【大論争】ジョーカーとレックスはどっちがスマブラに出るべきだったのか?
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レジーのDLCコメント全訳
スマブラSPはゲーム史における最大のクロスオーバーで最大のエンターテイメントだ。
ゲームの発売もエキサイティングだけど、今日こうしてペルソナ召喚をお伝えできたこともエキサイティングだ。
この発表で私たちが考えているDLCの方向性をお見せすることができたと思う。
DLCは5体のキャラクターにそれぞれのステージと曲が付いてくるが、登場するのはスマブラにおいて初の参戦で、ペルソナ5のジョーカーようにスマブラに参戦することが思いもよらないようなキャラたちになる。 任天堂オールスター路線を望む人間からしたら他社キャラいらんになって平行線 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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ela ゼノブレイド2は真面目なゼノブレイドと比べて下品な描写が多いから
はいゼノコンプ 出て欲しいけど冷静に考えればレックス微妙かなぁ
アンカーショットは良さそうだけどその他が個性が無さすぎる
ツインサイスも担いでくるならまだやれそう
モブレイド全種つれてくるのもアリかなぁでもファイターのバランス悪くなりそうだし
でもBGMの選曲も微妙だし出し惜しみしててDLCでワンチャンとかいう考えも捨てられないんだよなぁ
桜井もレジーも嘘つきだし 任天堂ですらペルソナを優先するゼノコンプだからなぁ
ファンは頑張ってくれ レジーのDLCは新規作品のキャラ発言
DLC第一弾が同じJRPGジャンルのペルソナ
レックス出るに違いないって声荒くしてた層一気に消えたな レックスは無料で追加されたら5枠とかち合わないからそれで 賞をとったペルソナ5とノミネートすらできなかったゼノ2では格が違いすぎる レックス出るから本体買うっていうやつは0人、ファンは全員switch持ってる
ジョーカーは少なからずいる ゼノブレ2信者一気にいなくなったな
やっぱペルソナ持ち出されたらグゥの音も出ないくらい格差があるから口出さないのか? レックス ブレイドを使って戦う
ジョーカー ペルソナを使って戦う
似てますなあw 任天堂オールスターだから任天堂キャラ出せって意見は分かる
分かるけどレックスって優先して出さないといけないキャラか?
ワルイージとかもっと優先していいキャラが他にいる気がするけどなぁ >>17
まずDLCを買ってもらわないといけないから… べきとかべきでないとかの話では『ない』よね?
反論でき『ない』よね? 時期的に無理だったからとMiiコス出したのに逆に出るフラグとか信者が暴れてて桜井も迷惑してそう スマブラって言う晴れの舞台でゼノブレ2の陳腐で下品な作風と、ペルソナ5のオンリーワンでオサレな作風のどっちが歓迎されるかって話だわな
作品の方向性だけじゃなくて評価に至ってはもっと大きな差がある
1の時はシュルクがスマブラに出れて本当に嬉しかったんだけどね、逆にレックスは出れなくても全然残念じゃない >>23
確かにあのMiiコスは本当にレックス気分を味あわせるためだけだったかもしれないね…
でも納得出来るわけがないんだよなぁ最初からでない方がマシ レックス←メタスコア岩田ライン以下国内20万海外150万の知名度皆無クソゲー
ジョーカー←メタスコア90オーバーGOTY受賞あり国内50万超え海外200万超えの大作JRPG むしろ製作時期を言い訳にしてくれたのは桜井なりの優しさだろ
勝手に深読みした挙句に「気を持たせた」なんて考えるのは逆恨みもいい所だわ
もう既にペルソナ5の出演オファー出してるんでゼノブレ2は衣装だけです!仮に開発期間あってもペルソナ5出せるのにダッセェゼノブレ2なんて出しません!
