次世代ゲーム機はXBOXが覇権を取ることが確定

1名無しさん必死だな2019/01/10(木) 16:47:28.61ID:KrfkEFEn0
ANACONDAのXBOX ONE Xを超える比類なき高性能

次世代 XBOXのSSD搭載で動作の高速化

4K60fps化で過去タイトルも60fpsになる可能性大

XBOXタイトルのgame Coreによる完全互換

XCloudによってXBOXがないユーザーでも外でスマホやタブレットなどで楽しめる上、5Gやディープラーニングでの圧倒的な低遅延

買収したファーストスタジオのAAAタイトル

ついに日本のゲームパス開始

ソニー撤退によりMSスタジオのE3の独占発表会

アジア部門復活により責任者配置決定により日本市場復活

フィルスペンサー昇進によりさらなるXBOX発展

2名無しさん必死だな2019/01/10(木) 16:48:35.19ID:vous+ori0
PS5は?

3名無しさん必死だな2019/01/10(木) 16:50:09.70ID:eqoHxFoCM
初週8000くらいかな

4名無しさん必死だな2019/01/10(木) 16:50:29.42ID:Qx6JWWtO0
据え置き機はコスパ次第
性能と価格のバランス勝負

5名無しさん必死だな2019/01/10(木) 16:54:54.42ID:RdziZRMx0
>XCloudによってXBOXがないユーザーでも外でスマホやタブレットなどで楽しめる
箱買う必要なくね

6名無しさん必死だな2019/01/10(木) 16:58:14.05ID:rzkB0F000
PSが出続ける以上、日本で箱が勝つことはありえないわ
任天堂とはジャンルの違いから共存できることはあれど、PSとは確実に食い合う
PS5が出なかったら不戦勝だな

7名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:02:33.90ID:L0qtZ8mGx
>>5
画質が最高でなくてもいい人は買う必要ないよ
またそれがMSの戦略

8名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:04:09.75ID:rhNx0PK8H
次世代はPCだけでいいわ
遊びきれないし
そんなにゲームやる時間ないしな

9名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:08:14.13ID:yx1zEGGt0
>>1
生まれ変わったら本気出す
と言ってるニートと一緒なんだが

10名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:14:06.44ID:u/WPdyWeM
過去タイトルを4kにしたら、テクスチャがボケボケにならないの?

11名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:14:16.76ID:kFatWHhX0
>>1
まあストリーミングサービスの行方次第だろうな。
MSは一早く先鞭を付けているしこの分野を早めに開拓できれば勢力図がガラッと変わるかも。

12名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:21:42.66ID:u/WPdyWeM
>>11
任天堂はストリーミングサービス出来るだけの技術力・人員はあるの?

13名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:23:00.00ID:9cNI1zP70
北米で5Gが普及してるのか?
っていう突っ込みマチ

14名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:24:34.19ID:r20exu1f0
任天機にメガテンSONY機にペルソナみたいに分けないで
全機種マルチにしてくれるならどこが覇権でもいいんだけどなぁ

15名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:25:34.20ID:3IoLitLKa
と、めぐみが言ってる時点で絶望感

16名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:26:15.48ID:cz+yJgVC0
ソニーのゲーム事業撤退が大きすぎるな。
全てのゲーマーがXBOXに集結する

17名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:32:41.30ID:u/WPdyWeM
>>16
ソニーは絶対撤退しないでしょ
ゲーム機を通して新規格をスタンダードにできるから

18名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:37:50.86ID:cbtTeDLpr
VITAでメモステ捨てたのに?

19名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:38:19.50ID:Q+eMD77jC
>>17
まあ、次世代がクラウドゲーミング移行世代なことは間違いないからな。
ゲーム機というプラットフォームが消えていく世代でソニーはどーするかね?

20名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:40:55.73ID:u/WPdyWeM
>>18
メモステなんて粗利がいいから使っただけで、そんなに長く使うつもりはまず無いでしょ
Blu-rayとかそういう規格のこと言ってるの

21名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:44:55.47ID:u/WPdyWeM
>>19
クラウドは詳しくないから分からんな

任天堂がクラウド環境を整備出来るのかが気になる
委託したら相当金が出てっちゃうから

22名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:49:15.52ID:cz+yJgVC0
データセンター用意できてない時点で終わりだろソニーは

23名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:49:43.51ID:6wikIKkE0
海外は知らんけど日本じゃまた1から知名度の上げ直しだな
マニア向けの座を一回も脱したことないXBOXが次どうなるかはまあ見ものではある

24名無しさん必死だな2019/01/10(木) 17:58:18.76ID:/IWZLmV80
>>21
ネット音痴の任天堂に出来るわけ無いだろ
せいぜいアウトソーシングでどうかって程度

25名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:02:57.86ID:u/WPdyWeM
>>24
任天堂は将来のことを考えてない(ロードマップのない)会社なの?

26名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:03:33.99ID:ggNkpx3G0
>>7
XCloudもXBOXユーザーは自宅のXBOXをサーバーとして使えるってなれば良いんだけどね
不特azureより快適に使えれば価値はさらに出てくるんだけど

27名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:05:40.04ID:/IWZLmV80
>>25
考えてても出来ない事も有るだろ
むしろいまさら自社開発なんて無理なんだし外部委託した方がいいだろ

28名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:07:02.47ID:s7Dx6zzY0
>>1
>アジア部門復活により責任者配置決定により日本市場復活

2018年メディクリTOP20に載ったソフト0本という惨状でよく期待出来るな

29名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:08:44.61ID:u/WPdyWeM
>>27
任天堂の将来は暗いのかな
だとしたらざまあだけど

30名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:10:33.69ID:6wikIKkE0
360の時みたいに開発支援までやって国内向けタイトル揃えた上で
ソニーが撤退してれば大きく伸びる可能性はあるよね

過程を重ねた上での話な上にそこまでやるとも思えないけど  なお国外は知らん

31名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:11:46.34ID:/IWZLmV80
>>26
LAN内のリモートプレイなら今でも出来るだろ
エンコーダーの性能が低いみたいでルータ越しじゃいまいちだが

32名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:28:53.07ID:cbtTeDLpr
>>20
UHDを搭載しなかったPROが何だって?

33名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:29:33.70ID:8AVTAgwZa
挙げた中で何が一番脅威かというとダントツでgame coreだろうな
これ最強かつ反則だよ

34名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:32:42.96ID:wW/K37Z80
> ANACONDA

毒はないんだな

35名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:37:27.81ID:twwg5CgkM
windows10で箱ゲー遊べるのって
海外ゲームも買えるの?
デッドスペースは買えるのか?

36名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:42:55.77ID:i2LM+6V/a
日本は任天堂1強時代だな
ソニーも完全に駆逐した
どうせ日本なんか力入れないし海外でガッツリ成功させてくれ

37名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:44:09.83ID:0gWMz0hhd
まあOne Coreはなぁ
Windowsと巨額の資金を持つMSしか成し得ないオーパーツだし
Windowsで作られてるソフトは全てMSの手の中で管理されてるようなもんだ

38名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:45:38.42ID:s7Dx6zzY0
>>36
スイッチとPS4の差より
PS4とXBOXONEの差の方があるぞ

39名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:47:35.55ID:CzOk6nAC0
二週目には3桁で1ヶ月後には2桁になっていることだろう

40名無しさん必死だな2019/01/10(木) 18:51:38.86ID:Q+eMD77jC
>>29
任天堂はコンテンツ屋として生き残るよ。あと、ゲハでは語られないけど
AmazonとGoogleがプラットフォーマーとして参入するのはほぼ確実かね。

41名無しさん必死だな2019/01/10(木) 19:00:02.44ID:XNms/lbFa
スマホやPCゲームはデバイスに捉われずに広く動く=売れるからね
その基盤を持ってプラットフォーム展開するのは強いよ
決められた家庭用ゲーム機でしか遊べないところは次世代で間違いなく衰退するよ

42名無しさん必死だな2019/01/10(木) 19:07:48.10ID:QJkAdpbo0
ソニー亡き後、新たに参入する所があるなら面白くなるね
任とMSだけなら棲み分けされてて面白くないのよね

43名無しさん必死だな2019/01/10(木) 19:33:32.72ID:9cQRR4z80
今年もswitchと箱1X持ちが最強だろうね

44名無しさん必死だな2019/01/10(木) 19:40:39.80ID:cbgHeymeM
覇権とかどうでもいいからXから移行したくなるぐらい
魅力的な仕様にしてくれればそれでいいよ
ソフトは全部DL版買ってるから気が向けばいつでも移行できるからさ
 

45名無しさん必死だな2019/01/10(木) 19:47:50.25ID:DPmoKrJV0
PSはもう性能で箱に勝てないかもしれない。ソニーの本気が試される。

46名無しさん必死だな2019/01/10(木) 19:48:05.78ID:XidiCq6BF
>>10
Xenhancedで検索してみよう
 

47名無しさん必死だな2019/01/10(木) 19:54:47.59ID:SQpmwTssM
>>46
調べたけど、テクスチャはそのままなんじゃないの?
ぼかして見栄えよくする機能はある?

48名無しさん必死だな2019/01/10(木) 20:08:06.91ID:5UopTRIl0
>>14
そんな風になるなら、そもそも「覇権」なんて言わないんじゃない?

ゲハで言う「覇権」って、どんな状態を指す言葉なんだろなー?

49名無しさん必死だな2019/01/10(木) 20:28:01.30ID:AQ1/WFNn0
>>43
PS4にはPCでマウントを取りにくるが群がるのにswitchと箱1には取りに行かないから

不思議ですよね

50名無しさん必死だな2019/01/10(木) 20:31:36.13ID:AOFu0bIWM
>>47
Xenhancedをちゃんと検索してどういうものか確認しよう
なんでもPS1番の思考を捨てて素直に受け止めよう
 

51名無しさん必死だな2019/01/10(木) 20:41:10.07ID:pDVaz/ec0
ストリーミングゲーム専用Xbox、AMD Picassoチップ採用で開発中のうわさ。ディープラーニングで遅延を解消?

https://jp.techcrunch.com/2014/08/23/20140822microsoft-research-shows-off-delorean-its-tech-for-building-a-lag-free-cloud-gaming-service/
>Microsoft Researchは、何をどうやったのか? DeLoreanを理解する鍵は、“推論型(speculative)”
>という言葉にある。ビデオゲームはユーザのアクションによって次に起きることが多様であり、
>事前にそれらを決められないから、YouTubeやNetflixのビデオのようにバッファリングができない。
>ぼくが自分の銃でTitanfallを撃った直後の画面が、Titanfallでなくぼくがジャンプする絵だったら、全然おかしい。
>でも、プレーヤーのそれまでの入力から次にありえるアクションを“推論する”ことはできる。
>Microsoftはプレーヤーの次の瞬間のありえるアクションをいくつか予測する方法を見つけて、
>それらを事前にプレーヤーのデバイスのメモリに、つまりバッファに、送り込んでいるのだ。
>そして実際のアクションの直後には、クラウドからでなくローカルメモリから、最適画像をレンダリングする。

超絶マルチポストなんだけど、これ

初代マリオで例えるなら、前に進む、下がる、ジャンプする、しゃがむと
いう動作(もしくは予想した数シーン)を全部レンダリングしてローカル側にバッファしておいて、
ユーザーが実際に行った動作をローカルから映像機器にデコードするから遅延が少なくなるって事でしょ?

2Dアクションならまだ分かるけど3DのX軸Y軸で
四方八方動く今のゲームで実際に使えるんだろうか?
ディープランニングで予測する!って、いや予測できんやろっていう
あと、これストリーミングする鯖どんだけスペックいるねん、と

痴漢は現実み?

