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PS5ってCPU　jaguarから変更しても互換保てるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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0276名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 15:14:05.17ID:ChGJPsv90
>>1
賢いマザーに処理させてストリーミングすればいいだけ。NOWがやってる事と同じだよ。CPUどうのより、同期と遅延対策に手間かかるだけ。
0277名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 15:25:36.13ID:aUEmWZLed
ってか互換無しでPS4がどうにかなった以上、次も互換無しだろ

そしてますます日本市場は危機的状況へ
0278名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 15:33:05.79ID:y+2d6Aiu0
互換がないとスタートダッシュで箱に差をつけられる
PS3の時みたいに盛り返す要素が有れば良いんだが
どこの国でもPS5は厳しいんじゃないかな
0282名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 16:58:15.82ID:T0dWenb+0
>>273
伝統あるツインCPU。PCエンジンスーパーグラフィックスの亡霊が取り憑きそうw。
0283名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 16:58:37.48ID:2S//KyWqd
>>281
6万円とかしたよね6万円て消費税10%で6000円ってきっついよなぁ
0285名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 17:19:20.39ID:4q/IZm580
>>267
互換性はクタタンの美学で動いてた機能だからね

社長が平井になった途端、金にならない文化とPS2互換が排除され今に至るまでう互換路線が貫かれてる
0286名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 17:55:35.75ID:+zfJjT6W0
これからのちのちの互換性のためにPCみたいにハードに最適化しない感じのゲームになりそう
0287名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 18:03:28.54ID:ein3eUdw0
pcでもドライバやハードの世代が変わるだけでパフォーマンス落ちるし
0288名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 19:55:51.93ID:VzV0sYon0
>>38
古すぎて別途ランタイムが必要だったり
インストーラが動かないってのはあったな

まあそれもちょろっと弄れば動くし、まあ程度知名度のあるソフトなら
パッチや専用ツールが配布されてる
最悪エミュレータでも動かせる
0289名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 19:59:27.57ID:6wZbkM7pa
windows PCの世界を見てもわかるようにCPUの互換自体で問題が起きることはないよ。
x86から続く命令セットのバイナリ互換は伊達じゃない
厳密には違いもあるけどそういうのは基本的にPS4もOSが頑張る。（スレッドとか）

最適化は命令レベルで行う時代はとっくの昔に終わってるね。何しろメモリに格納されてる命令と実際に実行される命令は別物だから
最近のはx86(x64)命令をすべてマイクロコードに変換されて実行も依存に従って元の命令とは違う順序で行われたりもする
最適化でプログラマが出来ることは計測ツールを使ってボトルネックが検出されたコードのアルゴリズムを見直すこと（CPUにあまり依存しない改善になる）
0290名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 20:18:40.83ID:MTi2WAe50
>>289
> windows PCの世界を見てもわかるようにCPUの互換自体で問題が起きることはないよ。
> x86から続く命令セットのバイナリ互換は伊達じゃない
> 厳密には違いもあるけどそういうのは基本的にPS4もOSが頑張る。（スレッドとか）

一年の内に何度も何度も何度も何度も何かあるたびに更新や個別パッチをあてたり、
それを尋常じゃないくらいの長い期間と人員をかけて互換を保たせているMS内の名もな技術者たちが聞いたら激怒するだろうな

