任天堂『ゲームに凄いグラフィックは不要』←何もかもこれが悪い

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:03:39.56

もしこれが任天堂『弊社のゲームに凄いグラフィックは不要です』
だったら任豚もゴキも納得してた。
ところが任天堂は他社の行く末をレッドオーシャンと批判して
自身のショボグラを正当化した。そしてゲハは今に至る。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:04:33.73

KPD

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:05:39.49

売れるんだからしょうがない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:05:40.67

一方ゴキは木の本数で喜んでいた

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:06:59.35

面白さで誤魔化し客もそれを望むから悪い
圧倒的なグラフィック程度では面白さに勝てない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:07:08.86

市場は正直だな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:07:33.85

勝手に4kでもHDRでもやってろよ
どうせほとんどの奴は対応したモニタ持ってない
その上PS4proはアプコンしてるだけの偽4Kだしな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:07:37.21

任天堂が凄いグラフィックは不要って言ってるソースある？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:08:09.88

任天堂のゲームに凄いグラフィックは全く不必要、それはあまりにも明白。
マリオが4k化したところでほとんど変わらない、変わらないのに重くなりロードが長くなり
本体価格が高くなり、消費電力が増える。720pで十分以上である。
もちろんゼルダやメトロイドでは拘ってほしいと思うユーザーも居るには居るだろうが
基本的に任天堂のゲームにそのようなものは不要なのだ。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:08:44.98

面白くないゲームをグラで誤魔化し過ぎなんだよ
特にクズエニ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:09:29.22

RDR2ぐらいの予算と期間を全サードがかけられるのであればゴキが正しいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:09:58.28

あのさ任天堂が一度でもソニーハードの邪魔をしたことがある？
勝手につくりゃあいいだろ。PS4のクォリティで。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:10:09.30

何よりもゴキの頭が一番悪い

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:10:46.80

RDR2
トゥーム新作
ジャスコ4
FO76
BFV

レッドオーシャンは正しいんだよなぁ
あと批判じゃなくて
危惧した結果別路線で大成功してるだけだし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:11:16.14

散々言われてるだろ
高精細であるだけで善しとしていないだけ
ゲーム内容やコンセプトに応じた適切なデザインが重要であり
それがゲーム内容毎に
シネマティックであったりフォトリアルであったり
切り絵や紙芝居人形劇テイストだったり
異形と言えば異形の萌えキャラだったり
マリオやイカの様なディフォルメだったり
ゼルダが中身に応じて毎度全く変えたり

色彩設計も同様でarmsはどぎついし
イカは下品だし

いつになったらグラ = 高精細
から頭が直るのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:11:40.68

前提がおかしいと思う
任天堂のキャラデザって他の追随を許さないくらい極まってる上に
グラのセンスも特筆ものなんだけどね

フォトリアルが必須ではない、ってだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:11:47.80

>>10
これ
中身のないハリボテが多すぎる
そのハリボテをありがたがってる奴らも全く理解できない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:11:53.02

>>14
ジャスコ買ってあげてよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:12:18.47

>>8
在りし日のイワッチとか割と方々でそのような発言を公演とかでしてるよ。
3DSとwiiU発売前後では特にそういう主張は多かった。
モンハンを3DSに持ってきたあたりははノリノリですらあった。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:12:20.79

グラ偏重なんてごく一部の視聴環境整えた選ばれし客の方しか見てないってことだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:13:35.39

グラが綺麗で面白いのが一番だが
グラが綺麗だから面白いとは限らないと
ゴキちゃんはいつになったら学ぶのだろうか
それとグラが綺麗ってただフォトリアルって話だけでも無いと思うけどね
というかそんなにフォトリアル至上主義ならゲームなんかやってないで人生が一番リアルだから頑張れよ
あ、ごめん、もともとゲームやってなかったねｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:13:40.77

グラフィックは面白さじゃないってごく当たり前の話が永遠に理解できないPS信者さん
しかもなぜかグラフィックを重視しないという話を
叩かれてると被害妄想して攻撃してくるPS信者さん

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:13:45.74

PS3vita3DSwiiしかもってなかったからswitch買ってゼルダやったら風景綺麗過ぎて感動したよ俺

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:13:45.97

>>4
重要だろ
低性能のせいではげ山になるんだぞ？
いいのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:14:53.33

凄いグラフィックって何だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:14:54.25

朝鮮堂は永遠にガキ向けのゲーム作ってろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:14:58.76

>>17
ゼノクロコンプ乙

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:15:48.51

見た目でしか判断できないガキ以下のゴキブリｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:16:14.95

任天堂は60fpsにこだわりがある pcに通じるものがある

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:16:36.81

グラフィックは重要じゃないかも知れないが時代相応の性能は必要
3DSが一番駄目だった、解像度がもう少しましならまだ戦えたがとにかく文字が読みにくい。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:16:56.80

不要どころかゼルダはとことん拘り抜いた挙句世界中のアワードでグラ部門の賞獲ってるんだけどｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:17:33.74

>>1
そんな発言したっけ？(´・ω・`)
いわっち？みやぽん？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:17:34.10

>>30
ファッキンサッカーはさすがにやりすぎてた感はある

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:18:01.95

日本語を理解できない自慢とか
虫さんの頭は明後日すぎて面白いですなぁw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:18:04.54

>>32
マイクラを例に上げて言ってたよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:18:06.48

>>10
グラフィックでごまかしてるってのは凄く感じる。グラフィック上げるとバグ増えるからコストかかるんだろうけど、それなら少し荒くてもいい操作性とかストーリーのゲームの方ががいい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:18:47.80

リアルなグラって1時間もすると慣れちゃうんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:20:51.34

発売前
GK「これグラ凄い！！！」
ゲハ民「グラはどうでもいいかな」
GK「豚だッ！！！敵だッ！！！」
ゲハ民「えぇ…」

発売後
ゲハ民「あれ結局クソゲだったな」
GK「…」
GK「これ(別作品)グラ凄い！！！」

今年だけでこれ何回あったよ
いつまで続けるんだよ
グラなんてどうでもええわ
おもろいゲームかつまらんゲームか
それだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:21:34.60

パソコンに頼りきりの4K設定ができるだけで任天堂よりもファルコムの方が技術力が上とか言い出した時は目を疑ったわ
虫もテクミンもソクミンも技術力とは何かって部分が本当にお粗末だよね
頭ついてないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:22:26.83

>>37
慣れないグラってダメだろ(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:23:03.06

ゲームに必要なのはハード性能よりクリエイターのセンスだろ
草100本が10本になろうが、その10本が自然に風になびいているなら
棒立ちする100本よりよほど良い
その辺をはき違えてる開発者が多すぎるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:23:08.19

任天堂はグラに滅茶苦茶拘りまくってる訳だけど
>>1は何を言ってるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:23:44.19

SIEとは対極を成しているよね
アンチャとかスパイダーとかグラフィックは凄いけどさ
ゲーム的に別に面白くはないという

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:24:27.34

これな
https://youtu.be/QyMsF31NdNc

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:24:28.32

わざわざグラのすごさがゲーム性として直結するゲームデザインにしない限りは
グラはゲーム性では無いからな

とにかくゲーム性とゲームデザインがそもそもどうなっているのかの問題

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:26:02.13

グラのスレほんと好きだな、これは何コンプなんだ？
面白さコンプか？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:26:04.69

任天堂信者vsPSゲーマー箱ゲーマーPCゲーマー

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:26:07.04

ｐｓ４のゲーム、「不気味の谷」効果で気持ち悪かった

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:26:48.18

グラフィックは最低限は必要だろ
switchやった後だと3DSのグラで満足できんやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:28:02.72

>>48
PCや箱やらんとかてめぇゴキブリか？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:28:08.90

>>47
いつもどおりアフィカススレで養分豚が発狂してるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:28:30.88

リアル過ぎるとゲーム特有の動きが違和感になるから敢えてフォトグラフにしなかったのがゼルダでしょ
リアルなキャラが大きな岩押したりローリングしまくったらシュールでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:29:00.72

面白さで誤魔化せないやつがまた吠えてるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:29:01.53

クリエイターでも雑誌ライターでもプロゴキブリでも野良ゴキブリでも
そこは純粋なソニー愛でしょ

任天堂のシェアや人気落とすのと
キッズから育って思春期に脱任からPSオンリーユーザーに転向してもらうのにも
全てに一番効率良く効くんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:30:40.09

ラスアスをプレイしたときは衝撃だったな
こんなつまらないムービーゲー絶賛するのかよって悪い意味の衝撃

ブラボとかは好きなんだけどね
グラ凄い＝神ゲーみたいな意見はいまだに意味が分からない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:31:15.46

>>40
慣れるじゃなくて新鮮味とか感動が薄れるって言った方が良かったかも
ごめんよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:32:39.57

面白さでごまかすのは卑怯

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:32:40.42

>>40
ここで言う慣れるとは感動するのは最初だけってことだろう

ゼルダの地域、時間、天候の組み合わせで1000通り以上あるという情景は、
ゲーム中も度々感動させられたもんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:33:17.02

別に任天堂関係ないがな
凄いグラフィックの面白いゲーム作って売ればええだけやん

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:33:29.55

例えばリアル路線を陰鬱に強調したグラが
ハマって映えるであろう
ゲーム内容をそう構築して
それが驚きなり感動なり楽しさなりに繋がるゲームデザインをしてあればそういうグラで正解になるだけというのに

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:34:06.30

海外
グラフィックにこだわる、人も金もあるのでどんどんいいものが作れる、それに釣り合うゲーム性があればなおよし、お前によし、みんなによし
↓
ウィッチャー、アウトラスト等

日本
グラフィックに拘る、基本的に海外製と比べられるのでそれに合わせるようにする、現場に凄まじい負担がかかる、制作費、時間をそちらに割かれる、プロデューサーが脱線し始める、内容が伴わないのに発売
↓
モンハン、FF等

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:34:11.53

>>59
それよね

グラがすごくて面白さはちょっぴりじゃ売れなくて当然じゃねって

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:35:24.56

>>60
それは「全日本人の脳を改造してリアル陰鬱強調を好む感性に作り変えろ」って言ってるのと実質的にかなり近い気がする

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:36:35.08

ps4で分かったことはAAAクラスの作品は国内スタジオだと滅多に作れないこと
スイッチレベルの画質くらいがまだ国内だとちょうどいい塩梅だということ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:36:39.13

>>55
別にグラ凄いから神ゲーとは言わんよ、言うやつも居るけど
PS陣営にそういうレッテル貼りしたいだけじゃない？
それだけでPS4が覇者になれたんならゲーム業界楽勝過ぎるだろ。
とにかく盲目的なんだよ、なぜって？そう決めつけることでそれ以上考えることをしなくて
良くなるからだよ、グラだけ？アイデアだけ？
ばっかPSにはショボぐらげーが溢れかえっとるし、スイッチも糞見てぇなアイデアまみれだっての。
もし任天堂が本当に凄いのならメトロイドプライム国内で大成功させてみろよｗ
無理だろ、なんで？任天堂は凄いアイデアの持ち主なのに。それでも無理なものは無理なのさ。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:37:19.15

>>65
深呼吸したあともう一回日本語で頼む

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:37:20.65

今やゲームは、CG、AI、物理演算、等を必要とする最先端ソフトウェア産業だもんな
それなのに日本を代表するゲームメーカーである任天堂が技術力軽視してたら和ゲーも衰退するわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:37:53.87

グラも内容も一級品のゼルダBotW作った任天堂すげぇ
世界中のアワード総ナメしてるしｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:37:59.34

いうて時のオカリナでグラフィックに力入れてたくせにな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:38:05.29

>>49
その最低限の基準が人によって違いすぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:38:05.91

面白さで誤魔化してるだけだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:38:59.50

>>67
任天堂より物理演算使いこなしてる和ゲーメーカーは存在しないやろｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:39:06.31

で、RDR2、どうだった？（笑）
つまんないね（笑）

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:39:09.29

和ゲーはグラも汚いのに内容もあれって時点で何やってたんだと言いたい
スクエニとかスクエニとかスクエニな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:39:14.10

CG技術だけでゲーム作れないとこはそうだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:39:56.68

>>67
任天堂が軽視した程度でガタつく業界が雑魚なだけじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:39:57.34

>>69
もう任天堂は脱落したからな。
次世代機はサードの為に本体だけでもまともなものにしてほしいわ。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:40:33.58

360時代は洋ゲーも元気で名作連発してたのにどうしてこうなった？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:40:37.16

現実は任天堂一強時代だがな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:40:49.02

マリカ8とかスマブラとかヌルヌルな上にクソ綺麗に見える
任天ソフト扱ってるバンナムのどこかに絵作りが超優秀な人がいるんだろうなと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:41:07.43