52名無しさん必死だな2019/01/10(木) 20:41:53.49ID:1icgZ4Wk0
はよ本気出せ
3つ巴でないとつまらん

53名無しさん必死だな2019/01/10(木) 20:43:46.42ID:E2RNSEQD0
https://youtu.be/YJm2RD2yHpQ
これを見りゃ、相当目悪い奴以外なら
360のソフトがXbox One Xで解像度16倍になってネイティブ4K化してるのが一目でわかるだろう。

54名無しさん必死だな2019/01/10(木) 20:46:31.20ID:qB/jMAcy0
ただの願望かよ
仕様が公式発表されてから持ち上げろ負け犬

55名無しさん必死だな2019/01/10(木) 20:46:55.07ID:A51z/3f1M
>>50
いや、別にマイクロソフトが覇権取ってもいいと思ってるし
ただただいいゲームがやりたい

56名無しさん必死だな2019/01/10(木) 21:17:39.10ID:+REZXZwOa
360も1Xも持ってるが次の箱も楽しみだな
ただ新箱1来たら1Xは仕舞うが、
360は互換してない国内タイトル多いからまだ出しっぱなしになるだろうな
互換作業マジで早よ

57名無しさん必死だな2019/01/10(木) 21:20:46.36ID:dIk+vHZzK
>>43はIP218.228.83.220の岐阜県民のゲハの元業者
毎日同じスレを同じ順に3〜4周書き込む仕事をしていたが首になり
無個性な無職50台の初老名無しとなった
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりは業者時代から今でも健在な模様
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、幻影陣も行っている


ID:9cQRR4z80
http://hissi.org/read.php/ghard/20190110/OWNRUlI0ejgw.html

ID:ZvOfSbSV0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190110/WnZPZlNiU1Yw.html

58名無しさん必死だな2019/01/10(木) 23:52:55.44ID:rwErzgIp0
国内はどうやっても無理でしょ
そもそも小売で取り扱ってない店多過ぎだし

59名無しさん必死だな2019/01/11(金) 01:10:21.98ID:PNAOrxqb0
switchと箱1X持ちが最強だろうね

60名無しさん必死だな2019/01/11(金) 01:16:30.04ID:/lpUuKkw0
switchさんにいきなり死の宣告かよ

61名無しさん必死だな2019/01/11(金) 01:27:23.20ID:CnamiBwU0
PS5には絶対に勝てない
箱1Xが商業的に大コケした時点で確定的
次の箱も箱1X同様にコケるのは明らか
それに箱の次世代機はハードの世代をなくすと宣言した箱1Xとも互換を取る必要があるので
実質前世代機との縦マルチとなり足を引っ張られる
ファーストスタジオも多少拡充したとはいえ、
ノーティ、サンタモニカ、ゲリラなどなどソニーのファーストには到底及ばないだろう
セカンドのインソムニアックやクアンティックドリーム以下
逆にREMEDYが離れた方が痛いのではないのか
ブランドイメージも悪く、日本や欧州では満足に売ることさえできない

62名無しさん必死だな2019/01/11(金) 01:32:13.25ID:s5alZyqg0
電撃PSを久々に読んだらまだ魔王とかいう恥ずかしい名前の中年バカゴキが
「PS5は過去全てのPS互換搭載で2020年に発売」と幼稚な妄言を吐いてて笑った
まあ程度の差はあってもプレステゴキの認識なんか似たり寄ったりなんだろうけど

63名無しさん必死だな2019/01/11(金) 01:34:30.23ID:s5alZyqg0
>>61
な?バカだろこいつら
いつXBOX ONE Xが「商業的に大コケ」したんだっつの
こんな妄想は真顔で吐き散らすくせにソニーのE3逃亡は見て見ぬフリだもんな

64名無しさん必死だな2019/01/11(金) 01:42:42.67ID:lmEVvzpC0
やっぱり次世代が最後のゲーム機なんだろうな
どこもゲーム機を捨てようとしているし(MS,SIEはクラウド化を狙い任天堂はスマホに逃げようとしている)

65名無しさん必死だな2019/01/11(金) 01:44:34.14ID:s0xUzVQM0
まあ日本ではハードの出来関係なく爆死だろうな
日本では売らないのも有りじゃないか

66名無しさん必死だな2019/01/11(金) 02:41:40.28ID:zLV08sG30
買収したスタジオってインディーズ系の小さいスタジオばっかりじゃなかった?流石にそんなところからAAAタイトル開発は無理。
それと設置されたアジア部門って人材育成系の部門だったはずだから市場とかは関係ないと思うよ。

まあ性能は良いゲーム機だけど日本じゃ確実に覇権取れない。

67名無しさん必死だな2019/01/11(金) 02:58:38.93ID:IMFwjGoUp
バカすぎ軒並み実力のあるスタジオばっかだろ。寝言も休み休みにしておけよw

68名無しさん必死だな2019/01/11(金) 02:59:14.26ID:IMFwjGoUp
いかにゴキがゲームやってないかがこれでわかったわ

69名無しさん必死だな2019/01/11(金) 03:26:28.50ID:CnamiBwU0
>>1
北米でのPS4と箱一の月販はちょっとPS4が優勢か、というレベルだったが
そのバランスが崩れたのはゲハでは馬鹿にされているPS4proの発売から
pro発売以降は北米でもPS4の圧勝が当たり前となった
pro発売前は買い控えられたとはいえ、北米で4ヶ月連続でPS4は負けていた

箱X発売で北米でも巻き返せるか期待されたが
結果は3ヶ月分の予約を吐き出したはずの発売月でさえPS4に負けた
そしてMSは箱の出荷台数を公表しなくなった
去年9月のスパイダーマンとフォルツアホライゾンのファーストタイトル直接対決も
PS4は前年を大きく上回る売上を達成したが、
箱は箱X発売前で多少は買い控えられたはずの前年以下という惨敗を喫した
箱Xの貧弱なセールスや箱のファーストタイトルの弱さが改めて浮き彫りとなった

箱の次世代機が多少高性能でも間違いなくPS5が勝つ
PSハードこそが世界の標準ハードであり、
それより多少高性能でもセールス的には意味がないのである

そもそも高性能を自慢するなら同価格帯であるべきだ
箱XもPS4よりも200ドルも高くて高性能を自慢することが滑稽で仕方ない

70名無しさん必死だな2019/01/11(金) 03:40:41.98ID:IMFwjGoUp
AMDとMSの業務提携決定。ソニー脂肪

71名無しさん必死だな2019/01/11(金) 04:17:27.31ID:cFm48a7M0
糞箱のあのちゃちい糞な作りで覇権なんか取れるわけない MSに技術もセンスもまるでないものw

72名無しさん必死だな2019/01/11(金) 04:23:59.94ID:CnamiBwU0
ソニーみたいにまずは外注で作らせて成功したら買収でいいのにMSは余裕がなさ過ぎ
MSは近年、海賊やゾンビゲー、クラックダウン3とAAAとは呼べないゲームばかり作らせているし
AAAタイトルだったはずのスケイルバウンドは開発中止
新スタジオにも大したゲームは作らせないだろう
ソニーがパブリッシャーとして偉大なのは、ゲリラに超大作のホライゾン作らせたり、
デトロイトみたいな大作アドベンチャーゲームやヒットが難しいVRゲームを作らせるところ
MSにはそんな度量はない
MSがスタジオ買収に走ったのはゲームパスの数合わせになってくれればという感じなのではないか
むしろ数十時間遊べる大作ゲームよりも数時間楽しめるゲームの方がゲームパスには相応しい

73名無しさん必死だな2019/01/11(金) 04:39:06.10ID:TWglaymk0
次世代機ではSSDは標準で良いよな
もしくはストレージ無しで販売してくれ

74名無しさん必死だな2019/01/11(金) 05:23:53.96ID:bgezN7W80
>>59
俺を呼んだか…?

75名無しさん必死だな2019/01/11(金) 05:30:19.03ID:oULHMHsn0
MSには頑張って欲しいが
意地を張らずにsteamやその他ストアに対応させてしまえば良いのに

76名無しさん必死だな2019/01/11(金) 05:37:48.32ID:kqhVklLka
朝鮮流の卑劣な性能詐欺を超える詐欺をやらない限りXBOXが勝つことはないよ
情報弱者の群れであるジャップ(敢えてこう書かせてもらう)はマスゴミや企業の発表を鵜呑みにするからね
PS5が持つと予想される性能の倍の性能を持つという情報を世界中にばらまく必要がある
情報リテラシーに長けた物は正しく事実を見抜いて普通にXBOXを買うが
情報弱者のジャップは嘘に騙されてXBOXを買う

77名無しさん必死だな2019/01/11(金) 07:26:17.73ID:XoxTR+6v0
マルチならPCでいいやっていう

78名無しさん必死だな2019/01/11(金) 09:02:26.34ID:S8M0nVDra
次世代はXBOXとAmazonクラウドの頂上決戦になりそうだな

79名無しさん必死だな2019/01/11(金) 09:32:15.63ID:QrTsmB1M0
MSがスタジオ買収しまくってると言うけど具体的に動きらしい動きがないから何とも言えんな

80名無しさん必死だな2019/01/11(金) 09:36:22.15ID:qJGBAxYh0
xbox専用で出すの前半に躓き続けたのはあるけど
このごろ全然でないのは次に向かって出し渋ってるんだとは思うわよね(´・ω・`)

81名無しさん必死だな2019/01/11(金) 09:37:13.96ID:dnbwfslA0
>>63
MS儲かってるみたいだが?
 
儲かってない事業に投資増強するのはハードル高いんだよね
 

82名無しさん必死だな2019/01/11(金) 09:40:29.60ID:9nZVtx8e0
>>81
“Xbox Has Never Been Profitable”; Says Paul Thurrott

Paul Thurrott, long time industry analyst and Microsoft insider, has a few weeks ago commented on the quarterly sales earnings reports
www.thewolfhall.com
全文を読む


記事によると
ゲーム業界で長年アナリストとして活動するポール・シャーロット氏がマイクロソフトの四半期決算についてツッコミを入れた。

ポール氏はXboxについて"今までほとんど利益を得ていない"と指摘。
マイクロソフトの決算には"売上"しか書かれていないが一番大事なのは開発費などを考慮した差分の"利益"であり、利益を書かないのは「狡い」と言う。
マイクロソフトの内部事情にも詳しいポール氏は「投資に対してゲーム事業は利益を出していない」と大胆発言。

多くのアナリストも同じ見通しであるが、マイクロソフトの4K戦略は順調であるため、まだ見守る必要があるだろう。




現実みよ?

83名無しさん必死だな2019/01/11(金) 09:48:36.21ID:LM5BEAh8d
どこの企業にも言えるアナルリストのテンプレ的記事でした

84名無しさん必死だな2019/01/11(金) 09:59:34.63ID:LM5BEAh8d
固定のハード買わないとソフトが遊べません!という制限から脱却しつつあるxboxはまだ未来がある

AmazonやGoogleがクラウドでいよいよゲーム事業始めるけど、これと同等のサービス展開ができないところは消えるだろうな

85名無しさん必死だな2019/01/11(金) 10:00:18.50ID:9nZVtx8e0
>>83
 FY*    Sony**    Nintendo      Microsoft
1998  974,000,000   629,000,000
1999  1,130,000,000  645,000,000
2000   730,000,000  421,000,000
2001  -409,000,000  726,000,000
2002   623,000,000  800,000,000   -750,000,000
2003   939,000,000  560,000,000  -1,191,000,000
2004   650,000,000  316,000,000  -1,215,000,000
2005   404,000,000  777,000,000   -485,000,000
2006    75,000,000  894,000,000  -1,262,000,000
2007 -1,969,000,000  1,489,000,000  -1,892,000,000
2008 -1,265,000,000  2,480,000,000   426,000,000
2009    51,000,000  1,026,000,000
Totals 1,953,000,000  10,762,000,000  -6,369,000,000

マイクロソフトは2008年からゲーム事業を他とまとめて
ゲーム事業の赤字を隠しました

86名無しさん必死だな2019/01/11(金) 10:01:21.86ID:9nZVtx8e0

87名無しさん必死だな2019/01/11(金) 10:22:35.46ID:pHteq/oQ0
>>84
クラウドってゲームレンタルみたいな月額やり放題のサービスだろ?
スマホゲームのノリでそれやられたら勝ち目ない
移行しないのは一部のマニア層だけだろうからその小さなパイをコンシューマが取り合うなんてビジネスとして成り立たないだろうな

88名無しさん必死だな2019/01/11(金) 10:25:54.64ID:2ms86Tkr0
コントローラーとモニターに刺すスティックだけが売られる未来が来そうだな

89名無しさん必死だな2019/01/11(金) 10:35:32.84ID:S8M0nVDra
コントローラとモニタは複数メーカーから色々出そうだな
プラットフォーマーはサービスだけ提供する
XBOXの場合は提供するクラウドサービスに最適なハードもMSから売るみたいだが、直接ハードにDLして遊ぶサービスも提供するのでそれに適した高スペックマシンも用意する

90名無しさん必死だな2019/01/11(金) 10:47:10.96ID:oJS21y6u0
>>53
めっちゃ綺麗になっててワロタ
現世代機と同じグラになってるw