なんて言えないだろう >>11
値段的に1セット620円ってコラボ向けのみのお値段な気がしてる
んで夏くらいに大型アプデと称して無料DLCでレックス来たりするんじゃないかみたいな バットマンのジョーカーと恐竜のTレックスにしてほしい レックス出すならまずエルマさんじゃないのか
2丁拳銃と双剣の使い手で綺麗で強くて賢くて技も豊富 >>29
発売から1年半以上も経ってて、もう売上上積み出来なくて任天堂にとって旨味の無い旬の過ぎた主人公、
しかも大して人気でもない主人公をそれだけ時間経ってから取り上げる理由なんてないだろ
DLCキャラ1人作るだけでも膨大な開発費掛かるのに
だったら本編発売するポケモンとかFEの宣伝に使うわ >>20
ニンテンドウオールスターって付けたのは初代だけだから
それは最早どうでも良いと思う
キャラのバラエティが増える方が大事だと思うし miiファイターでレックスとニア作って遊んだら割と満足した
まだ取ってないけど春男リボンもmiiで我慢する
なので麺麺ください 普通に作品自体とキャラの知名度ならペルソナのがあるだろう 出るべきもなにもジョーカー出る事決定してるんだから
任天堂にジョーカーの方が優先度高いって判断されてるって事じゃん
ペルソナもゼノブレも興味ないけど結構盛り上がったっぽくて大成功だしこれで良かったと思う
せっかくファンの為にMIIコス用意されてるんだからゼノブレ2好きならならとりあえずそれ使えばいいんじゃないの? 旬のキャラを入れるか下積みの長いキャラを入れるかの違いだな そもそもゲハでレックス出るって強硬に主張してた連中の一番の根拠が「桜井と任天堂がゼノブレ2を推してる」っていう
物的証拠よりも心理的証拠に強く依存してたのに、ペルソナ5とかそれに対するレジーのコメントとかを見る限り
ゲハで言われてたほど別にゼノブレ2特別扱いもしてないよな、っていう >>39
ダイレクトでmiiコスと曲に触れた辺りなんだかんだ特別扱いはされてるような
ARMSはアシスト送りだし だいたい桜井の評価が根拠なら桜井のペルソナ5の褒め方は異常だったろ >>18
いままでは豚のおかげでゲハに居場所があったのにゼノブレ2信者はその豚をも攻撃するようになったからなあ
そりゃ豚二も見捨てられますわ コスよりアシストの方が扱い良いと思ってるんだが違うのか >>18
家庭用ゲームスレで同じ任天堂ファンに喧嘩うってたぞ >>40
ARMSの方がゼノブレ2より売れたのにアシスト送りとか言ってしまう性根がもう草 基本的に他を見下した言い方しかしないからな
元ゴキブリってだけあってやっぱ任天堂陣営の中じゃ異質だわ >>46
ゼノブレ2信者ってゼノブレからの狂信者がそのままスライドしてるだろ
ペルソナとかニーアとかも見下してたぞ?
ダクソみたいなアクションRPGにすら喧嘩売ってたし
スマフラで一気に叩き潰されていい気味だわ レックスなんかが出るくらいならまだセイバーやネプテューヌでも出した方がまし シュルク
・2作品連続で参戦
・灯火の星ムービーで未来視を披露しカービィを逃す大役を一任される
ジョーカー(笑)
・DLC(笑)
これが神ゲーとショボ糞ゲーの違いか だいたいレックス単体はヒーローとしての魅力は大してない
それが物語において重要な要素だから仕方ないが
スマブラに出してほしいってのもホムヒカの依代としてだろうし
ペルソナはおまけで単体で人気あるジョーカーとは比較にならないような >>50
ゼノブレ2信者はゼノブレ信者になりすまして自分が情けなくならないのか? 宣伝効果考えるとジョーカー
今年の任天堂、これ以外3月のカービィーと6月のマリテニだけなんだぜ…
ここでインパクト与えないと
…ぇ?…寿司…?ぅっ、頭が… インディーレベルのショボ糞ゲーしか作れないアトラス
アトラス信者だけど悔しい…orz(笑) 豚でありキモオタって肥溜めの沈殿物みたな連中が
いままで満たされなかったリビドーを暴発させてんだよ シュルク
・参戦ムービーが高クオリティな3Dアニメ
・2作品連続で参戦
・灯火の星ムービーで未来視を披露しカービィを逃す大役を一任される
ジョーカー(笑)
・参戦ムービーがショボい2Dアニメ
・DLC(笑)
これが神ゲーとショボ糞ゲーの違いか
扱いの格が違いすぎてペルソナ信者だけど悔しい…orz >>53
マリパ「せやな」
ピカチュウ「ほんまに」 ジョーカーでいいだろ
レックスは任天堂IPなんだからいつでも出れる >>58
