【速報】PC使えない指摘に若者ら反論「そもそもパソコンを使えないの定義って、何…？」
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この記事がYahoo! JAPANトピックスに「＜企業悲鳴＞スマホ普及でPC使えない若者が増加 （毎日新聞）」と
して取り上げられると、ツイッターでおおいに話題となった。そこでは、
「これは本当に悲惨な現状。パソコンが満足に使えないと、将来何もすることができない。
学校教育で、情報以外の時間もパソコンを使えばいいのに」
「たしかに、エクセルワードの使えない若造がホント多いな。その癖、タブレットは我々よりも詳しい。いっそ、パソコンをタブレットにしてはどう？」
という意見があがっていた。だが一方で、記事内で「パソコンが使える＝エクセル、ワード、
パワーポイントなどのオフィスソフトをビジネス用途に使いこなせる」と説明していることについて、
「いやそれ、パソコンが使えないんじゃなくて、たんにオフィスソフトが使えないだけじゃね・・？」
「エクセルとかワードが使えるかということと、パソコンを使えるかというのは、また違うんだけどな」
と、同レベルで扱われる点に違和感を唱える声も多数。
http://news.biglobe.ne.jp/it/1022/r25_151022_3222265341.html 社内や取引先と完璧にデータ互換が出来てレスポンスが良いなら何使っても構わん 若者にゲーミングPCが人気とか嘘ついてたのがモロバレだよなこういうの
マーケティング無視してたら家電と同じ末路、理屈は変わらない 子供の時にパソコン使いなれてるのと社会人になってからパソコン使いだすのとでは雲泥の差がでるけどな これは若者が正しい
俺も最初にパソコン買ってある事に気が付いた
パソコンは多種多様な事が出来るから「パソコンが使える」ってワードはナンセンスだなと
それと不具合への対処の問題もある
一体どこまで把握したら「パソコンが使える」という事になるのかと エクセルぐらいは使えないとあ、こいつ大学出てないかFランなんだなと思うよな 社会で必要とされる程度で使えるなら使えるでいいんだよ
メンテや詳しいことまで知っている必要はない
細かい定義に拘るのはニート
実際の仕事でパソコンを使って業務をこなせるかどうかだ 職場の新人の若者がエクセル使えない人種で一から教えたのはいい思い出。
1年でマクロ組めるまで成長したから大したもんだ。 パソコンが使える=ワードエクセルってのはおっさんの思考よな
その割にただのエクセル方眼紙だったりマクロ使うと怒られたりするんだろ？ オモチャ用にLinuxのOSインスコしたりWindowsのレジストリ弄ったりしても「PCが使える」って別に言わんからなあ >>8
そのエクセルがつかえるってどのレベルのこといってんの むしろ「エクセル使える」がどのレベルなのかわからない ハード系にくっそ強かったり
プログラミングできたり
できても
WordEXCELは初級者レベルとかザラにいるだろ 何十年とPC使ってるけどエクセル、ワード、パワポなんてほとんど使ったことない
プライベートでしかPC使わないとそういう人結構いそうだけど >>1
こういう話題はビジネス用途が前提なんだから、
自称若者の反論は屁理屈でしかない 定義はともかく
パソコン使えない奴はパソコン使える奴の時間を死ぬほど奪ってると自覚してほしい 要は仕事で最低限のソフトウェアが使えれば「パソコンが使える」に入るってだけだろ
職種で要求内容が違いすぎるわこんなん スマホ使えれば、パソコンの使い方覚えるのにそんなに時間はかからないと思うな
電子メールとかWebとか、基本的には同じだからな >>13
>>15
せめて関数は使ってくれないと
何時間もかけて手入力と加減乗除に罫線引いただけのクッソ見にくい表作るのは止めてくれ
マクロはいいから こりゃソフト上の話だけじゃなく、グラボ交換もできそうにないだろうな
未だにCS機に需要あるのはこういうことか >>24
スマホと一緒でトラブル起きたときにネットで調べてでも自己解決できるかってのがひとつのハードルだな >>27