91名無しさん必死だな2019/01/11(金) 11:02:48.44ID:pHteq/oQ0
箱はエンハンスドができるようにソフト互換だからハードが刷新されるたびに過去のソフトのパフォーマンスも上がる
PCからすれば当たり前のことだけど家庭用ゲーム機ではやっとこ実現に漕ぎ着けた感じかね

92名無しさん必死だな2019/01/11(金) 11:10:11.66ID:+Gmb2tKo0
実際はほとんど動かないという
Windows型ハードだけどなwww( ´ー`)y-~~

93名無しさん必死だな2019/01/11(金) 11:41:37.80ID:zoepweird

94名無しさん必死だな2019/01/11(金) 12:30:57.81ID:1HnJhz+DK
性能ばっか上げるだけの売れないハード

95名無しさん必死だな2019/01/11(金) 12:34:54.24ID:z00t+ZTsa
性能不要なゲーム機はすべてクラウドに移行しる

96名無しさん必死だな2019/01/11(金) 12:44:00.49ID:s0xUzVQM0
ゲームはソニーブランドである事が大事なんだよな
名前がプレステじゃないとゲーマーは買わないぞ

97名無しさん必死だな2019/01/11(金) 13:24:59.40ID:yqhjdYKEd
ゲームのこと全部ファミコン、ソフトのことカセットと呼ぶ層はゲームに拘りないから泡のように消えるよ

98名無しさん必死だな2019/01/11(金) 13:29:17.90ID:nxz7mo350
>>90
これはおかしいテクスチャが現行機ではない
テクスチャを高解像度にしているだけ

99名無しさん必死だな2019/01/11(金) 13:34:10.83ID:s0xUzVQM0
プレステみたいにリマスターを発売する方が喜ばれるよ
互換は悪

100名無しさん必死だな2019/01/11(金) 13:37:18.45ID:uMcEr3DWM
日本堕つ

101名無しさん必死だな2019/01/11(金) 13:39:01.71ID:30lpJnlPa
買ったものにまた金払うとかよく飼いならされてるなw

102名無しさん必死だな2019/01/11(金) 13:40:07.44ID:yqhjdYKEd
AMD @ #CES2019@AMD

Phil Spencer, Executive Vice President of Gaming at @Microsoft,
takes to the AMD #CES2019 stage to discuss a new generation of immersive, connective gaming!
Tune in live: ttps://www.youtube.com/c/AMD/live

>Microsoftのゲーム担当エグゼクティブバイスプレジデント、Phil Spencerが
>AMDの#CES2019ステージで、新世代の没入型コネクティブゲームについて話し合います。

この蜜月は何かあるだろ

103名無しさん必死だな2019/01/11(金) 13:43:50.61ID:uMcEr3DWM
>>53
確かに綺麗にはなってるけど劇的ではない
だから何って感じ
それだけの変化のためにゲーム機買いたくない

104名無しさん必死だな2019/01/11(金) 13:50:02.66ID:eOxYszVr0
次世代はXBOXを日本でだけPSとして売ればもういいと思うわ。
この二機種にもう違いなんてないだろ。

105名無しさん必死だな2019/01/11(金) 16:09:08.41ID:wGn7+SIna
>>102
アナコンダにはArcturusを載せるみたいだからな
そりゃ大金が動いとるよ

106名無しさん必死だな2019/01/11(金) 16:17:36.25ID:p2ixKAyM0
性能の差が戦力の決定的な差ではないことを教えてやればいいじゃない

107名無しさん必死だな2019/01/11(金) 16:19:35.71ID:wGn7+SIna
すべては金だと思うよ

108名無しさん必死だな2019/01/11(金) 18:09:22.75ID:KtcvqqHKa
>>8
パソコンはOfficeが動けば十分なんで

109名無しさん必死だな2019/01/12(土) 01:56:38.71ID:IC/eVMw50
>>1
勝つ条件はPS5より安くて高性能なゲーム機。
ゲームを全面に出すこと。
TVとかキネクトのような間違いは二度と起こすな。

110名無しさん必死だな2019/01/12(土) 06:19:54.58ID:c3+7eRRe0
>>97
たまに絶対ファミコン時代知らんやろって年齢のやつが
ソフトをカセットって言っててビビる 

111名無しさん必死だな2019/01/12(土) 07:58:18.83ID:tSVS9uYld
次世代箱は3モデル発売するからねえ

7万円 モンスターモデル
4万円 その廉価モデル
2万円 クラウド専用モデル

あたりかなと

112名無しさん必死だな2019/01/12(土) 08:58:00.30ID:H4zMEjpva
どうせ最上位モデルはいくらだろうとマニアが買うのだからスペックも値段もガツンと高いもので良いと思うんだよね
普及を重視するのは真ん中のモデルだね
最上位モデルの廉価、歩留まりで出るようなものを利用すれば高性能で安価にできないかね

113名無しさん必死だな2019/01/12(土) 09:04:56.95ID:K3/ynph80
普及モデルは6TFと言われるからグラ的には箱1Xより少し良い程度かな
ただCPUは数世代上がるので、4kグラ据え置きでフレームレートは60fps出るだろう

114名無しさん必死だな2019/01/12(土) 09:31:34.38ID:xeXGNM6z0
>>109
日本においてはネーミングと宣伝(ステマ)も重要だな

115名無しさん必死だな2019/01/12(土) 09:37:11.30ID:tSVS9uYld
>>102
Game Coreについて何か出るかな?
GDCかな

116名無しさん必死だな2019/01/12(土) 10:14:08.11ID:K3/ynph80
GDCで次期WindowsのOneCore構想
E3でスカーレットとGameCoreについてという流れがいいなあと

ちなみに関係ないけど今の箱のスクショ撮る操作が微妙なのはハイパーVのスクショ管理スレッドとゲームメインスレッドが別なため管理スレッド呼び出してからYで撮影みたいな割り込みを手動でしなきゃならん
個人的にスクショマニアなのであれ何とかしてほしいと思うけどスクショだけOneCore側に実装してくれんかな

117名無しさん必死だな2019/01/12(土) 11:02:10.24ID:I/Wt/r0ex
今のWindowsがちぐはぐなのは一つのOSで全デバイスを賄うという方針の為
OneCoreはカーネルだけ共通にしてデバイス毎に必要なモジュールを付け加える方向にシフトする事
UIは今よりは大分マシになってくと思われる

118名無しさん必死だな2019/01/12(土) 13:40:43.23ID:e27byzKEd
ちょっと調べたけどこりゃすげえな

http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/15772693/

>Windows Centralの複数の情報源によると、次世代Xbox製品群が現在のXbox Oneソフトの全て(初代XboxやXbox 360との下位互換性を含む)との完全な互換性が実現する。
>つまり、過去のXboxゲーム全てが動作すると語られています。
>その鍵となるのが、上記のGameCoreというわけです。

119名無しさん必死だな2019/01/12(土) 13:42:31.34ID:9baQEx1UM
下手したらドリキャス互換もつけられるのが箱の怖いところ
あれも中身Windowsだし

120名無しさん必死だな2019/01/12(土) 13:53:49.23ID:u0U3AQOG0
対抗する為に
PS5は互換切り捨ての性能に全振りでくるだろうな
ソニーのファーストパーティはどこもグラフィック第一主義だからそうするしかない

121名無しさん必死だな2019/01/12(土) 14:00:37.65ID:WMJClS6d0
MSは実に理にかなった思考を元に更に高性能ハードを設計しているようだね
ユーザーが新ハード購入に躊躇する1つのポイントの解決に着手しているねぇ

122名無しさん必死だな2019/01/12(土) 14:14:16.85ID:u0U3AQOG0
テクスレだとPS5でPS4の互換は簡単だと言われてるが
ONEと違って好き勝手に叩かせる開発スタイルのPS4だからな

123名無しさん必死だな2019/01/12(土) 14:19:09.56ID:sWxMT/0ja
ソニーは向こう3年の3大投資計画にプレステ事業は入ってないとしているからそこまでハード開発に入れ込まないんでは?

124名無しさん必死だな2019/01/12(土) 14:53:57.93ID:K3/ynph80
PS4のエミュレータがもう動いてるからPCベースのPS5なら動いてもおかしくはないよね
でもエミュレータだと権利とインフラ投資問題が付いてくるのでそう簡単には実装できないかもな

125名無しさん必死だな2019/01/12(土) 15:31:42.82ID:/RQlGQaO0
いくらXBOXが進化したとしても、

「でもXBOXじゃん」

で瞬殺されるの悲しい...

126名無しさん必死だな2019/01/12(土) 15:42:35.65ID:E/135NuH0
誰も>>119には突っ込まないのかよ…
持ってた人で存命者も減ってきたかな

127名無しさん必死だな2019/01/12(土) 15:45:14.10ID:K3/ynph80
Core積んでないデバイスはWindowsであっても動作しない
ただ、360や初代互換のようにハイパーVで力技で実現できなくもない

128名無しさん必死だな2019/01/12(土) 15:46:06.86ID:HxSnj/cr0
Game Core実現したらヤバイな
360の中古ソフトがまた減るぞ

129名無しさん必死だな2019/01/12(土) 15:55:55.86ID:u0U3AQOG0
>>124
少なくともPS12、PSPはPS4で互換やれるはずだしな
互換を考えて開発してないPS4をPS5で完全互換するコストをソニーがかけるかな

130名無しさん必死だな2019/01/12(土) 16:05:56.28ID:40QdecqU0
XBOXの最大の問題はソフトだと思う
買ったスタジオがどんなゲームを出してくるか
今世代は我慢の年

131名無しさん必死だな2019/01/12(土) 16:08:04.41ID:/RQlGQaO0
>>130
いや、最大の問題は「XBOX」だって事でしょ

132名無しさん必死だな2019/01/12(土) 16:30:19.31ID:K3/ynph80
>>129
PS3はクタの強い押しでPS2のチップ積んで物理互換をやったけど結局上層に却下された過去を考慮するとまず物理互換はやらないね
やるならエミュレータのソフト互換
インフラ投資してる噂は漏れ聞くので確率は高いと思ってるけど今の箱1と360の互換のように徐々に対応ソフトを増やしていく対応と思われる

133名無しさん必死だな2019/01/12(土) 17:19:26.69ID:PBECED7B0
>>125
そう思ってるのお前だけだよGさん

134名無しさん必死だな2019/01/12(土) 17:54:49.98ID:/RQlGQaO0
でも現実はこうだからね
目を背けたい気持ちはわかる

135名無しさん必死だな2019/01/12(土) 18:16:39.53ID:jOKg9jlv0
スタジオ買収したっても、ゲームの開発期間は3年以上かかるから
次世代箱のロンチには中規模なタイトルしか間に合わないだろ
新規IPのAAAタイトルなら5年以上かかるから、PS5ロンチのホライゾン2に駆逐されそう

136名無しさん必死だな2019/01/12(土) 18:22:08.36ID:e27byzKEd
買収したとこは中規模と大規模を複数作ってる
そしてもともとのスタジオではHalo新作とFH4作ったところのAAA、サイバーパンク2077もロンチと言われてる
10本ほどラインあるんじゃないかな

137名無しさん必死だな2019/01/12(土) 18:23:21.96ID:+03nnrme0
現箱ユーザーだけど完全互換なんていらないぞ!それよりPSより高性能で同価格ぐらいの物を作る事に注力してくれ!

138名無しさん必死だな2019/01/12(土) 18:28:09.62ID:KMydTP5P0
まあ国内はパッとしないだろうが海外は高性能CS覇権とっちゃうかもね

139名無しさん必死だな2019/01/12(土) 18:31:10.80ID:wEJWExtea
ロックハートでもPS5のスペックを超える可能性はある

140名無しさん必死だな2019/01/12(土) 18:38:25.84ID:p3fGYbTz0
覇権どうこうに興味はないが結局生き残れるかだろ
ソニーは自分から降りてしまったし残ったのがMSってだけ
性能勝負ならこうなるのは分かってた事じゃないか

141名無しさん必死だな2019/01/12(土) 18:44:44.18ID:5KarO5V50
XBOXはいくらでもやりようでPCタイトルもってこれるからPSが不利だと思う。最終的に18禁ゲームを動かせるようにするウルトラCもあるんじゃないかな。

142名無しさん必死だな2019/01/12(土) 21:32:11.54ID:e27byzKEd
Game Coreは特にMSでしかできない技術かつビジネスモデルだからねえ
hyper-vはAndroidでもそれっぽいのあるから真似できるかもしれんがそれを使ったデバイス間互換はさすがに無理だろう

143名無しさん必死だな2019/01/12(土) 22:57:46.04ID:xXcNHiCK0
前世代からPSが嫌がらせし過ぎたせいで
MSが技術力で勝負してきて自ら舞台降りる事になったsonyのネガキャンが原因

144名無しさん必死だな2019/01/12(土) 23:11:27.75ID:AWWPnL8J0
>>111
ゲーム機にさすがに7万は出せんわ
例えその価値観で貧乏人と呼ばれようとも甘受するわ

145名無しさん必死だな2019/01/13(日) 00:15:09.94ID:0RerJxWI0
>>134
そう思ってるのお前だけだよGさん

146名無しさん必死だな2019/01/13(日) 00:21:07.60ID:ypiUXV9T0
ソニーは宣伝とユーザーの扇動する技術だけは神がかってるから
ハードで勝っても分からんよ。

147名無しさん必死だな2019/01/13(日) 00:24:26.25ID:1fo5llpWM
もう次はサーフェス持ちでXBOX持ちが主流なんだろうな

148名無しさん必死だな2019/01/13(日) 01:14:38.29ID:wvqnoJR30
技術ってなんだよ
ホライゾン、アンチャ4、ゴッドオブウォー 、スパイダーマン、デトロイト、対馬、ラスアス2に
比較できるような映像美と高いゲーム性が同居したゲームをMSから出してみろ
ロンチに出してなんとか許されるクオリティのクラックダウン3発売するのに何年掛かってんだよ

149名無しさん必死だな2019/01/13(日) 01:24:00.61ID:Vmky0fUm0
技術ないのは4K詐欺したゴキステーションだろ。ソフト出す前にとっととリコールしてPS4Pro2でも出せよ

150名無しさん必死だな2019/01/13(日) 02:28:58.19ID:0RerJxWI0
>映像美と高いゲーム性

151名無しさん必死だな2019/01/13(日) 02:55:02.63ID:dYRFH97Px
>>148
君はソニーと言う井戸の中に一生籠もっていた方が幸せかもね

152名無しさん必死だな2019/01/13(日) 03:12:26.00ID:U4Ahy6Pa0
そもそもXBOXって時点で詰んでるから無理...

153名無しさん必死だな2019/01/13(日) 03:27:58.15ID:OM18Be8Q0
確かにMSはPS潰れるまで箱事業やる宣言があるからなぁ

154名無しさん必死だな2019/01/13(日) 03:42:58.80ID:ypiUXV9T0
今世代の失敗は今後に響くよ
PS4ユーザーで箱に移動する奴はまず居ないしな
PSは良くも悪くもハード愛ソニー愛が強すぎる人間が多い

155名無しさん必死だな2019/01/13(日) 03:44:52.64ID:znRcd1HB0
箱はもう国内じゃパッケ―ジどころかDL版ですら出なくなってきてるからなあ
面倒な手続き踏んで北米版買うしかないとか性能以前の問題になってる

156名無しさん必死だな2019/01/13(日) 04:26:51.09ID:88NdjjSwd
>>118
やはり次世代の目玉はこれだな
Arcturusも気になるが

157名無しさん必死だな2019/01/13(日) 06:08:08.15ID:U4Ahy6Pa0
ソフト出ないとかもうハードがどうこう言う以前のもんただしね...

158名無しさん必死だな2019/01/13(日) 06:13:45.80ID:LTf3Ujtp0
もっとファースト頑張れよ

159名無しさん必死だな2019/01/13(日) 08:44:04.33ID:+/DuNXNQa
>>147
surfaceであればWindows Coreが載ってるので箱のゲームも動くことになるから携帯機として利用できるね

160名無しさん必死だな2019/01/13(日) 08:49:20.14ID:GH92kn8F0
>>159
GPU乗らない機種で動くわけ無いだろw

161名無しさん必死だな2019/01/13(日) 09:04:52.29ID:+/DuNXNQa
次期Windowsモデルがでるでしょう

162名無しさん必死だな2019/01/13(日) 09:05:35.45ID:GH92kn8F0
>>161
売れなくなるだけだなw

163名無しさん必死だな2019/01/13(日) 09:09:07.39ID:WTxlo7Zs0
>>159
まーここ見るとタブレットも対応予定としてるみたいだな

https://news.mynavi.jp/article/20160201-windows10report/

164名無しさん必死だな2019/01/13(日) 09:17:46.47ID:/inRNVZUd
>>163
>つまりOneCoreは、PCやタブレット、スマートフォン、Xbox Oneなどを包含する「One Windows」プラットフォームを実現するために必要な基盤となる。
>具体的には、Windows 10プラットフォームに共通する一連のAPIやDDIといったインタフェースを指す。
>OneCoreを使って開発したユニバーサルWindowsアプリやドライバーは、デバイスを問わずWindows 10プラットフォームで動作する仕組みだ。

こりゃすげえw

165名無しさん必死だな2019/01/13(日) 09:20:55.03ID:GH92kn8F0
>>163
OneCoreとGameCoreは別だぞw
どんなに頑張ってもまともなGPU乗ってない機種でGPUが必要なゲームをローカルでプレイすることは出来ない

166名無しさん必死だな2019/01/13(日) 09:22:43.48ID:nmdv1KbS0
定価19800円なら、可能性はある

167名無しさん必死だな2019/01/13(日) 09:40:43.37ID:WTxlo7Zs0
>>165
GameCoreはOneCoreのOSレイヤー層
動作にはOneCoreが必要

GPUの有る無しはまた別の話だな
とりあえずOneCoreが有るか無いかというのがまずは重要

168名無しさん必死だな2019/01/13(日) 09:46:52.74ID:GH92kn8F0
>>167
本当にアホだなお前w
ゲーム用途でまず重要なのはGPUが乗ってるかどうかとその性能だ
MSはこういうバカ相手の商売うまいからなw

169名無しさん必死だな2019/01/13(日) 09:48:39.77ID:+/DuNXNQa
Windows Core

Game Core

One Core

こんなイメージかな

170名無しさん必死だな2019/01/13(日) 09:49:06.03ID:KZEfx8XF0
>>118
中古の360ゲームを挿せば動くってことなの?そんなことあり得る?

171名無しさん必死だな2019/01/13(日) 09:52:37.38ID:GH92kn8F0
>>169
ただの焼き直しなのにアホしか居ないな
ほら2015年の記事だ

Windows 10はPCとスマホで同じアプリがなぜ動く?――「UWP」の理想と現実
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1506/24/news051.html

172名無しさん必死だな2019/01/13(日) 09:55:29.61ID:/dIco6Fda
初箱の外人でも大きいと思うコントローラー
箱0のHDD無しver
箱1のキネクソみたいないらないことするなよ

173名無しさん必死だな2019/01/13(日) 09:56:14.34ID:WTxlo7Zs0
>>170
いや、360はOneCoreが入ってないのでそのままでは動かない
xbox oneはOneCoreが入ってるので、One経由の360互換で動くという意味

174名無しさん必死だな2019/01/13(日) 09:56:33.75ID:B2k8+Zsr0
次世代機か。
しかしoneX以上の性能を打ち出したとして、それを一体いくらで売るつもりなんだろう?

175名無しさん必死だな2019/01/13(日) 09:59:34.83ID:/inRNVZUd
今のUWPってOne Coreが間に合わなかったから代用品だろ?
そのOne Coreが数年遅れて今年完成するって話じゃねえの?

176名無しさん必死だな2019/01/13(日) 10:02:42.42ID:KZEfx8XF0
>>173
すみません、理解が出来ないのだけど
Onecoreに対応していないと動かなくて
360のソフトと次世代xboxだけでは互換を構築できないということですか

でもGameCoreはxboxの互換を構築するのだからひっくるめて動かせる訳ではないの

177名無しさん必死だな2019/01/13(日) 10:04:43.03ID:+/DuNXNQa
>>175
オーパーツすぎてポシャったかと思ってたが実は水面下で完成しつつあったというね…

178名無しさん必死だな2019/01/13(日) 10:24:45.91ID:WTxlo7Zs0
>>176
OneCoreでビルドされたモジュールであれば全て動作する
OneCoreはWindows10から組み込まれたものなので、極端に言うとそれ以前にリリースされたソフトは全て動かない

GameCoreっていうのはゲームの開発をしやすくするもので、その下のレイヤーのOneCoreが互換に関係する

179名無しさん必死だな2019/01/13(日) 10:28:49.46ID:GH92kn8F0
>>178
OneCoreとかゲームと関係ないしどうでもいいってのこのバカが

180名無しさん必死だな2019/01/13(日) 10:38:37.77ID:pV1c2nuF0
>>148
ゲーム性ならソニーは完敗だよ。1周すればお腹いっぱいでモーションが安っぽくて操作性に欠けるゲームばっかだからな。

181名無しさん必死だな2019/01/13(日) 10:40:37.76ID:KZEfx8XF0
>>178
なるほど。Oneで後方互換された360のソフトは動くけどって意味ね
納得した、ありがとう

182名無しさん必死だな2019/01/13(日) 10:43:26.72ID:TEUM1mhpd
>>174
高性能とエントリーの2モデルを発売するみたいね
下は箱1Xに毛が生えた程度のスペックらしいから2万代とかでいけるんじゃないか?

183名無しさん必死だな2019/01/13(日) 10:50:36.72ID:WTxlo7Zs0
>>181
そうそう
回答が遠回りになってごめん

184名無しさん必死だな2019/01/13(日) 10:50:43.64ID:GB778RIC0
世界はともかく箱の国内普及は不可能だろう
ヴェスペリアが話題になってるがJRPGの活性化に大きな力を入れてくれたのがMS
それを裏切り後ろ足で砂を掛けたのが国内ゲーム業界

185名無しさん必死だな2019/01/13(日) 10:56:56.79ID:ypiUXV9T0
>>182
おそらく350ドルと500ドルあたり
switch以下の値段は無理だろう
まあswitchが性能低いのに高すぎるんだがw

Xは貧弱なCPUで損してるので
それ書いた外人がアホなだけでXよりは断然性能良くなるよ

186名無しさん必死だな2019/01/13(日) 10:59:51.06ID:eFSmTjE90
今でも1Xはソフト1本付きで500ドルなのに
それが200ドルまですぐ落ちるわけないだろ

187名無しさん必死だな2019/01/13(日) 11:11:31.73ID:TEUM1mhpd
2020年末だしその頃には箱1X並みのスペックでも29,800円でいけるんちゃうかー

188名無しさん必死だな2019/01/13(日) 11:13:03.41ID:TEUM1mhpd
>>185
アナコンダの廉価みたいな感じだろうから同じ6テラでも性能は上をいくと思ってる

189名無しさん必死だな2019/01/13(日) 11:18:52.69ID:3VV70AsN0
>>155
AC7にANTHEMにメトロエクソダスにSEKIROと去年の状況よりは
今年国内発売のタイトルでパケ版ちょっと増えてる印象もあるんだけどな

190名無しさん必死だな2019/01/13(日) 11:40:24.58ID:6c0M2f/cx
>>51
DLを舐めすぎ

191名無しさん必死だな2019/01/13(日) 12:16:45.03ID:rkqqhWux0
>>189
いつものゴキが1週間以内に早クリアして買取に持って行ってGEOの中古ランキング賑わすというパターン

192名無しさん必死だな2019/01/13(日) 14:32:56.71ID:f3J4z7HTa
>>118
日本の企業じゃもう追いつけないな

193名無しさん必死だな2019/01/13(日) 16:09:45.45ID:U4Ahy6Pa0
大丈夫
次もXBOXになるよ

194名無しさん必死だな2019/01/13(日) 16:18:42.66ID:Vmky0fUm0
俺も次もXBOX買うわ。次も確実に強化版XBOX ONE Xベースだから買わない理由がない。6万でも買う

195名無しさん必死だな2019/01/13(日) 16:39:08.70ID:g394cV+4d
おれは10万まで出すよ
WindowsCoreが入ってるんなら買うわ

196名無しさん必死だな2019/01/13(日) 16:40:52.91ID:GH92kn8F0
>>195
入ってたところでWindows用アプリが使えるわけじゃないぞ
今の箱1もWindows10なのと同じだ

197名無しさん必死だな2019/01/13(日) 16:47:32.27ID:0o/bhI4Ia
今後全てのUWPアプリが箱で動作するようになるといいな

198名無しさん必死だな2019/01/13(日) 16:47:42.34ID:esoBBcChd
>>196
次世代で買ったWindowsゲームが動けばそれでいい

199名無しさん必死だな2019/01/13(日) 16:53:35.14ID:Kx11ToSW0
結局どんな独占ソフトが出るかが大事

200名無しさん必死だな2019/01/13(日) 17:12:18.39ID:HUyFOPiG0
なんで次世代でできることを今やらないの?