ピカチュウとマリラビはどうしようか迷ったけど、マリラビ入れないならピカブイもないかなと
リマスターみたいなのはちょいちょい食いつなぎであった気がする >>60
マリラビ 半年前に200万本達成
ピカブイ SwitchソフトNo.1の初動
これPS4だったら超大作扱いされてるヤツやなw ゴキ君はあと4回もスマブラDLCでどの作品が脱Pするか震えながら待たないといけないのか笑 レックスはエロゲ絵師なのが足引っ張ったね
ポリコレ煩いから回避された >>39
NoAは自社RPGに奇妙な程にいつもやる気ない
マザー3どころかゼノブレ1さえ出す気ないんだから 事実P5はゼノブレイド2より国際的な評価が高い
ファンの熱量は負けてないと思うけど >>53
ニンテンドーラボを忘れてるぞ
気合い入りまくりだったろ まずレックスとジョーカーを並べた時、何も知らん奴はどっちを使いたいと思うだろうね
大体の人間はジョーカーを選ぶよ
それにしても桜井は大変だね どんな情報だしても信者に出るフラグって思われるんだから
レジーの発言でこれはレックスが無料で配信されるフラグって言ってる奴がいるのは笑った >>57
まぁゼノブレイド1は名作なのは間違いない
俺の好きなゲームベスト3には入るからな >>43
まぁちゃんとキャラが立体化してるからな
普通に次回でファイターに昇進もありえるし >>59
結局今回もクロスから1人も出てないのに、何故次回作ならレックス出れると思うのか
そもそも何年後だよ >>64
レックスで1枠使ってくれるって本来はありがたい事のはずなのにな
どれだけゼノブレ2が憎いんだよっていう 世界的な話で言うなら
海外のレックスの声優が足引っ張ってる ゼノブレ2に都合が悪いことは全部海外版の声優のせいだ!って、言ってて虚しくならないのかね
そんな一個人の演技のせいだけで全てが瓦解するような薄っぺらいゲームなんだな 海外の声優に謎の責任押し付けてるけどシリーズ最高売上だから参戦するって信者暴れてたからな
それもスイッチ本スレで暴れるからタチ悪いわ つーか任天堂から出るとしても完全新規で売上も上でキャラギミックも豊富なスプリングマンがいるだろ >>40
ARMS→miiコスあり、アシストフィギュアあり
ゼノブレ2→miiコスあり、アシストフィギュア無し
アシスト送りって何?レックスのキャラとしての参戦が無いのならゼノブレ2の方が扱い軽いじゃん
ダイレクトでならスプリングマンもリボンガールも触れてたし
「ARMSはアシスト送りだからゼノブレ2より扱いが軽い」って言い分がそもそもレックスのプレアブルありきだったじゃん メタスコアが声優で減点されてるのに
何言ってんだこいつら もはや作品評価がボロカスってのが動かしようが無いから、1人の声優だけに責任転嫁するスタイルに変えたのか
その割にGOTYだと声優に関係の無いアート賞もマップ賞もBGM賞も何も取れてないよな、この部分のクオリティも酷いから 「評価低いのは声優がー声優がー」しか言えない奴に、仮にゼノブレ2をペルソナ5の海外声優と同じくらいの
実力の声優が声当ててたらメタスコア何点取れたと思うのか、ぜひ聞いてみたいね
ゼノブレ2とペルソナ5のメタスコアの点数差は10点あるんだが てかレックスは任天堂のゲームだし出すべき云々が筋違い
任天堂が宣伝したいならこれから出すってだけ いいだろレックスなんか出なくたって
衣装とBGMあるんだからそれで我慢しておけよ
ゼノブレ2 なんかよりペルソナ5のがおもろかったし ペルソナ5はJRPGなのに海外で大絶賛されて
その口コミが回って売上も突き抜けて
最終的ににはGOTYにもノミネートされまくるという
ほんとJRPGというジャンルで偉業を達成した新世代のイメージリーダー
スマブラ参戦が決定しそれが大歓声で迎えられるのも納得せざる得ない
実際それってゼノブレイドシリーズで任天堂がやろうとしてた事そのものだった気がするんだが…
ゼノブレイドは1は絶賛されたけど2で完全に悪い意味のJRPGに成り下がったから…もうね 売上が無印から上がってもねぇ... 評価をとことん落としてしまったからな 無印は評価なら頭一つ抜けてたが2のミリオンは今のスイッチの勢いじゃ別にそこまでって感じだし... あれドンキーの移植に負けてんだろ? ゼノブレ2からはヒカリだろうな
わざわざスマブラコスを作ったぐらいだしな >>91
仮にレックスじゃなくてヒカリ参戦だったらどう思われるのかね?
ゼノブレイド2からの出演なら主人公じゃなくても良いのか主人公じゃないと駄目なのか レックスって見た目も性格も古典的な少年漫画主人公だしキャラクターとして面白味が一切無いじゃん
あんなの参戦させるくらいならヒカリホムラニアあたりを参戦させた方が喜ぶ人も多いだろ ポケモントレーナー式スイッチシステムでホムラ、ヒカリ、ホカリ(orニア)だな ホムラのぶりっ子がキツすぎるからレックスペアで出てきてもうざい
ヒカリの存在ネタバレするには発売からまだ1年だからきつい
ハナトラかジーク、最悪シンでもいいけど出る格じゃないからな
曲とか服とかちゃんと用意してもらえてるんだからいいだろ >>77
I like your attitude! そもそもゼノブレ2はたまたまいい時期に出ただけだから…
コスチューム有で十分優遇されただろ
ゼノシリーズでいえばほかにいくらでもあるし
よく言われるテイルズ系参戦で例えればぜステリアのキャラが選ばれるようなもの
無い >>93
あんな気持ち悪い格好した少年漫画の主人公どこにいるんだよ
斎藤のデザインセンス悪過ぎるわ >>98
コロコロとかジャンプとかの少年主人公って変な格好してる奴結構いるけどな 男キャラに関しては所詮は売れないエロ漫画家だなぁって印象しかない
ドッターの下積みからゲームのキャラデザ20年やってる副島との差は歴然 スマブラはゼノブレイドシリーズが寂しいから
レックス出てほしいとは思うけど課題あるぞ
ホムラとヒカリのチェンジ有の場合の性能差別化
ステージ(古代船かグーラかモルスの断崖?)
新規BGMは誰(ACEか平松か?) 売上の割にめちゃくちゃ優遇されてんのに寂しいって乞食かよ そもそもなんでアメリカ人がプレゼンしてんの?任天堂もアメリカ主導(笑)になってんじゃん 齊藤は頼まれた仕事をしただけだから悪くないと思うが やっぱ脚本だわ 楽園追放のキャラは別に大好きではないけど不快感は無かったし やっぱ男キャラはモブっぽいけど >>106
物心つく前から親を無くして若いのに自活してて実家に仕送りをして先がない世界をどうにかしたいと思って世界樹に行くための手段を探して行動してるやつが棚ぼた満載? >>109
こう言う「レックスは苦労してるから大人です」みたなのをモブに口頭で喋らせるパターンがやたら多くて薄っぺらいんだよな
単なる設定の羅列にしかなってない >>111
じゃあどうすればいいんだ?
世界樹に関することは自分で言ってるぞ >>112
最初殺されずに変態女にチートもらわずに努力と知恵だけでメツだかシン?倒せばいいんじゃね あの3Dモデルでエロゲーでも作ってあげたほうがゼノ信者も喜ぶんじゃねえかな >>109
生まれ周りの設定は現実でもごまんといるし村の共有財産のじっちゃんを持ち出したんだから仕送りくらいはね
あと世界樹に関しては今思い出してもホムラに対してええかっこしいしたいようにしか思えないんだよな レックス別に悪いキャラとは思わないがひたすら面白みに欠けるのよな
ジークも嫌いじゃないが笑いにもカッコよさにも振りきれてなくて面白みに欠ける
イーラ陣営のがそれぞれ尖ってて魅力的 1と2の導入部の違いなんかはまさに2の作風の違いとレックスが苦労人には見えない理由を説明してると思うわ
ダンバンがフィオルンの前では軽口を叩きながらその裏ではボロボロになった腕で必死にスープを飲もうとしてる
どうしてそんな必死になってるのかって言うのを机の上のムムカとディクソンの写真を映すだけでプレイヤーに察しさせるのが1
レックスの仕事も孤児院のこともプレイヤーに伝えないまま開口一番に「レックスは仕送りしてるから凄い!」とか無粋な説明から入るのが2
2は一事が万事この調子 レックスの棚ぼた感は後半に行くほど加速するからクリアした人ほど気になる
ホムヒカの命をあきらめた後ボーっとしてたらタイマー式のように2人に増えて復活で最高潮
レックスというキャラってより脚本がクラウスの下り書いて満足して完全に雑になったんだろう
「はいハッピーエンド終わり終わりそれじゃ3Pのエロ同人たくさん描いてね^^」みたいな 囚われてるヒロインを当てにするくらいですし…