パソコンを開けるなんて情シスでもならん限りやらねーよ >>1
そらSEでも無けりゃ仕事で使うのは基本エクセルやらワードだろ
なに屁理屈言ってんだこのアホガキ PC使える使えないってのは職場によって内容違うな
それくらい解れよ
若者は自分中心に世界が回ってると思ってるだろ コンパネひらけりゃ使える部類でいいんじゃねーの
あるいは調子悪かったら再起動できりゃ使えるでいいよもう
Windowsたまにドライバがたちあがらねーことあって
そのたびに壊れたから見てくれ言われるのもういやよ オフィスソフトとかそういう事じゃなく、マジでPCのことを何も知らないレベルやぞ
というか>>1で反論してる若者は、単語が出てくる時点で「PC知ってる若者」なんだよな
知らない奴はそもそも興味すらないから、反論も何もない 自作しててうんちく多いPCオタだと自分で思うが、
こんなのは何の役にもたたんしなw >>33
ところが平均して若い奴のIQが下がってきてるんだよ
今はオヤジたちの方が知能が高い人が多い 俺がエクセル関数で作った表の数字のチェックで上司が電卓持ち出してカタカタし始めて笑いそうになった 老害「若者はパソコン使えないからねw このExcelファイル（方眼マス）便利だろぅ？ﾄﾞﾔｧ」
こんなんだからな >>33
いるんだよ。
ワードにグラフ貼り付ける方法何度教えても聞いてくるバカ上司が…
しかももうちょい右に貼ってくれだの文字を見やすくしてくれだの注文だけはやたら多い
先週それ文句言ったら逆ギレされて口聞いてくれなくなったけどなｗｗｗ ソフトが使えるか云々より、自力でわからないことを調べられるかの方が重要だろ
調べる力があれば誰に教わるでもなくグーグルせんせーから勝手に必要なもの引き出して力をつけていく
そこに老いや若いはない パソコンを仕事にうまく活用できない若者が多い、って事だろう
まぁでもスマートデバイスでoffice文書作成したり出来るならそれでもいいのかもな
自前のスマホやタブレットをPCモニターに繋げてキーボードで作業できるようにすればいいのかな
慣れたUIなら操作分かんないってことはないだろうし >>40
使えないというか、存在自体知らんのじゃなかろうか ワードエクセルなんて老若男女誰でも使えるでしょ
うちの会社じゃ80歳のお爺さんが使いこなしてるぞ >>44
そもそも今の時代プラモデルなんぞ若者の大半は買わんから通じないんでは？ 一から作るならgoogleスプレッドシートで問題ないけど
既存のファイルの編集とかだとめんどくさいな >>42
ここに出てくる若者ってのは
多分PCスマホに関わらず
ネット見れれば満足でその他に疎い類じゃないかな… >>44
昔と比べると凄く作りやすくなったよ
日本語のマニュアル付いてるしメーカーサポートがパーツごとに付いててこっちも日本語サポートありだからな。 そもそも使えないじゃなくて使いこなしていないまたは出来ていないって話じゃないの？
前にエクセルの資料に凄い時間がかかってる人がいて何でだろうと思ってたらその人簡単なエクセルの関数理解してなくてほとんど手打ちしてて戦慄した事あったし デジカメの画像をwordやExcelに貼り付けるとかは上の世代の方が出来ない気がするわ
フォルダ周りもぐちゃぐちゃなのをよく見るし どうせ新人には教えるんだから問題ないだろ
教える時間もない即戦力になる新卒が欲しい！とかそれダメな会社だから学生もこねーよ PenIIのころから何台も自作してきたがエクセルはいまいちわからん俺 >>15
とりあえずパパッとVBAでテトリスくらいは作れるイメージ >>47
じゃあミニ四駆並み？
ギアとか電池とかモーターとかカスタムしたりする感覚 フォルダがぐちゃぐちゃなのは分かる
もはや収拾がつかない
若者というか日本人全体でPCの使い方が雑
こんな状況でプログラミング教育なんて出来るのだろうか >>13
統計学の基礎と実験データをグラフにして出力できるぐらいは大卒なら必要だろ タイピングが遅すぎて指摘のメモに時間がかかる人と、ショートカット使わずに全部マウス操作する人のレビューはイライラする >>44