201名無しさん必死だな2019/01/13(日) 17:13:50.73ID:8AwDkXeEa
次世代じゃないとできないから?

202名無しさん必死だな2019/01/13(日) 18:10:23.74ID:GH92kn8F0
>>198
PC買えばいいだろw

203名無しさん必死だな2019/01/13(日) 18:26:07.87ID:xeHMYFeR0
>>1
箱1は裏切られた感が強くてまだ許せてない。
TVとキネクトは永久追放しろ。
そして性能を重視しろ。
兎に角性能だ。
それ以外要らない。

204名無しさん必死だな2019/01/13(日) 18:29:22.71ID:esoBBcChd
>>202
PCも買うよ
ソフトをひとつ買えばWindowsが入ったデバイスであればどれでも動く
というのが最大の利点だからね
これを機にSurfaceも買うと思う

205名無しさん必死だな2019/01/13(日) 18:48:20.65ID:GH92kn8F0
>>204
どれでもは動かんよ
特にSurfaceなんぞで動くわけ無いだろw

206名無しさん必死だな2019/01/13(日) 19:06:38.73ID:esoBBcChd
>>205
きみは何がしたいのだね
要件の本質としては買ったソフトが部屋でも出先でも遊びたいだけなんだよ
Surfaceでも他のモバイルでもCoreで動くならそれを買うだけ

207名無しさん必死だな2019/01/13(日) 19:44:23.21ID:DlXJkejs0
surfaceにはGTX1050搭載モデルとか、GTX1070搭載モデルがあるので、普通にPS4ProとかXb1Xよりウェイトレス

208名無しさん必死だな2019/01/13(日) 19:50:21.56ID:MEqLMmLXa
ID:GH92kn8F0の圧倒的アスペ感

209名無しさん必死だな2019/01/13(日) 20:02:48.84ID:ukdB3vOvd
>>203
性能最優先ならPC買えば良いんでね
CSは値段なりでしかない

210名無しさん必死だな2019/01/13(日) 20:54:51.51ID:GH92kn8F0
>>206
今でも同じ事出来るだろ
今買わないのにどうせお前は言い訳して買わないよw

211名無しさん必死だな2019/01/13(日) 22:42:47.82ID:esoBBcChd
>>210
だから360や初代のソフトを携帯して遊んだりできる?
できないよね?
さっきから何を主張してるのか分からんよアンタ

212名無しさん必死だな2019/01/13(日) 22:45:12.42ID:4TbF1qPaa
もうレスしない方がいいよ
公園にいるルンペンと一緒だから

213名無しさん必死だな2019/01/13(日) 23:08:52.96ID:GH92kn8F0
>>211
成りすましするならもう少し考えてやれよ間抜けくんw

198 返信:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/01/13(日) 16:47:42.34 ID:esoBBcChd [1/4]
>>196
次世代で買ったWindowsゲームが動けばそれでいい

214名無しさん必死だな2019/01/14(月) 00:19:40.99ID:uN9RAyOQ0
なんだかんだで他機種で遊べないファーストのソフトが強くならないと覇権は無理。

ヘイロー、フォルツァだけでは無理がある。

215名無しさん必死だな2019/01/14(月) 01:01:50.28ID:Qq3kRYuA0
>>214
そこは今MSが一番お金かけて取り組んでる所でしょ
今年のE3では結構な数の新作独占タイトル発表が期待できるんじゃないか(多分)
他機種より高性能なハードと独占タイトルの充実、これで覇権取れる
どちらかだけじゃ無理

216名無しさん必死だな2019/01/14(月) 01:07:41.40ID:o4wHYCq60
Forza Horizon作ってるとこの次世代タイトルが気になる

217名無しさん必死だな2019/01/14(月) 01:16:51.60ID:eg4MlEd90
高性能が勝つっても64、DC、GC、初代箱はPS、PS2に惨敗したろ
Wiiみたいな低性能ハードがPS3に勝ったり
高性能は決して勝利条件ではない
むしろ高性能アピールは敗北フラグ
やはり価格と性能のバランス、発売タイミング、そして、独占タイトルが決めて
独占タイトルならやはり和サードを抱えて、ファーストセカンドも強力なPSが圧倒的に有利といえよう

218名無しさん必死だな2019/01/14(月) 01:27:49.56ID:oOkta01za
海外じゃ覇権取るんじゃね?
すでに色々と言われてるし

219名無しさん必死だな2019/01/14(月) 01:36:27.78ID:Qq3kRYuA0
>>217
独占タイトルが売りになったのはサードの大作が独占出来ていた時代の話で、今は事情が違う
サードの殆どはマルチで独占はファーストのものが殆どという状況では決め手にはならなくなった
今やファースト独占タイトルはそのハードで動くのであれば購入を検討するというレベルのもの
殆どの人にとってはね

過去のハードについては、
64はPSサターンにかなり遅れて発売していて尚且つPS1のFF7発表で更に大差を付けられ負けた
GC、初代箱はPS2がシェアを大きく獲得した後のリリース
DCはDVD需要とPS2ワークステーション並みアピールに敗北

要するに例え高性能であってもシェア差が開いた後での巻き返しは難しいという事
でもPS2とDCの様にほぼ同時期リリースハード間の性能差は相当大きなセールスポイントになる
ほぼ同じソフトで遊ぶ事になるPSと箱ではその影響がより顕著になる

つまり、
マルチタイトルをよりハイパフォーマンスで遊べて、
かつ一見の価値のある独占タイトルを複数用意できるハード
これが勝つ
まぁこれは飽くまで海外市場の話がメインだけど

220名無しさん必死だな2019/01/14(月) 05:28:46.14ID:YCl4cziha
>>217
高性能アピールが敗北フラグなのではなくて「高性能を普通にアピールするのが敗北フラグ」なんだよ
半朝鮮(パンチョン)企業を見ろよ
最低性能だったクソステ2が後に出るクソステ3以上のオーパーツであるかのような
超超超高性能アピールを行って見事功を奏している
必要なのは「朝鮮式詐欺的超超超高性能アピール」とGK舞台による「朝鮮式捏造的対抗馬の徹底ネガキャン」
この二つ。汝、朝鮮人になれ(日本企業&アメリカ企業「嫌です」)

221名無しさん必死だな2019/01/14(月) 06:29:14.63ID:09EtNQ5q0
ハードに本当に必要なのは他より良いグラなんかじゃなく面白いゲームだよ
それがハッキリ数字として判明してる

222名無しさん必死だな2019/01/14(月) 06:59:30.64ID:nGl/tDhW0
>>221
だな、だからMSファーストは軒並み負けてる

223名無しさん必死だな2019/01/14(月) 07:14:41.84ID:KzqhzKzc0
PSステマがバレてきたのは良い傾向だよね

224名無しさん必死だな2019/01/14(月) 07:57:38.63ID:zmLw8p1e0
>>222
俺のなかでは逆だな。

225名無しさん必死だな2019/01/14(月) 08:27:31.66ID:ER6dMuqA0
別に来年出す必要はないやろ
2021年末か2022年末でもいい
牛飼い使えるし

226名無しさん必死だな2019/01/14(月) 09:56:48.52ID:X/Ogl7Eld
次からは2年に1度のペースで新モデルがリリースされるとも言われてるからスペックで困ることはないだろう
すべてのモデルで互換が取れているんだしスマホのようにユーザーの好きなタイミングで買い替えていけばいい

227名無しさん必死だな2019/01/14(月) 10:29:42.73ID:kTMi2dcxa
なんだかんだでMSのゲームって面白いからな
スルメのようにやればやるほど楽しくなって結果長く遊べるものが多いからな

228名無しさん必死だな2019/01/14(月) 10:42:19.20ID:w+BNOqhWx
サードタイトルの時限独占って全くプラスにならなかったよな
後出しPS版はたいてい豪華な完全版だから
それでデベロッパ買収で独自タイトルを増やす路線に変更したんだよな
これからは期待できるかもな

229名無しさん必死だな2019/01/14(月) 11:55:07.78ID:GAAlr6Kv0
ソニーのゲームはオフライン専用のグラフィックに全部振りしたゲームが多いから
ライトユーザーに受ける

230名無しさん必死だな2019/01/14(月) 11:58:53.13ID:kTMi2dcxa
GameCoreで一番恩恵あるのってMSストアだよな
WindowsとXBOXのソフトの垣根が無くなって一気に統合された規模になるから

231名無しさん必死だな2019/01/14(月) 12:01:58.56ID:dsAcZFEGd
箱って初期は性能低い、価格高いとか散々だったけどゲームが面白いってだけでなんとか食い繋いできてたんだよね
ようやくX出て性能トップになれたのに面白いゲームは全部プレステ
箱は肝心のゲームが枯れ果ててた

232名無しさん必死だな2019/01/14(月) 12:08:42.04ID:GAAlr6Kv0
>>231
PSは逆にPS3時代の微妙な会社が神ゲー連発してるからな
ゴミゾーン作ってきたゲリラがHZDとかな
気になるのはソニーのファーストがみんなオフラインゲー特化な事くらい

233名無しさん必死だな2019/01/14(月) 12:25:04.74ID:o4wHYCq60
>>230
Play Anywhereが漏れなく対応になるからねえ
今まではOne Coreが完成してないので別々にモジュール作ってたけどこれからはまったく同じものが作られるから

234名無しさん必死だな2019/01/14(月) 12:33:53.90ID:dsAcZFEGd
>>232
スイッチも絶好調だし性能低いほうが面白いゲーム出る法則になってるわ・・・
箱期待してんのにな

235名無しさん必死だな2019/01/14(月) 12:39:55.84ID:I3d2ywiud
リソースを純粋なゲームデザインに割くことができるからな

236名無しさん必死だな2019/01/14(月) 12:45:16.17ID:nrOg/05P0
散々箱を低性能って煽ってたのにな
E3撤退でサードのソフトも出なくなる
PSはいずれ消滅する定めよ

237名無しさん必死だな2019/01/14(月) 13:04:35.36ID:kDETh1i4r
まあps5が出て今まで通りになるんだけどね

238名無しさん必死だな2019/01/14(月) 13:30:26.15ID:mwvLHGP9d
PS5はどうも2023年まで出ないような話も出てるな

239名無しさん必死だな2019/01/14(月) 13:46:41.90ID:kDETh1i4r
まぁライバル不在だし問題無いね
任天堂とも方向性が違うし

240名無しさん必死だな2019/01/14(月) 15:14:02.88ID:OKBa0Z6oa
>>19
次々世代でしょ

241名無しさん必死だな2019/01/14(月) 16:40:34.13ID:E+BJcrJep
PSのファーストってすぐ飽きるな。ホライゾンもゴッド・オブ・ウォーも正直面白くなかった

242名無しさん必死だな2019/01/14(月) 17:11:50.25ID:GAAlr6Kv0
>>241
オンライン要素排除してグラフィックに全パワー使ったゲームしかないから
合わない人には合わないかもしれん

MSは真逆で不要にオンラインに頼るイメージあるわ
フェイブルや海賊ゲーもそれで終了したしな

243名無しさん必死だな2019/01/14(月) 17:39:30.80ID:SHbNtySMM
オンゲは海外大手サードを筆頭に飽和しきっているんだから、
今や希少なシングルAAAタイトルに舵を切ったソニーは完全に正しかった
開発期間から見るにPS3時代から、この流れを読みきったソニーの慧眼よ
一方、MS自慢のヘイローやギアーズは今世代で他のオンラインシューターに飲み込まれてしまった
2017年、2018年、そして今年とPSと箱の独占タイトルに大きな格差が生じてしまう
去年からMSはスタジオ買収して格差を埋めようとしているがそれが形になるのは3.4年後だろう
いや、形になるかどうかも定かではない

244名無しさん必死だな2019/01/14(月) 17:56:25.87ID:Dw6O6PbN0
>>241
俺はどっちもめちゃ面白かったなぁ
ただGOD OF WARのヴァルキュリアのシグルーンがかなりきつかった

245名無しさん必死だな2019/01/14(月) 18:31:09.11ID:yP4MfYb10
自称Haloキラーはマスターチーフにその存在すら知られず完全に消え去ったし
自称GoW以上のTPSのアンチャもひどい出来
GTもForzaにボロ負け
HaloもGoWもe-sportsで高額賞金がかかった世界大会が頻繁に開かれてるし
両方とも今年新作が出る
GoWなんて出て10年以上経つが、未だにGoWを超えるTPSないしな
FPS、TPS、レースという主要ジャンルでPSはクオリティで負けてる

246名無しさん必死だな2019/01/14(月) 19:01:56.58ID:5Rnwcqo5M
1年先行発売した360は覇権取れましたか?

247名無しさん必死だな2019/01/14(月) 19:05:37.55ID:oyNmlGMn0
次世代の話はテクスレでやってやれ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1545994610/l50

間抜けなスレ主が手を叩いて喜ぶぞ

248名無しさん必死だな2019/01/14(月) 19:12:55.40ID:S+i/3zvk0
ま、最近、MSがゲーム事業に資金投入するように方針変わったんだなって気はする

249名無しさん必死だな2019/01/14(月) 19:28:41.57ID:WQgUfyuwr
ゲームの面白さは人それぞれなんだから、ソフトは当然多いに越したことはないよね
そこら辺でそのハードの魅力が試される訳だね

250名無しさん必死だな2019/01/14(月) 19:30:25.50ID:8nd8fwNfd
>>247
なんかソコ、スゲーな

小規模コンサルでも出来る事をSONYがやってるのがそんなに誇らしいのか?
MSのパートナーとしてOffice365を売ってるとか、ゲーム部門の将来を暗示してるとしか思えないし

ニューロのルータを作ってるとか言ってるけど、どうせ中華OEMのパターンだろ
自前で作れるならヤマハの向こうを張って機器展開してるはずだしな
つーかHUAWEI製だとしたらけっこうヤバげ

251名無しさん必死だな2019/01/14(月) 20:44:44.85ID:Jf3CCzZTa
もしあったとしてソニーのネットワーク製品なんざ基幹ネットワークに入れるバカはいない

252名無しさん必死だな2019/01/14(月) 20:59:27.64ID:o4wHYCq60
>>238
家庭用ゲームの次世代はどの方向へ進むべきか、どうあるべきか、そこに信念ある人がソニーに居ないのかもしれんな
そういう間は動かないほうがいいんだよ

253名無しさん必死だな2019/01/14(月) 22:15:34.00ID:WTgOewCB0
悲しいけど日本で覇権取る事はないと思う。自分は箱ユーザーだけど、xboxを使いこなそうと思ったらソフト買うのも海外ストア使ったりひと手間かけないといけないのがちと面倒。
もちろん日本ストアより安く販売されてる物が多々あるのでうま味はあるけど。でも日本語収録の有無とか決済に関しても一々事前に調べておく必要があるからある意味人を選ぶゲーム機だと思う。

254名無しさん必死だな2019/01/14(月) 22:39:12.86ID:8nd8fwNfd
>>253
現状はPS4ですら無理なのに
国内CSはSwitchの一強化で、据置は一纏めに今のPCゲーと同じポジになると思う

255名無しさん必死だな2019/01/14(月) 23:34:51.03ID:kTMi2dcxa
>>233
PC(MSストア)とXBOXの市場が合わさる感じか
世界的に見るとSteamこえるんじゃね?

256名無しさん必死だな2019/01/14(月) 23:36:46.97ID:uRUpxBFn0
初代箱もあの世代では一応最高性能だったんすけどねぇ…

257名無しさん必死だな2019/01/14(月) 23:44:19.41ID:R/Zaa/bMd
初代箱の快進撃は結構凄かったと思うわ
異業界から突然家庭用ゲーム機に参入して次々とプレステのタイトルをマルチ化していったからな
過去のパターンではピピンや3DOのように消えていくのに

258名無しさん必死だな2019/01/15(火) 01:36:19.12ID:woZmicoY0
もう性能で威張れる時代じゃないって事かぁ

259名無しさん必死だな2019/01/15(火) 02:01:43.21ID:IzBNsLvT0
>>258
つい1年ちょっと前までProの性能で威張ってたのにな

260名無しさん必死だな2019/01/15(火) 02:11:04.89ID:woZmicoY0
つまり今はもう古いって事か

261名無しさん必死だな2019/01/15(火) 02:43:24.97ID:IzBNsLvT0
言ってる意味が分かんないw

262名無しさん必死だな2019/01/15(火) 03:29:24.50ID:bRFq73rIr
今は性能より面白さって事だよね
PS4は勿論、一番低性能なSwitchにまで死体蹴りされてるのが現実だからね
可哀想だけど

263名無しさん必死だな2019/01/15(火) 05:14:48.48ID:8nTwNO7C0
20年以上前から山内社長が言ってた事じゃん
何で未だに性能性能言う奴がいるのか分からん

264名無しさん必死だな2019/01/15(火) 05:30:57.89ID:/FSvPSr30
確かに性能は決めてではないがスイッチの低性能さは論外だろ

265名無しさん必死だな2019/01/15(火) 07:56:22.59ID:BmWJ4hgwa
Switchが低性能って言ってる奴はどんなに頭に「確かに性能は決めてではないが」という言葉を付けたとしても
性能しか見ていない性能厨と断言できる
グラフィック性能としてはFHDを達成できた時点でもう充分なんだよ
普通の人はSwitchもXboxOneXも区別が付かない

ウルトラスーパーコンピュータであるクソステ2の映像を映した液晶テレビと
Switchの映像を映した液晶テレビを並べて感想を聞けば100人中99人が
「Switchすげえ、超高精細」と評価するが
XboxOneXの映像を映した液晶テレビと
Switchの映像を映した液晶テレビを並べて感想を聞けば100人中90人が
「どっちも綺麗だね。XboxOneXの方は実写みたい」
という評価にとどまる。XboxOneXの方が上であることは認識するが
それが決定的な評価になるわけじゃない「どっちも綺麗」これが本質

266名無しさん必死だな2019/01/15(火) 07:57:25.04ID:Ny01lRVWa
面白さより性能を重視してたGが性能で負けたトタン、性能より面白さって言い始めました

267名無しさん必死だな2019/01/15(火) 08:31:58.98ID:wT7BF0nHr
>>265
ほんとそれ
なのに未だにグラガーとかやってそこで思考停止してたから終わった
残った数少ない信者ですらそんな程度のレベルなんだから、そりゃいつものXBOXコースですわな

268名無しさん必死だな2019/01/15(火) 08:49:23.57ID:Ny01lRVWa
Gの掌返しが凄い

269名無しさん必死だな2019/01/15(火) 09:45:45.82ID:dpHVMb020
ps4の勝因はゲームが出るってこととなりふり構わぬフリプのお値ごろさだったと思うわね(´・ω・`)

270名無しさん必死だな2019/01/15(火) 10:49:23.80ID:8FsTdDATd
>>245
GOWはアクションだろTPS視点だけどさ
神々の戦いも劣化…ゲーム性クオリティ好きだねえ

271名無しさん必死だな2019/01/15(火) 12:16:00.78ID:q/2R/2vaa
GoWを越えるTPSは無いけど過去作より4を褒める奴も皆無だな
3はホードだけで3年以上遊んでも飽きなかったのに

272名無しさん必死だな2019/01/15(火) 12:26:08.29ID:7QqA5i5R0
いや、SwitchとXb1Xの差は普通に分かるだろ

273名無しさん必死だな2019/01/15(火) 16:13:17.02ID:bcLZacxLr
果たしてその差が購買意欲に繋がるか、という話でしょ
そしてならなかった結果が今

274名無しさん必死だな2019/01/15(火) 17:15:17.20ID:tto90rrBd
性能良くなくとも一番売れればそれでいいのかと言われるとうーんと考えてしまうのも正直ある

275名無しさん必死だな2019/01/15(火) 17:19:05.26ID:9+XpYx+N0
次XBOXが性能勝ってる方がゲハ的に面白いんだよな
サードはそれでもPSに行く訳だろ、売れ線も無視し性能て大義も崩れる

276名無しさん必死だな2019/01/15(火) 17:31:33.73ID:6Ii/mRbN0
ソニー勝っても任天堂のように殿様商売になってユーザーは得しないだろ。必然的にMSを応援してコンシューマの性能中心に業界を押し戻すことが必要。

277名無しさん必死だな2019/01/15(火) 18:41:19.22ID:EZScIhXMd
売れ線重視ならサード全員switchに行くやろ
結局あーだこーだ屁理屈並べてるがPSというブランド以外は嫌だっていう偏食野郎ばっかってことだ

278名無しさん必死だな2019/01/15(火) 19:46:00.36ID:NRMdrzh50
もうサードはハード依存は今後減っていくと思うよ
Fortniteみたいなクロスプラットフォームでのサービス化

279名無しさん必死だな2019/01/15(火) 19:52:48.59ID:rUH4GBAQa
たとえば、マリオみたいな軽快で遊ぶ人を問わず頑張れば全クリできるゲームが箱に出れば
変わるのかも知れない
今の箱に出てるゲームはそういったものではない

解像度やらは二の次、まずはここを目指すべき

任天堂のゲームはここに着眼点を置いてる

280名無しさん必死だな2019/01/15(火) 21:10:53.89ID:jgBykuXS0
XBOXはポリシーとしてコア層をメインターゲットにしてるんだよ
そのポリシーを変えて普及してもMSの長期計画からずれてくるのでやってはいけない

281名無しさん必死だな2019/01/15(火) 21:27:53.63ID:LL+ietXC0
というか件の怪情報で
もう次世代箱のほうが上なのはほぼ確定してるような

282名無しさん必死だな2019/01/15(火) 22:45:43.63ID:Mitgmo54a
PS5が2023年に出る話もあるのでそうなるとさすがにPS5のほうが上かと
でも箱は今後は2年おきのモデルチェンジとも言われてるからもうスペック勝負は終了かも分からんね

283名無しさん必死だな2019/01/15(火) 22:50:33.67ID:fEaJWDsQ0
E3でPS5の発表しないの?

284名無しさん必死だな2019/01/15(火) 22:59:08.86ID:gfLlnKBvd
さすがに23年なら5proだろw

285名無しさん必死だな2019/01/15(火) 23:07:43.09ID:6Ii/mRbN0
>>282
そのときにアナコンダの後継機出てXBOXがまた勝つな

286名無しさん必死だな2019/01/16(水) 00:42:25.96ID:R3dqEsMJ0
>>285
また、ってゲーム事業でXBOXがPSに勝ったことなんてあったっけ?

287名無しさん必死だな2019/01/16(水) 01:39:45.33ID:Yzcl4Eotd
>>282
PS5のリークネタはどんどん後ろにズレて行ってるけど、開発費やサプライチェーンを考えたら有り得ないから全部ガセなんじゃね
なんせ最初は2018半ばに開発機がバラ撒かれてて2019 ロンチって話だった、なんせANTHEMがロンチタイトルのハズだからなw

それが4年後になりましたとか、マトモな頭持ってたらフカシと判るだろ
仮に2023ロンチだとしても、2016E3と同じパターンでScarlett版のXアナウンスでPro同様に出る前にガッカリスペックになるかと

288名無しさん必死だな2019/01/16(水) 09:25:14.79ID:o6tzzj4F0
2020年に発売かどうかは3月の決算報告で何となく分かるかも

289名無しさん必死だな2019/01/16(水) 10:52:23.95ID:9RBsAfBcC
>>265
SwitchはFHDで描画できる必要十分性能を達成できてないじゃん。
ゲームにグラ性能など不要と言うのであれば、なぜSwitchの性能を
不当に高性能とみなすような印象操作をするんだ?

290名無しさん必死だな2019/01/16(水) 10:56:25.28ID:3+ogDmoA0
わかるわ
Gears3のホードで7年以上遊んでる
ゴールドもほぼこれのため
これにかわるゲームが未だにないわ

人を取ったGears4が憎い

291名無しさん必死だな2019/01/16(水) 11:57:12.16ID:Jlevksyia
>>289
うん、だから、Switchのグラフィックを見て「必要十分性能を達成できてない」
と考える奴は性能厨だと俺は主張してるんだけどね
日本語苦手なのかい?