グラフィックに拘って中身おざなりになってるゲームばかりだから通るんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:41:39.30

>>81
グラフィック頑張ってるだけスクエニよりええやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:42:02.28

ハードメーカーやって
ゼルダBoW作ってる任天堂だし

リッチグラのゲームも作りたいと思ったら作れるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:43:57.17

>>24
もちろん高性能の某S社製だとアマゾンのごとくフィールドに木々が生い茂ってるんだろうね、全体マップの8割くらい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:44:00.05

>>27
ゼノクロはスクエニのゲームじゃないぞ？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:44:42.89

>>67
ソースコード少しでも触って見たら分かるよ。画像の美しさって対して技術が要らないんだ。いかにその画像を生きているかのように動かすのか、その方が遥かに難しい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:44:43.37

最近はグラを執拗に推してるゲームは信用できなくなった
中身はプレイしないとわからないけど、グラはPVなんかで見えるから
そこに必要以上に力を入れてるメーカーは
中身に割くべきリソースまでそちらに回してる可能性がある

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:45:56.32

ゲームユーザーは豚だけじゃないんだよ
でも任天堂は豚を喜ばす事しかしない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:46:17.31

おにぎりとか力入れてそれを自慢する連中みても目は覚めたりしないのか
そもそもゲームをやらない奴らしかグラがどうのと言わないだけか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:47:48.90

凄いグラフィックはだって慣れるからな
PS4だって三年も経ったらみんな慣れて値下げしないと売れなくなってるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:48:37.10

>>19
ソース持ってきてくれ
じゃないとまたKPDかとか言われちゃうよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:48:57.83

RDR2の後にまだ>>1みたいな奴いるんだな
8年かけて死ぬほどグラに拘った結果がアレ
凄いグラでは面白いゲームにならない
ただ凄いグラのゲームが生まれるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:49:52.73

神のおにぎりorグラはそこそこ論
どっちを選ぶ？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:49:57.18

そもそもPSは別に凄いグラフィックじゃなくて当たり前のグラフィック
それが任天堂にはわかっていない。高性能呼ばわりされても迷惑だろう。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:50:12.68

洋ゲーのいくら綺麗にしたところでただの現実の風景というつまらなさ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:52:06.51

>>94
と言うのが今のソニーのイメージ戦略だよ。乗せられてないか？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:53:13.13

気になってしょうがないけど自分の方を向いてくれないから嫌う、という悲しさが>>88に見てとれる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:53:18.43

一般人「綺麗にこしたことないけど面白さを犠牲にしてまでは別にいいや」
↓
ゴキ「任豚はグラなんか不要だとか言ってる！」

この流れ何年やるん？池沼すぎない？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:53:19.38

でも中小のソフトとか見向きもされないよな
なんなら売れなくても当たり前みたいな扱いだし
インディーとかも安いからまだ手に取ってもらえるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:53:52.89

写実主義だけが芸術じゃない定期
googleマップを走るというコンセプトは面白いけどgoogleマップを走る事が出来れば面白くなる訳じゃ無いぞ。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:54:05.45

洋ゲーのグラが凄いのであって
PSと和サードはゴミなのをゴキは勘違いしないように

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:54:07.19

>>94
出た当初は割と凄いグラフィックだったよ
今だと普通になったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:54:36.40

グラフィクスに力を入れるのは素晴らしいことだけど
その前にやらないといけないことがあるってだけだろ

DETROITは金かけて画を作り込んでるけど面白くないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:54:45.57

>>91
すまん探して、俺も久々にイワッチの熱い公演が見たくて
以前に探したんだが何をどう検索すれば良いのかわからずに断念したんだ。
モンハン4をPSから斬奪後の基調講演かなんかなんだが古いもんだし故人だからもうないか。
あと、別にKPDでええから、うん。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:56:03.89

いつだったかのダイレクトで当時の岩田社長が
今度のドンキーはふっさふさですって切り出したのは、割とがっかりだったな。
まずグラフィックのアピールですか、って。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:56:09.29

>>2
夏ごろまで「何でもKPD言うなよ」って思ってたけど、
ゴキブリ結局ずっと同じ話しかしないからほんとKPDて言うしかないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:56:32.18

>>98
愚鈍で池沼の大衆がそんな深いこと考えてるわけないだろwwwwwwwww
「すごいけど別に遊びたくはないから良いや」と思ってるだけだ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:56:43.75