割り込みアドレス設定したり相性考えて組合わせ考えたりしなくていいもんね
だからか逆に症状にブチ当たると自分で対処できない人が多い
うち等がみて5分ぐらいで終わる事がまるまる1日無駄にするとかね
PC使える使えないはアプリってよりか基本的な操作方法を理解していない
仕事で新人に「ファイルが○○にあるからコピーして○○しといて」って言っても
基本的なファイル操作の仕方が分からなくて途方にくれてる時がある >>60
二項検定、F検定ぐらいは文系でもやるんじゃね
てかやってなかったら三流大学だわ 最近EXCELも使うの減ったな
所定のフォームに文字記入するくらいかな
一番使うのはパワーポイント おそらく仕事でPCを使っている大部分の人が自分が仕事で使う範囲のことしか理解してないだろう
そんな人達すら「パソコンが満足に使えない」と言ってしまうほど今の若者は使えないんだろ パソコンが使える奴は始めて触ったソフトが使えるとかどんなソフトでも使い方知ってると思ってるアホ多いからな Win95→98→2000、XP辺り使ってた世代は仕組みを知ってたり
トラブルをなんとかできたりってのはあるかもしれんね
ネットするにはPCを使うしかなかったしデバイスドライバとか
相手に苦闘を続けてきてるから
今はiPhoneでPCはChromeやSafari使ってやりたい事はほぼ
できたりしちゃうとPC使えない意識は皆無だろうね 成果を出すために必要な道具を扱えないって意味に決まってんだろ
タブレットで仕事できるなら誰も文句言わんよ >>16
プログラマーならエクセルはだいたいいけるだろ
関数とかマクロはプログラムの領域だし 今の時代、ビジネスソフトでもナビゲーションキャラみたいなのを用意したらいいんじゃないかな。
かわいいイルカなんかが画面上で色々アドバイスしてくれるとか。 >>74
お前を消す方法ネタ通じない若者は多いかもな >>59
卒業研究なんてその場限りで使ってるやつばっかだろ
自分もScilabつかってたけど全く覚えてねーよ ワードとか表面的ないわゆるプランAはできるんだろうけど
ブルースクリーン出た時にいかに安全に復帰するかとか
プランBは日常に溶け込むくらい使わないと知らんよね >>81
リセットか電源断以外にどうやって安全に復帰するんだよｗ タブレットでいいんじゃない？
すぐにパソコンからタブレットに置き換わる時代が来るでしょ
その時にタブレット使えない老害、みたいな流れがくる
まともな奴は必要になれば全部覚えて使える どの世代もオフィスソフト使える比率は似たようなもんだろ
40代以上は壊滅的だし エンジニアの端くれとしては今PCで特定の何かが出来るかどうかは割とどうでもいいと思う
必要が出てきたときにすぐに出来るようになれるのなら問題ない
出来そうにないなら普段からある程度備えておけ >>18
学生？もしくはバイトでしか働いたことない人か、肉体労働が中心の人でしょうか。
フリック使えなくてもトグル入力やポケベル打ちが出来れば困らんが、PCでメールのやり取り、提案書や報告書の作成、数字の管理が出来ないと仕事では使い物にならない。 どんどんパソコン使えなくなってくれ
使える俺が得するから >>87
結局これ
知らないこと、出来ないことは割とどうでもいい
身につければいいから
無能は身につかないから無能
何やらせても無駄 そもそも、パソコンやスマホ含めてこれが何で動いてるのとか、こういうことがどうしてできるのか訳も分からず使ってる人たちが増えたのが問題の本質な気がする スマホ、タブレット、ノート、デスクトップそれぞれ使い分けれるのが一番いい >>87
あくまでＰＣの操作はアウトプットする為の道具だしね
そもそもオペレーション業務は数回やれば覚えるし >>85
マウスとキーボードを超える入力方法があればすぐにでも置き換わるだろうけどな
ゲームもそうだけど物理キーの優秀さというハードルは結構高い スマホのスクリーンショットをトリミングせずそのまま貼る人は
おそらくPCを使えない人だろうと思ってる
スマホオンリーの人は複合的に加工するという発想ががない エクセルは履歴書作る時に便利
ひな形もあるし自分用にアレンジも出来るしな >>94
業務内容によるけど細かな作業が必要な設計業務だと
大きなディスプレイ、マウス、キーボードこの３つが無いとやってられんからね
エクセルやパワポ作成程度の細かな作業が必要じゃなければ
タブレットでも回せると思う エクセルワードが使える使えない云々(そもそも必須スキルなら企業で教えればよい)より
一番やべえのはマウスはともかくキーボードをまともに使えないとか
誤って押して入力モードが「かな」入力とかになったときに戻し方も知らない、とかだな
あとはコントロールパネルからの各種設定や
なにか不測の不具合(フリーズ)、エラーなどが起きた時に簡易的に調べることができる知識
最低限のアップデート設定のON/OFFの仕方等、このあたりを覚えておいて欲しい
特にかな入力にテンパって、何もできない状態でいられるのはまじで勘弁していただきたい まて、バイトじゃないんだし必須スキルは面接時に覚えてないとダメだろ スマホばっか弄ってパソコン使えない奴が増えると
俺が仕事でラクできる上に今より重宝されるようになるから
一握りの頭いい奴以外は脳死でスマホだけ触っててくれ、頼む パソコンの使えない定義は
パソコンで履歴書がかけない
パソコンで卒論がかけない(データ資料用のエクセル含む)
企業の通常業務で考えたらすこぶるハードル低いんだがな >>100
立ち上げ方も知らないとかなら論外だけど
実際に使われる関数とかは業務によって異なったり、応用も求められるから
そこは企業側がちゃんとした対応をするべきことだと思うよ
そりゃ最初からある程度知ってくれてるに越したことはないし
そうであれば採用判定時に加点はなくとも減点はないしね パワポとワードは目的とできることが分かりやすくて誰でもすぐ使えるようになる
エクセルは色々コツがいる >>4
ゲーミングPC持ってようが仕事で使えなきゃ意味無いって話だけど分かってる？ PC使えないより検索出来ないのがヤバイ
オフィスは一般的な使い方であれば検索すればいいだけだし
社内システムは教えてくれる >>79
ウチは上司や幹部向けにプレゼンするのに不可欠だから
使えなかったら仕事にならない
まあ必要なのは入力が勝手に中国語になったりする変な挙動を直すテクぐらいだがな
あとは見やすい資料を作る能力 >>99
今度入った社員コピペ出来なくて気付いたら全部打ち込んでたわ
流石に学校で初歩的な教育が必要だなあと思ったわ エクセルでマクロも使えないようなカスはゲーム業界では居場所ないから覚悟な
使えるの基準はすべてのマクロを使える、ではなく
「必要な時に必要な作業をマクロで自動化できること」
だからな >>106
知識は教えてもらうもので、分からないことがあったら教えてくれない上司が悪いって考えの新人は多いな バカでも大学で使うだろう普通
文系は知らん勝手に習えば 高校でもやる奴はPCで文書ぐらい書くぞ
そういうのと競う場なんだって認識は必要 >>113
余裕のある会社理論だな
別にそういう環境ならまっさらな新人を雇えばいい ハイエンドワークステーション作ったらゲーミングPCよりも高性能になったわ プログラマーがエクセル使えないとか普通
必要ないし
使おうとしてないだけ
エクセルなんて事務の女が使うものだし
エクセル使えないって言ったらバカにしてくるやついたなあ
使えないってまさかと思うけど表計算とか表示や記入とかってレベルの話してんじゃないのか
マクロとかささっと組んだりを出来ないって話だぞ
する必要性が仕事でないから覚える気もないだけだけど ショートカットキーもろくに使えない奴の操作見てると内心イラつくけど我慢してる
昔の.datに近い感じだが エクセルでログやデータ見る程度ならマクロなんて組む必要ない
分割とかフィルタとか関数で始末した方が圧倒的に早いから
マクロ組まないと扱えないデータもあるけどね
そういう見極めは業務レベルの経験がないと難しいし出来るってんなら素晴らしいけど出来なくても新人レベルならしょうがないんで DOS時代のBATも組めない素人に通じるところはあるな。
覚える必要があれば、よほどのバカじゃなければそのうち使えるようになるよ。 とにかく右クリックが多い
ctrl+Cすら知らない まあネットだと
スマホあるから固定回線要らない
スマホあるからPC要らない
等のスマホあるから〜要らないってネットの書き込みはよく見かけるな
本当にネットだけでなｗ switchオンオフとスリープの違い、ブラインドでなくていいから一本指打法でないタイピング、WinとMacOSの区別（OSに種類があることを知ってる）、てくらいが分かってれば「パソコンが使える」っていってくれていいや。
そうすればこっちは必要なアプリを挙げて使えるかどうか確認できるし。 昔の話だがワープロってあってだなPC使えない経理の人とかが使ってたんだが
ワードより複雑な面もあったんだよな 少なくともワード・エクセル以上を使いこなすのがPC使い officeは本当は触れたくもないが使わざる得ない ゲーム業界で企画として働きたいなら
MS Office製品は一通り触っておくべきだな 最近というか5年くらい前から入社時点でマウス・キーボード触った事無い奴が入って来る様になったな…もう慣れたけど最初はマジで信じられなかったｗちなバリバリ技術職 バイトでパソコン使える？って聞かれて、そこまで詳しいわけでもないからそんなに自信ないですみたいに言ってたらオフィス使えるかどうか聞かれてただけだった
オフィス使えるか聞けよ バイトでもシフト管理にExcel使ってたりするんだよな。
そもそもそれにExcel使うか？、っていう。 ゲハもゲーミングPC喚いてるけどホントに使ってる奴はどれだけいるのやらw パソコン使えるって奴でも3DCGは全く出来なかったりする >>4
そりゃ一定少数はエクセルもワードも行けるやん
それと同じで、ゲーミングPCもちの未成年は全国に1万くらいしかおらんやろ普通
親がゲーミング持ちケースは5万件くらいありそうだけど そもそもパソコンが一般普及して結構立つけど、何でパソコン用語っていまだにあんな
外国語みたいなのばっかりなんだろうな。解らないことがあって調べたらまずその説明が訳解らん用語ばっかりで
それをまた調べなきゃいけない みたいなのばっかりじゃねえよ。もうそろそろこの辺さ、解りやすくなってほしいよ
そしてそう言うのに詳しい人は一体どこで習った人なん？情報系の専門学校とか？ というか、いまの20-50あるいは30-50くらいの世代のPC使えるやつは基本多すぎるの
だからガキがエクセル無理でも問題ない。 ゲハでこんなスレ展開して何の意味があんの?
お前らまず自分の頭がつかえてない 快適なゲームのために不要なサービスを停止させるだけだな
Officeだプログラミングだなんてのは他の有能がやってくれる
俺がすることじゃない >>132
前の職場でオフィスと3DCADと機械図面は必修だったな
今は転職して現場だから気楽だけどね >>130
後々他にコンバートしたりすることを考えるとエクセルで作る意味は十分あるよ
フランチャイズ系だと本部に送信する必要があったりもするしね
シフト管理だけ考えるなら専用ソフトの方が優秀 使えないじゃなくて買えません
回線も引けません
可愛そうに エクセルばっかり話題になるけど
ワードを使いこなせてるやつは本当に多い
改行の仕方とか図の貼り方とかちゃんとやれないやつばっかり パワポもプレゼン資料には必須だしな
実は優先順位低いエクセル >>136
たまに使うな
office365持ってるんで自前PCには全部入れてるし
ちょっとまとめてみたい事とかそのまま操作してる
会社の糞PCと違って速いしマウスもキーボードもお気に入りの奴だからメッチャ快適やで
データはクラウドに置いてるので雑用ノートPC、デスクトップ、出先のスマホでシームレス パワポなんか小学生でも使えるからなあ
最低限統計ぐらいは理解してないとグラフかけても意味ないよな >>145
その通りなんだが
結局の所「老害に説明するのに使える」程度の位置でしか無いのよねパワポ
「ユーザー（客）に説明する」シチュならエクセルのデータ渡した方が良いと言うのが面白い ここにいる自称PC使いこなせてるやつはネット検索ができるやつのことな >>144
ワードのスキルは低いので上手い奴は尊敬する
ドキュメントの生産スピードとクオリティが段違いだもんなぁ >>148
老害とか余計なノイズは不要
昨今の勉強会で当たり前に使われてるパワポをディスる意味がない メールソフトでさえまともに使えない状況だったんだよな、
大卒なのに、まあそういう時代と思ってるが。 >>130
むしろ正しい使い方なんじゃ。
ワープロ代わりに使うより >>151
同程度の知能持つ相手に資料等を渡すなら余計な装飾がつくパワポは使わんねって話っすよ パワポ。説明するのに使えるって、コレ超重要なんじゃ。 ぶっちゃけPC使えないで入社してくるだけで、
学習能力は高いから短期間で普通に使えるようになると
言うオチまで書かないのが汚い。 >>156
せやね、現代人マナー講座とかには使えるね >>74
これか
| 何について調べますか？
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| | お前を消す方法 ｜
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| └────────────┘
| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
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＿_, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
｀"'ゝ、_ ',
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
! /
r'´、ヽ
｀´ヽノ ほんの20年前はデータ入力業のアウトソーシングなんてのが普通にあったが
一周してまたそういう時代になるんかね
年長のベテランがバリバリデータ資料作ってるのに
今時の若手は会社にコーヒー飲みにきてるだけみたいな 半世紀もあれば OKグーグル、〜の統計情報頂戴 とかやってるかもしれんね（グーグル世界征服シナリオ） >>158
だから講座のプレゼ用に使えるって有意義じゃん。 >>154
お前凄いな
客や上司に「俺と同程度の知能持ってますか？」って聞けるのかよ
間違いなく大物だわww >>160
データ入力のクラウドソーシングとかテレワークでなんぼでもあるよ エクセルもワードもパワポも
高校(公立の普通科)で習ったわ
使えないじゃなくて
使ってないってだけだと思うよ >>4
なんでゲーミングPCにワードエクセルパワーポイントいれにゃならんねん
少しは考えて書き込みしろよゴミ死ね >>167
入れてもええやろ…
資料データをゲーミングPCに入れる奴はバカだが（PCの破損リスクの問題で）
資料作る為のソフトは入れてええやろ… スマホもタッチパネル式の小型パーソナルコンピューターだから、ここで言うパソコン使える使えないってのは、キーボード使えるかだと思う。 ゲームやる上でも何かと利用価値のあるツール群だしな ゲームでアイテムリストとか管理するのにええやん
メモ帳でええけど >>151
大事なのは資料の出来であって、なんで作ったのかなんてのはどうでも良いよな
一般的なオフィスソフトで作ったほうが現地での修正や再利用もし易いから無難だと思う ゲーミングPCは家で快適にゲームするためのもんになんで会社の仕事を持ち帰らなきゃならねーんだよ
そもそもデータは持ち出せないしよそから持ち込んだもんを会社にぶっ指したら鬼の形相したシス管が怒鳴りこんでくるだろ
在宅ガーとか極一部の例上げたら切りがないけど基本的にゲーミングPCになんか無駄なもんいれねーよ もう個々にマクロ組んで集計とかするならともかく
RPAとかあるし、仕事でマクロなんて組むことないよな 会社のデータ持ち帰りはともかく家でも表計算ソフトくらい使うだろ >>176
一体何に使うんだ？
家計簿とかダイエット記録かｗ >>176
時々使ってるw
慣れてる上に高機能だからGoogleスプレッドシートより速い >>176
時々使ってるw
慣れてる上に高機能だからGoogleスプレッドシートより速い 「そもそも○○の定義は〜」とか言い出すやつほんとキモくてきらい
100%屁理屈 ゲーミングPCにoffice入れても別に良いだろ。 >>130
シフト管理とか大した機能いらないし、わざわざ専用ソフト買うのも勿体無くね？
エクセルならカスタマイズもしやすいし >>176
冠婚葬祭の名簿作成とか住所録とか、年数回くらいあるな まあこれでゲーミングPCが売れてないってことはわかった オフィスを使えない若者と言われるなら納得するってこと？
キレるポイントが分からんのだけど ゲーミングPCの売り上げ自体は伸びてんだよ
若者が買ってるかどうかは知らんけど XP世代は10のスタートボタンの右クリックを使えない officeなんて簡単な所ならある程度触ってりゃ勝手に身につくだろ
なんのためのヘルプだよ PCの世帯普及率は70%ぐらいだったよね。
まあ、スマホがあればわざわざ触らんか。 会話ができない奴の典型よな「〜の定義は」
目的はコミュニケーションじゃなく、相手を言い負かしたいだけだからそうなるんだよね
こういうやつのペースに飲まれると、どんどん話が逸れてく >>189
30-40代の洋ゲーすきなコア層だろ？
ゲーミングpcのユーザー >>192
それだけど、自宅の中でまでスマホって
日本特有じゃないの？
海外は外でスマホ、自宅ではPCって
利用方法だろ。 なんばザウルスの１階がゲーミングPC売り場になってたなぁ
あそこにはもう二度とゲーム買いに行かんｗ 自宅だとオフィスや表計算よりも、グラフィックツールや動画、音楽系
ツールの方が利用率高いんでは？
youtuberが動画編集したりとか、ボカロで音楽作ったり 萌え系の絵を描いたりとか OSレベルでパソコンざっくり使える使えないとか質問してくる頭おかしい人と関わるような場所で働いた事がないからわからん
目が見えるか見えないかを聞いてるようなもの
本当に聞くべきは日本語がよめるか、英語がよめるか、ブラジル語がよめるかってとこだろ
レベルの低い会話してんじゃねーよ 動画作る側の人間はタブ程度のスペックじゃ編集やってられんね
ゲーミングPCは全体的にスペック高い分動画流しながらいろんな作業しつつ窓開きまくっても処理が追いつくし >>1
会社で問題無いなら良いんじゃねーの？
定義とかアホかよ
やる気無いなら辞めりゃ良い X3:Reunionとかでステーション稼働させるのに必要なリソースとかエクセルで計算して管理してたわ
見栄えの良いグラフ作ったりはイラレでしてるけどリソース管理はエクセルが楽だ >>199
ブラジルってポルトガル語だけど現地仕様でかなり違うんだな、知らんかった
感覚的に標準語と大阪弁くらいなんだろうか？
両方判る人いたらきいてみたいw. 「ビジネスユースでの」パソコンが使えないって言わないとダメだな
目的を書かないと Officeは使えないけどAdobeのソフトは得意って人は
ウェブ系のや医者や広告系の会社でたまにいる >>206
若者「ビジネスユースとは具体的にどういう意味でしょうか。定義が曖昧なので分かりません。」 流石にOfficePCと限定してええやろ…KingsoftでもOffice名名乗ってるし エクセル、パワポや業務用ソフトウェアが使えるが
他は何も分からんって人が殆どw
若者云々関係無いかと
キーボードが扱えるか扱えないかくらいじゃね？ タブレットとスマホを使えるから2〜3日あればPC基本操作すぐに使えるんじゃないの？ >>56
仕事場でテトリス作ってたら殴られるんじゃね？ ｢最近の若者は〜｣って言われると普通の若者はムッとなって｢は？エクセルは使えないけど関係なくね？｣と言い返すけど
その若者にすら想像出来ないほどにマジでPCの使い方を知らない若者が結構いるってこと
つまり反論してる若者と老害は同じポジション 間違いないな。ダブルクリックとかは概念みたいなもんだから教えてないと思いつかない操作だろうし >>214
シャットダウンするのに電源ボタン長押しし始めた時は慌てて止めたわw
本気でヤベー奴が混じってるのは確か 今のPC使えない勢がおっさんになる頃にはプログラムを学んだPCネイティブが後から追ってくる訳か
きっと若いのに無能扱いされて肩見狭い思いして過ごす事になるんだろうな… ここまで、CADやCAEなんかの技術系、解析系のソフトの話が出てこない。
PCで性能使うって言ったら、その手のソフトだろ？
昔は、スパコン持ち出して、計算させてたし 家の中はスイッチPS４タブレット
外はスマホ
会社職場はＰＣ
家の中の居場所はとっくに亡くなってますよPCは >>220
そのアホくさい感覚がおっさんなんだよ
何がその手のソフトだろ？だろ
土木作業員でもやってろ
パソコン使えますかって聞かれたら
どのアプリケーションですか？と聞けば済む話 わが社はCADのバージョンアップに着いていけなくなり
この度エクセル方眼へ移行しましたw >>222
物理キーボード入力とマウス、マルチタスクが出来て大画面で広々と使える快適さがあるからPCは手放せんわ
家の中でもちっさい画面のスマホでﾁﾏﾁﾏﾁﾏﾁﾏするとか息苦しくてやっとれん
タブレットは大きくても精々10インチまでやし
タッチ入力は誤字し易くて実況スレのレスポンスも遅れるわでイライラするで パソコン使えないって言う奴はまだマシ
パソコン使う必要ないって言う奴は真の地雷 CAD系もピンキリだし、ソフトによってかなり使い方が違う
アドビはライセンス契約に移行しやがったしな
おっさんのいうPC操作は、普通に基本業務で使うマイクロソフト系だろ
ワード、エクセル、アウトルックあたりがつかえんとかお話しにもならんわ
大手企業ならその手のソフトも新人研修で教えてもらえるだろうが
人数少ない中小とかは、いちいちその手の教育まで入ってからしなきゃいかんとか
イラッとするだろうな ITインフラとしては進んでる会社でOffice365 E3を会社として導入してるけど
昔に比べるとOfficeを使うってケースが張ってる気がする
RPAあるからマクロで組んだものなんてないし
Excelフォームかプレゼン用のpptくらいだな >>16
そんなやつほぼいない
ワードで表を作れないやつはいるかもしれんが、そのレベルならエクセルは直感的にできる >>231
いいなぁ、ウチはGSuiteなんでストレスメッチャ溜まる エクセルやワードとかプライベートで使う機会ないもんなあ スマホもまともに使えてるのか?
ググればすぐ出てくるような事さえ人に聞いてくる奴が居るけど >>226
2DならJw_cadの方がいいんじゃねえの?w
業務利用にも耐える品質だぞ PCを使いこなせなくてもいいから
エクセルの基本操作、フォルダ作成、保存&開く、印刷だけは最初から覚えてくれ
仕事しててこれは思う
ある新人はPCの電源すら入れられないとか衝撃的だった >>236
前につべで動画検索出来るからリテラシー高いんだってイキってたキッズおったで >>237
零細企業御用達のJWとかアホかｗ
AutoCADが標準だ >>240
AutoCADてアプデの度にUI変わるだろ
>>226はそういうことじゃなくってｗ >>241
アホかお前
>>226は単にコストの問題だしAutoCAD使った事無いの丸出しだな 大学にいると使ってないって事はないからまだそういうのに当たった事はないかな 簡単なオフィスソフトすら使いこなせない奴が
他の用途にPC使えるとは思えんな 【追記あり】Wi-Fiはタダで使えると思っている奴多すぎ問題
https://anond.hatelabo.jp/20181206214612
> スマホだけでなく、家の固定回線も含めて話を聞かなければならない。が、先日たまげた話を聞いた。
> 「主人はソフトバンクしか使いたがらないのでスマホはソフトバンクで主人専用にソフトバンク光、
> 高２の息子はドコモに拘りがあってスマホはドコモ、息子専用にドコモ光。
> 中３の娘はauしか使いたくないのでスマホはau、娘専用にauひかり。」
1つの回線を複数の端末で共有出来るって事すら知らないだろうし、
LANの機器の種類も繋ぎ方も分からない、ルータや無線LANの設定でもつまずくだろう
メーカーやショップに言われた通りの使い方しか出来ず、ちょっとでもイリーガルなケースになると自力で解決出来ない奴とかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
