FGOプレイヤー「80万課金したけど目当てのキャラが出なかった」
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バンナムの怪獣ゲーがガチャやめてオークションスタイル導入してたな
あれどうなんだろう 規制がないとやりたい放題だな
愚民商売は楽で良いな 金持ってる奴から搾り取るのは健全な商売
もっとやれ 多分公式のイラストレーターに10万円でも支払えば
結構なクオリティでキャライラスト描いてくれるんじゃないかな
「そういうことじゃない」?わかるわかる
「出るか出ないかわからんくじ引きを当てるのが気持ちいい」んだよな
多分その感覚、快感にはキャラ自体の魅力はそこまで関係してないだろうけど >>12
同程度に強い別キャラもいて、そいつは80万の間に引けてるんじゃないかな
でも「そいつは好みじゃない」とか「キャラコンプをしたいんだ」だとかの
ゲーム進行とは関係無い価値観で「くじ引き」を続行してたんじゃないのか
知らんけど ソシャゲで一番えげつないのって
無料で引けちゃうやつがいることだよな >>12
期間限定とか一定期間しか手に入らないって部分のほうがでかいんじゃね? >>16
出る時は出るし出ない時は出ないな、ガチャは
だから課金する時もSSR貰えます!的なパックとかしかお金入れてない これ、重ねるために80万使ったってのと
一番課金して出なかったことがあるってのは別項目でしょ >>20
RPG だからソシャゲじゃないぞ
アホなのかな? >>12
BB強いは強いけど、マーリンや孔明みたくこいつがいないとみたいに言われてる鯖じゃないから多分そういう価値観で引いてるわけではないと思う
そもそもPvとかプレイヤー間ランキングみたいなのもないからそこまで最強キャラみたいのが必須ってわけでもないし・・・ 開発運営はゴミクソゲーで利益が出る
馬鹿ユーザーはギャンブルにより射幸心が満たされる・課金額とデータで無課金者にマウントが取れる
win-winじゃん
ゲームというカテゴリではなく賭博だから狭いコミュニティ外から出てくるなよ >>16
これは☆5の同一カード5枚重ねコンプに費やした金額だろうな
1、2枚なら運がいい無課金でも引けるけど
1連0.7%の確率の☆5を5枚重ねになると
廃課金以外はありえない領域なので
無課金には確実にマウントが取れる 水着鯖コンプしてたけどBBペレだけ予算超えそうだったから諦めたわ >>23
ソシャゲってネトゲみたいなもんで
ゲームに他人との交流部分があったらソシャゲだっていう定義だぞ >>28
実装時から狙ってないのにぽんぽん出てきてあっという間に宝具5になったオリオンでマウント取ってええか? FGOなんて最近ログボが7日目まで行ったことないw
存在をつい忘れる >>34
やったぜ
イベによってはエウリュアレに火力負けてるけどドヤ顔でいくわ >>20
ほんと必ず湧くよなソシャゲであるのは間違いないのに
ソシャゲって分野の中のRPGってジャンルだけだろうに ドッカンバトルをリセマラしたが他のフェス限でるのに
目玉のヤツは全然でない
コレで操作してないは無いだろう >>23
今世間一般で広く認識されてるいわゆるソシャゲってのは基本無料のガチャゲーのことだろ
RPGだろうがなんだろうがそんなことは関係ない >>40
無課金は無課金なりの楽しみ方はあるけどね
まぁ重ねゲーは課金特化型だから割り切れない連中には厳しいだろうけど オタク(笑)さん「インスタに画像投稿する為だけに高級料理店行く女www」(Twitterにガチャスクショ上げるためだけに80万円課金しながら) そもそも一枚引けただけじゃお試し版レベルなんだよね
一枚でもあるなしでかなりの戦力差になるが
ガチ戦力として期待するならこれを二枚は引かなければいけないのが現実 >>42
ガチャでいいならPCやCSでもいくらでもあるぞ
それらひっくるめてソシャゲじゃないぞ
本当ににアホなんだな
ガンオンもボーダーブレイクもソシャゲになるのかー 年を取ってから要介護様態になって貯金もないとか地獄だな SNSのガチャ報告でイキることや爆死報告するのもソーシャル要素だよ 今はゲームヤってて満足してるからいいだろうけど、絶対何年か後に後悔するだろうな ソーシャル要素殆ど無いからソシャゲって呼ぶのは違和感ある
ガチャゲーとかスマホガチャゲーって呼びたい >>48
まあスマホのガチャゲーがソシャゲって認識じゃね >>52
twitterでマウントや爆死報告など盛ん
これはスマホゲー特有の共有の仕方 ニンテンドーのソシャゲやってるけどガチャ外れても課金したいとは思わんし石すら消費したくないけど
FGOは80万も課金したくなるような魅力があるのか?どんだけ狂信者なんだよ 無制限につぎ込むのランカーはデイトレでしょ
金はあるはず
一般的な固定給なのにSNSで価値観を上位層と同じレベルまで無理して引き上げてるのが被害者
>>54
あれガチャとソーシャル要素もあるけど最近のCS対戦ゲームよりはよっぽどガチ対戦ゲームだよな
シャドバはどうなんだろ 基本的に期待値どおりかそれ以上には出てるはず
ただ出たときより出ないときの方が強く印象に残りやすいってだけ(´・ω・`) 死ぬまで回すんだよ
それがガチャ
諦めたら試合終了ですよ >>56
廃は最新キャラの即カンスト凸で無双して気持ちよくなる
重課金は人権マウントかな
無課金は無料ガチャ煽り
微課金はどのゲームでも泣く
酷いな本当に モンストやってるけど仕事でユーチューバーやってる奴が去年、モーセって限定キャラを二、三体当てるために30万円かけたって言ってた
これが過去で見てもかなり悪い確率らしい
普通に70万80万でも当たらないのが何回もあるとか酷すぎる
モンストの30万も頭おかしいけどFGOはそんな次元を遥かに超えてる宗教怖すぎる ギャンブルみたいなもんだし、競馬で80万すったと言われるのと感覚が変わらない
むしろ80万負けっぱなしでよく手を引いたわ
目的のキャラ引けなきゃ80万ドブだぞ >>57
片手間で金ぶち込んでるデイトレーダーに合わせようとする社畜は哀れすぎる >>64
宝具が強くなる
といっても
1→1.5→1.75→1.825→2
みたいな上がり方なので実用性的には宝具2で十分 こういうのを見て
「自分は気を付けよう!」と言いながら一万ぐらい課金するんだろ?
で、外れたら「お布施だから!」と言い訳して以下繰り返し
地獄じゃん >>67
微課金で痛い目みるならゲームで挫折するだけだし良いよ
廃のサークルに一般人が取り込まれるのがまずい
SNS廃の中には運営のサクラも居るだろうしガチャの所感と言って堂々嘘の確率を流せるんだからな 一万を微課金って言ってる時点でおかしい事に気付かないとガチャゲーは永久にこのまんま いい加減この宗教を潰そうよ
指を咥えてみてる場合じゃない 前田日明も数百万使ったといってたな。あんな若い頃に1秒もゲームやらないで
人間をいつも殴って血まみれの肉塊にツバでも吐いてそうな男さえ。
スマホゲームは「ゲーム」じゃない。ゲームと名乗るのを禁止してほしいくらいだ。
あれは勝率0%のギャンブルだ。目当てのカードが出てヤッター!じゃねぇよ。
そんなもん手元にない。この世にない。たんなる安っぽいイラストの電子データに
自動車くらいの金使ってんだ。パチンコを上回る凶悪さだ。 これ見るとドラガリはまだ良心的だな
護符ストッパーがあるとは言え appleとgoogleの規約変更でその内潰されるんじゃねえかな >>73
ガチャゲーの時点でどっちが上も下もないわ
というかそこで例に出すのはドラガリじゃなくてポケGOでしょうに これも都市伝説で言う人間選別の一環かもな
今の時代の大きな罠だよ
明らかに異常なのに放置されてるのがその証拠
そしてそれでも辞められない
時が着たら必ず辞めるんだろうけど
金も時間も無駄だね
現代の牢獄だね 金の価値観の物差しが一度狂うと修正するのが大変だからな
逆に言えばそれを壊しにくるのがガチャなんだが、本人には
その自覚がないので余計に困難 >>74
なにが悪いの?
昔と違って全部確率だしてるしな 親のクレカ勝手に使って50万課金した無職も奴もいたな
でも何故か大きな騒ぎにならんのよね
かなり前にアイマスのスマホゲーが標的にされたときとか
グラブルの70万の女とか大々的に取り上げられたのに >>74
ソシャゲがなくなったらグーグルも林檎も小遣い稼ぎが出来なくなるから
完全には消さないだろうよ >>79
普通に考えたらマスコミが丸め込まれたんじゃね
ソシャゲやパチなんか大口顧客でしょ >>79
そりゃソニー様のステマで他社は潰すしソニー様は持ち上げられるからな
宗教として完璧なシステム >>80
林檎もパンツとかいつの間にか相当ゆるくなってるよな ツイッターとかん万課金したとか証拠となるスクショとか出さないかぎり信用せんほうがいいぞ、よく悪くも数を盛れるからな PSPのアイマス音ゲーiOS移植とか水着隠されてたのに
今は普通に3Dモデルが水着で踊ってるな もうやってないから今はどうなってるか知らんけどメタスラのスマホゲーは
その週やってるイベントの特効キャラはガチャでも出るけど一番強いキャラは
金で直接買うようになってたな >>78
ベルギーとか欧州のいくつかの国では課金ガチャが禁止になってて、EU内でも議論が本格化してる
こういう動きが広がれば日本の法規制より前にappleやgoggleが規約変更で規制掛ける可能性はある
ただやっぱり儲かるから完全に規制するのは難しいだろう >>79
あれだけCMうちまくってれば
会社の不祥事でもなければ報道されないよ 金を使わない奴が使う奴に対してあれこれ言うことほどみっともないことはない(´・ω・`) 規制してるところもカジノにいく金が減るからという事情もあったりする この系統のやつでなんでゲーム側が叩かれるのかわからん
本人が了解して課金してるのに ソシャゲなんか死んでも有料ガチャなんかやらんよ馬鹿が >>92
一キャラに80万使っても出ないことが普通に起こるゲームは狂ってるしそれを納得してる基地外はどうしようもなく基地外だろ? >>92
射幸心を煽っていくらでも課金できるからだよ
本人次第っていうけど病気として止められない人もいる
ゲームは悪くないがそれを抑える法整備は必要 80万課金させるだけの魅力があるって事でしょ
任天堂ゲームでは100年かけても無理 アイマスソシャゲに1500万課金したバカとか
ソシャゲで殿堂入りになって戻ってきてくださいとか言われたバカとか
アンチラ70万出しても出なくて切れたバカとかグラブルに400万つぎ込むバカとか
1ゲームにつぎ込む金は2万迄にしとけ
それでまともなプレイが立ち行かないならそれはそこまでの物だ みも蓋もない話だが>>1は信用できるのか?ゲハ民はソシャゲ興味ないからバレない程度の偏向記事とかじゃないのか? >>95
本人が納得してるんだからいいじゃん
なんで外野がごちゃごちゃ言ってんだ 身バレはアレなんで九州で依存症の専門治療してるとこのケアマネだけど
ここ数年かなり増えてる
うちじゃ携帯取り上げてグループ治療してるけど
外泊させたり、プログラム終了後にまた手を出す人は多いね
なので音楽とかに趣味を移すよう活動してる
けど携帯は必需品なので後はまあ...
本人の意思ではどうにもならないよ 引いて喜ぶとかじゃなく廃は普通に引いてるし無課金でも廃プレーヤーは引いて煽る前提で話してそこが当たり前になるしな
金で買う交友って書くとホストキャバ嬢みたいだな >>102
つまりお前はそういう阿呆な理屈を立てることで他の人から罵倒される事をのぞんだわけだ
なら後悔するんじゃねぇぞ
お前が望んだんだからな?