>>1
悔しかったらRDR2でGTA5越えて見せろよｗｗ

100%無理だからｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:57:05.86

Wii Uの失敗を糧に任天堂も考え方変わってそこそこは必要ってなって
Switch出してそれがそこそこ性能あるからソフトがバンバン出るのに繋がったんだから
何も間違ってないからね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:58:18.94

ゲハにいる任天堂好きとそうじゃないやつの面白いと感じるゲームが違うんだから平行線やがな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 22:58:26.37

アトリエとかシャイニングとかドラクエみたいにキャラアニメなのに背景がリアルだと違和感あるじゃん
洋ゲーはキャラがリアルな中で背景もリアルだから良く見えるだけだからね
任天堂はその辺をよく理解した世界観を作ってると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:01:02.36

と言いつつスマブラの参戦ムービーのクオリティーで動くゲームもいつかはやってみたいと思ってはいる自分もいるw

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:01:26.47

>>77
お、そうだな
そういう御託はスイッチより早く起動してから言ってほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:01:29.78

扇風機おばさん死去だってよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:02:56.38

ゼルダやゼノブレ以下のグラしか出せないサードの悪口はやめろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:02:58.09

キャラアニメで背景がリアルって日本のアニメの画面そのものなのにゲームだと違和感出るのはなんでだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:03:56.03

ソニー最大の誤算は
ps4やproがゲーム機の性能の天井だとタカをくくっていたこと、実際はまだ青天井だった
言ってしまえば
所詮は
ソニーもスケールの小さい和ゲー一家の一員だったということ
和ゲー出身は大人しく性能で勝負しない方がいい以上

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:04:14.44

Switchもバージョンアップ版出す可能性あるから
そのうち出てくるでしょう
移植に最低限必要なスペックぐらいは確保する為にも

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:07:10.34

風のタクトとかトワプリのHD出してたよね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:07:51.55

"凄いグラフィック"より"完成度の高いグラフィック"の方が良いだろ
Splatoonが陰影も質感もリアルだったら、UXも世界観もぶち壊し

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:08:58.67

>>77
ソレやったらPS買う理由ますますなくならね？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:09:05.96

「不要」というか「限界がある」という表現のほうが正確だろうな
時代とともに現実に出せる性能と理想の上限値のギャップが開いていく一方だし
極限まで引き出すほどソフトハードともに開発側にリスクが大きくなる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:09:49.14

それが悪いと思うなら実力で跳ね返せば良いだけ
それが出来ないなら、その言葉が一面的にでも正当性を持ってたってことだ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:09:57.09

>>118
しても無駄じゃね？
その頃には多分、洋ゲーAAAは大半が死んでるか、グラのレベルを落してるよ
現在すでに赤ランプが点灯してる状態でガチャも封じられた以上、
洋ゲーAAAは今後は国内サードのようにグラだけ特化のすっかすかゲーにするか
グラを落して中身で勝負するか選択するしかない
前者を選んだAAAは死亡するだろうし、後者も今までのように売れなくなるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:10:31.30

というか今はCS機は他用途のチップを流用させてもらう商売だからな
性能は製造メーカーの勝手に発生している事情に流れで乗っかるだけ
それはMSもソニーも任天堂も変わらない
任天堂は一つか二つ下げたとこの在るもの乗っけるというだけ

供給メーカーの製造事情が更新されたら
噛み合ったタイミングで任天堂機も勝手に性能アップとなるだけ
年月経ったのに異常に低性能に固執したらその方が逆に高くつくように状況が変わるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:10:57.33

>>116
未来まで含めて動きが決まり切ってて最適な魅せ方を決め打ちしやすいか、操作に随時対応しなきゃならなくて未来予知が不可能かの差だと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:11:12.63

正当化したってより最初から正しいと思ったことをやってただけよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:11:53.52

任天堂が言ってるのは超絶グラじゃなくても
面白いゲームは作れるってだけだろ
実際ゼルダがGOTYほぼ総ナメにしたんだし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:12:03.29

>>118
というか大容量のゲームカードリッジが必要やな
64GBはまだ高くてサードは手が出せないらしい、という話が去年の夏頃の話

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:12:21.96

おにぎりや馬の金玉の作り込みでゲームの中身が面白くなるなら作り込めばいいけどな
現実は美味しそう、馬の金玉すげえという感想だけで終わり

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:13:03.04

グラがあったほうがいいだろうけど
面白さを犠牲にする必要がないだけ
その分人海戦術で面白さ追求して構築してったゼルダが成功しちゃってるから一層変えないだろな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:17:20.46

一般的開発環境の性能、能力や
周辺機器の調達安定性やコスト、
ゲームクリエイターの人件費に拘束時間、
世界経済の安定度から各サードのゲーム開発に際しての資金調達の安定度と国際金融市場と投資家のトレンドなど

といったところまでCSのハードホルダーは総合的にバランスを考慮しなければならないからな

今手にはいる最高性能のチップを組み合わせて高性能マシンを目指せば良いという商売ではない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:17:54.15

任天ゲーは絵作りがうまいよ
他メーカーとは雲泥の差

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:18:44.07

ゼルダのグラは技術的には凄くないんだろうけど表現力が凄かった

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:19:38.96

でも任天堂のゲームってグラフィックも気は行き届いてはいるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:20:20.79

>>104
ちょっと調べたけどこれ？
https://bunsyou-kakikata.com/syouryaku/

（前略）今度はそれだけのコストをかけてつくったものが本当に回収できるのかというところに直面すると思います。
ですから、私たちは単純な性能向上や、単純にグラフィックスを豪華にするということに関しては、ある程度、もう飽和点に近づいていると思っており、
むしろそれ以外の点で新しい提案ができるかどうか、あるいは、「こんなことをゲームにするとは誰も思わなかった」というものをゲームにしてお見せできるかどうか、
そういうことのほうがビデオゲームの未来において重要ではないかと思っています。（後略）

どう読んでも「グラなど不要！」なんて言ってないけど…
性能向上やグラが大事だと思ってやってきたがそこではもうあまり差が作れないから新基軸が必要って話でしょこれ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:21:58.05

おっと、前略後略の使い方を間違ってたら恥ずかしいと思って確認した時のURL貼っちゃったw

ソースはこっちね
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/130131qa/index.html

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:22:27.10

グラは不要っていうか
任天堂のゲームはグラが良くなろうがそのままだろうがそんなに変わらないってだけでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:23:53.34

>>135
しっかりと考えられてる感じはする
作り込みっていうより思考が見られる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:24:28.05

恋愛ヤクザ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:27:21.48

一理ある

ジブリの宮崎駿が「映像作品にCGとかフォトリアルに近づけるとかああいった演出は不要なんですよ」って言ってるようなもんだな
お前はただアニメで食ってるだけやんけと。主流はCGバリバリのハリウッド映画やんけと

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:27:39.42

任天堂は性能も悪けりゃゲームも面白くない
じゃあなぜ売れるのか？
売れてるから売れるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:28:57.12

>>139
例えば？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:30:25.00

>>143
ゼルダ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:31:01.32

>>142
それは君の主観
実際は面白いと感じてる人のが多いから売れてる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:31:19.41

任天堂は別にグラ軽視してるわけじゃないでしょ
現状のゲームシーンに対応する為に生まれた据え置と携帯のハイブリッドという、スイッチのコンセプトを活かす為にグラはある程度妥協したって事では？
wii以前はとにかくグラにこだわる会社だったし、ゲーム屋としてこだわりたい点なのは今も変わらないんじゃないかな
近年の任天堂の作品でグラ手抜きしてるゲームはひとつもないし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:31:25.37

>>143
スプラトゥーンとか？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:31:28.28

任天堂の言う通りだよ

何故なら、我が家ではまだまだwii現役
switchとそんな変わらないし
マリカー、マリオパーティーはwiiのがおもろいし

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:33:04.09

>>145
それも君の主観やんけ

例えば「めっちゃ燃費のいい車作ったで！しかも安いし！衝突安全性能もAAAや！」
ってヒュンダイが宣伝しても絶対買わないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:33:31.88

>>146
寿司ストはひでぇだろ、任豚ですら手を出せない。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:34:31.69

>>149
主観？
他の人の感想を例にして挙げたんだけど
自分の感想は一つも入れてないよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:34:42.37

任天堂内製スタジオのアートディレクションのレベルの高さがわからない人間がグラフィックどうこう言う資格があるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:35:26.78

>>151
どこのどいつの感想なの？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:35:30.36

>>149
それは可笑しいだろ

それは個人主観でなく過去に最低を超えた違法とか捏造とかの測定データや科学的な調査による全科が山ほどあるでしょ
定量的科学的だから主観の話に持ち出すのは不適格

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:35:49.92

グラフィックが綺麗に越したことはないけど
正直PS2、wiiレベルでも内容が面白いなら問題ない。
例え素晴らしいグラフィックでも内容がゴミなら前者の方がいい。
内容もグラフィックもゴミ、音楽もゴミならただのゴミだな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:37:19.54

ソニーがよく任天堂をパクるのはなんで？
wiiリモコンのパクリみたいなダサいやつとか
半分以上知らないキャラのスマブラっぽいのとか

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:37:35.63

何もかも悪いかはしらんが
モンハンに逃げられたのはそれが理由だから擁護出来る人はおるまい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:37:49.07

>>153
メタスコアなんかのゼルダやスマブラのユーザースコアでも見たらよくわかると思うけど

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:38:23.42

>>144
いやちゃんと説明しろよｗ
ゼルダはしょぼいグラを白っぽくしてごまかしてるって思考なら読み取れるがｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:38:45.64

>>154
論点がずれてる

あと、一文一義を徹底出来ないなら、せめて読点ぐらいは打て
無理して難しい言葉を使おうとするな

以上や

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:40:00.77

任天堂は万人ウケする面白いマンガをそれなりにこなれた絵で
コンスタントに読ませてくれる漫画家みたいなもんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:40:02.72

>>155
自分はこれだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:40:24.57

>>149
そりゃ任天堂はヒュンダイみたいな会社じゃないしな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:41:24.78

>>160
一義しか無いでしょ
しかも論点も精緻でしょ
お前の知能が低いだけかと

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:42:39.40

自分達の能力過信して、映像作り込むだけで仕事した気になってる作品が多すぎるだろ。
そういうのって、美麗な装飾取っ払ったら古臭いゲーム部分が顔を覗かせるじゃん。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:42:47.16

>>157
モンハンは今後がほんと楽しみ
下世話な意味で

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:43:06.86

>>158
メタスコアが面白いという前提に購入したのであれば、
任天堂のタイトルで売れてるソフトは例外なくメタスコアは高くなくては論拠が破綻する

では何故、今回スマブラの評価が低いのでしょうか？

それは過去にスマブラというシリーズがブランドとして高評価を重ねてきたからだ
つまりは「任天堂の新作だからきっと面白いに決まってる」という思い込みで購入した層もいるんだよ

同様に「こんだけ馬鹿売れして回りもやってるんだから今度の新作もやってみよう！」と思って購入した層もいるかもしれない
だから主観なんだよ、坊や

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:44:39.28

>>167
スマブラの評価が低いってのがそもそも間違いで
どこでも高評価だし買ってる人たくさんいます

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:45:31.65

見劣りするグラしか表現出来ない低スペック
↓
凄いグラは必要有りませんと必死に強弁しているだけ
その言い訳が見苦しい

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:47:48.89

絵が綺麗なだけな漫画ってクソつまらないんだよな
それと一緒
ヘタでも面白いラッキーマンとかがいいわ
botwは全盛期鳥山明のドラゴンボールみたいな中身もそれに見合った絵もあるほぼ完璧な作品だが

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:48:28.83

>>167
スマブラは評価高いぞ？
てかcsは本気の箱やPCには性能で絶対勝てないんだし、グラより他を頑張るってのは良い方向だと思うんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:49:44.08

>>168
それは君の主観ですよね
どこにそんなデータがあるんですか？ｗ（byひろゆき）

https://www.amazon.co.jp/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82-%E5%A4%A7%E4%B9%B1%E9%97%98%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%BA-SPECIAL-Switch/dp/B07FDW61HX

低い評価が羅列されてますよ？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:49:59.26

ゴキ｢凄いグラフィック=いかにリアルか｣←何もかもこれが悪い

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:51:58.86

>>172
やっぱりそれ出してくると思ってたw
ネガキャンされまくってるから一番参考になんないのにソースになんない

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:54:19.63

>>167
お前ほんもんの阿呆だろ

十分条件と必要条件の区別もついてないじゃないか
論じようとする際に一文一義とか意味不明な事を気にするからそうなるんだよ
文系でも一般教養で無理矢理現代論理学として述語論理も習わされるんだから一文一義なんて気にしたら

要は箇条書きの羅列の範囲でしか論理関係を展開できないって数学的な証明として必ず教えてもらうのにそこから理解ができていないとかどうなってんだよお前

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:54:35.54

>>174
https://www.metacritic.com/game/switch/super-smash-bros-ultimate

メタスコアのユーザースコア 8.6

岩田ラインの8.5ギリギリですね・・・ｗ
というか、別にスマブラじゃないくてもいいんだよね

めんどうだから一番最新作あげただけだけど 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:54:37.02

>>172
未購入ネガキャン☆1が7割とかじゃなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:55:15.95

スペックが足手まといになっている以上、何を言っても全て言い訳

**名無しさん必死だな** · 2018/12/18(火) 23:55:32.13

>>176
8.6のソフトなんてほとんど無いぞ？
高評価です

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:00:09.36

任天堂の今のソフトリリースペースはショボグラの割には遅いな。
とても据え置きと携帯機を一本化したとは思えない。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:01:59.86

凄いグラのゲームの開発費は誰が出すんですか？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:02:28.10

>>176
メタスコア92なんだけど・・・
これを低いという感性の奴に主観だのなんだのいう資格ないと思うけど・・・
あとRDR2すら8.6もユーザースコアないのに何言ってんの・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:03:13.99

>>179
連投規制うぜえええええええええええ

ピカブイ

メタスコア 79
ユーザースコア 6.1

はい完全に論破

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:03:26.45

じゃあその凄いグラのゲームを
もっとじゃんじゃん買ってあげなよ
なんで買わないの？
髪の毛一本そよぐだけで面白いんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:04:01.57

またゴキが捏造した

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:04:02.14

>>181
ソニーハード養分ユーザーかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:06:07.15

裸眼3Dの方が不要だったね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:07:17.24

ID:3ZRXtNUSaとID:t7Xf9ViM0は>>184の合わせ技でKOって事でいいの？

ピカブイさんが岩田ラインの遙か下方を彷徨ってるという事実が、
いかにブランド力によって売ってるかという現実を示唆してるよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:08:05.56

凄いグラフィックが売りの割にっていう某PRO見てたらこうなるよね

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:08:08.13

>>187
あれも不要、グラフィックも不要
面白さに全然直結しないからな
ダンボールの方がまだ面白くしようとした努力を理解できる

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:09:03.92

>>181
銀行説得できる理屈とグラフ見せられたら
その範囲のゲーム性やグラフィックデザインや広告手法の縛りの中のゲームソフトなら作らせてもらえる

つまり過去のデータからのマーケティング手法に基づく
投資家類を納得させられる投資回収利率を逸脱しないだから
どれもこれも同じな
ゲーム性排除でデザイン放棄のシミュレータ路線になる

銀行の担当者が持ち帰って銀行内での会議に掛けた際に捩じ伏せられる
ワンマン創業社長的豪腕経営者でないとまともなゲームを作らせてあげることがまず不可能

山内氏が予言していたように無借金経営をまず実現しないと話が始まらない段階にゲーム業界は突入したってこと

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:11:03.03

そら草や木が生えて絵が豪華な方が楽しいに決まってるだろう。
だけど、草や木を生やしたせいでフレームレートが安定しなかったり、
解像度を低くしたりするほうが、絵が貧弱よりも楽しくないわな。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:11:46.45

>>188
ピカブイ以外は？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:14:11.88

結局ふつうに考えて意見を出すのすら出来ずswitchアンチか

PSハードファンユーザーは精神が幼いなあ・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:16:41.06

最新CGのハリウッド映画がお嫌いですか？
同じ内容ならカートゥーンで十分かな？

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:18:25.74

>>193
ピカブイが極めて例外であると唱えるなら
任天堂が発売したタイトルの平均スコアなりを提示してくれ

立証義務は反論する側にあるぞ！

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:18:45.81

それより性能が必要無いと
思ってそうなのが…

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:19:17.31

俺はグラよりもロード。

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:21:38.99

草や木なんてそのへんに生えてるの見れば十分だろ
なにが悲しくてモニター越しに見てんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/12/19(水) 00:24:11.92

こういうスレ見ると毎度思うけど任天堂disに見せかけたソニーdisだろこれ
グラフィックだけで中身が伴ってないなんて皆知ってるんだから事をわざわざ言わんでも