スマブラ初めてやったけどただの格闘ゲームで全然面白くない件

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 14:48:29.02

売ってオクトパス買ってきたわ
こっちの方が全然面白い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 14:49:19.76

>>1の考える
ただの格闘ゲームとは一体…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 14:49:25.06

格闘ゲーム大嫌いな自分でも楽しめるかなと思って買ったのが間違いだった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 14:50:45.23

スプラトゥーン2をほぼ毎日やってるので対人ゲームが嫌いなわけじゃない
勝っても負けても楽しいスプラと違ってスマブラは全然楽しくない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 14:50:59.08

マジで得手不得手あるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 14:51:22.92

そりゃそうだろ
初心者が入るには覚える事が多すぎて無理よ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 14:52:50.63

まさかタイマンしてるわけじゃないよな？
スマブラって漁夫の利狙うゲームだぞ　最近は謎のタイマン勢が台頭して新規追い出しに掛かってるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 14:52:51.07

>>2
格闘ゲームのアンチテーゼ?とか格闘ゲームじゃなくて乱闘みたいな話を聞いたが
実際やったらただの格闘ゲームと大して変わらんと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 14:53:36.43

>>7
タイマンと乱闘両方試してどっちもつまらないから売ったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 14:54:16.09

>>4
わかる、メインキャライカにしたけどこれじゃない感が強くてもうやってないわ
俺はまだ売ってないけどw

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 14:54:34.65

オクトラやったけどただのRPGで全然面白くない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 14:56:13.07

スマブラは友達や家族と遊ぶゲーム

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 14:57:35.52

トッププレイヤーや配信者がみんな終点アイテム無しタイマンな時点でそういうゲームだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:02:58.86

どうせ　終点　タイマンしかやってねぇんだろ
この手のバカ共は自分らで運要素を排除して面白さをそいでいく阿呆どもだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:05:31.38

スマブラはスマブラで独自に進化してプレイヤーのレベルも上がっているしな
イカのようにみんないきなりオン行くわけじゃないし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:07:18.70

トップレは目的が違うからなあ
アクション版桃鉄だと思ってやるよろし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:11:34.54

人気ゲーム「Fortnite」で匿名通貨モネロ採用
https://youtu.be/1jjxrHV2uGU

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:12:31.10

糞以下のキャラで格ゲーとかさw
ほんと知的障害者しかハマれないだろこんなの

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:14:58.55

自ら終点アイテム無し切り札無しの運要素排除しまくるくせに体力制にせずにパーセンテージ設定なのホント理解できない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:15:06.34

>>18
ゴキちゃんがそういう事にしたいならそれでいいけど虚しくならないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:16:15.35

1on1やると格ゲーと変わらんよなマジで
これは友達と4人でワイワイ顔合わせてやる方が楽しい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:28:11.44

たしかに今更参戦でネットで無言でボコられながらだとだいぶきついだろな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:32:48.31

もしかして：
スマブラ買って初プレイしたけど、とっつきやすくはないよな
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1546243008/

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:39:17.81

>>7
そろそろスマブラも格ゲー化かね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:40:21.24

まあ実際極めようと思うとやってること格ゲーとあんまり変わらんからな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:40:48.25

他のただの格闘ゲームはスマブラくらい売れてるんですか？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:43:15.70

>>7
格ゲーを潰した奴らと同じ臭い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:44:27.28

>>26
売れる売れない別にして、スマブラは格闘ゲームと変わりないんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:46:27.44

>>13
それ、言い方変えたら乱闘でアイテム有のマップギミック有だと弱いただの下手くそなんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:51:12.34

実際身内で遊ぶ相手いないと何も面白くないよ
セールでついでに買ったオクトパスの方がよほど楽しめてる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:54:32.83

単純な話キャラをどんだけ自由に動かせるかどうかだと思うし動かせないのが悔しいと思うかどうかだと思う
勝ち負けはそれはそれとして大事だけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 15:54:45.90

自分が得意なやり方でだけ勝ってトッププレイヤーとか笑わせるわ
そのスマブラ要素捨てたやり方ではうまいですよねーとしか言えんし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 16:01:29.24

>>32
たまに配信者見ててもアイテム有ギミック有の相手と当たって文句言ってるよな
縛りプレイでの俺TUEEさん配信者に良く居る

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 16:03:51.97

逃げ回ってアイテム投げてるだけで世界戦闘力150万くらいまではいける
これほど初心者向けなゲームないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 16:06:43.40

乱闘が楽しいのにタイマンしかしない奴w

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 16:12:49.43

つってもEvoだかの大会がアイテム無しタイマンなんだろ？
トップ勢がアイテム嫌うのは仕方ないんじゃね練習にならんし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 16:15:24.68

とりあえず下手でもキャラ動かすだけでも楽しいってのが乏しいのはわかる
初心者はアイテム捕るのも一苦労だろうし
イカはチーム戦だから自分がてきとうでも勝てたりするけどスマブラはそういうわけにもいかないからね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 16:19:00.28

アイテムありの試合でも拾わないで殴り合ってるやつ多いのな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 16:24:14.88

これ初出は20年前のゲームなんだよ？
簡単簡単言ってるのは他のゲームだったら超大御所レベルの大ベテランなわけで
あんまり鵜呑みにするようなものじゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 16:45:51.66

>>36
トーナメントの世界大会は運に左右されちゃまずいのは分かる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 17:01:51.71

面白くないってすでに初代スマブラのファミ通レビューで通った道
その後の世界の評価は分かるな？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 17:07:01.60

>>39
スマブラ簡単！って言ってる奴の話聞いてると格ゲーのドラゴンボール簡単！神ゲー！言ってる奴と一緒だよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 17:08:59.65

まあ簡単に感じる人には簡単だよね　どんなゲームでも
スマブラは母数が多いからそういう人もたくさんいるよねって話で

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 17:08:59.69

俺もやったが全く面白くないというか勝てないしw

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 17:09:08.55

いわゆる格闘ゲームの文法が当てはまらんガチな内容だと思う。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 17:30:54.75

今作はアイテム強すぎて知らない相手とやるにはアイテム無しじゃないと白けるだろ
身内となら笑えていいけどさ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 17:34:44.87

つまらなすぎるから値段下がる前にと、さっき売りに行ったら中古陳列棚にスマブラ同梱溢れててワロタ
購入者の半分は被害者だろうから日本だけでも100万人…

ほんとこれでブランド完全崩壊したな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 17:47:02.88

確かにスマブラを格ゲーの延長線上で遊んでる連中の声がやたら大きいのは気になるわ
アイテムなし切り札なしがメインの空気を作って公式がそれに流されたら悪い意味で格ゲー化してることになる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 17:54:55.60

終点化戦場化、ストック制タイマンの時のみ表示される撃墜時の残りストック表示とガチ勢寄りの仕様もある
でもアイテムは強化されてるし、ステージもクソステ気味の所が多いのを見るに色んな遊び方を許容するようになったってだけじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 18:05:29.95

タイマン無しにして4～8人のみにしたら？って毎度思う
毛色の違う独特の格ゲーにしかなってない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 18:35:01.36

何で自分のルール押し付ける奴が多いんだろう
アイテム無し終点タイマンでもアイテム有り4人でも好きな遊び方でいいのに

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 18:55:46.19

俺も格ゲー苦手なんでスマブラ未プレイっす

面クリゲームが好きなんで
ストⅡ～餓狼～KOF～バーチャブームの頃のゲーセンはほんと苦々しかった
ていうか、格ゲーまみれになってからあまりゲーセン行かなくなった

店からすりゃインカム的に格ゲー導入するのは当然だったのは分かるけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 18:57:32.73

ちっこい格ゲーをなぜこんなにありがたがってるのか
理解に苦しむね
評価も低いしコントローラー買わないとまともにプレイできない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 18:57:41.09

格ゲー苦手でも楽しめる格ゲーって言うとGCのナルトとかWiiのタツカプとかその辺だな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 19:23:21.57

友達いないとつまらないだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 20:49:27.54

>>47
俺も売りに行ったら5,6本中古に並んでた。任天堂のソフトでこういうパターンは初めて見た。
さすがに全ユーザーを騙すのは難しいか(笑)

**名無しさん必死だな** · 2019/01/03(木) 20:53:25.08

野良のネット対戦するなら向上心がないとやっていけないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 04:19:38.49

ステージによってはカメラめっちゃ見にくいし
癖のあるキャラばかりで操作難しいからびっくりした
任天堂のゲームなのにこんなに難しいのかと

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 04:41:59.63

一般的な格ゲーより
基本操作が複雑で覚えることが多いから、
初めての場合は相手も初めての人が理想。

20年もやり込んでる奴らに勝てるわけない。

まぁ、
簡単なゲームだと騙し売りしてるのが凄いと思うわ。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 05:36:17.33

>>1
お前みたいな中年がついていける訳ねーだろ（笑）

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 06:26:07.11

マジな話、くにお大運動会の勝ち抜き格闘のほうが面白い。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 06:51:46.70

格ゲーはガチになるしか選択肢がないが
スマブラガチかエンジョイかえらべるんだよなぁ
向上心がなく友達もいない中年はターゲットじゃないんで

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 06:53:00.78

俺もスマブラはなぜこんなに売れるのかわからんし
オクトパストラベラーの方が万人受けしてもいいゲームだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 08:35:38.83

>>61
あれの方が遥かに面白いよな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 09:19:22.55

>>13
慣れたステージとルールでしかやらない卑怯者じゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 09:24:47.38

オンラインで勝ちたいなら上手くなるしかない
スマブラがライト同士の対戦でもウケるのは複雑な操作が必要でなくとも派手な動きでそれなりに戦えるからじゃない
初心者同士の他の格ゲーなら小パンチキック連打とかになっちゃって面白くないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 09:26:52.81

慣れたステージとルールでしかやらない奴って
ボンバーマンオンラインのNロードを思い出すな…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 09:42:17.61

>>63
発売までの盛り上げ方が超上手いからねぇ。

オクトパストラベラーを桜井氏が売り出せば・・・難しいかw

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 12:37:39.51

スマブラDXをやってみたまえ(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 13:36:23.90

実際、DXは1人でやってたけどけっこーやってた記憶ある
1人用横スクロールがあったからかなぁ
Xはやった事なくて、forになったら完全に対戦ゲームになってて数回起動してお蔵入りした

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 13:37:45.45

ポケモンもFEも好きだが
DQやFFの何がいいのか全く理解できない
ゲーム性とかほぼないだろ
アニメ観てろよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 13:41:40.55

RPGとADV全否定ですやん
まぁプレイヤースキルとか関わる部分ではないけど、考えて育てる/行動する部分があるだけ
アニメ垂れ流しとは違うと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 13:51:23.17

正直コンボ暗記して最初の一発をあてる格ゲーと一緒にするのは流石にアホ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 14:03:44.21

格ゲー糞！スマブラ最高！言ってる奴って格ゲー挫折して格ゲー憎しになった奴だから、格ゲー勢がスマブラと格ゲー比較して語っても話が通じる訳無いんだよな…相手は格ゲー理解出来なかった奴なんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 14:22:59.69

>>52
やれよスマブラ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 14:23:50.85

>>58
任天堂のゲームってむしろ難しいものばかりなんだが・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 14:26:16.00

対戦ゲーは人と遊ばないと続かないよな

NPC相手だと全員がこっちを狙ってくる理不尽な場面が多すぎて

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 14:36:00.86

まあ友人知人だよな
経験なしで野良オン対戦だけだと辛い
相手が配慮してくれないから

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 14:41:25.89

カービィ弱すぎて萎えてきた

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 14:42:05.88

だけど正直、DXの頃と比べると対戦ゲームに特化していってて、どんどんシビアなバランスで
初心者お断り状態に先鋭化してるのに、大きく売れるのかは謎
格ゲーはほぼ全て先鋭化して廃れてるのに、それは不思議に思う

いや売れるのは喜ばしい事なんだけど、初心者お断りレベルまでいくのは任天堂らしくないなぁ、と
宮本さんなら「対戦で面白いのは当たり前なんだから、まず一人でも楽しめるようにしろ」と言いそうだが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 14:58:20.44

>>79
上手い人が扱うカービィは戦いづらい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 15:02:22.99

>>80
ハードの勢いがあるからなあ
去年の年末年始なんてまだ品薄で下手すりゃ糞ショップがプレミア付けて新品売ってたレベル

Switchにとって今回が買おうと思って本体をすぐ買える最初の年末年始需要だもん
そこに名前は大概のやつが知ってるスマッシュブラザーズがドンと売り出されたらそりゃ売れるよ

買ったことないやつだって相当買ってる
まあそんな新規なんているわけがないってのがスマブラ上級者様の主張だがｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 15:03:49.95

格ゲーってより対戦型横スクロールアクションと言った方が適切

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 15:04:14.84

ああ、上級者って言うと
俺は６４版以来の全然初心者みたいなもんだぞ？みたいな意味不明の絡まれかたされるな
経験者に訂正しとくわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 15:18:02.81

Switchのキラータイトルとして早く出せっつー納期都合も含め、要望・要件が増え過ぎててパンクや矛盾起こしてる感は強い
錯乱政博とか言ってあながち間違ってなさそう

>>80
https://www.famitsu.com/game/event/2006/05/11/264,1147329626,52988,0,0.html
少なくとも64～Xの頃だと、逆に宮本が(スマブラに関しては？)「一人用なんていいから早くして」で、桜井が「やだ、1人用も作る」だった模様
スピリッツにしても「横スクステージモデリングする余裕すらない素寒貧リソースの中で大きな1人用を作る」って命題のもとああなったらしいし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 17:52:18.92

普通の対戦に飽きたら特定のステージやアイテムで新しくルール作って遊べばいいんじゃね？
スピリッツっていういいお手本あるし

こんなに細かくルール設定できる格闘ゲームって他にあるんかな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 18:14:36.01

>>85
これ確定だろうな
余りにも当たり判定ガバガバだもんな
メニュー画面やオプション画面ですら遅延まみれなのもわかる話

>>86
アクションゲームてこれだけ遅延あるゲームは駄目ですよ
ローカルのcom戦ですら遅延まみれだからやる気でないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 18:16:19.33

先鋭化といってもそりゃガチガチに煮詰まった対人戦での話で、多くのライト層にとってはまったく関係ないでしょ
今までにあったような一人用なら勝ち上がり乱闘があるんだしさ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 18:30:39.42

>>88
com戦ですら遅延まみれでゲームにならないんだよ
Switchの携帯モードでも遅延有るからね
確認済みだし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 21:24:19.16

>>74
意識高くイキリながら10年前の格ゲーマーみたいなことばかり叫んでるから独特な臭気放ってんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 21:55:19.23

>>80
キャラゲーだからだな
俺もforで気になるキャラいくつか追加されたんでスマブラデビューしたし
その時に今まで聞いたスマブラ信者の評価と違って操作難しいし別に面白くないじゃんって思ったけど
結局「全員参戦！」でSP買っちまったよ
まあやっぱりキャラゲーだなあ
音楽集めスピリッツ集めまだ終わってないけどそれらが終わったらやる事ほとんどなくなる
forはモード色々あったんだけどな
スマブラはサントラ、キャラゲーとしては優秀、アクションゲーとしては凡ってのが俺の評価

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 22:01:25.67

>>91
一行でわりーけどオマオレだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 22:02:37.30

>>91
その、結局買っちゃうってのがミソなんだと思う。
あらゆる手を使って買わせようとしてるし、それが幅広い人に届くからねぇ。
プレゼン能力が抜きん出てるとも言えるか。

任天堂内作なら、キャラ数1/6ぐらいにしてでも、
アクションゲームとして気持ち良く仕上げてくるんだろうな。
そう言うスマブラが見たいんだけど。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/04(金) 22:20:39.13

キャラ数1/6ってだいたい初代スマブラか

スプラが当たるや否や迷わずスプラ2に繋げてタコプレイアブルまで持ってきた現任天堂を見ると、
スピリッツやダッシュファイターみたいな詰め込み省エネ量産は控えるかもしれんが、キャラで訴求する指針はあんま変わらん気もする

桜井やバンナムもアクション実績低くない筈なんだけどねぇ(導線引きとかはHALの方が有能なのか？)

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 05:21:52.99

>>61
俺もアレをもうちょっと現代よりにアップデートしてくれたのが理想
DLでリメイクは出てるしあれはあれでいいけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 05:25:05.46

スマブラはおこちゃま向けすぎてなあ
フォーオナーの方が遥かに面白いわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 06:49:20.59

ソースは俺の周りだけど格ゲーしなさそうな女でも買ってるのがビックリ
キャラ数、音楽がとびきり豪華だから惹かれるとか言ってた
熱帯はやらないけどアイスクライマーで灯火をやってるらしい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 07:46:34.34

配信者やばい　糞過ぎて誰も配信しなくなる

PUBG(11)
スマブラSP(8)←ｗｗｗ
http://live.nicovideo.jp/recent?tab=live

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 09:33:35.52

糞過ぎると思ってるゲームをなんでPUBGと比較してるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 09:53:14.13

>>70
DXが最高傑作って意見は根強いよな
ハードがGCだったせいで他機種に比べてあまり売れなかったんだけど

**リュカ** · 2019/01/05(土) 11:44:53.47

あれネスのおちんちん見るゲームだもの

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 14:01:23.01

やっぱり基本は格ゲー的なゲームでそれが根っから嫌いなら
スマブラも無理だと思う。
格ゲー好きだけど下手だからコマンド入力もできないなんて人でも
とりあえず技は出せて後はスマッシュも出来れば後はガチャプレイ
みたいな感じで灯火とかやってるだけでも充分楽しい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 14:16:40.33

相手が吹っ飛んでいくのは気持ちいいしな
攻撃が当たって嬉しいのは他の格ゲーにはもう無い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/05(土) 17:01:22.46

最初はゴリアピしたりピーチのパンツ覗いたりするのが楽しくて、後に実力がついてきたからガチ対戦って流れがスマブラ購入者の一般的な流れだと思う。
最初から一人でキャラ動かして勝利に向かったらそれは格ゲーだわな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 01:56:57.11

>>98
switchの配信ひと手間かかるからしゃーない
それ解らず数で煽ってる奴多くて笑えるけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 02:54:03.70

>>80
だって格ゲーちゃうやん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 07:27:16.33

今頃になってPS版ジョジョ遊んでるけど、
20年前の格闘ゲームの方が遊びやすくて、
家庭用ハード独自モードも入ってて、
キャラから入った人でも楽しめるように作ってあるな。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 12:17:06.36

初代マリオブラザーズの延長みたいな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 13:49:11.36

これは格闘ゲームじゃないから

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 14:37:39.58

>>98
生配信じゃなくて編集加えて公開する兄貴の方が多いんじゃないの