そういわれて納得します? RMTだっけ?昔はガチャでひいたのが高値で取引できたからてっきりそれ目当てで
皆課金してると思ってたんだが、禁止になってもこれだけ課金するやつがいるのがホント不思議。
つかFGOも天井つけろよ。 ソシャゲでよくある天井とか10連して星5が出なけりゃ星5の確立上昇とかこのガチャだけいつもより星5が出る確立UPとか選べる星5召喚チケを配布みたいな星5を手に入りやすくするって考えがFGOにはないからな。 素直にCSの客取られて悔しいです
って言えばいいのに >>101
元記事を読んでみなよ
http://www.appbank.net/2019/01/02/iphone-application/1685093.php 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3) ガチャ依存症のひとが治ったと思ったら別の物に消費しまくるようになったという話を聞いたことがあって
そういう治りきってない人が他所(パチスロ、買い物依存など)からやってきて再発なんてのもあんだろうなと 時間を無駄にしているネット依存症もゲーム依存症も
規制して取り上げないとダメだな ハマっているのがアズールレーンで良かった・・・
月2000〜3000円くらい 終わりのない課金ってなんて恐ろしい
よくまぁ法規制されないもんや >>98
その理屈ならゲーム自体規制しないとな
昔からゲーム依存症は散々報道されてるだろ >>116
かなりの訴訟や団体が動いてはいるけど
後ろにいるのが... まあ日本国内でいくら議論しても無駄だよ
日本の事は海外が決める
欧米で規制されれば日本でも規制される
ガチャ課金者はみっともないねで終わり >>117
まあそうなんだけどね
ちなみにギャンブルに位置付けられる まだやってんのかよ
グラブル70万とかアイマス50万とかで規制されたんじゃないのか まあいんじゃない
金を注ぎ込む馬鹿を反面教師にして適当に暇潰ししてりゃいいのにね
マジになって熱くなったら負けなんだよ
正直な話し、転職だのしなきゃ一般人は生涯年収ってだいたい決まっていて
自分が望まない退社だの転職だのって大概は給料下がるでしょ
で、自分の人生で幾ら稼ぐかを認識して
そこから家賃や光熱費やらザックリした税金を引いた額が、金銭での人生を豊かに出来る金額な訳だ
計算出来た? その金額に対して例えば課金ガチャに80万
人生の何%になった?遊興に使える額で何ヶ月?何年になった?
今後に使うだろう支出イベントを考えた時、それは必要だったかな?
そう考えると馬鹿馬鹿しぃとならないかな
身の丈、例えば秒で1万稼ぐ奴ならともかく大多数は
こう、ニュースになってしまう『やらかし』だよね >>92
そもそも何十万も際限なく金使ってしまう人間を排出してしまう青天井の搾取システムが尋常じゃなくおかしいって話だよ
一定の金額で目当てのものがもらえるならそんなアホなことにはならんわけで
実際そういう批判考慮してデレステとか他のゲームでは天井設定したしね ピックアップされてれば★5でも0.7%だし
よっぽど運が悪かったんだらうなとしか まあ自己責任で事が全て済むなら酒も煙草もギャンブルも規制入らんよね
害が表面化しつつあるのに実質野放しだから問題になる 麻薬みたいなもんだろ
多くの人を危険な状態に陥れるから悪いものと言われる 999円買い切りのSwitch版にゃんこ大戦争やってるけど
イベント中の1時間でレアガチャ回すためのチケットが数十枚集まる
これがスマフォ版なら、10回で数千円かかると思うとそりゃやばいと思うわ 100万出しても宝くじ当たらなかったって言われても
あっそう。としか思えん。 >>129
あれが規制対策になっているっていうのならもう何も言わんよ 実際天井あればそれでいいんだよ
現実のくじ引きはそれで全部出せるから
ゲーム性が遊ばせることではなく収集癖を満たすギャンブルになり、それが金と直結してるのが問題 >>132
マジレスだが、宝くじは当たり枚数が決まってるから100万円買えば何かしらの当たりは出るぞ
電子データにはその上限が一切ないのも問題だな ガチャに関してはサクラや確率操作で幾度も騒ぎになってるのに
不思議と炎上ではなくボヤ騒ぎ程度で済まされて終わるんだよな
炎上レベルにまで達したのってグラブルくらいかも >>137
規約上に則ってやってるから仕方ない
この間もFXで大損してる人いたけど炎上しないでしょ
全部自己責任だよ まぁドッカンとかアナザーエデンとか既存ユーザーが黙るレベルの配布してるっぽいからな >>135
この場合でも他のサーヴァントは出てたんじゃね? まず確実に出る4σ(99.6%で一体は出る)水準考えたら320万円必要なん?
80万が期待値(62.1%で一体は出る)の場合 >>137
そりゃ同じ確率で二枚抜きとか三枚抜きをしている奴も居るからねぇ
FGOの場合、呼札一発抜きでピックアップ引く確率が0.7%だけどこれって
出るまでに12万掛かったのと同じくらいの確率になるからね
ぶっちゃけ80万でも出ないのはかなり凄い確率だが10連で三枚抜きする確率より高いし
なにより本当の意味で其処まで金を払うような馬鹿はネタに出来る程度には少数って事かと まあこれは操作系じゃないから良くね?
確率通り
ドッカンは確率操作するからゼロパーセントの時があるし なんで捕まんないのか不思議 >>127
金突っ込んで爆死して文句言う奴はアホだと思うが規制も必要だと思う
そんな微妙な感じ >>139
その2つは詫びが過金額にすると3万から4万円位配ったから
むしろ新規層が増えたんだよなぁ 菌類がついこの間サ終宣言したのによく課金出来るな、すげーわ これよく見たら課金額と出たか出てないのアンケート別々のやつじゃん。やべぇほど課金してるやつはキャラ重ねるためとかそんな感じの理由じゃないか? >>148
そうだよ
他所の板でわざと勘違いするように並べたのが最初 持ってる奴から搾取するのは健全、とか言ってる奴いるが
大して持ってない奴が後先考えずに大金つぎ込んでんのが問題なんだよな 元値0円〜300円の価値しかないのに
80万使っても799,700円はドブに捨ててるようなもん
こんな高い価値無し買い物の商品他に探してもないやろ 2部で終わるのに無茶しやがるな
課金=オルガマリーみたいなものなのに…
何も残らず焼却されるだけなのに無茶しやがる 確率論で言えばFGOの☆5(1%)を99%外さない試行回数は460回だからな(※どのキャラが当たるかは考慮しない)
FGOが1回280円だから13万円あれば確実と言っていいレベルで☆5は引ける(※どのキャラが当たるかは考慮しない) >>103
いやあFGOなんてそれこそ一般人が暇潰しで無課金でやるのが基本のモンストパズドラと違って
頭のスペックが残念だから家ゲーにハマれなずスマホに逃げてきた哀れなキモヲタ達の集積所だろう
FGO集合写真のキモヲタ眼鏡率を見る限り >>1
こいつら殺して遺産を国庫に帰属させたほうが経済回りそう これ宝具5にするのにかかった金額だろ
それでも80万はドはまりだけどな 秋豚の握手券とガチャ規制しろや
こいつらが自分らは経済回してる、とかいうのマジイラつくわい(´・ω・`) 宝くじ・パチンコ・カジノは儲かる可能性があるにはある
スマホゲームのガチャは絶対確実100%損しかしない
それすら分からない人だけがガチャを回す 普段社畜人生にやってらんねー俺らを人扱いしろってブチ切れてるような奴が
ガチャに何万もブッ込んで出ねーって文句言ってるんだからすごいよな
カイジに出てくるキャラってあれノンフィクションだったのかよw いまの老害見習って若いときは金使いまくって年取ったらナマポもらえばよし TVCMのほとんどがスマホゲーで埋まってるね
一昔前の傾向から眺めると
パチンコCMの枠をサラ金CMが塗り替える
法改正に伴いサラ金が軒並み倒産
(現存するブランド名は買収した銀行が用いているに過ぎない)
そして過払い請求(弁護士事務所)のCMが塗り替え
法改正から10年ほど経過してもう請求できない時期に入った
そしてその枠を再びギャンブル嗜好のソシャゲが食い込んできている
ぼちぼち法改正が来て
時期を遡ってソシャゲに返金請求できるようになって
法律事務所のCMが再び来るんじゃないかな 80万出せばかなり詳細な指定反映されたオリジナルキャラ作ってもらえるし
グッズも作れる >>6
FGOにはないな
☆5鯖確率1%なのに天井ないとか狂ってる
それにホイホイ金つぎ込むヤツも相当だが 個人的には天井が付いてない事が狂ってると言うけども
そもそも八万とか六万とかいうような金額の天井が機能するような使い方の時点で狂ってるよな感じなんだけどな
出ないもんは出ないですませてまたの機会に位で遊べばインフレは少なめだし低レアでも攻略自体は可能だし
無課金、微課金でも十分なゲームではあるんだけどな 日本人はくじ引きが好きすぎるな。
技能が介在しないものがとにかく好きなんだな。 FGOは天井無くてもPUがかなり仕事してるしな
個人的にはPU?なにそれ?
新キャラ欲しかったらガチャ期間中に300回しっかり回してやーのグラブルの方がキツイ お前らが何十万と課金しても得られない裏で
他のユーザーが僅か数回でゲットしてるんだぞ。
トータルの排出率で見ればちゃんと確率通りなんだぞw つか家庭用ゲーム機のソフト値段超えたらもうアウトやわ
するにしてもそこまでやわ >>170
グラブルは石やチケためてりゃだいたい半年に1回は天井出来るし
サプチケもあるからそこまで辛くはないぞ
ただFGOと違ってやり込みが強さに直結するからそこがキツイのだけど >>177
でも人権の召喚石は保護されてるんだろ?
汚い商売だよな >>177
もちろんクリスマスメーテラとシヴァ無料で天井したよな?
まさか課金してないよな?
持ってないのは論外だけど >>179
ゴルムン使えば無料で手に入るぞ
グラブルエアプか? >>180
今年の干支娘は無料で300連後の天井でお迎えしたゾ
ガブリエルも途中2回引けた
シヴァはガチャピン30連で出たからよぐわがんにゃい >>183
は?死ねカス
俺のガチャピンモードなぜか2回ともレフィーエ解放武器一発で引いて終わったぞ
何に使うねんボケ死ねサイゲ >>185
グラブルは300回ガチャ回すと「好きな目玉キャラお迎えしていいよ」って権利が貰えるんやで >>187
その上限すらないのがFGOなんやで…
☆5(SSR)を1つでも99%以上当てる確率になるまでの金額は
FGOは13万円
グラブルは9万円
FEHは0.75万円
になる ガチャの動画見てると当たり前のように200連とかしてるから
みんな金持ってんなーと羨ましく思うわ ちなみにイベントクリアなどの年間配布無料石数は
FGOが4万円分、グラブルが18万円分、FEHが6万円分 FGO運営は無記名霊基実装して天井設けてると思ってる節があるよな >>194
あれは無駄金ぶんの救済措置だろ
宝具レベル上げは完全にユーザーの趣味なわけだし 今460連してピックアップでなかったって放送してた・・ 今もfgoやってる奴は馬鹿かきのこ信者
文だけ見たいなら無課金でもできる、俺はそれすら嫌になったから二部で辞めた
金の匂いが強すぎるわ なんでFGOスレってグラブル信者がシュバってくるの?
似たようなもんだろお前ら >>201
こういうFGOは上限なしってのを聞くと人気がどうこうじゃなくて
グラブルの方がまだ良心的な運営でむしり取ってないだけに見える不思議! >>201
その代わり確率3倍だからな
しかしグラブルがFGOの3倍の排出率で、売上が1/3ってのは
興味深いな 天井なんか要らないだろ。
付いたって絶対そこまで回さないし。
付くことによってインフレ招きそうだし。
配布石で引けなかったら縁が無かったでいいんだよ。
宝具5イキリしてくれる奴のお陰で無課金微課金が快適に遊べてるから今のFGOは良い環境だと思うぞ。割とマジで。 FGOってインフレが少ないから長くだらだら遣ってればそこそこキャラは揃うし
フレの育てたキャラが一体だけとは言え使えるから無課金、微課金で遊ぶには他のソシャゲに比べると凄く楽な部分はあったり
無料ガチャで出る低レアが普通にイベント特効だったり性能強化されたりキャラアニメが改修されたりってのも
他のゲームじゃまず見ない話でもあるしね
天井が無いから金のにおいが強いっていうが、天井を作る代わりに必須キャラをどんどんだしてインフレする方が
よっぽど荒稼ぎに成ってる気がするんだがなぁ その辺はグラブルも初期キャラに限界突破で性能底上げとかでよくやってるんじゃね?
ガチャしか回してないからよくしらんけどな >>204
期待値が何%か把握してから書き込め
お前の言う確率ならグラブルは1.2万円だし
FEHは0.5万円だ >>208
目当てのキャラが当たる確率だぞ?
1.2万で当たるグラブルとかどこの世界だよ グラブルは無料ガチャしかやってないからあまり知らないけど、
ログインするたびに新しいガチャが始まって極悪搾取ゲーというイメージしかない。
年末のガチャピンでアニラとクビラとアテナ引いた。 >>209
だからお前が言うガチャでよく言われる「期待値」が何%か理解してから言えよ 「(期待値3万円と言われる)目当てのキャラが80万円課金しても出なかった」が主題のスレで
なんで「グラブルほど高くない」なんて言えるのか
確率論で言えばFGOはToらぶるに次ぐ日本2番目の悪辣なガチャゲームだからな いや>>1からしてすでに捏造だからな
出なかったのと80万とかの金額は別記事だぞ
さらに言うならリンク先のHPも全然違うぞ >>213
いくら喚いてもFGOが国内有数のぼったくりガチャなのは事実だろ?
グラブル等の有名なぼったくりガチャよりも遥かに確率が低いし天井もない事実は変わらない >>214
いや捏造でも叩ければいいってんならそれでいいよ
別に俺FGOが好きな訳じゃ無く突っ込める隙があったから突っ込んだだけだしな 80万で爆死って4400連くらいだぞ
排出率0.7%なのにあり得るのか? >>207
FGOの場合、限界突破はレアリティに関係無くわりと初期に実装されていてそれとは別でスキルの強化があるって事
あとキャラクターを完全新規で書き直して戦闘アニメを完全改修、新規模ボイスの追加っての初期から居る低レアリティキャラでも
遣ってるってのは基本使い捨てのハズレキャラばっかりの他のソシャゲよりは良い予算の使い方かなって感じではあるかなって話ね
>>216
確率論的に言えば排出率が50%だったとしてもボックスガチャでも無い限り起こりえるっちゃー起こりえる話ではある
ただ0.7%という低確率でもそこまでやって出ないってのは天文学的な単位で運が悪いって言えるレベルではあるけども すまん呼符で★5がでることあるからね
確率なんてそんなもんよ >>219
その辺は確かにすげーな
俺が本腰入れてやってるのはアイギスでアイギスも低レアがちょくちょくイベントで出番あるが
最低レアまで厚遇されてはいないわ FGOってストーリーのセリフにボイス無いって聞いたんだけど本当? ごく一部のイベントのさらに一部除いて一切無いよ
グラブルやった時はフルボイスでびびったわ >>223
FGOのシナリオって長い章になると一章辺り薄めの文庫本くらいの分量があったりするからフルボイスは
あんま現実的では無いな位には受け止めてんだけど
グラブルも同じくらいストーリーが長かったりするの? 最高レア重ねる、とか言ってるけど1枚と完全体じゃどんだけ違うの? >>224
ほぼ全スキップしてるんで知らん
けど長年やってるせいでイベント量も膨大だから結構な量あるんじゃね? >>225
FGOなら必殺技の威力が変わる
威力自体は二枚目三枚目くらいでの増加量がピークで四枚目五枚目は微増
プラス必殺技の発動ゲージの最大値が増える
育て方次第では重なってない最高レアより重なってる低レアのが威力が出るって事もあったり
あと他の部分は全くの据え置きだから全部の性能が如実に上がるタイプのゲームに比べると
重ねる意味は薄めかな? パチスロとかも短時間で損しすぎないようにリール回転にウェイトが設けられたりしてることを考えると、
一日にガチャれる数が規制されるかもしれんな お前ら何か勘違いしてないか?
FGOもサイゲもおまけにドッカンですら、スマホゲー全体から見れば聖人にしか見えん
もっとクオリティ低くて搾取が酷いゲームなんて枚挙に暇が無いぞw
世の中には基本有料の買い切り偽装アプリという完全上位互換まであるんだからな(震え声) 「どうだ!これが100万円で引いたレアキャラだぞ!」
「へー!すげー(馬鹿だ)な ソシャゲが馬鹿にされてるんじゃなくて
ソシャゲやってる馬鹿が馬鹿にされてるだけと気づく日が来るといいな >>16
課金者を気持ちよくするための労働力を人生の貴重な時間を大量に削って無償で運営に日々提供してるのが無課金なんだぞ
ただほど高いもんはない
課金者は金を搾取されてるだけだが無課金は人生そのものを搾取されてる 数百〜千円の中古ソフト買うか吟味してる俺とは違う世界にすんでんな こういう食い物にされるだけの頭の弱いバカは
スマホ持たせないか全口座凍結するかしないと駄目だろ。
確実な不適合者としてブラックリストに載せるべき。 別に順位の低いゲームは搾取も控えめってわけじゃない
同じくらい要求してくるぞ
色々な意味で下には下がいるもんだ >>239
つうかランキング下位のゲームほど搾取は激しい、少ないユーザーに逃げられる前に絞れるだけ絞らなきゃいけないからだ 130連したけど北斎ちゃんどころか☆5すら出んかったぞクソゲすぎへんか? >>216
4400連ってマジ?
モンストの新春新キャラって0.6パーセントだったけどそこまでかかってる奴はほぼあり得ないぞ
というかそれだけやれば一区切りである20体も現実的に狙える
FGOって普通に詐欺してるのでは 99%出る状況でも外す奴は外すし、1%でも出る奴は出る。
理論上は4400連も一回も有りえるはずだが・・・
本当なら確率間違ってるか、致命的に運が悪いか いやまあ確率的にはそりゃあり得るけども
てかモンストの場合は80万あれば14000連できるのか
三倍以上も差がある
しかもそこまで課金する奴なんてユーチューバーとかしかいないだろうし
単純にFGOの搾取体制が凄まじくてユーザーの狂い方が尋常じゃないだけか ここのところ邪ンヌや北斎の日替わりPUが続いたせいかFGOスレにいると課金額が尋常じゃなく感覚が麻痺する
やっぱり別の世界に住んでる人だなあと感じざるを得ない これ最大課金額と目的の物引けたかの2種類のアンケートだから
80万使った人はさすがに引いたんじゃね
まあそれが1体目でもドン引きなんだがw >>248
見送ったら次いつ来るか分からんからなーそいつら
待つくらいなら引くってなるんだろう まあこういうバカが放っておいてもSNSで射幸心を煽ってくれる。
メーカーウハウハだろうな。 >>251
どっちもサポによく出る鯖だしそれ借りればいいのではと考える俺はFGO向いてないんだろうなたぶん なんだっけ6枚引かないとダメなんだっけ
もうやってないし去年無料石で引いた北斎1人いるからあげたいわ フレは200連でやっとスカディ様引き当てた
自分は何気なく回した無料単発でギル当てた
そういうものさw 今まで自分がハードソフト含めゲームに使った総額をはるかに超えてる気がする
たかだかデジタル画像一枚の為に… >>12
それは性能厨の発言ですな
それも性能厨なんで気持ちはわかるが
大半ガチャキチガイは性能厨じゃなくて下半身で決めてるから
ガチャってセックス依存症みたいなもんだよ 80万って金額で言うと大きいけどガチャの回数的にみたら全然少ないな
そりゃ当たらないこともあるだろ もっと微課金勢にやさしけりゃ続けてやったけどな
課金は家賃までとか言ってた奴いたけど
それでもPU時に目当てのキャラでない事あるとか
渋すぎるだろ >>258
FGO知らんけど調べた限りだと80万で400回くらいか?
それなら0.5%でも期待値は85%。まあ100人に15人は出ない計算とも言えるが >>260
少なすぎやろ
10連の回数と間違えてない? そりゃ893も湧いてくるわな
規制しようとしたら4ぬでしょ
実際に4んだし グラブルのアンチラ超えたか・・・
やっぱりFGOは悪い文化グラブルは良い文化 「ガチャは悪い文明」
「古戦場から逃げるな」
この言葉の認知は本当に凄いものがあるよなw >>260
それ10連の回数だろ
80万あれば単純計算で4500回以上回せるぞ お前らが金をじゃぶじゃぶ使ってくれるから企業のキャッシュフローが増える FGOの単独ピックアップ★5鯖は0.7%
じつはそこら辺にあるスマホゲーより当たりやすい >>236
さすがにそれは意味わからんw
あんた怖いわ >>223
フルボイスなんか絶対やめてほしい
ただでさえロード時間長いのに泥民を切り捨てるつもりかよ
fgoのためにバカ高いiPhoneなんか買いたくないし… 最高レアの戦力になるキャラが引きやすいソシャゲって何だろ?
白猫?
最高レア10%だし、ピックアップ1%がある FGOのアプリってなんであんなに無駄に重いんだろう
通信量も多いし >>267
通常のガチャならfgoは1回280円計算だろ
80万円なら2850回になる
少なくともこのスレに比較で書かれてるグラブルやFEHは通常ガチャの値段と確率で書かれてるぞ
只でさえFEH通常>万の壁>グラブル通常>FGOPU>FGO通常なのに
グラブルフェスガチャや英雄祭込みだと大変な事になっちまう >>274
他のスマホゲーやったことないの?
最高ランクの個別に分けた場合の当たる確率ってFGOなんかよりもっと少ないやつ多いよ >>275
白猫で思い出したけどスマブラの灯火って
白猫のインフレクエに非適正旧キャラで行ってボコられる感覚に似てるわ >>244
何ヶ月か前に超まったりスレで同じような事言った奴が謝るまで袋叩きにされてて怖くなったわ
あのスレの奴らは社員か何かなのかね >>278
FEHが通常ガチャで目当て1.5%〜3%
英雄祭ガチャなら目当てキャラPUで8%だな >281訂正
FEHは回す度に0.5%上昇だから
最低3%と最低8%だな(通常ピックアップが色被りの場合最低1.5%) 80万如きで諦めるとは情けない(´・ω・`) みたいな >>275
そりゃSSR7%でPU時に2%のアズールレーンだろう
ただあまりに入手し易いからマウント勢が寄り付きもしないって弊害はあるけど >>280
詐術で稼いでるみたいなもんなんだからそりゃいるだろう
スクエニの社員も見つかってたしな
ソシャゲの人権だのなんだの争い見てると
ゲハで無料で出来ることを有料でやってるんだよな >>266
グラブルはゲーム自体が優しくねーから…
ガチャでいいの引いてそこから果てしない育成と装備集めの度が >>278
底辺の中の底辺ではマシな方とか擁護されましても信者怖いとしか思えないぞ >>269
それを一回300円で引くの?
キチガイですわ グラブルも年越し無料ガチャ祭りで120%up召喚漸く出て喜んでたら
一般武器のスキルLvは10迄ですがSSR武器は15まで、最上級武器のLvは200,スキルLvは20迄上がるので強くなりたいならこれを10本集めてください
尚シナリオボスのHPは63章以降1000万を越えます。リベンジモードでも割合ダメージを使いますので意味無いです
と言われたのでやはり引退を決意した >>290
最上級武器はLv100のskLv10かLv150のskLv15やぞ
グラブルの最上限解放は「実装当初は強かった」系の武器の再強化が目的(※ガチャでは最上限に出来ない)だから
一部の無課金向け武器が200の20になった(ただしその中で上級PTには再度入るのは30種類中1つだけ、理論PTは0) パズドラモンスト白猫みたいに
インフレさせてガチャ引かないとついていけないやつよりはマシと思うけどな 今時天井がない課金ゲーヤバいな
まぁ言うてもグラブル天井9万だから何とも言えんが、少なくとも配布が多い時点で他のゲームより課金優しい…はず
>>290
えあぷ
9万天井課金武器が最上級やぞ
しかも最近属性耐性がある敵が多いから6属性分必要 >>273
間を取ってiPadを使うという手もありますよ
自分はこれでスマホゲーやっている >>292
FGOは古いキャラでも使えるとは聞くな FGOはソシャゲの中でもかなり難易度が低いというか下手すりゃ1番簡単なゲーム いくらグラブル太っ腹って言ってもまともに神石運用してる奴は平均的fgoユーザーよりはるかに課金してるだろ 微課金マグナマンまでがfgoに石を投げなさい >>296
逆に一番難しいのは音ゲー系かクラロワ? グラブル最強装備
※グラブルには「通常型・方陣型・EX型」の3種類の武器があり、如何にバランスよく組むかが戦力upに繋がる
リミテッドシリーズ(課金)
通称廃課金武器、ガチャで入手が基本の「通常武器」の中で最高峰
課金武器は単純なステータスが他より高い上に、リミテッドはスキルも強いので1番簡単に強くなれる
マグナシリーズ、マグナ2シリーズ(無課金)
「方陣武器」は総じてシナリオボス等を倒すとドロップする「無課金でもいつでも手に入る」武器
マグナは度重なるテコ入れでグラブルで唯一200レベルまで強化可能だが、基本マグナ2の方が強い為作られるのは稀。
ゼノシリーズ(無課金)
期間限定イベントで手に入る「EX武器」の中でも特に強いゼノ◯◯だけが落とすEX武器の最高峰
バハムートシリーズ、オメガシリーズ、コスモスシリーズ、虚ろシリーズ(無課金)
計算式が特殊で面倒だけど上記のどれよりも強いぶっ壊れな強さを持つ無課金武器
必要なドロップアイテムが半端ないことと、『計算式上は「通常武器」だけど通常武器とは違う枠で計算する』の判りにくさから初心者殺しでもある
天司シリーズ(無課金)
各属性で1本ずつしか手に入らないが「計算の最後に全ステータスを1.2倍する」という分かりやすく壊れた効果を持つ無課金武器 キャラでごり押し出来るのは
ある意味ザ・ソシャゲだな >>295
逆に新キャラの方が残念性能だったりするからなFGOは >>299
こうして並べると天司武器って時間かからんし神だわ
マグナ2とか連戦ニート以外年単位で時間かかるだろ ソシャゲ好きな人は、ゲーム機なら内容もソシャゲより良いし、
ガチャより遥かに金がかからないって言っても、
自分に興味が無いものに買う理由が無いって言うもんな。
もうゲーム楽しんでるんじゃないような。 ゲームとして非常に簡単だとかキャラ性能的にそこまで新キャラいらないとかってソシャゲの中でも最低辺に糞ゲーだろ
ゲームとしての体をなしてないというか典型的なバランスとれてない糞ゲー
宗教だからお金払ってるとしか言えないわ >>286
オンラインゲーム感強いな
FGOはイベント周回と素材周回以外ほとんどやることないから羨ましいわ お前らソシャゲにやり込みとか求めてんの?
1日数回10分ずつぐらいのプレイ時間が妥当だろ
毎日数時間もソシャゲやってたらゲームできねえよ FGOってギルド、ランキング、全体チャットとか無いからね >>306
たしかにw
ソシャゲにやり込み要素なんて求めてないわw
fgoくらいがちょうどいい >>311
FGOってソシャゲの中ではやり込み要素かなり高い方だろ
やり込みが少ないってのは
おまかせ1分で終わる試合を1日3回放置するだけで
1日のミッションも終わるし1キャラ分の☆5化の素材も集まりきる
FEHみたいなゲームを指すんだよ こんなくだらない商売さっさと潰れるべき
関係者は全員地獄に落ちて欲しい >>236
無課金は人生を奪われているとは思ってないよ(気がついてないだけか) FGOにやり込み要素とかないだろ
ハムスターのように同じクエ周回するしかないんだし
むしろやり込み要素がなくガチャで高レア引けばイキれるからここまで人気になったと思ってるが 無課金で高レア引いて微課金相手にイキるのがソシャゲの楽しみ方 >>249
今の時代あらゆる企業が求めているのは消費者の時間ということだよ ギャンブルと一緒だな
途中でやめるとこれまで投資した分が全部無駄になるから
出るまでどんどん引きたくなってしまい引き下がれなくなる訳だ
気付いたら出費がどんどん膨れがってる
経済用語でサンクコストって言うらしいけどね MMOなんかも今まで費やした時間を考えたら楽し気なくともズルズル続ける人が多いんだよな
ほんと病気みたいなもんや こんなにえげつない商売してる業界なのにユーザーはセルランの順位でマウント取り合ってるから闇が深い ギャンブルってのは投資したリアルマネーが数倍どころか数百倍とかそれ以上に返ってくる可能性があるからな
サービスが終われば消えるデジタルデータのためなんだからギャンブルより遥かに狂ってるのがソシャゲ
もちろん本人が納得してるなら問題はないとも言える
しかし80万とか普通にいってるとなると基地外運営と基地外信者だから成り立ってる狂気の世界でしかない >>322
かつての円盤売上厨と同じだよ
セルランが高いこのアプリはすごい
このアプリを俺もやってる
このアプリを推してる俺もすごい
縋るものがない人達の承認欲求を満たしてくれるからセルランでマウントを取る人は後を絶たない セルランは今年もモンストFGOの2強らしいな
グラブル信者は天井ガーとか配布石ガーとか言ってないでモンスト信者を装ってFGOと戦っていけ >>325
グラブルは天井付けた途端に年間売上が半分に落ちてるから
やっぱり天井って大きいんやなって まあ自己顕示欲とか承認欲求の行き着いた先がガチャということだな。
もちろんこの傾向は日本だけに限らないけど。
ただ諸外国と比べると依存の度合いが遥かに高い。
これは元を辿っていくと信仰がない国だからという結論に行き着く。
拠り所になるものがないからアイデンティティーを確認するために何かに強依存する。
それがSNSを介すことで更にその深刻度合いを増していっている。 表向きはガチャ緩和と確率表記で世論におもねっている素振りを見せて
実際はSNSの人付き合いという名のガチャ煽りを強化
近年ソシャゲアプリとSNSはビッグデータで連携しているしどこまでが計算尽くの誇大広告なんだろうな
ガチャの抽選プログラムどころか広告手段まで水面下に隠し始めた FGOの欲しい鯖出てから違うレアキャラ出るみたいなハズレ
人で見るのは笑えるけど自分が喰らったらゲロ吐きそう 上位陣はそれなりに金掛けてるから利益率は周囲が思っているほど高くない
それが表面化したのがFGOにおける例の完結予告なんだろう
ハムスターなのはスマホゲー運営も同じだったってオチ
アニメやCM漬けで巨人の星の白鳥バタバタ状態 >>1
『マルコフ性』
なお、パチンコの確変は、マルコフ性対策のチート。 こういう馬鹿って、10億円の宝くじに全財産つっこんじゃうのかな。 >>335
宝くじは、ユニット毎に枚数が決まってるから、マルコフ性がない。 より直接的に札束で殴る洋スマホゲーのトップランカーとか
1千万単位の課金してるから
まだまだ全然甘いよ >>337
クラクラ系はゲハだと何故か空気だからな
ああいうP2Wが一番悪質なのにね >>103
確かに面白くないな読んでて辛くなってくる
やっぱりソシャゲはgmだわ 何のゲームか知らないけど3億円課金のヒトが引退するとき運営がわざわざコメントだしたりしたとかいうのなかったか >>340
名前忘れたけどスクエニのソシャゲだよそれ
ちなみに売上は今でもスクエニのソシャゲの中で上位だったりする
課金者1位が消えただけで2位や3位といった上位プレイヤーは残ってるんで 3億も課金してたらスポンサー枠でスタッフロールに名前入れてもらえそう >>340
コメントだけじゃなくて
その人専用の称号プレゼントとスペシャルサンクスに名前を記載されたんやで 少し前のライブドアニュースに、
一年半でFGOに450万課金した女の事が載ってたな
そんなの氷山の一角なんだろうなぁ >>348
全鯖宝具5の廃課金それなりにいるけど450万じゃ無理だしな cisもドラクエとかリネ2に数千万注ぎ込んでるな
金あるやつはいいけどリーマンとかで80万は病気 >>337
スターウォーズの過疎ゲーやってるけどすげえぞ
アメリカのトップギルドは50人全員2000万クラスとかいう
歳いった高収入のおっさんしか上にいけないゲーム
2年やってるけど俺のいる無課金ギルドは未だに最難関のレイドクリア出来ないわ >>338
リアルで集まってやる大会だと課金アイテムなしで平等に戦わせるからそれ見て勘違いしてるんじゃない?
FGOもドン引きの課金額=強さの札束ゲーなのにね 馬鹿も世の中には必要だと思うの
進んで関わりたくはないけどね >>350
廃人って重課金と廃プレーの基準を引き上げるよな
自称まったり勢で実際は月数十万課金プレー時間6時間以上とか
本物の馬鹿に混じってずる賢いサクラは居るんだろうな
一体数万のキャラが画面内にびっしり埋まってたりする パチンコ好きの負けた自慢みたいなもんだろ
本人はそれほど思ってないのに外野が騒いでも仕方ない 他人の金の使い方に口出しするのはヤボってもんだしな
俺も他人にゲームなんか金と時間の無駄じゃんって言われたらカチンとくるわ >>28
自分8月に始めたけど、水着BBなら3枚無課金で出たな >>30
自分はメイブだけ出してない、と言うかいらんからメイブピックアップの奴は引かなかったな >>53
スマホっつか、モバゲー、グリーの流れの携帯電話で遊ぶ奴の事だろうな
自分はブラウザゲー亜種にしか見えんけど >>198
きのこ信者は大体やめちまってるんじゃ無いかな >>206
キャラや職のバランス調整やってるソシャゲそんなに少ないのか?
俺がやってる奴は割とこまめに調整入るし、フレサポみたいな助っ人ないけど低レア攻略だったり、イベ配布限定だったりでも割と攻略できるが 真面目な議論されてて、カサカサした輩が寄ってこなくて面白い。
意外とゲハでもスマホゲー遊ばれてるのかな。
プレミアなレトロゲーやら改造ハード買いまくって、
去年は100万近く使ったけど、
換金出来るし投資にもなってるからなぁ。 むしろゲームとしてのバランス調整を放棄してるだろ
この場合の簡単にクリアできるってのは遊びとしての楽しさ皆無、脳死で周回するのみの超糞ゲーであるということ
他のソシャゲはインフレしようともゲームとしてあろうとしてる
FGOはゲームではなく集金のための宗教でしかない PS2がMMORPGを次第にオワコンにしていったみたいに、Switchがスマホゲーを少しずつオワコンにすると思う
移動中という需要もあるし、ROみたいに残ったりこれからFF11みたいな新星も出るだろうけどね >>366
いやFGOはまだマシだぞ
下には下がいるもんだ >>368
何の擁護にもなってないと思うのだが
糞ゲーであることは誰も否定しないし
そんな糞ゲーなのに課金に関しては世界一レベルというガチでヤバい宗教 やってる本人が楽しいなら良いけど
出なかったからクソだと思うのは滑稽だぞ >>358
金の使い方はそりゃ自由だけど
賭博に金つぎ込むのは馬鹿にされるのは仕方ないだろ
闇金のウシジマ君で「1週間かけて稼いだ金をパチンコ1時間で溶かして生活費なくす」エピソードあったが
馬鹿だって思うだろ?
宝くじなんかも「愚者の税金」っていわれるしなー >>369
>>366の書き方に対しては、「FGOなぞ四天王最弱。下位にはもっと酷いのがゴロゴロしてる」としか言いようがない
上位、とか縛られれば話は別になるが >>373
今やCSより明らかにゲームの主流で何十何百というソシャゲが溢れかえってる中で一番最悪の糞ゲーではない、と
まだ下はあるから大丈夫だと
アホなのか?
大量のソシャゲの中で下の方っていうなら一番じゃなくてもとんでもない糞ゲーであることに変わりはないじゃねーか
全く大丈夫ではない
その上なおかつ課金は凄まじいんだから狂っとるわ ビックリマンチョコというガチャに費やしたこづかい、
今の収入で言うなら数百万円いってるかもなぁ ゲームとしてみるからおかしな感覚になるだけモノを集めるおまけのおまけにゲームがあるだけなんでしょこういうのって >>374
スマホゲーに夢見過ぎ
FGOは「全体から見れば」普通に上の方だし「全体から見れば」FGOよりクオリティも搾取も酷い下位互換みたいな世の中舐めてるゲームの方が圧倒的な多数派なんだよ
「有名な上位陣の中では搾取が酷い方のゲーム」
有名税に惑わされなければせいぜいこの程度の評価でしかない
中位以下のゲームはユーザーが分散してあまり声が大きくならないのよ >>377
少なくともゲームとして面白いなんて信者からですら聞いたことないほどに糞ゲーなのでは?
そして現実問題としてほとんど世界一の売り上げなんだけども
他の下位のソシャゲが酷い搾取システムだとしても機能していない
この点でFGOは見事に機能している
狂った宗教であり世界一の搾取を実現しているのが現実 Fateは最初のエロゲーのやつしかやってないけど、聖杯のドロドロした部分を体現してるようだな >>378
>他のソシャゲはインフレしようともゲームとしてあろうとしてる
>FGOはゲームではなく集金のための宗教でしかない
>>366のコレをどこからどう見ればそういう意味になるんだ?
据置で例えるならコレ、「KOTY受賞間違い無し」と言うくらいの強いニュアンスがあるよね?
流石にそれは否定せざるを得ないよ >>381
じゃあ面白いゲームなの?
一度として誰からもそんなこと聞いたことないんだけども
話だけは面白いとか糞ゲーでよくあるやつだし
もしかして糞ゲーじゃないの? 戦闘はおまけみたいなもんできのこの世界観とノベルゲーが好きならあう
今回のイベントはでち公や雀従業員がかわいくて個人的にはあたりだった、その前のオニランドとサンバはハズレ パロディ要素多すぎて周回よりも話のほうが嫌になってきたぞ >>382
お前が「全スマホゲーの中で最悪の搾取宗教だ!」って>>366で言ったんだから
お前自身がそれを証明すべきなんだぞ
CV無し無名絵師の同レベ搾取ゲームなぞありふれ過ぎてるわ >>385
いや世界一の売り上げなんだろ?
で、君含めて誰一人として面白いゲームだなんて言わないのに
何でつまらないのに世界一課金されてるのか?
一キャラだけで一人から80万搾取するほどに
世界で一番最悪な搾取システムで基地外から集金してる宗教だからだよね ID:aSLrf1/jaは「無知でい続けること」「知らないでい続けること」「理解をしようとしないこと」を圧倒的な盾と武器にして、こっちをヘトヘトにさせる。
ID:aSLrf1/jaを説得することは不可能。 糞ゲーであること
世界一の売り上げであること
この二点が両立してる時点で世界最悪の搾取宗教であることは否定できないのでは? むしろゲハでソシャゲFGOを責めない奴こそ
FGOに親を人質に取られてるんじゃないの?
FGO、グラブル、モンスト、FEH
このスレで挙げられたこれらのゲームに石を投げ付けない奴は全員(ゲハ的には)頭おかしい奴だから
因みにポケGoはCSハード向け(※Switch)と連動して拡張性が増すからグレー
ミリアサやにゃんこはCSで遊べるからホワイト モンストやパズドラは
スマホ版とCS版で内容が違うから
スマホ版(課金売上)の話なら黒、CS版(本数売上)の話なら白 この手の集金システムを生み出して練り上げた人は天才って言うか悪魔だよなぁ。
そして誰もが気軽に出来るようになったスマホも悪魔の機械。
親殺されてなくても、こんな時代に生きたくないわな。 >>382
お前がやってみればいいんじゃね?
多分、お前みたいなソシャゲ否定層がハマるゲーム。 ID:aSLrf1/jaが有名タイトルをKOTYに放り込もうとするキチたちと重なる ソシャゲ否定層だけどFGOやっても欠片も面白くなかった
バトルはコンパイルハートレベルだし
話が壮大そうに見えて実は個人がムカついたとか嫉妬したとかそんなレベルの話だし
偉人どころか創作・神話キャラもでてきて強さの基準も適当
近年創作のクトゥルフが強キャラになってんならキリトさんでも召喚すれば クトゥルフじゃないけど伝承とか逸話採用していくのに留まらず90年代以降の作家の根拠なしの創作まで採用するのはどうかと思う
はっきり年齢がズレてると分かってるモーセとオジマンディアス親友説(学者が書いたフィクション小説の設定が元ネタ)とか
一切根拠がないスカサハ=スカディ説(ファンタジー小説家の全くの創作)とか
女性化みたいに誰が見ても真偽が分かるものは良いんだけど
こういう創作の設定をきちんとした伝承や神話と並べて特に区別なく実装してるのは個人的に気に入らん
神話や伝承なんて伝わって行く間に創作が混ざったり変化して行くものではあるけど
それをネタに扱う以上受け身であって欲しい
積極的に原型歪める手伝いをするな ID:aSLrf1/ja
こいつ狂ってるなw
スマホゲー知らないんなら他のゲーム全てより酷いみたいな大きい言葉を使わなきゃいいのに >>397
ヘラクレスが12個の命持つ人物だと思い込んでる中学生見たときは閉口した >>397
それを言い出すとトマス・マロリーのアーサー王物語ですらダメって事に成るぜ?
フィクションであると明言されている作品の設定を真に受ける方に問題が有るのであって
創作上の設定に制限を設けるべきだってのはどうかと思うんだがな
ぶっちゃけラグナロクが武器の名前だと思ったりバハムートがドラゴンだと思ったりするのと
変わらんのだし >>397
殊更にfateに目くじら立てることじゃないと思うがなぁ
日本人に馴染みの深いところでいくと、前田慶次っているだろ?
今広く流布してるあのイメージは大部分が花の慶次及び原作の一夢庵風流記の影響だぜ?
慶次は歴史的資料に乏しく脚色するのに勝手が良かったらしいな
他にも真田幸村という本人が名乗った記録がない名前が当たり前のように使われてるのは
後の人間が書いた軍記物に由来すると言われてたりする
神話伝承どころかほんの数百年前の実在の人物ですらこれよ
>>400
アーサー王伝説自体が数多くの付け足しの末に完成したものだもんな
言ってみりゃあれも二次創作かw ゲハでソシャゲが否定されてるのってその課金方法であって
セルラン上位のFGOやモンストやグラブルは問答無用で悪だろ
その中でも一番悪質なのがFGOじゃん
一位なんだし >>402
時期によってはFGOだが基本トップはモンストだぞ
正月期間のガチャではFGOはモンストから首位を奪えなかった
モンストは叩かないの? 広く浅くのビジネスモデルのモンストは叩いてもしかたない
というかモンストやパスドラはゲハにいるような人に一番縁遠いアプリだから叩きようがない >>403
モンストももちろん悪だけど国内DL数は4100万らしい
FGOは1500万らしい
単純にユーザー数が段違いなのに課金額は大差なし
このスレの記事見ても裏付けられてるけど一人当たりの課金額に関してはモンストの数倍あると見ていいだろ
ソシャゲが批判されるのが課金方法ならばFGOは世界最悪ってのは正しいだろ >>403
モンストも十分に叩かれてはいるが
そもそもモンストはアクティブユーザー数がFGOの15〜20倍程で課金額は1.3倍だから
FGOより叩かれる要素が少ないってのがある
国別とか無いから世界の話だが
GooglePlay、applestoreのプレイランキング的に2018アクティブユーザーは
ポケモンGO>>モンスト>>グラブル≒FEH>FGO
だからな 世界最悪の悪徳ソシャゲなのはまあいいとして
何よりゲハですらFGOに対する擁護が多いってのが怖いな
リアルガチにヤバい宗教だと改めて確認できたな そりゃま運営がソニーだからな
第二ソニー板に社員が常駐してても変でもなんでもないだろ 世の中にアンチと信者しか居ないって考え方をしてる方がよっぽど怖いと思うが
単純に憎いとか気に入らないってだけで賛同する方がよっぽど偏執的だろうよ ここはゲハだからな
根本的な話としてソシャゲってだけで悪ってのが前提だから
叩かれたくなければPSのミリアサや任天堂のにゃんこみたいにCS参入しろ FGO
最高レア確率1%
単体PU率0.7%
9800円でガチャ55連
ドラガリ
最高レア確率キャラ、ドラゴン各1%
単体PU率0.5%
9800円でガチャ28連
世界最悪の悪徳ソシャゲドラガリアロスト セガにはFGOアーケード作るよりCS版を作ってほしかったな
もう誰もやってないだろあれ >>397
それ言い出すとクーフーリンやディルムッドはもうケルトの英雄名乗れなくなっちゃうからなあ
フィクションなんだし別に目くじら立てることもないと思うわ >>413
FGO:980億円
ドラガリ:58億円
(どちらも公開アクティブユーザーは100万程度) 「全てのスマホゲーの中で一番悪い」って言うから叩かれるんやで
「全て」って言うと大体KOTYにスマブラねじ込もうとするみたいな横車押しになる
「FGOを庇うのはGK説」を唱えてくれたおかげで、堂々とスマブラキチのことを例に出せるようになったでwww ソシャゲに金つぎ込む連中って
パチンカスとSNS中毒とアニオタの合併症みたいな最悪の生き物だから嫌いだわ 俺は無課金で遊んでるけど別に金使いたい奴だけ使えばいいだけの話じゃないのか >>419
ソシャゲ民世代って元々,80-90年代からルーツあるレア商法の延長で
そういうのに触れたやつでギャンブルやらないやつだけがハマる
すでにガラケー時代の10年前でも重課金はあった。でも多くのやつが一ヶ月で5万とか、年間3万とか課金したら離れるんだよ。
で中途半端に金もギャンブルもしないやつで浪費しないやつがおかしな依存スパイラル入るの
元々型月ユーザーが新作出ないから、型月に使うつもりの精神的ストック予算があったから
50万でも入れれるぜってガチファンがいたことも潜在要因 >>413
2万でssr1個の期待値は旧ファンからすれば安いんだよ
あの値下げで利用者の物欲メーカー狂った
・ガチ型月ヲタで型月新作その他につかっていい精神ストック予算がFATE発売から10年で50万超えたから課金なんか怖くない
・値下げで2万でSSR?いま課金すべきやろ
これで物欲メーター狂ってんだよ。でアラサー、アラフォー?あたりの独身がガチ課金依存しちゃうの
でギャンブルとかやらない中年独身金持ちがやる浪費ビジネスよ
5万課金は余裕でSSR引けない2万以下はありえない。ボーナスシーズンは10いや15万だそう
「ほんとパチンコやめてよかった、年間60万も課金できる(スロットの設定1を30-60日打たないと60万なんて負けないけどな)」
ってのが喜んで課金する馬鹿
これで数年で累計200万戦士とかがたくさんいるの
ソシャゲってのは独身中年の風俗浪費、ギャンブルに次ぐ新しい浪費ビジネスなの
投資でいえば仮想通貨みたいなもん >>366
むしろより課金を推進するために苦心してバランス調整をしている可能性も
知らんけど >>416
これが正しいならばFGOは一人当たり10万円の課金
ドラガリは一人当たり5800円の課金
実際には無課金も多いだろうからFGOは凄まじいことになるね
FGOと比べるとモンストとかはもっと多いユーザーから広く薄く課金だし
誰がどう見てもFGOは世界一最悪なソシャゲやね 1ヶ月で80万円
3ヶ月で130万円
1年半で450万円
と連続で香ばしい廃課金どもが出てきたしな >>400-401
二次創作くらい普通という擁護は毎度みるけど
二次創作は好き嫌いがはっきりわかれるものなんだから
>>393みたいに人様に奨められるシロモノじゃないってことだよ
二次創作界隈でよくあるBLのためにホモにしましたというの同レベルの作品ってことな FEHがまたインフレ偏り始めたな
この前「戦闘時攻撃+8」ってスキルや総合値180のキャラ(※平均162)を追加してインフレやめろや!って叩かれて自粛したばかりなのに
新章&新ジョブ追加ではっちゃけたのか
「戦闘時攻撃+6、防御+10、敵からの反撃回数を1回に抑える」ってスキルや
「味方と隣接していなければ1ターンの移動距離1.5倍、ステータスアップ」ってジョブ追加しやがった 新ジョブが総合値が基準の-5〜-10くらい弱くないと
FEHが動物園になってしまう(※新ジョブ名はアニマル) まあ結局廃課金者は大きな勘違いをしているんだと思う。
ピラミッドの頂上を目指して課金して上の方まで登って。
頂上から見下げるとまるで自分がピラミッドの支配者かのような高揚感や優越感に浸れるのだろう。
ただそれこそが大きな勘違いでピラミッドの頂上の遥か上空にいる未確認飛行物体。
供え物はそこに全て吸い上げられてその中にいる知的生命体がピラミッドを見下げてほくそ笑んでいる。
そうして吸い上げた金で豪邸を建てたり、高級外車を何台も揃えたり、高級絵画を買ったり、月旅行を計画したり、女優と付き合ったり、
時には気まぐれで100万円をバラ撒いたりしている。
そこに気付けば自分達がいかにバカなことをしているのかを自覚できるだろう。 >>425
そもそも去年の9月配信のドラガリとFGOの年間売上を比べる意味はないけど
アクティブが同じでこれだけ売上の差があるのは
単純にドラガリのガチャがクソ過ぎて課金ユーザーが少ないからでは?
FGOよりガチャの確率が低いのにガチャの値段が倍とか俺なら絶対に課金したくない
FGOが世界一最悪なソシャゲならドラガリは宇宙一最悪なソシャゲやね >>431
アップルの起動ランキング
どちらも20位前後、抜きつ抜かれつだから
FGOとドラガリにユーザー数的な大差はないよ
ドラガリは3ヶ月58億だから単純計算年200億円とすると
FGOの一人辺りの平均課金額はドラガリの4〜5倍って事になる というかどうしてドラガリやモンストや関係ないアプリの名前を持ち出すんだろう
仮にFGOの褒めスレで他アプリの名前だしたら烈火の如く怒り狂うのにね そもそも去年、2017年売上の結果発表の際に
FGOは一人辺りの平均課金額でゲーム部門世界一位
ポケモンGoの250倍だったもんだから色々と変な笑われ方したばかりなんだよなあ >>433
FGOが世界一の悪質ソシャゲと言う奴がいるから突っ込んでるんだろ
渋いのは確かだけど下には下(ドラガリなど)がいるんだぞって
そもそもこのスレの>>1は捏造だし >>427
元レスである>>397は
>女性化みたいに誰が見ても真偽が分かるものは良いんだけど
って言ってるから
>BLのためにホモにしました
でも良いみたいだけどね
そもそも正確さを求めたいならノンフィクションだけを選んで読めば良いわけで
事実と反しているのがダメっていうなら三国志演義ですらNGに成るわけじゃない?
FGOの様な作品が嫌いなら嫌いで良いけど他の作品群にも当てはまる理由を
殊更問題であるかの様に書くから突っ込まれるわけで感情的に嫌いだ嫌だって言えば良いだけなのでは?
感情論でも共感する奴は居るだろうし変に理由付けするよりよっぽど潔いと思うんだがな >>435
実際、客単価の搾取量で世界一位に輝いてるし 3万ほど課金したけど目当てのキャラ出なかったな、しかも確率を減らして行くのがまたな… >>423みたいな話が聞きたいわ
これが本当ならそらサービス終了予告するわな
だってガチギャンブル勢のカジノが控えてる
カジノ村の政治力には絶対敵わないから、「ガチャ規制」ということまで考えないといけない
そうなると今の広告や周辺プロジェクト費で札束を叩き合う戦いは続けられない
あまり遠くない未来にビジネスを小さくする必要があるわけだ >>435
いや最高レアと言ってもゲームによって全く価値は違うだろ
ゲームバランス次第でどうにでもなる、そこにリアルマネーが絡むからソシャゲは恐ろしい
最高レアを当てる確率だけを考えてるとか論点ズレすぎててFGO信者ってやっぱ脳が溶けてるのでは?
あらゆる要素を加味した上で最終的な結果は売り上げとして出てくる
議論の余地は無くFGOが圧倒的に最強最悪の搾取を行なっているのが事実 カジノはどうなるんだろうな
リアル賭場はスマホの手軽さがない代わりに強烈な体験になりそうだが 世の中にはお金を使いたい層ってのが一定数いてね
そういう人たちに気持ちよくお金を使わせる環境を作ったのがFGOなわけ
ゲーム業界全体が斜陽だからって成功してるゲーム叩くのはお門違いだよ 金ドブするならガチャまわす回数自体は多いFGO面倒くさくね? >>440
最高レアの価値を考えるならそれこそインフレが緩やかで
一度当てたら長く使っていけるFGOの価値は高い
白猫もやってるけどインフレが早すぎて課金なんて絶対にしたくない
FGOと白猫はキャラの賞味期限が違いすぎる
賞味期限が長く安心して課金できるから売上が高いという部分もあると思うが
売上だけ見て最強最悪の搾取を行なってると考えるなんて脳が溶けてるのはどっちだろう? >>444
FGOのユーザーは一キャラに80万円とか平気でかけてるってスレなんだけども
脳が腐ってるのか? >>445
一人で累計三億課金したユーザーが居た【戦国炎舞 -KIZNA-】ってゲームがあってだな
ぶっちゃけ、幾ら課金するかってのは個人の問題だと思うんだがな >>445
それは他のソシャゲも同じだけど
戦国演舞なんて億越え課金者が複数人いる
モンストもガチャ限運極しようとしたら数十万飛ぶ
FGOも星5キャラを5枚重ね(宝具5)ようとしたら80万かかることもある
ガチャ限運極も星5キャラ宝具5もゲーム攻略に全く必要ない廃課金者の趣味
どんなゲームにも廃課金者はいる まあ単にドラガリ叩きたいだけの奴に数見させるのは酷だったな >>447
そんな当たり前のこと言われても
じゃあそんな中で一番を決めようか?
セルランとユーザー数見てみ?
あれ?FGOが世界で最悪じゃね?
何回同じこと言わせるんだ? >>449
じゃあなんでFGOよりガチャがクソなアプリが沢山あるのにそれらはFGOより稼げないのか
それはFGOはインフレが緩やかだったりガチャの値段が安かったり
その他色々な要因があるからだろう
君のレスを見返すとユーザーあたりの課金額がFGOが一番だから世界一最悪なガチャ!
の一点張りで論点がズレてる >>444
最高レアが長く使えるのに、なんでガチャが1番回るの?
ガチャが回るってことは「最新のを常に回さないとやっていけない」からでしょ? 性能だけでガチャが回ると思ってるやつは本当にFGOを知らないんだな 勇敢なお前たちに聞きたいFGOはどうすれば潰せる? >>451
むしろ逆で強化された旧キャラが強いから単純に新キャラを一体引いただけだと
すり抜けで重なってたり強化された旧キャラより見劣りするってのが原因じゃ無いかと俺は思ってる
性能面だと各クラスの最強格の殆どが実装から一年近く経ってるものばかりだったりするしね >>451
逆
そもそもFGOはヌルゲーで戦力的にガチャを引く必要が薄いから
好きなキャラに課金できる ID:aSLrf1/ja
ID:bQ7CcvHNa
彼を「宗教」もしくは「宗教くん」と名付けよう >>454
FGOは今のメインストーリー終了後にサ終了決定してるからあと1年ちょっとで終わる
続編も出るっぽいけど正直今みたいな覇権クラスは難しいと思う >>454
去年末にサービス終了予告されたぞ
ただその期間がすごく遠くてハッキリした日取りがわからないだけでな FGOは難易度もインフレもほとんど変わらないから、キャラの強さよりも好きなキャラに課金するんだよなあ
好きなものへの課金だから際限がない >>456
それよく聞くけどでは星3以下で第2部三章までクリアできるかと言うと石砕きプレイならともかく精神がもたないよね
ジャンヌマーリン孔明スカディのうち何体かは自分でもってないとしんどくてやめてしまうのがオチじゃないか
アーラシュやスパルタクスと言った低レアが使えるのは事実であるにしろ高レアは趣味だからみんな戦力的に必要ではなく好きだから引いてると言うのは無理があり過ぎる 逃げるFGOはそれでいいとして、サイゲームスはカジノ村から攻撃受けたらどうするんだろうな?
コンシューマーのパブリッシャーとしてグラブルバハムートプリコネウマ娘をIP化して生き残るのか? >>454
ここからは全章全イベント執筆桜井と水瀬にすれば一発でつぶれます >>461
それはその通りだと思う
だから戦力的に引く必要はないではなく薄いと書いた
正直マーリン孔明スカディ玉藻の誰かしらは欲しい
こいつらいるだけで別ゲーになる マーリン孔明スカディ玉藻おりゃんけど普通にプレイできてるけどな
けど性能が良いから引きに行くって面は否定せんよ
つーか刑部姫でキャラ性能も一定ラインは必要ってランキング30位まで落ちて証明したしな >>461
話の流れから、他ゲーのように常に性能目当てで最新のキャラを引き続ける動機が薄いってことだよ
逆に性能だけが目当てなら沖田オルタとか虞美人なんか回さない >>450
設定だけなら最高レア50パーセントだろうが0.0000001パーセントだろうが簡単に設定できる
有象無象のソシャゲは色々やってるだろう
でも商売として成功できるのなんて上手くバランスの取れたものだけだ
FGOは上手くバランスとってるから世界一なんだぞ?
頭のおかしなユーザーからアホほど搾取するソシャゲの闇の最も深淵な部分
最悪、と呼ぶ他ないだろ >>461
無課金垢でも最新章まで十分ついていけてるよ
配布キャラ強いし配布石でもそこそこ高レア引けるからね
あんたの言う低レア縛りをあえてする必要も無いし
課金額で如実に変わるのは周回効率だけどそこはあきらめるしかないなー 石だけは結構配ってるからガチャ禁とかしなければ年に5,6体は最高レア増えるしな
配られた石で出なかったらキッパリ諦める
このゲームに課金とか星5確定の福袋でもちょっと遠慮したいわ ドラガリユーザか豚がFGOを倒すって言ってたけどサービス終了までに実現できる? >>466
常に最新引き続けないといけないガチャゲーってそんなないべ
グラブルなんて初期SSRキャラ(スキルが単純に強い)と
無課金プレゼントキャラが未だに最強だし 無課金でもある程度我慢すれば遊べるって今のソシャゲって大抵そうだろ
しかも一部のキャラがいれば新キャラもいらないらしい
じゃあなんでFGOは世界一課金されるのか?
好きな1キャラを当てるために80万とか課金してるらしい
それってゲームと呼ぶのか?もはや怖い宗教ですよね グラブルの本体って石と武器じゃろ?
この領域の闇が濃すぎてグラブルはやる気になれんわ >>471
昔モンストやってたときは最新のガチャ限、限定キャラ、獣神化キャラを持ってないと高難易度はほとんどクリア不可能だったぞ!!! シナリオは別に低レアでも何でもいいんだがFGOは周回がメインなので低レアかつ礼装複数枚周回を快適に出来るかを語ったほうがいい ていうかソシャゲ同士で優劣を比べあっても仕方がないんだよな…。
ソシャゲは等しく質が悪い。これが正解。
そら放っておいてもバカがリュックに札束満タンに詰め込んで向こうから歩いて来るんだから。
そんな状況になれば誰だって感覚が麻痺する。
あと何と言っても信じられないのがデジタルのクジ引きを信頼していること。
アナログでもやりようによってはイカサマできるのにデジタルなんてイカサマし放題だろう。 まあ>>366からの流れだからなw
宗教が最悪だと断言したのが悪い ゲハですらビックリするほどに信者の擁護が多い
しかも関係無いはずのドラガリみたいな新規中堅ソシャゲで煽ろうとしてくる
誰がFGOを崇めてるのか明白すぎだろ
ソニーの宗教本当怖い >>470
FGOサービス終了の話は公式から出てるんだよなあ 全部のサーヴァント追ってなおかつ宝具も重ねたいっていう欲深でも無い限りはそんなに金かかんねーけどなこれ FGOは起動しない方がいいゲームは面白くないんだし
CSのゲームやった方がいいよソシャゲはダメ スマホゲーって有名タイトルはまだしも、かなりのマイナーゲーにも廃課金者がいるのが不思議だよな
よりによってなぜこのゲームにそこまで?ってのがいる >>485
世界1位になれるからでしょ
RTAでクソゲー走者が多いのと同じ
ギネス記録の面白枠に挑戦に似た感覚で課金してる ソシャゲのガチャにリアルマネーをつぎ込んでるのは札束に灯油をかけて燃やしてるのと一緒とは上手く言った物だと思う まぁ、でも2016年末のFGOより面白かったCSゲーってなかなか無いのが実情だよな。 面白かったというか餓えてた素材をばらまかれて必死で回収したという感じ 面白かったっていう話は全く聞いたことない
パチンコもどきだろ >>111
どこにも80万で出なかったとか書いてないが
またお前ら釣られたのか 出ようが出まいが出した金額に後悔するならやらなきゃいいんじゃね 昔ならPSやってたオタク入ってるライトゲーマーから金を奪いまくってるな
国内PSが売れなくなるわけだ >>497
結局はこれだろうな
ソニーであること含めてプレイステーションユーザー層のお金がほとんどFGOのガチャ賭博に流れたんだね
むしろバランスは取れてる 上手いゲーマーは腕前だけで遊べるからな
公平なルールでトップランクに立てるプレーヤーがゲームの楽しさを総取りするから
キャラやストーリーや累積的成長を楽しみたいライトはソシャゲに逃亡したわけだ
逃げた先も札束マウントのクソなわけだが イラストレーターは基本的に月か年単位の契約なんじゃないか?
人気あるキャラには多少オマケはつけてるだろうけど FGOをやるよりキャラの薄い本を買った方が安くつくぞw >>478
FGOは殆どのCSのゲームより楽しい殻しゃーない FGOで重課金が問題になっても絶対FGOの悪口は言わないんだよな、メディアは
ソニーだから >>505
実際スイッチは別にしてプレイステーションの伸び悩みハンパないもんな
ソニーのユーザーがごっそりFGOに流れた
プレイステーションのゲームはつまらないしFGOは面白いから
これなら納得いくな >>506はIP218.228.83.220の岐阜県民のゲハの元業者
毎日同じスレを同じ順に3〜4周書き込む仕事をしていたが首になり
無個性な無職50台の初老名無しとなった
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりは業者時代から今でも健在な模様
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、幻影陣も行っている
ID:9cQRR4z80
http://hissi.org/read.php/ghard/20190110/OWNRUlI0ejgw.html
↓
ID:ZvOfSbSV0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190110/WnZPZlNiU1Yw.html >>500
大抵のユーザーはマウントを取った取られたなんて気にしてないから
取ったつもりの奴が独り相撲をしてるだけって感じだけどな
そもそも趣味なんて楽しんでなんぼなんだからイライラしてまで遣ってるのが
お馬鹿さんなだけかと >>507
任天堂のCSならではの操作性重視のゲームならCSの必然性もあるけど、
PSあたりのJRPGやキャラゲーやるくらいなら
FGOやった方が手軽だし話題性もあるからな
ユーザーは正直だよ ここでこれだけ詳しい人って、かなり課金してたりするのかな?
逆に無課金でここまで詳しいなら、相当魅力のあるコンテンツって事になるし。
面白いスレだ。 いや、ゲハに廃課金出来るような甲斐性ある奴いないだろw
ほとんどが無課金、微課金だよ。
つーかFGOは普通に遊ぶ分には課金の必要が全くない。
数百万課金出来る奴はそれだけ稼いでるんだからほっとけばいい。 単純に大元がソニーだからゴキブリが移籍しただけだろ
PSが売れなくなったのとFGOが流行りだした時期は奇跡の一致だし >>511
FGOなんて古参でもタイハンガ完全無課金だぞ
>>513
SMEと仲悪い企業の名前出されてもなあ ここで「80万ぐらいで何言ってんだよ。もっとつぎ込まないと出る訳ないだろ」
とか言い出す「他ユーザー」が現れる所がガチャゲーの闇 >>514
関係無いのにユーザーごっそり奪われたとかPS涙目やん >>514
ゲーム業界板のゲハだから違いがわかるだけで
一般人はソニー以外の違いが判らないんだよなあ 天井ないからでる気がしなくて完全放置だわ
日本のガチャゲーで天井が全くないゲームのが少ないのじゃないか?
とは思うけどね >>512
そりゃそうだ
ゲームハードを1種類か持ってない程度の財力しかないやつが大半みたいだしな・・・ >>518
2015年にモバゲーが主体となって「より良いガチャゲーの為にも全てのガチャに天井設けようぜ」って会を立ち上げてから
めっきり天井無しは減ったな
FGOは年年50億円以上のゲームとしては唯一の非加盟だが >>512
せやな
課金は必要ない
ただ、一人辺りの平均課金額が世界一とappleから告知されてるだけで
そもそもガチャゲーはどのゲームも
クリアだけなら課金は一切必要ないからな >>523
無課金だけど三強持っとる奴はいくらでもいるがな
そもそもFGOの場合三強以外は低レアでも問題ないだろ
寧ろ礼装の自由が効くからアタッカーは聖杯入れた☆3や4の方が使いやすいわ >>524
必要な3強がガチャな時点でなあ
ここでよく比較に出てるグラブルですら
全て常設配布キャラと装備だけでクリア出来るのに >>527
FGOのストーリークリアだけなら
ただでいくらでももらえる☆三以下縛りでもコンテニュー無しで余裕だろ
本当にやってるのか?
全く話が噛み合わんなあ >>528
タダでいくらでも(課金石を無料配布で貰ったガチャで)手に入る
って考えの時点でもうダメなんだよ
そもそもいくらでもって訳でも何でもないし FGOで真に必要なのは快適周回要員
低レアでも礼装は限定ガチャ産だったりする >>529 だからさ、
☆三以下なら石じゃなくて
フレンドポイントガチャでいくらでも手に入るやんけ
本当にやってるのか? >>532
ゲハのCSおじさんからすれば
スマホゲームは怪盗ロワイヤルあたりで止まってて
無課金じゃシナリオクリアすらままならない存在なんだろう ゲハなのにソシャゲを熱く語るなんてソニー宗教過激派のFGOくらいなもんだろ >>531
だからガチャで手に入れるしか手段が無いことを問題視してるんだよ
金なりポイントなりの、通貨を用いずに手に入れる手段が無いのが問題なの >>534
最近はスマホゲームどころか
CSすらエアプで語ったり煽ってるだけだったりもするぞ 脳死状態で周回、ログインボーナス貰って月一回ガチャとか回すんだろ?
サービス終わるまで一生やるの?この人たちは
飽きた時にめちゃくちゃ虚無感襲ってきそうだけど何で行動がそんなにも刹那的なのか >>536
フレンドガチャならいくらでも手に入るだろ
真面目に何が問題なんだ?
ドラクエでスライムにエンカウントする確率を問題視するレベルだぞ
それに、メインシナリオ進めてれば
マシュやダビデやべディみたいに確定配布される強いキャラもいるじゃん
最近はフォローシステム導入でフレンドすらいらないしな。エアプなのか? ほほ9割のソシャゲって、最高レア引かなくても実際は詰まることないよな? >>532
FGOに関しては初心者除外イベントやってんだからエアプになるのは仕方ないでしょ
クソゲーと思ってるものにやり続けろとでもいうのか いやそこで居丈高にエアプを誇るのはちゃうやろ
やってないからよく知らんわで済む話やんけ 本スレとかならともかくそれ以外のスレ、板でプレイしてることを誇らしげにするのがおかしいぞ?
なんどもいうが賭博と同レベルの扱いなんだから
賭博やったことないのに文句言うなとかアホ丸出しでしょ いやもうソニーとFGOは宗教なんだからもう仕方ないわ プレイしてるの誇るなんて誰もしてないぞ
エアプ自慢とかゲハでこそダメやろ
名迷のアレかよ プレイだエアプだしか語ることないなら
ゲハではCSに還元されないスマホゲームやガチャゲームはギルティの対象であり
FGOはその中でも「1人辺りの課金額が世界一」のゲームである事を思い出すといいよ >>1
そりゃあそういうルールでやってるんだから我慢しろよ 上位はそれこそFGOすら無課金でもストーリー追うくらいはできるけど
下位は無理だからな
下位の搾取を侮るな たまたま無課金で星5が出る これが非常に危険なんだ ☆5が99%引けるまでに掛かる課金額
FEヒーローズ:1.5万円
モンスト:1.7万円
グラブル:4.5万円
FGO:12.6万円 しかも最高レア1体持ってるくらいじゃどうにもならないバランスだからなぁ >>552
無課金で本人が楽しくやれてるなら
それ以上何が必要なんだよ >>556
ふとした瞬間に課金する様になるんだよ
だからといってFGOのアプリを消してはダメだよ
前にアプリ消してまたやりたくなって400万課金したのが居たから >>555
最近はFGOみたいに低レアだけでクリア余裕なゲームが大半なんじゃないの? >>558
ガチャか令呪が必須の5章、6章をクリアしないと最近のシナリオは遊べないよ? ちゃんと構成を考えれば第一部だけなら配布とフレポででるレア3以下でもクリアはそこまで難しくないけどね
というか難易度が明らかに跳ね上がる6章ならまだ判らんでも無いが、5章で必須は無いな このスレは1からもわかる様に叩ければ捏造エアプ妄想なんでもアリなスレだから仕方なし 結局宗教君とエアプが叩いてるだけで
普通にプレイしてるゲハ民は別に叩いてないな。 せやな
2015年の配信開始から
FGOの国内売上+PS全体の国内売上の合計値は2000億円から変わらない
=FGOが売れれば売れるほどPSは死んでいくからな
この際2000億円近い売上を目指してほしいものだ ソシャゲが何で叩かれるかっていうとパチンカスから集金する賭博みたいなことやってるから
そしてFGOは利益がエゲツない
この状況でFGOを擁護してる連中がいるからな
良し悪しの分別がついてない、もはや宗教でしかない FGOとかせめてXperiaに最適化とかしてやれば良いのに ソシャゲの運営が巧みだなと思うのは無課金はある程度放し飼いにしているところ。
太客をしっかりとコントロールしつつ無課金者は野放し。
そうすることで裾野を広げてより大きなピラミッドを構築する。
分母が10000より分母が1000000の方が上に立った時の喜びが大きい。
つまりより金をたくさん注ぎ込んでくれるということになる。 FGOの開発会社に最適化なんて高等な事出来る訳無いだろ
泥は人にあらずで糞ロードずっと放置したまま映像をどんどん豪華にしてってさらに長くなってる
なお、過去にど素人の作ったパッチで軽量化高速化宝具演出カットは既に実現してる模様 うちのXperia、マギレコの戦闘はローディング2秒なのにFGOの戦闘は40秒くらいかかる Androidの方がiphoneよりハイスペ端末多いと思ってたけど違うのか? スマホゲーに関しては泥は林檎版をエミュで動かしてるようなもん
泥の方が快適って事は殆ど無い >>570
最近のXperiaはゴミ
ゴミだから売れない
売れないから性能も上がらない
性能も上がらないから売れない
のスパイラルに既に3年くらい陥ってる
最近はハイエンドモデルでもハーウェイと同程度の性能で値段2.5倍とか
関係ないけどPSミニの基盤は2〜3年前のXperiaの基盤と同じものなんだって FGOの場合はiphoneでもXやXSには対応してない上にXSは泥以上にカクカクなんだよなあ その星3たちの素材集める苦労を考えないのは何故なのか 俺的に性能煽りしなくていいから
毎月イベント特効の人権キャラ追加みたいな事がない。
PvsP、ランキング、マルチ要素がないから最強デッキを追い続けなくてよい。
天井が無いからあと4万入れたら確定で引ける…みたいな葛藤が無い。
って時点でFGOは割と優しいガチャと判断してる。
全鯖宝具3以上にしないとみたいな奴には地獄だろうが。 >>577
ちょっと何言ってるかわかんない。リアルにw
CSゲーと全く違う進化と言うか、
脳に伝わる気持ち良さが何か別なんだろうか? 他と比べてガチャが優しいだとかどうとか、そんな事はともかく
プレイしてない身からするとfateってコンテンツが”重課金””宗教”なんてイメージがつくのはファンからして問題ないんか?
「fateは文学」とか言っちゃうくらい意識高い系の人たちなんじゃないの? 現実問題として少数による重課金の規模が段違いだから世界一レベルの売り上げな訳で
イメージでも何でもなくヤバイ集団なのはただの事実だろ ノベル時代からのFateは文学ガチ勢なんてもう絶滅したようなもんよ
というか当時から半分以上皮肉だぞFateは文学 >>578
CSゲーもオンラインマルチあるゲームなら
ずいぶん前から導入してる要素ばかりだぞ
まあ、オンラインのない昔ながらのソロゲーしかやらないんならともかく >>579
問題も何も周りが勝手に言ってる事だしな。
理解出来ない物が儲けてたり人気があったりす事にイライラする人がいる以上
どうにもならんな、 元々エロゲーですし?
きのこのシナリオ読めれば周りのイメージなんかどうでもいや Fateは文学ってクラナドは人生から派生したネタやろ 課金額が大きくなるほどムダにするわけにいかないからさらに課金 無課金だと時間だけ吸い取られてる感じがしないのかな?
廃課金は肯定しないけど、ある程度お金かけないとゲームは楽しめないと思う。
CSでも無料でもらったゲームは遊ばないからなぁ。 そんなの人それぞれゲーム次第だろ
基本無料ゲームでも楽しかったり、定価で買ったのに2時間かからずギブしたり そんなにシナリオ良いの?
アニメ見た感じだとあまり面白くはないのだが あ、でもギルガメッシュとやらが出てくるまでは面白かったかも >>589
FGOだけど、無課金で不都合感じたことはないけどなあ
>>591
人による
一応、元祖FATEと違って明確な勧善懲悪で
中二度合いが強いから、なろうあたりが刺さる今時の若年層向けに作ってるとは思う。 >>591
一部の6章,7章が(比較的)良かっただけで他はゴミだぞ
ここ最近はネタ尽きてプリキュア、千と千尋などのパクリをパロディ()と言い張ってるわ
イベントでは別れの際に「離れたくない!」ってガチャ煽るテンプレ
何もかも酷いがイキるには最高過ぎるからやっぱすげえよ、fgoは 多分、ゲハだと
ソニー関連IPではMHWよりFGOの方が
アクティブ多そう >>594
そんな酷いものが良いとされてるのか
冗談抜きで宗教か何かでは >>594
これ読んでてやる気無くなったわありがとよ助かったわ 元々きのこの文章自体刺さる人にしか刺さらんからなぁ
で、刺さった人(大抵若い)と刺さらなかった人の温度差でコピペになったりする >>594は悪意強めの書き方だがそれをコロっと信じ込むのはチョロイな。
というよりは自演か叩きたいだけの奴か? >>593
そりゃどのゲームも無課金で不都合は感じないぞ
ただ、年間に配られる無料石(便宜上ガチャアイテムを「石」とする)の総金額とガチャ確率は
ここに挙げられてる中では
FGO:3万円分:1%
ドラガリ:2万円分(3ヶ月):1% (引く度確率上昇)
FEH:6.5万円分:6%(引く度に上昇)
モンスト:8万円分:8.4%
グラブル:18万円分:3%
だから全ゲームで「同じ程度の条件」に持ち込むにはFGOが1番金が掛かる事実は変わらない 無料石で手に入るものレアリティよりも
無課金で提供できるコンテンツの最低保障ラインのほうが重要じゃね >>600
FGO、年間500連分は確実に配ってる筈
あと、何度も言われてるけど
ゲームによってインフレ率や凸の必要性、pvpの有無等のシステムの前提条件が全く異なるから
「同じ程度の条件」なんて絶対に無理だぞ >>601
だとしたら無料配布キャラ数は
FGOは4年目で22キャラ
FEHは2年目で42キャラ
グラブルは7年で164キャラ
他はわからん >>601
今時のメジャースマホゲームは
無課金でもメインシナリオやイベントシナリオ追う程度なら楽勝なんじゃないの
ランキング関連は知らん >>602
水着でスッカラカンになったが正月で330連分位溜まったしそん位は配ってるな >>600
スマホゲーム、というだけで全部一緒くたにする気持ちがわからん
FGOとモンストとドラガリとグラブルなんて
ドラクエとモンハンとPSOとラグナロクオンライン位違うのに 俺グラブルエアプだけど、周り見てる限りではグラブルが一番ヤバイ気がする。
年末年始はガチャピンの力借りて天井してる奴いっぱい見たし。
ゲームシステム的に戦力強化し続けないとフレに迷惑かけちゃうんだろうし。 >>607
グラブルは実質かつてのmoやmmoだから
シビアなやりとりが好きな人向けな気がする たった一キャラのために70万やら80万かけてる奴がたくさんいるFGOはどう転んでもヤバイけどな
それが積み重なって凄い利益出してるんだから数字が証明してる グラブルはガチャページで提供割合みればヤバさは一発で分かるぞ
今のピックアップキャラの確率0.225%
グラブルの本体である人権石のピックアップ確率0.05%(天井無し) FGOもそろそろ天井実装か星5のサプチケ的なのやってもいいんじゃないかと思うけどないんだっけか スカチケなんて今のキャラバランス、供給量でやれるわけないでしょ。
どう考えたってみんな孔明マーリンスカディ刑部姫を交換する。 >>607
あれらは上位2%なんだけど
公式がそのユーザー達をどんどん宣伝するから凄く見えるよな >>612
よーしお前はサプチケ来たら絶対最後の姫と交換しろよ
約束だぞ そりゃ目当てのキャラ欲しがろうとすりゃなぁ。。
ガチャゲー始めて見たけどキャラダブらせて底上げってのが
無理ゲーというか無理ガチャだよな ピックアップ仕事してて150連で1体位出るのでそこまで無理じゃない
けど150連って約3万だからPSやスイッチの本体買えちまうぜバッカジャネーノ そもそも1体狙い打ちなんてどのゲームでも無謀
昔モンストでYouTuberがPU中の属性限定キャラを1体出すのに100万以上かかってた >>520fehも天井無かったはずだけど、えれは50億以下なの? >>520
> 2015年にモバゲーが主体となって「より良いガチャゲーの為にも全てのガチャに天井設けようぜ」って会を立ち上げてから
初耳なんだけど? >>520>>622
そもそもCESAと合併したソーシャルゲーム協会なら
デライトワークス加盟してるし、
どの組織を指してるのか不明やな
https://japan.cnet.com/article/35057311/ 運が悪かったねで全て終わる
課金した方が悪いって運営も思ってるだろ >>621
そりゃ限定は期間中1回しか回せないからな
その代わり確定 >>620
FEHは10連ガチャがなくて最大5連ずつだけど
24回目の時点で☆5確率が100%(5連全て☆5)になるから
その時点で天井だよ >>628
金を個人レベルで無駄遣いしない才能と
金を稼ぐ才能が別なだけ
そもそも年間数十万円程度、大人の趣味ならあり得ない額じゃない
価値観が時代と共に移り変わっただけの事 いやパチンコと大差ないだろ
昔からアホが頭のおかしな無駄遣いしてるだけ
実際ソシャゲが流行り出した時期にパチンコユーザーが流れてそのままパチンコは廃れてるし
日本社会にいる頭の弱いユーザーがパチンコからFGOとかに移籍しただけ パチンコは負けた分取り戻すか有り金0になるまで止められない
正直ソシャゲーにそこまでの中毒性は無いと思うけどな こうやって数10万〜100万近く出す人って凄い裕福なのか?
なら解らんでも無いが >>633
さすがにパチンコはやってみろとは言えないけど
当たり引いても終わりじゃないのよ
儲かった分全部突っ込むまで止めれないの
下手すりゃすぐ取り戻せるとか言って借金する始末 金あるなら何しても良いってんならギャンブルだって良いもの
実際には頭の弱い人間がキャパシティ以上に金を失ってるからギャンブルは問題になるしソシャゲも同じ問題が起きる
射幸心を煽られるこの系統はある種の病気とされてるしな
ギャンブルは否定するのにソシャゲは肯定するとか見事に精神の病気で洗脳されてるよ 依存症が問題だっていうならネットにだってスマホにだって依存する人がいて
現状、大きな問題と起こしていたりするんだけどね
むしろ明らかに他人に迷惑を掛けている分、ギャンブルなんかよりよっぽど達が悪いレベルで
自生や抑制の出来ない人間がハマるのは事実だがそう言う人間が居る事だけを理由に
規制すべきって話をし出すと際限なくなるのでは? 引きこもってネットに依存して生きているニートは本人が自覚していないだけで十分迷惑だぞ いやゲハなのにソシャゲ脳でFGO擁護してる奴らが病気だって話なんだけども ・FGOは世界一ユーザー一人辺りの課金額が高い生粋の搾取ガチャゲー
・FGOの日本の売上+PS4&PSVのハードソフト合わせた総売上は2015年からずっと一定 任天堂もガチャをやめるべき
幾ら儲かっても不幸な人を生むばかり
任天堂は薄利多売でいくべき キモオタから搾取する手法としてゲームの形を借りてるだけで
もともと据え置きゲーが好きな奴が流れてるわけじゃないんだよなあ
あんなボチボチ作業がゲームならパチンコもゲームになっちまう >>643
薄利多売はソニーに任せときゃいい
任天堂は株価に依存してないから沢山売れてるアピールよりも
しっかり利益出るものを売る必要がある
山内任天堂組長も言ってたろ
「玩具屋なんて博打と変わらないから、食っていく為には確実に利益が残るようにしなくちゃいけない。それがプロだ」
って >>643>>646
任天堂の経営に口出すなら株主にでもなった方が早いぞ
>>645
よく言った。正論だわ。
やっぱり国内CSの衰退はスマホゲームなんか関係ない、
100%CS業界の怠慢が原因、て事なんだよな。 CSもCVを売りにして広告出してるのも多いしな
CVが売りならタダで始めれるゲームが有るのにワザワザ金出してまで始めないわなw よー知らんけどこんな作品の劇場版とか殆ど信者しか観に行かん作品やろw クソ混んでた
作画もすごすぎ
ガチャで爆死する金があるならBDを買うべき >>652
ガチャで爆死した上にBDも買うから安心せい >>652
ガチャの課金がアニプレに流れてアニメの制作費用になってるんだろ
アニメに金かけられるのはお前らがガチャ回したおかげ パールの絵須藤監督桜に変えてくれたらもっとガチャしてあげるよ 何もFGO特典付けなくても第1章は尼のランキングで一位
と言うかグラブルじゃあるまいし円盤にシリアルつけるとかFGOでは無理
呼符を特典で付けたUBWのボックスはシリアル廃止前だったし >>655
そんなことしなくても福袋買えばいいだけ もう今更6000円も出してどれでもいいから星5欲しい奴なんかいないだろうしな キノコがFGOサービス終了の話してからガチャ欲無くなって良かったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています