂のネームバリューがあるからストⅡ以降の格ゲみたいになるとは言わんけど不満が出る事を否定したりできないユーザーの人格否定するのはどうなのか？
と思いながらも俺も人格否定してるけどさ >>946
ふっとばされてジャンプを２回、上必殺技も絶対に気がつくはずなんだよな
やってる内に、こうすれば復帰できるじゃんっていうテクニックだと思うけど >>949
場外に吹っ飛んだら勝ちってルールも負けず劣らず超シンプルやな
格ゲーサイドさんはクソみたいなコマンド強要のせいで廃れたけど >>949
いやだからステージ外に落とせば良いだけなんだが
なんなら相手が落ちるまで粘るでも良いし あれだけ多数キャラ参戦でアピールしてるんだから最初っからもう少し選べるようにろよ
って普通に思うけどな 世界中の小学生言う割にはどんどん頭身高いキャラが増えたり、萌え豚に受けそうなキャラばっかになってきたな
対戦が始まる前のキャラのバストアップとか特に酷く感じたぞ なんつーか、バカッターだけかと思ってたらゲハにもこんな簡単なゲームすら
理解できない低次元のユーザーがいることに驚がくだわ >>952
ストリートファイターと違って20年経っても1500万本売れちゃうのは何故なんだろうなぁ
それは超簡単なお手軽操作で誰でも楽しめるからなんだよ >>954
俺は別に格ゲーを擁護してる訳じゃなくて単純さの上下の明確さを言ってるだけだが？
お前は格ゲー憎しで話が先行してるだけだろ >>932
メリットはその勝ちが分かりにくいゲーム性だと思う ソシャゲに足元にすら及ばないコンシューマがなんだって？ってなるぞ
売り上げはゲームの良し悪しを決める最良の物差しじゃない >>960
場外に吹っ飛ばした方が勝ちってルールに複雑さが全く無いだろうって話だよ？ >>960
いやスマブラの方がシンプルだろ
基本はめ殺しとか逆転不可能はないからな
コマンド要らないし >>932
相手の攻撃で復帰出来る場合があるから絶対に届かない距離の判定が出来ない、アイテムあり乱闘ならなおさら >950
別に格ゲだって操作自体は別に複雑怪奇じゃないよ
スマブラの適当で遊べるのと同じ理屈で格ゲだって適当で遊べた
KOF時代みたいなクソコマンド時代は流石に精鋭化すぎてたと思うけどそういうのはやめた訳だし
だからといってこの程度もできないぬるゲーマーだのと排除したりする所や
初心者への配慮がないゲーム部分は改良してくべきじゃないかなぁ
話の発端になってるチュートリアルは今やどんなゲームにだってついてる訳だし
スマブラだけ人が多いから捨てていい要素でもないと思う 今作はルールの正解無いんだから体力制で部屋立てれば良いだけだろw スレ完走しそうだから敢えて言うけど
それっぽいこと言ってる風な人たち煽りたいだけなのバレバレだからね ＞十字キーじゃ動けないよ。アナログスティックじゃないと。ってところから教えてもらわないといけない初心者なんだが…。
流石にそれはコントローラーに触れば一目瞭然やろ
っていうか、そこまでのガチ初心者が格ゲーの一種であるスマブラをやる気か
大丈夫かコイツ >>967
いやだからチュートリアル自体はトレモとしてあるんだよ
>>1とかはいきなりオン対戦で勝てないからクソとか言ってるわけで 売り上げ云々の話はわからんが
マリオテトリススト2ぷよぷよは社会現象だけど
スマブラは社会現象か？といわれると明らかに違うから
一番ウケてるスマブラが正義！てのはなんか違うな
所詮餓狼もGGXもスマブラもスト2の後追いな訳だし
まあハースがMTGのフォロワーじゃないとすればスマブラもスト2のフォロワーじゃないのかも知らんけど >>964
話通じない奴だなほんと
場外に飛ばしたところでキャラによっては簡単に帰ってこれる奴だっているしそうじゃない奴もいる
あくまで確率が上がるってだけのことな
そこからその確率あげようとしたら自分が死ぬリスク背負って復帰阻止に行くって展開にもなるだろうし
スマブラが面白いのはこう言う駆け引きがあるからで決して単純さだけじゃないぞ
そこを理解できない限りは初心者の悩みも理解できないし永遠に上級者にもなれない
ただ上部だけ見て理解した気になって初心者を馬鹿にする典型的な初心者の成れの果て >>972
飛ばされるのはまだいいんだが
なんか突進する技で勝手に落ちて死ぬｗ いや、メテオやらコンボやら立ち回りのテクニックならともかく
操作方法やらゲーム性やらこの程度の単純な事も理解できないなら自分の能力を疑うべきだよ
煽りでも何でもなく >>967
「遊べた」ってのがお前基準でしかなくて何の参考にもならん
スマブラと同じように全キャラ共通で同じボタン操作で全ての技を網羅できるお手軽操作だったら格ゲーは廃れてなかったのかもな
そしてチュートリアルが無くてもメニューから開けるヘルプに動画付きで懇切丁寧に説明してるしな >>963
複雑でライトユーザーが楽しめないなら売上どんどん減っていくはずだよね
なんで20年も続いててずっと売上伸ばしてんの？ >>973
参戦キャラ発表されるたびにトレンド埋め尽くすゲームが社会現象じゃなかったら何が社会現象なんだ… >>967
チュートリアルはある
強制チュートリアルが無い >>979
今だにツイッターのトレンド信じてる奴いて草過ぎる >>979
だから上にあげたゲームだが？
老若男女がプレイするゲームや新しいスタイルのゲームだよ
ドラクエだって多分毎回トレンドには入るだろうけど、社会現象にかろうじて入るのは3だけでしょ
もっと売り上げ上のゲームはいくらでもあるけど
3より売れたから3より偉大だ！とは必ずしも言えないはずだよ >>974
場外に吹っ飛ばした方が勝ちってルールがシンプルだって話をしてるんだよなぁ
「シンプルなだけで駆け引きもクソもない単調ゲーム性だ」と言ってるわけじゃねぇ 今のスマブラって任天堂オールスターズでもなくなったし各方面に媚び売って人口のカサ増ししたいだけでしょ
ソシャゲとなんらやってることが変わりない >>984
もう相手にしない方が良いよ
結局は煽りたいだけだし まあどのみち「対人戦」である以上、イカやマリカと一緒で挫折者はでる
だって負け続けたら楽しくねーもん >>982
社会現象になるようなゲーム以外は全て操作性が複雑怪奇だって滅茶苦茶な主張ですなぁ そもそもドラクエだって9があんだけ社会現象になったのにw
お前が目と耳を塞いでるだけだろw >>983
場外に吹っ飛ばしただけでは死なないから分かりにくいって初心者の悩みからの流れだったけど文脈読めてるか？ >977
話それちゃうけど俺はそれNOだと思うな
格闘がさびれた話で出てくるのはコマンドの複雑さだけじゃないから
例えスマブラ操作だったとしても徐々に入り口は狭くなって行ってたと思う
スマブラの何が強いっていえばゲーム部分より任天堂っていう大きな窓口、他の有名タイトル群がつねにとっかかりとしてあるからだと思う >>982
ドラクエで一番社会現象が起きたのは9だし売上も9が一番高いからその例はやめたほうがいいよ >>985
いや任天堂オールスター掲げたの初代だけだよ >>990
俺が元々会話してた奴の言い分は「自分が死んだ原因が分からない」というものだったから文脈読めてない上に話をズラそうとしてるのもお前だな >>984
お前は80年代90年代をなんだと思ってんだw
別に現代でもいいって。スプラ2の勢いならどうかなあって感じでスマブラはそれには及ばないだろう 結局ここで初心者バカにしてる人は俺たちはスマブラ出来るんだぜ分かんない人は馬鹿だなぁって考え方が根底にあるから議論がまともにできない
出来ない人の考えを理解しようともせずにただマウント取って満足
まぁ人間性が分かるわな >>977
全キャラ同じ操作で色んなメーカーのキャラが参戦してる格闘ゲーム最近出たけど知ってるかい？
ブレイブルークロスタッグマッチとSNKヒロインズ
どっちも過疎で息してないぞ それにスマブラのゲーム性だけでいけたのならもっと他の多人数対戦ゲーム売れてるはずだし… このスレッドは１０００を超えました。
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