なんだこの糞馬鹿は？って
0291名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 20:25:23.40ID:6wZbkM7pa
>>290
Meltdownのような例外はあるが基本的にそれらの殆どの更新はソフトウェアの問題だよ
0293名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 20:58:32.50ID:VzV0sYon0
最近のMSはひと目で設定値のミスとわかるようなバグ直すのにも1年がかりだからやべえ
0294名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 21:20:47.86ID:z2zVufJn0
PS4のOSをPS5に移植しても互換は難しいって
ことか？
0295名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 21:24:05.92ID:vDNIFB2t0
>>290
何度もしょうもないバグだしてるのはMSが無能だからでしょ
0298名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 21:28:31.34ID:z2zVufJn0
>>297
WIIUどちらかと言えばGPUのせいだな
0299名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 21:30:19.92ID:MTi2WAe50
>>298
いやCPUでしょｗ
ゲーム制作者達からはとにかくCPUが遅すぎるっていう声満載だったじゃん
逆にGPUにはそこまで非難はなかった
0301名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 21:45:49.77ID:fkFUBhhpM
MSはWindowsの経験からとっくに分かってたから周到に用意してたマルチOS走らせた
ソニーはx86だから互換も簡単にいけるっしょと楽観的に考えて開発進めちゃった
ハード屋にソフト書かせてもろくなことにならない
0302名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 21:47:15.93ID:XcK3N3/mM
>>300
PS3やWiiUみたいに無理やり互換させるのはナシ
PS4もSwitchも互換無しで売れた
負けたのは互換付けた箱1のみ
0303名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 22:00:55.66ID:z2zVufJn0
スイッチはARMだけど、PCから移植しやすいように
APIを厚くしてるんだろ？
0304名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 22:53:35.16ID:yJmF6ta10
>>302
箱の互換付いたのは発売して何年か後だから最初は現行機はどこも互換無しだぞ
そんなので互換無くてもPS4は売れたと言っても意味がない
0305名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 22:58:41.87ID:vDNIFB2t0
>>304
そもそも糞箱に互換なんぞ付いてない
ただの移植のDL版無料キャンペーンを互換と言い張ってるだけだしな
0307名無しさん必死だな
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2019/01/05(土) 23:44:03.93ID:tIJI7aid0
windowsもmacもlinuxもandroidもCPUが同系ならアプリ側は基本的にそのままで問題ないからなあ…
まあ、普通はそれで当然なんだけどPS4と5が普通かどうか不明なのがアレだね
0308名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 00:23:30.65ID:VYICkZ2w0
>>303
単に移植しやすくするだけってんならAPIを厚くする必要ねぇっての
同じバイナリがそのまま動くようにする場合にのみAPIを分厚くする必要がでるだけ
0309名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 00:32:45.57ID:ll9dRRTO0
UnityとかUEだってAPI集だろうに
移植するならAPIが共通の方が楽に決まってるじゃん
0310名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 00:34:28.64ID:VYICkZ2w0
>>309
API厚くするっていうのと共通APIがある云々ってのは全然別の話だからなｗ
0311名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 00:51:50.21ID:ll9dRRTO0
結果的には同じ事じゃん
大体同じバイナリって言うけど新規ハードのNSが重装備のAPIで何のバイナリを動かすんだよ
0312名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 01:09:34.57ID:VYICkZ2w0
>>311
同じじゃねーよｗ
アホすぎんぞ、お前

>大体同じバイナリって言うけど新規ハードのNSが重装備のAPIで何のバイナリを動かすんだよ

お前はそもそもの話すらわかってねぇじゃねーかｗ
スイッチというかCS機で厚いAPIなんかつかってるわけねぇだろが

CS機はPCとも、違うCS機とも同じバイナリで動いてるもんなんかあるわけねぇってことくらいわかるだろ？ｗ
0313名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 01:43:19.35ID:ycqPWPUS0
結局互換できるの？
できないの？
まじの専門職のやつはおらんのか？
0314名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 05:15:22.95ID:JjNBmnQq0
ソニーの選択なんで誰にもわからん
しかし、普通に考えて、これだけ普及したPS4というプラットフォーム、PS5でイチからやり直しになるとは思えない
0315名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 05:55:41.72ID:BeQX3cc9a
PS5は今となっては旧世代もいいとこのGCN1.1の命令を、GCN1.4に互換させないと動かない。
GCN1.1世代は、DX11 or OpenGL4.xのAPI。
vegaやnaviはGCN1.4世代で、DX12 or VulkanのAPI。

これの処理タイミングや結果が完全に同じになる、互換レイヤーの作成が必要だけど。
(GPGPUや独自の低レイヤ命令など、互換に厄介なものもある。)
AMDもそんな後ろ向きな作業は、高い報酬貰わんとやらない。
MSは大金叩いて対応したけど。
これはPCとの統合、仮想技術の研鑽の為で、ゲームの為だけでは無いから、大金使える。

個別のゲームで互換性に問題がないかの検証も必要だし。
泥臭くて、お金も技術も必要な作業になる。
これをソニーが行うかだけど、これに予算がつく企業風土じゃねーわ。

PS3, PS4のDX互換ライブラリは、DX相当の処理を行う、俺俺ライブラリ。
API名が同じで、初期のコンバートが楽だよってだけのしろもの。

ベヨネッタのPS3移植は、セガの開発がポンコツでひどかったけど。
APIがあっても、最適化しないとまともに動かない例としては、いい教訓！
0316名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 05:59:34.86ID:BeQX3cc9a
GPGPUやら低レイヤAPI使って頑張ってるソフトほど動かない。

CPUの処理も、適切にフレームリミットしてるタイトルはいいけど。
そうでない昔ながらのタイトルは、処理待ちを挿入しないとタイミングが合わないので不具合が発生する。
0317名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 06:06:21.63ID:BeQX3cc9a
Ryzen 3000 series（7nm / Zen 2 / SocketAM4？）
　9 3850X　16c/32t　135W　$499.99　'19/5
　9 3800X　16c/32t　125W　$449.99　'19/1
　7 3700X　12c/24t　105W　$329.99　'19/1
　7 3700 　12c/24t　95W　$299.99　'19/1
　5 3600X　8c/16t　95W　$229.99　'19/1
　5 3600　8c/16t　65W　$179.99　'19/1
　3 3300X　6c/12t　65W　$129.99　'19/1
　3 3300　6c/12t　50W　$99.99　'19/1

　5 3600G　20CU GPU　8c/16t　95W　$199.99　'19Q3
　3 3300G　15CU GPU　6c/12t　65W　$129.99　'19Q3

Radeon RX
3080 (Navi 10)GDDR6 8GB　TDP150W　$249.99 ＝Vega 64＋15%
3070 (Navi 12)GDDR6 8GB　TDP120W　$199.99 ＝Vega 56
3060 (Navi 12)GDDR6 4GB　TDP75W　$129.99 ＝RX 580

プロセスルール7nmは、少なくとも2年以上は続くだろうから。
こっから劇的な性能のステップアップは、望めない。

上記でPS5に載せれる、となると。
Ryzen 5 3600 + Radeon RX 3070が限度だろう。
TDP 65W + 120W + その他45W = 230W
電源はTDP合計の倍を積むので、500W電源が必要。
値段は国内で、頑張って59,800円だなあ。
こりゃー売れんわな。

このリークだとGPU安すぎるけど、来月の CESで価格もハッキリするかな？
Vega 64の$499から行くと、相当戦略的価格だけど。
0318名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 07:45:36.06ID:xC4XBgWJp
>>313
誰かが出来るっていうまでそれ言うんだろ
お前の中で答えが決まってんなら聞いても意味なくね
0320名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 09:25:57.87ID:EsOXjMtz0
>>319
PS4Proは単なるアッパーで開発コストかける意味ないって判断で関係ない
0321名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 09:51:29.29ID:yTl6FSFl0
PCはCPUやGPU変わっても互換できてるのに箱になると四苦八苦してるのなんで？
0323名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 10:51:28.62ID:q1+cTgZD0
>>320
つまりハード世代問題はいまだ健在で
互換は無理って事じゃねーかw
0325名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 10:58:15.21ID:JjNBmnQq0
>>321
Xb1は、別に困ってないだろ
次のXb1はNvidiaにするんでは
レイトレーシング使えるし、性能的に明らかにAmdより上
0326名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:13:28.33ID:EsOXjMtz0
>>323
なにがつまりなのか意味不明
アッパーモデルなんて通常モデルの1/3も普及しないんだから手を抜くのは当然のこと
PROではDSPまんま載せるコストが下回っただけのこと
0327名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:15:36.38ID:Z/jYn9bF0
>>322
その辺は本当にPCなら当たり前をCSでも当たり前にしたMSの力技かと
金と技術を惜しみなく使える本職だからできるんだろうね
0328名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:15:59.57ID:q1+cTgZD0
>>326
所詮ソニーには互換が足枷になってアッパーモデルしか作れないって事だよw
その点箱は中身が全く違う次世代機でありながら互換もパーフェクト
0329名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:17:14.88ID:EsOXjMtz0
>>325
NVIDIAはIP売らないからコスト面で据え置きに採用されることはもうあり得ない
ブヒッチはどの道ARMコアしか選択肢ないから両者の思惑が一致しただけ
0330名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:20:26.53ID:EsOXjMtz0
>>328
アッパーモデルの意味わかってないだろ糞ガイジ
糞箱の「自称」互換は１本１本エミュでデバッグしてるだけで互換でもなんでもない単なるDL版だぞ
0331名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:20:49.07ID:IlXuIH0b0
互換はソニーがやる気になれば出来るが金がかかるから本体の値段が上がる。
0333名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:23:07.47ID:q1+cTgZD0
>>330
理解してないのはお前の方だなw
スカーレットでもONEのソフトが全て動くって事だぞ
0334名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:24:03.76ID:q1+cTgZD0
ところで、エミュでデバッグって
何？w
0335名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:27:03.23ID:EsOXjMtz0
>>333
じゃあガイジが言うアッパーモデルとやらを俺じゃなくてみんなにわかるように説明してあげて
初代糞箱→糞箱360→糞箱ONEは全部互換といいながら数百本しか動作しないっていう似非互換なんだよｗ
スカーレットでは完全！って単なる妄想だろ？
0336名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:29:13.70ID:q1+cTgZD0
はい発狂
ついでに言うとソニーが今後のイベント全てキャンセル
したことにより、互換以前にPS5はおろかPS4も死んだって事
理解できて無いよなw
0337名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:30:01.97ID:EsOXjMtz0
>>334
エミュで動かす時に出る細かいバグをMSの無能社員が１タイトルづつ調整してるらしい
もちろんハード支援した上で
ほんとアホだよね
0338名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:31:00.49ID:q1+cTgZD0
なおゴキが次世代機次世代機言ってたONEXでは
全てのONEソフトが完全互換してるんだよなぁw
0339名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:31:51.75ID:EsOXjMtz0
>>336
セルフ発狂宣言しなくてもお前が発狂してるのは一目瞭然やで
最近の痴漢は糞箱の不都合な真実を告げられるとあああああああああE3撤退があああああああと発狂しだすね
0340名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:32:22.41ID:q1+cTgZD0
>>337
バグを調整ってなに？
ハード支援ってなに？
0341名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:33:39.97ID:EsOXjMtz0
>>338
PS4の構成マルパクリしてメモリ増やしただけの糞Xを次世代機とか喚いてるのは痴漢だろ・・・ｗ
糞箱もアーキ変えると互換できないからジャガーのままなんやで
0342名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:34:27.73ID:uq7Zf5UJ0
ツールで無難に作ってあるタイトルなら互換はできると思うよ
ゴリゴリにハードを叩いたタイトルはそのままじゃ動かないだろうしソースが残ってれば移植の形で対応しかないと思う
0343名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:34:35.10ID:q1+cTgZD0
メモリー8GB据え置きの自称PROw
0345名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:36:17.38ID:Z/jYn9bF0
>>337
酷い浪費とも思えるが最初にしっかり調整しておけばこの先新ハードで使いまわすときに手間が掛からなくなるし
ゲームパスっていう将来の柱となるサービスを考えると将来の投資としてXBOXソフトの互換システムをしっかり作っておくことは必要だったと思う

互換システムを構築できたからゲームパスっていう新ビジネスに取り掛かれたってほうが正しいんかもしれんが
現行機の単なるサービスって枠に収まらなくなった以上、この判断は正しかった
0346名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:38:25.67ID:EsOXjMtz0
>>340
バグを調整ってなに？とはなに？
はーどうぇああくせられーしょん
0347名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:39:12.99ID:3T7UZpmp0
アッパーモデルって箱1XとかPS4proみたいな上位機であって次世代機ではないんじゃない
0348名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:40:13.10ID:Z/jYn9bF0
>>340
https://jp.ign.com/xbox-one/18776/feature/xbox-one
大型独占インタビュー！Xbox Oneの互換機能と、それを実現した名も無きヒーロー達の秘話

これを読めば色々分かって面白い
ソニーが片手間で簡単にマネできるような浅い技術じゃないってよくわかる

良い意味でアタマおかしいｗ　まじでMSだからできたこと
0349名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:41:45.88ID:a2hai6fl0
ただまあ、ソレでも世界的にはPS4に全然負けてるワケで。
互換云々気にする人は多くはなかったってコトだな。
0350名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:42:34.93ID:EsOXjMtz0
>>345
新ハードでアーキ変わったら使い回せないよ？移植を低コストに行う「ノウハウ」は貯まるだろうけど
0351名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:43:31.09ID:q1+cTgZD0
>>348
知ってるよw
バカが発狂してるからつついただけ。
つまり、Xがどう言う完全互換ハードか知った上で
発狂してるって事だからね。
自分からゲロってるって言うw
0352名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:46:29.10ID:EsOXjMtz0
ハード支援した上でタイトルごとの調整を加えないとならない欠陥だらけのポンコツエミュを馬鹿にされてるのをわかってるのかｗ
必死に精神勝利にすり替えようとしてて可哀想・・・
0353名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:46:42.71ID:q1+cTgZD0
MSはスカーレットでも完全互換システムで
今動いてるものは全て動くって
改めて宣言してるから安心だわw
0354名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:48:09.48ID:q1+cTgZD0
PS5がE3で発表されるといいねw
0355名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:54:39.97ID:EsOXjMtz0
今まで一度もまともに互換したことない互換童貞の糞箱でやっとホンモノの互換が付くのかぁ〜楽しみやねｗ
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/06(日) 11:55:43.67ID:9J/X0b/0a
ワンチップでJaguarできるんじゃないか？8nmとかだから今はｗ
0357名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 11:57:05.80ID:dI/qcMid0
まーたニダヤがE3撤退音頭踊ってやんの
0358名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 12:05:54.73ID:q1+cTgZD0
何にしても全てE3撤退の一言で黙り込むのが凄いよなw
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2019/01/06(日) 12:17:28.54ID:dI/qcMid0
【マイクロソフト】
ファーストを7社8スタジオ増加
ゴッドオブウォー等AAAタイトルのシニア級経験者をInitiativeに多数雇用
アジア担当の専門部署を新設
Xbox部門最高責任者のフィル・スペンサーがMS本体の幹部に出世
E3 2019で出展規模を拡大
独自ファンミーティングイベントのX018を復活
XboxにMSロゴの一色を正式に割り当て、名実ともに屋台骨を担う事業へ

【ソニー】
VRスタジオをVR元年のうちに閉鎖
セクハラ事件と前後してノーティドッグからシニア級スタッフ多数離脱
旧SCEJがジャパンアジアに統合
平井以下ゲーム畑の役員が退任、後釜に事業整理のスペシャリストが就任
コミュニティのエンゲージメントを高めるために(？？？)E3から完全撤退
独自ファンミーティングイベントのPSXを開催中止
ゴンじろースマホへ、新年の挨拶からVITAに引き続きPS4が消滅

ライバルと比較してみれば分かる、プレイステーションの未来は明るいだろ？
0361名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 12:17:51.81ID:q1+cTgZD0
>>359
ユーザー数が50万に満たないハードじゃ
大きなタイトルも出せないしな
その点箱は完全互換だから新型機が出ても
今いるユーザー全てが購買層になるので
勢いが死なない
0362名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 12:19:37.59ID:f0kSktts0
ニダヤの頭がおかしい所はoneのソフトがスカーレットで互換できるって話を
初代と箱○のソフトをoneで互換するのにMSがやる作業にさらっと話をすり替えてくる所
0363名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 12:20:27.07ID:q1+cTgZD0
>>362
それだけ精神が追い詰められてるんだよなw
0364名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 12:51:26.53ID:EsOXjMtz0
>>362
赤糞がx86なら今までの糞箱ほど互換に苦労はしないという青写真は今の段階では否定も肯定もできないでしょ
シコルピオにZen搭載とかゆってたのと同じく未来の妄想して現実をやりすごすしかないのはわかるけどｗ
0366名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 12:56:45.51ID:dI/qcMid0
【マイクロソフト】
ファーストを7社8スタジオ増加
ゴッドオブウォー等AAAタイトルのシニア級経験者をInitiativeに多数雇用
アジア担当の専門部署を新設
Xbox部門最高責任者のフィル・スペンサーがMS本体の幹部に出世
E3 2019で出展規模を拡大
独自ファンミーティングイベントのX018を復活
XboxにMSロゴの一色を正式に割り当て、名実ともに屋台骨を担う事業へ

【ソニー】
VRスタジオをVR元年のうちに閉鎖
セクハラ事件と前後してノーティドッグからシニア級スタッフ多数離脱
旧SCEJがジャパンアジアに統合
平井以下ゲーム畑の役員が退任、後釜に事業整理のスペシャリストが就任
コミュニティのエンゲージメントを高めるために(？？？)E3から完全撤退
独自ファンミーティングイベントのPSXを開催中止
ゴンじろースマホへ、新年の挨拶からVITAに引き続きPS4が消滅

現実をやりすごすしかない
0368名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 12:59:41.81ID:q1+cTgZD0
今年のE3はファンボーイの心を粉砕する事になるでしょうw
0369名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 13:36:23.96ID:7gPy4Jdzp
一気にKPD撤退するの草w
0370名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 13:41:31.96ID:Wf+qiB0P0
PS5はproベースで最適化するだけで良いと思うけどな
それなら互換とれそ
0371名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 15:13:34.95ID:9TDPg70cd
15000円くらいでPS4コンパクト作ってそれをアダプターとしてPS5に付けられるようにすれば互角出来る
0373名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 15:32:20.70ID:EsOXjMtz0
痴漢が一方的に喚いてるだけで誰も赤糞のことは話してないぞｗ
0374名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 15:37:28.99ID:/CgDinPS0
PS4の時も互換がない方が売れるから互換なんていらないってゲハで聞いたよ
0375名無しさん必死だな
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2019/01/06(日) 15:39:25.37ID:OJ/vNbzX0
互換はいらんだろ
通常ソフト持ってるってことはハードも持ってるんだろ？それ使えや
互換性なんかにソース割かず性能全振りにしてもPCの数週遅れが現状やぞ？
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