俺や一般人「SwitchはFHDでグラフィックも綺麗。クソステ2とは全然違う」
性能厨「Switchは必要十分性能を達成できてない」
ただただこういう構図にすぎない。お前が何か反論してもそれは俺の主張を強化するだけだよ

292名無しさん必死だな2019/01/16(水) 12:12:36.92ID:Zalp+hTNF
どんだけ売れてもやっぱ性能悪いと台無しだと思うよ?
ゲームを暇潰しにしか使わない一般層はそれでもいいんだろうけどさ

293名無しさん必死だな2019/01/16(水) 12:22:08.12ID:NcVbAss1d
ソフト側が付いてこれてないからな
だから、マルチ対応が多くて独占出そうとすると数年も待たなきゃならん
ある程度性能低くてもゲームソフトはよー出せや!の需要があるから今ぐらいの性能で十分なのかもしれん

294名無しさん必死だな2019/01/16(水) 12:44:25.05ID:9RBsAfBcC
>>291
ちゃうね、一般人は「Switchはグラフィックも綺麗。クソステ2とは全然違う」 だ。
一般人はFHDなんて言葉をつかわねーのよ。結局、お前自身が性能厨じゃないと言いながら
高性能ゲーム機へのコンプレックスが隠しきれてねーよね。

295名無しさん必死だな2019/01/16(水) 13:05:37.73ID:dwV1xZcK0
>>119
DCはWindowsCEも選択できたってだけ
実際はほとんどがセガ内製のOSを使用して、Windowsを選択したのはごく少数のソフトのみ

296名無しさん必死だな2019/01/16(水) 13:11:07.23ID:dIzbg8cc0
世界規模でトップはありえる
でも日本は今のPSとより全然売れないままだと思う
小馬鹿にされがちなPSも根強く日本で売ろうとしてたけど箱もう諦めちゃったじゃん…継続性は大事

297名無しさん必死だな2019/01/16(水) 15:03:30.45ID:Smze/svRM
Xb1の次は2020年で間違いないだろうな
今年E3でアナウンスして

298名無しさん必死だな2019/01/16(水) 17:33:17.03ID:Efj5x6IJC
>>297
開発中を明言してコードネームまでバラしてのはXB1Xと同じパターンだから
2019E3でアナウンス→2020E3で詳細公開→2020ホリデー発売やろね

299名無しさん必死だな2019/01/16(水) 17:50:35.10ID:Jlevksyia
>>294
特に反論がないなら黙ってればいいのに……(まあ、お前が反論してもすべての反論が俺の主張を裏付けるだけだが)
ぐうの音もでないほどの正論を浴びて悔しかったの?

300名無しさん必死だな2019/01/16(水) 17:52:53.33ID:SuRqznlda
ただの平行線

301名無しさん必死だな2019/01/16(水) 17:54:54.14ID:Jlevksyia
>>294
そもそも俺が最初に書いたのは>>265であって俺と一般人の意見としては
「Switchすげえ、超高精細」
としか書いてない。FHDなる奇っ怪な単語はお前が持ち出したんだよ?
お前の言語空間に合わせてやったら「一般人はFHDなんて言葉をつかわねーのよ」って
どんだけ人の配慮に対してアンテナ足りてないの?w

302名無しさん必死だな2019/01/16(水) 18:15:17.38ID:9RBsAfBcC
>>301
そうか、>>265に書いてあるFHDって単語は幻覚だったんだな。
病人にマジレスしてすまなかったな。

303名無しさん必死だな2019/01/16(水) 18:37:55.88ID:SuRqznlda
>グラフィック性能としてはFHDを達成できた時点でもう充分なんだよ
これに関しては個人レベルの話

304名無しさん必死だな2019/01/16(水) 19:14:13.12ID:KVeHUlWNa
>>303
そうなんだよ。まともな読解力と知性があればその違いは当然区別がつくんだが
アンテナと国語力と知性が足りてない人間に
その違いを理解してもらうのは無理だったということだ

>>ID:9RBsAfBcC
ごめんな。お前みたいな文盲にも「俺の主張」と「俺と一般人の感覚」の違いが
読解できるような、もっと平易で分かりやすい文章を書けなくてごめんな
改行を挟んで「区別」することで小学生以上の学力なら理解できると思い込んでたんだ
俺も文盲に対する配慮とアンテナが足りなかった。ホントゴメン

305名無しさん必死だな2019/01/16(水) 19:43:39.47ID:aZCR7WpZ0
全部のxboxソフト動作はできんのか?(´・ω・`)

306名無しさん必死だな2019/01/16(水) 20:24:21.54ID:MMnTuxDNM
出来るよ

307名無しさん必死だな2019/01/16(水) 20:27:05.02ID:Smze/svRM
ま、60fps以上のハイフレームレート対応やレイトレーシング対応が次の世代のコンソールのポイントだろうね

308名無しさん必死だな2019/01/16(水) 21:00:36.39ID:o6tzzj4F0
次世代機の特徴の1つとして同じプラットフォームのソフトは半永久的に互換され買い直しや掛け捨てということが無くなるってところがある
購入したコンテンツが現役の資産になるのはデカい

309名無しさん必死だな2019/01/16(水) 22:15:25.57ID:co6u1sIO0
ちょっと聞きたい。次世代ゲーム機って、
XBOX one xの事?

310名無しさん必死だな2019/01/16(水) 22:39:35.23ID:wxc0Geyga
スカーレットのことでしょ
アナコンダ、ロックハート、クラウド専用のなんちゃら

311名無しさん必死だな2019/01/16(水) 22:53:08.79ID:LYWeLOTb0
スレ立てるならこれくらい抑えとけ

Xbox Scarlett 次世代のXBOXの総称
・Xbox Anaconda Xの後継 別名をScarlett Pro
・Xbox Lockhart Sの後継 別名をScarlett Arcade
・Xbox Dante AnacondaベースのDevkit

Project xCloud
・AnthemV2 XBOX ONE Sベースのクラウドプラットドーム
・Anaconda Cloud Anacondaベースのクラウドプラットフォーム
 AnthemV2は2019年後半に登場予定

その他
・Xbox Maverick ディスクレスコンソール、2019年後半発売予定
・Xbox Rome リモート用の何か??
・Cincinnati コントローラ開発のコードネーム。ベンガルズとは関係ない
・Game Core UWPの進化版。コンテナベースのソフト開発。PCとXBOX開発を容易にする
・AMDのZen2ベース、次世代のGPUアーキテクチャを利用した開発

ScarlettをリークしたThurrott,comがソース

312名無しさん必死だな2019/01/16(水) 23:26:28.71ID:ib8xCosb0
アナコンダ貯金はっじめっるよぉー

313名無しさん必死だな2019/01/17(木) 01:04:41.25ID:ycJVnp8v0
アナコンダはZEN2+Arcturusかな
ロックハートはそのCU減らした版かねえ

314名無しさん必死だな2019/01/17(木) 06:44:00.47ID:BJELOS5K0
CES2019のAMDのキーノートに
Phil Spencer登壇してZen2のプロセッサと
次世代のカスタムGPU搭載が現実的だそうな

そういやNaviはソニー独占!
とかいってたのテクスレで見たなw

315名無しさん必死だな2019/01/17(木) 08:59:25.18ID:km3zHZA3F
>>314
XBOXはArcturusだろう
PS5はPS4互換を維持するためにNaviだろう

316名無しさん必死だな2019/01/17(木) 09:08:08.22ID:7HpD25G6a
PS5ってソニー本体から予算出なくなったから発売はかなり先に見送りになったみたいだよ
開発キットはRyzenのカスタムみたいだからあんまり性能には期待しない方がいいかもね

317名無しさん必死だな2019/01/17(木) 09:34:49.46ID:iVECBfb8H
そもそもPSがターゲットにしてる客層はこれ以上グラを求めてないんだよ
グラはそこそこ、本体安くて独占ソフトもそこそこ、といったところに投資するのが正解

逆にXBOXは本体そこそこ高くてもグラを重視っていうコア向けなコンセプトだからチップに関してはギリギリまで攻めてくるだろ
次はそこに独占ソフトの投資も行ってきたから弱点が無くなってきてる

318名無しさん必死だな2019/01/17(木) 10:50:29.29ID:o8OuSbaBd
>>315
PS4互換を維持するならJaguarとGCN1.1継続じゃね
Proの互換モードと同じ構成が必須だと思う

319名無しさん必死だな2019/01/17(木) 12:43:53.05ID:J1keAfMep
PS5が先送りならMSのハード買う奴増えて出る頃に高性能XBOX出て確実に負けじゃん。2019年の12月3日にでも出さなきゃソニー300パーセント大負け

320名無しさん必死だな2019/01/17(木) 12:50:53.16ID:FHT5TjUmx
>>311
xCloudも低性能、高性能の両展開か
隙がないな

321名無しさん必死だな2019/01/17(木) 16:16:35.81ID:CwbpfLmsp
ゲームパスのクエストとリワードも始まってる
条件クリアすれば2100リワード貰える

322名無しさん必死だな2019/01/17(木) 18:45:01.98ID:ymUBgPd+a
ところでゲハ民の中でRewardで箱Xあたった人っているの?

323名無しさん必死だな2019/01/17(木) 19:33:51.99ID:H2QecXYDd
ゲハで当選写メ見たことあるよ

324名無しさん必死だな2019/01/17(木) 21:01:51.25ID:xq56W1DAH
>>311
アナコンダは相当スペック高いな
サイバーパンクのあのプレイ動画もこれを前提としたスペックなんだろうな
次世代ロンチと噂されるHalo新作もあのレベルの映像だと思うと胸アツだわ

325名無しさん必死だな2019/01/17(木) 21:44:58.61ID:RDq2Janka
次世代機はfpsを重視すると公言してるからスペックはかなり高めにしてくるだろうよ
しかしヘイローやギアーズ、フォルツァ以外にめっちゃ独占作ってるらしいけどそれらがこのスペックで作られてるとなるとやっぱ気になるわ

326名無しさん必死だな2019/01/17(木) 22:18:52.03ID:yLLsjM/k0
次世代機はMSが売り上げも性能も他より頭1つ抜けたとして、そしたら日本でもサービスやローカライズが改善されると思いますか?

327名無しさん必死だな2019/01/17(木) 22:25:46.49ID:zXoUXYpW0
>>1
100%無い
XBOXは日本で売れる事も絶対に無いしな
海外だけヒットするならそれはそれで面白いが

328名無しさん必死だな2019/01/17(木) 22:27:10.86ID:JjnucN+Ld
>>326
メディアとサードの対応次第じゃね
今まで通りネガティブ対応されるのなら日本に力を入れるだけ無駄だから

329名無しさん必死だな2019/01/17(木) 22:34:48.82ID:ycJVnp8v0
次世代ではローカライズの自動化にも投資してるようだから何か良い仕組みが出てくるだろう

330名無しさん必死だな2019/01/17(木) 23:11:17.17ID:BJELOS5K0
MSは市場規模によって投資するからね
CSだけという観点で見た場合は今後も大きな期待は出来ない
早くゲームパスをスタートするべき
ラインアップとCEROやらIARCの調整が難航してるか知らんがね

331名無しさん必死だな2019/01/18(金) 02:38:38.72ID:zPjixHEHd
Haloとサイバーパンクがロンチってこれだけで海外は覇権取れるんじゃね?

332名無しさん必死だな2019/01/18(金) 02:39:52.76ID:d1B+wE0Td
>>1
虫さん勝てないからって箱を隠れ蓑にするのよくないわー

333名無しさん必死だな2019/01/18(金) 02:43:35.41ID:d1B+wE0Td
そもそもの箱と任天堂が対立しない理由って縄張りも目指してるところもお互い真逆のところにあるから共闘関係が出来上がるんだよ

半端なところでシェア拡大するからpsは双方の邪魔にしかなってないけど

334名無しさん必死だな2019/01/18(金) 09:22:59.58ID:QzIV8Jaaa
>>331
もうHALOにかつての勢いは無いよ

335名無しさん必死だな2019/01/18(金) 09:25:05.63ID:yzVX0DnOM
箱ユーザーって未だに日本で覇権取れると信じてるんだねw

336名無しさん必死だな2019/01/18(金) 09:25:59.60ID:Vsn4+Slla
腐ってもHALOだよ
次世代ロンチに充てるには効果大

337名無しさん必死だな2019/01/18(金) 09:28:21.15ID:OF7SJI2a0
据え置き最終形態として、最高のマシーンを作って欲しい

338名無しさん必死だな2019/01/18(金) 09:28:24.33ID:tVIBWrm4p
>>335
誰もそんなこと言ってないよ

339名無しさん必死だな2019/01/18(金) 09:32:48.56ID:GPzeFWrY0
>>335
日本には誰も期待していない

340名無しさん必死だな2019/01/18(金) 09:34:11.39ID:f6jJV79TF
Zen2+牛飼いに特化させたスリップスペースの新エンジンはHaloファンでなくとも注目せざるを得ない
playgroundやドリームチームの新作もあるのでそっちに注目が行きやすいけど

341名無しさん必死だな2019/01/18(金) 09:42:32.83ID:Vsn4+Slla
今箱1X向けにリリースされてる可変解像度のゲームはスカーレットでやると4k固定のようになるんだろうからウィッチャー3とか起動すると今よりさらに綺麗になってるんだろうな
そう思うと今やり込まずにスカーレット買ってからやり込むか迷ってしまうわ

342名無しさん必死だな2019/01/18(金) 09:53:35.85ID:yG2NMfK+d
4kだけでなくfpsは120fpsまで上がるタイトルもあるかもしれん
PCとのマルチタイトルなんかは高解像度アセットのテクスチャパックを再配布するかもしれん

前世代ハードでリリースしたのでそれで終わりという感じじゃないからな箱は
いつリリースされたものでもコンテンツとして生きるから期間に縛られずに売れるビジネスモデルになっとる

343名無しさん必死だな2019/01/18(金) 10:04:12.07ID:mC4Ei9pT0
次世代機がネット接続必須になったらオフラインで遊べる最強ゲーム機はXBOX Xってことになる
ソニーはどうするだろ

344名無しさん必死だな2019/01/18(金) 10:15:46.88ID:Vsn4+Slla
>>342
次からPCと統合となるのでPC向けに作ったアセットもそのままXBOXに使えるだろね
モロウィンドでPCのMODアセットを無理やり初代箱にぶち込んだら動いたからね

345名無しさん必死だな2019/01/18(金) 10:18:43.30ID:GPzeFWrY0
>>344
今でもほとんど同じだぞ

346名無しさん必死だな2019/01/18(金) 10:24:40.36ID:bNwP4Evh0
360の時は360の次が普通に覇権取ると思ってたが、PS頑張ったよなぁ

347名無しさん必死だな2019/01/18(金) 10:25:29.13ID:Vsn4+Slla
>>345
GameCoreで完全統合されれば買うほうも売るほうもPC版だ箱版だと分けて扱う必要が無くなるね
play anywhereとかわざわざ呼ぶことも無くなるだろう

348名無しさん必死だな2019/01/18(金) 10:26:31.94ID:GPzeFWrY0
>>347
GameCoreとか誰も求めてないよ

349名無しさん必死だな2019/01/18(金) 10:31:05.46ID:U8OE346vC
>>344
いや、xboxで標準化された4kアセットがPCにぶち込まれる流れだよ。
PCは性能がまちまちだからオフィシャル高解像度アセットを用意するとかも結構難しいんだよね。

350名無しさん必死だな2019/01/18(金) 10:51:00.08ID:txXq2y7Ha
>>49
普段swichにマウント取ってる内容が内容だから…とは考えないの?
あれ、滑稽だぞ

351名無しさん必死だな2019/01/18(金) 11:02:26.45ID:QzIV8Jaaa
>>346
×PSが頑張った
◯MSが調子こいて勝手に自滅した

352名無しさん必死だな2019/01/18(金) 11:04:35.90ID:bNwP4Evh0
>>351
それも事実だろうけど、PS3の一世代だけで箱のLive構想に追いついてきたのは正直すげぇぞ
「PS3は10年戦う」というのを実行したクタのHD機世代は10年続くという予想もすげぇが
(長くても6年あれば世代交代当たり前でしょ?って業界なので)

353名無しさん必死だな2019/01/18(金) 11:10:42.71ID:+kKPzst0a
PS3のネット関連は箱0の後追い模倣で追いついてはいなかったぞ
PS4になって無料やめてやっと並んだ感じ

354名無しさん必死だな2019/01/18(金) 11:18:46.26ID:uZIYQp5c0
ソニーは宣伝と会社抱き込みが上手いので何やってもユーザーから絶賛される
MSは宣伝系が全部下手糞で何やってもブーイングくらう

この差が致命的だよ

355名無しさん必死だな2019/01/18(金) 11:20:37.43ID:bNwP4Evh0
ゲームの貸し借り騒動は致命的だったなぁ
肝心の海外でONE初動遅れたらそりゃキツイわ

356名無しさん必死だな2019/01/18(金) 12:07:16.98ID:73i90l+ma
>>340
次世代箱のロンチはファーストタイトルのオンパレードやね
しかもそれらを惜しみもなくゲームパスにぶっ込んじゃう新モデルの先駆者やっちゃうんやろなぁ

357名無しさん必死だな2019/01/18(金) 12:09:09.79ID:bNwP4Evh0
クロムとShadowrunの新作はよ

358名無しさん必死だな2019/01/18(金) 13:43:43.99ID:uZIYQp5c0
XBゲームパス1000円 全作DLプレイ
PSNOW 3000円 PSアーカイブは廃止

359名無しさん必死だな2019/01/18(金) 14:31:37.64ID:5iHMU6gK0
だが日本では売れない

360名無しさん必死だな2019/01/18(金) 15:13:57.29ID:yG2NMfK+d
クラウドの遅延が気になる人はゲームパスでDLプレイ
ただしアナコンダかロックハートの本体が必要

OneCoreで歴代タイトルのDLプレイができるのはデカい恩恵だわ

361名無しさん必死だな2019/01/18(金) 15:29:53.52ID:GPzeFWrY0
>>360
だから出来ないってw

362名無しさん必死だな2019/01/18(金) 15:40:04.54ID:d8icAXIw0
仮に世界で覇権とっても
日本じゃ全く関係ないだろうが
せめて200〜300万売れる道はないんか?

363名無しさん必死だな2019/01/18(金) 16:59:35.65ID:Qrw8Oz+Hx
PS4も碌に売れない日本でハード売る必要ねえだろ
xCloudで十分

364名無しさん必死だな2019/01/18(金) 17:01:00.35ID:tVIBWrm4p
海外に比べたらPS4も日本では元気ないよね

365名無しさん必死だな2019/01/18(金) 18:24:01.33ID:7px8cJdZ0
みんなソニー嫌いなんだから潰れても痛くもない

366名無しさん必死だな2019/01/18(金) 19:39:22.72ID:yG2NMfK+d
Game Coreで互換が明確になったのは嬉しい

367名無しさん必死だな2019/01/18(金) 19:39:23.46ID:bsDbKf8gF
Game Coreで互換が明確になったのは嬉しい

368名無しさん必死だな2019/01/18(金) 19:43:05.20ID:73i90l+ma
そもそもWindows Coreが次期Windows10に搭載されないとOne構想はまだ確立されんやろ
実際ほんとにこんなオーパーツ積んできたらビビるけど

369名無しさん必死だな2019/01/18(金) 19:56:11.68ID:1H06sICqM
WindowsCentralってデマばっかだよ

370名無しさん必死だな2019/01/18(金) 20:52:10.44ID:DdNW5aZpd
>>314
16コアだとええな
ハイパーV使いまくりで

371名無しさん必死だな2019/01/18(金) 21:34:14.70ID:gXeIwCnla
hyper vで互換専用のコアスレッド確保しちゃいなよ
今ならWin32動かせるでしょ?
やっちゃいなよ

372名無しさん必死だな2019/01/18(金) 22:09:05.34ID:U7XeHP9q0
とりあえずZen2ならCPUは安泰か
GPUはArcturusの一部を先取りしたようなカスタムがいいな

373名無しさん必死だな2019/01/18(金) 23:23:30.02ID:WO5aj3bw0
アイマス シュタゲ ロスオデブルドラ等JRPG スト4等ネッ対ブーム FPSブーム 後マイクラGTA
箱◯の時だけ良かったんだと思う

374名無しさん必死だな2019/01/19(土) 00:41:56.98ID:hnQ3GQtN0
Xb1の時点でOSはWindows10に統一されてる

375名無しさん必死だな2019/01/19(土) 01:24:22.77ID:VwD/9j020
psだってもとを辿ればbsdだし

376名無しさん必死だな2019/01/19(土) 01:51:46.08ID:hnQ3GQtN0
PS4はなんでVulkanにしなかったんだろうって気はする

377名無しさん必死だな2019/01/19(土) 03:15:14.37ID:ShlW7F5Kd
今のWindows10にはまだOne Core入ってないね

378名無しさん必死だな2019/01/19(土) 03:32:10.49ID:OGv/902X0
ゴミ箱信者ってまだ暴れてたんだ
無限に湧き出る暇な時間が羨ましい

379名無しさん必死だな2019/01/19(土) 03:40:07.34ID:U/46UGXW0
午前3時30分の書き込みとか自虐ネタ乙

380名無しさん必死だな2019/01/19(土) 06:44:51.25ID:x6S/FvXx0
マイクロソフトと任天堂が手を組めばいいと思う

381名無しさん必死だな2019/01/19(土) 07:30:35.41ID:mIQIYq300
switchと箱1X持ちが最適解だろうね

382名無しさん必死だな2019/01/19(土) 09:29:26.44ID:0zqg5pqUa
switchはいらないよ

383名無しさん必死だな2019/01/19(土) 09:52:33.07ID:ShlW7F5Kd
次世代XBOXに期待してるのは全機種持ちくらいだしな

384名無しさん必死だな2019/01/19(土) 10:05:26.98ID:thYXS3Zb0
>>376
馬鹿?

385名無しさん必死だな2019/01/19(土) 11:55:35.46ID:mN/ofF6yM
PS4は、OSはFreeBSDだし開発環境はClangだし、グラフィックライブラリーもVulkanにすればOSSコミュニティのバックアップあっただろうな

386名無しさん必死だな2019/01/19(土) 12:10:48.80ID:fc28ZDFG0
おまいら期待しすぎ
夢見すぎ(笑)
家庭用でcorei7みたいな高性能cpu載せられるわけないじゃんか(笑)
zenか座禅か知らんけどたかだか5万程度の家庭用に夢見すぎ(笑)

387名無しさん必死だな2019/01/19(土) 12:17:12.63ID:NkAJ231Gp
>>386
情弱さんお断り

388名無しさん必死だな2019/01/19(土) 12:48:24.01ID:A6Bicjf20
>>380
もうロケットリーグで組んでるし、マイクラでも組んでる

389名無しさん必死だな2019/01/19(土) 12:55:56.86ID:FbEQckon0
どっちでもいいからPCにはない独自の夢のある設計を載せて欲しいな

390名無しさん必死だな2019/01/19(土) 15:08:42.27ID:ZULaAVWD0
それは任天堂に任せればいいんじゃないかな
他だとビジネスモデルが成り立たない

391名無しさん必死だな2019/01/19(土) 15:13:34.98ID:1Rrh/adpM
痴漢もPSWのしかいないし、もう日本じゃ無理だろ

392名無しさん必死だな2019/01/19(土) 17:15:50.13ID:4nrRgADNd
>>387おまいが情弱やん(笑)
zenか座禅か知らんけど最新のコアi7に勝てるわけないやんかぁ(笑)
5万程度のハードで(笑)

393名無しさん必死だな2019/01/19(土) 17:32:01.36ID:3ShSEdora
lntelのGPUがくそすぎてな
Radeon内蔵のもあるけどな

394名無しさん必死だな2019/01/19(土) 17:33:00.30ID:tEe0rO8/x
実物がどうなるかは知らんけどレイトレコアを積んでないGPUを補うためにCPUコアを大量に積むって噂はあったよな

395名無しさん必死だな2019/01/19(土) 18:31:38.64ID:z8JIa+6F0
日本じゃ箱の存在自体なかったコトにされてるけどな( ´ー`)y-~~

396名無しさん必死だな2019/01/19(土) 18:38:24.71ID:mphceKcl0
アホのヤニカス登場

397名無しさん必死だな2019/01/19(土) 19:01:35.89ID:SqwVIsXOd
Zen2の16コアの可能性はある
ちなみに今回のではIntel負けた

398名無しさん必死だな2019/01/19(土) 19:52:50.19ID:VwD/9j020
先鋒 アホのヤニカス
次鋒 1000万爺
中堅 
副将 木村
大将 黒木

中堅は誰?

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