結局個人の能力はほぼ無く聖杯頼りだもん
結果ヒロインは死ぬ、復活してもあれは同じ記憶を持った別個体だろ P5は海外でホント衝撃的なぐらい大ウケしたからな
怪盗団の設定とシナリオはあれアメリカ人大好きなネタだし
キャラクターデザインも日本のアニメーションに対する一番良いイメージの部分を持って行ったし
UIやシステム周りの拘りも含めて本当にうまい事やったなと
日本のアニメ付随文化の一番ダメな部分を濃縮して出したゼノブレイド2との差は大きすぎた なんだここゼノコンプ君の住処だったのか
結論先にありきじゃ指摘しても無駄だ 指摘しても無駄とかまさに信者のイキり倒した態度にもぴったりだよな 物語を説明させようとすると設定を語り出すってのが
最近の若者の問題点だってのはよく言われてるな 駄作の類のアニメは物語の流れやキャラの動きで説明するんじゃなくて
キャラがガンガン設定を説明しだすアレか ペルソナ5が海外でここまで評価された理由を自称事情通のゲハ民は「理想的な高校生活が外国人にウケただけ」って言うけど、
ゼノブレ2は逆に半裸の美少女2人と三角関係になるっていう「男にとって理想的」な内容のせいで評価下げてるよな
終いには>>66みたいに「ポリコレガー」とか逆恨みする奴まで出てくる始末
思うに、外国人がJRPGに求める「理想」ってのは対等の立場で一緒に冒険する仲間や恋人やそのコミュニティであって、
性奴隷みたいな格好してるくせにいやーんエッチ!みたいな、男の性欲に対してだけ理想的な女の子が出てくるゲームではない >>120
当時ゼノクロのライフ設定叩いてるアニオタいたけど
まんまゼノブレ2にブーメランになってるなぁ >>127
ガイジンコンプきっしょ
オタク系やる奴は皆ポリコレ嫌いだよ >>129
単純にゼノブレ2はダサくて評価されなかったけどペルソナ5はオサレだから評価されただけだもんな どう考えても前作を超えてRPGの新時代を作ったレックスの方が適役だった
ペルソナは4の方が上 >>129
「ポリコレはオタク系が全てが嫌い」「オタクは全員ポリコレが嫌い」って安易な対立構造こそ、当のポリコレと同レベルの差別主義だわ
そもそもニーアやペルソナは差別的だとは言われてない、ゼノブレ2は評価されてないけどそれにポリコレが動いたからって結果は何もない
単にゲームの出来も微妙でキャラが不快なだけだろ >>133
はー?ポリコレの叩きなんてこですらあったぞポルノだのなんだの
都合悪いときは見えない見えないてちゅねーw
お前みたいなゴミが素知らぬ顔して叩いてころっと忘れるか正当化するんだろうな総括してそうw レックスはキャラ薄いからなぁ
生まれた時から朱雀さん出した方が盛り上がるべ それぞれの必殺とかスマッシュでそれぞれのブレイドを出す攻撃はできそうだけど ペルソナ4も5に比べりゃ売上雑魚だからなぁゼノ2信者のお里が知れるわ
ペルソナは3で方向転換して4で明るいノリをぶちこんだシリーズ中異色作だが
そのアニメ的なノリがウケたお陰で新参やアニメで入ったエアプが増えてにわかの痛々しいマウントが多発した
10年経ってその4が全てで最高と思ってるにわか信者達が自称古参として5を各所で叩いてる ペルソナは、路線変更から下積みを続けて、路線変更から3作目bノしてついに名試タともに世界的ャ^イトルに成長=I
格下のJRPGの糞みたいなゲハの縄張り争いには関与せずに堂々のスマブラ参戦!!
っていう、本来はゼノブレ2がやるべきだった事をペルソナ5にまんまとやられてしまったよな
ゼノブレの方は高く評価された1からテイルズみたいな悪い意味でJRPGの方向に進んでしまって、アレを持ち上げてる信者は
「テイルズとかスターオーシャンに似てるから欲しがってるゴキがコンプ発症してる!」とか言って低レベルな争いに明け暮れてる
ゼノブレシリーズはそう言うのとは無縁の世界的に評価されるJRPGであり続けてほしかったわ ゼノ信者はテイルズよりファルコムにコンプ拗らせてるぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています