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有名小売店店長「ソニーと契約する際に面陳を強制され引っ越さないといけなくなった」
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0002名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:31:18.01ID:Fn69J42U0
クソニー
0003名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:32:26.58ID:vf/KR9tl0
USW(うちソニーですよ、分かってます？)
0004名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:32:28.64ID:00b9VG310
うわあ…
0005名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:33:31.29ID:00b9VG310
これで潰れた店も多そうね
0006名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:33:54.69ID:Mox0MbwF0
まーた根拠無しの妄想でスレ建てかよゴキちゃ………
え？ホントに？
0007名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:34:40.82ID:K6+Mk5UA0
クソ二ーwwww
0010名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:36:55.62ID:vf/KR9tl0
>>8
手下のかりんとうが子分引き連れて遊びに行くのだろうか…
0011名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:37:25.01ID:Fn69J42U0
マーヤ「SCEと取引する時に『うちソニーですよ、分かってます？』と言われて殴ってやろうかと思った」
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180524146/

「ソニー・コンピュータエンタテインメント（当時。以下，SCE）さんと直接取引する契約を結ぶのには，ずいぶん時間がかかった記憶があります。
　いろいろと条件を詰めて，最終的な契約を結ぶだけになったのに，1994年の10月になっても担当の方がいらっしゃらなくて。
そこで取引のあった浅草橋のおもちゃ問屋さんに相談したら，当時のナムコの販売部長だった原口さん
（後にナムコの常務執行役員やスクウェア・エニックス執行役員を務めた原口洋一氏。）を紹介してくれたんです。原口さんを通してお願いしたら，
すぐSCEさんの方がいらっしゃったんですけど……入ってくるなり『うちソニーですよ，分かってます？』って上から目線で言われまして。
友達のバイヤーに『もう殴ってやろうか』とこぼしたら，『ダメ，ここは我慢のしどころ』って諭されたのを覚えています」
0012名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:38:26.27ID:0V6cgRYT0
この当時のソニーは確かに影響強かったと思うけど
ゲームのみ取り扱ってた専門店にはソニーの他部門の商品扱ってないだろうし
影響なさそうに見えるんだが、どんな圧力かけたんだか
0013名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:38:40.92ID:Fn69J42U0
3 株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント事件6

本件は，公正取引委員会が SCE に対し，平成 8 年 5 月 9 日に立入検査を行い，審査を行っ た結果，
SCE が小売業者等に対し「値引き販売禁止」，「中古品取扱い禁止」及び「横流し禁 止」の 3 つの販売方針を遵守させ，
PS ハード用ソフトウェア(以下「PS ソフト」という。) を販売させる行為について，独占禁止法第 19 条に違反するとして，
平成 10 年 1 月 20 日に 勧告を行った事件である。
本件では，SCE が勧告に応諾しなかったため，審判開始決定がな され，平成 13 年 8 月 1 日に審判審決が出されている。
本件は，再販売価格の消滅時期，横 流し禁止行為等の垂直的価格制限及び垂直的非価格制限に係る行為について
公正競争阻害性 の判断を示した重要な審決といえる。

3.1 事件概要

SCE はプレイステーションと称する家庭用テレビゲーム機(以下「PS ハード」という。)，
PS ソフト及び PS ハード用周辺機器(以下，PS ハード，PS ソフト及び PS ハード用周辺機 器を併せて「PS 製品」という。)
の製造販売並びに PS ソフトの仕入販売の事業を営み，
我 が国のゲーム機及びゲームソフトの各販売分野において，平成 8 年度の出荷額が第 1 位の地 位を占める最有力の事業者である。
また，SCE は，PS ソフトの流通を自ら行う一部のゲー ムソフト製造業者の PS ソフトを除き，ゲームソフト製造業者の開発製造した PS ソフトを
一手に仕入れて販売しており，ゲームソフトの販売業者にとって PS ソフトの供給面で独占 的地位にある。
SCE は，テレビゲーム事業への参入を検討する中で，平成 6 年ころテレビゲーム市場に おいて圧倒的優位にあった任天堂の流通システムは，
過剰在庫処分としての値引き販売，横 流し及び抱き合わせ販売や品切れによる中古品売買が行われやすくなる原因を有している等 の問題意識を持っていた。
SCE は，これらの問題点を是正するため，直接小売業者と特約 店契約を結び，
これら小売業者が一般消費者に販売するという「直取引」を流通政策の基本 とすることとし，
平成 6 年 6 月ころの営業部幹部の会議において，値引き販売禁止，中古品 取扱い禁止及び横流し禁止の 3 つの販売方針を決定した。
SCE は，小売業者及び卸売業者 に対して上記 3 つの販売方針の遵守を要請し，
これを受け入れた事業者とのみ順次，特約店 契約を締結し，
平成 6 年 12 月に PS 製品の販売が開始された後においても，
販売方針を受 け入れた事業者とのみ契約を行い，加えてその遵守状況を調査し，従わない小売業者等へ是 正指導を行った。
また，発売後かなりの期間を経過しても売れ残る PS ソフトが増加してきたことなどから， 平成 8 年 4 月ころ，SCE は値引き販売の禁止について，一部修正し，
発売後 2 か月経過した PS ソフトについては小売業者が自由に販売価格を認定することができるように小売業者に 通知している。
SCE は，平成 8 年 5 月 9 日に公正取引委員会の立入検査を受けたことから，
直ちに社内 において事実確認のための調査を行うとともに，経営幹部が営業部幹部に対し，
販売価格を 拘束する行為を行わないよう営業部内に徹底するように指示し，
また，値引き販売に関する 情報が寄せられた場合にも対応できないと断るように指示した。
値引き販売の禁止について は，平成 9 年 11 月ころに消滅した。
0014名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:39:39.05ID:Fn69J42U0
【買取保証】公正取引委員会の資料より、ソニーはサードタイトルを全数買い取りしていたことが発覚！

【公正取引委員会競争政策研究センター資料より引用】
http://www.jftc.go.jp/cprc/reports/index.files/cr-0508.pdf
(2) PS ソフトの仕入販売 SCE は，平成 9 年 3 月末時点で，ゲームソフト製造業者約
590 社との間で PS ソフトの開発製造に係るライセンス契約を締結しており，これら
ゲームソフト製造業者は，同契約に基づき SCE から PS ソフトの開発のためのノウハ
ウの開示等を受けてゲームソフトを開発し，SCE に製造委託することにより当該ゲー
ムソフトを CD-ROM に搭載した PS ソフトを製造している。平成 9 年 3 月末までに
SCE が販売した PS ソフト約 730 タイトルのうち約 94%は，ゲームソフト製造業者が
開発したものであり，SCE は，残り約 6%を自社開発している（なお，販売本数比で
は，自社開発の PS ソフトが約 20%である。）。
SCEは，従来，前記ライセンス契約を締結したゲームソフト製造業者との間で，ゲー
ムソフト製造業者は同契約に基づいて SCE に製造委託した PS ソフトのうち一般市販
用のものの全数を SCE に販売すること等を内容とする商品売買契約を締結し，ゲーム
ソフト製造業者が製造した（SCE が製造受託した）PS ソフトを全数仕入れて販売し
ていたが，平成 8 年 4 月以降，一部のゲームソフト製造業者は，自社で開発製造した
PS ソフトを自ら販売する方法に変更している。
　なお，SCE は，ゲームソフト製造業者と協議の上，PS ソフトの仕入本数を決定し
ている。
0015名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:40:48.02ID:Vfpg0wY9a
>>13-14
動かぬ証拠だよなぁこれ
0016名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:41:49.57ID:wZiI84Kw0
コエテク会長の襟川氏「東京ゲームショウを立ち上げるのにあと1億円足りない、という事で、しょうがないのでハードメーカーさんに2500万円ずつ割り当てて払ってもらうようお願いする事にした」

襟川氏「大方のハードメーカーさんはゲーム業界の発展の為に、という事で賛成して頂いた」

襟川氏「ただ、一社さんだけ『なんでウチがゲーム業界の為に2500万本も出さなきゃならないんだ』と首を縦に振らなかった」

襟川氏「我々ソフトメーカーは御社にロイヤリティという形で莫大な金を払ってるのに、今更2500万円で文句言うなと喧嘩になった」

襟川氏「1億に届かせる為に反対を押し切って入場料を300円あげたり、広告の値段を全部設定する手間を被ったりした」

襟川氏「セガさんなんかハード事業が大失敗してて苦しかったのにちゃんと払ってくれましたよ」

襟川氏「勿論任天堂さんも快く出して下さいました」


─襟川氏、ここで98年に莫大なロイヤリティをがっぽり取ってた某ハードメーカーのお偉いさんのモノマネ─

？？？「エリちゃ～ん、なんでオレがさぁ～、エリちゃんのとこのそのさ、ソフトメーカーにね、出さなきゃいけないのよぉ～」

https://www.youtube....outu.be&;t=10m20s
0017名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:41:49.85ID:Hm4r0tpe0
ゴキブリどもの「ニンテンドーガー」から静かになるのホント笑える
0018名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:42:16.90ID:Fn69J42U0
SCE流通　買い取り制
http://www7b.biglobe.ne.jp/~ninten-zatsugaku/sceryutu.htm
　ソフト会社からロイヤリティを徴収するというのは任天堂と同じ。この金額は任天堂に比べて低いとされている。 大きく異なるのはＰＳ用ソフトはいったんＳＣＥが買い取り、小売店に流すといったシステムをとってることだ。つまり、ＳＣＥが問屋の役割を果たしていた。
　ここで、ＳＣＥは流通マージンをソフト会社から徴収している（希望小売価格の20％）。よって、ロイヤリティは少なくてもトータルで見れば、 任天堂と変わらないくらいの金銭をソフトメーカーから徴収しているのだ。
　また、ソフトを何本買うかはＳＣＥの裁量に任される。よってソフトの発注量もＳＣＥの裁量となるのだ。任天堂流通の場合、ソフト会社にソフト発注の裁量がある。
　一方で、スクウェアやコナミといった大手ソフト会社に対しては、自主流通を認めている。コナミの上月社長は「ＳＣＥのやり方には疑問を感じていたので自主流通にした。 このシステムに乗っかってしまうと自由度が非常に低くなる」と語っている。
　ワープがＳＣＥから離反したのはこうしたシステムに不満を持ったからだった。
0019名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:43:45.75ID:YS4mXSa30
クソニー本当糞だわ
消えて欲しい
0020名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:44:52.83ID:ApK7Lwex0
運営にとってガチ都合悪いことが書き込まれると悟らせないように露出を下げる

それが注目を集めるためのスレ立て対立煽りであり
誰も関心持ってないスレの保守とその必要に応じての一斉ageだ

http://hissi.org/read.php/ghard/20190201/TmpwQWdZUlJN.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20190201/YUsvSmlVQUlN.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20190201/eWkzaEdDVllN.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20190201/ZmlzYk93UWtN.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20190201/WlM1NUhSTnRN.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20190201/U2h3ZU9nSWxN.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20190201/V04vSFprT2xN.html

　保土ヶ谷の自演荒らし 報告スレ
　https://toki.5ch.net/test/read.cgi/geinoj/1317988304/
　調子に乗ってマルチ荒らし中、2010年4月13日バーボンに引っ掛かって
　晒されたIPアドレス（p30176-ipngn401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp）

　西村博之(ひろゆき)の海外資金洗浄に関わる内縁女性 植木由佳 が掘られる★106
　https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1398400321/148
　ジェンヌちゃんの●ID（Sg.AmV7z　＋　dCIQahcq）で掘ると：
　2013/07/15(月) 13:30:39.37<>124.100.142.191<>p3191-ipbf805hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp<>mu/1372680915

【涙目】2ch史上最悪の荒らしK【敗走】 [無断転載禁止]
　https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1451164484/
　5 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2015/12/27(日) 06:25:54.02 ID:XgrZzEm6
　頑張るのはお前だよ
　K5を消してどうやって風評を収める気だ？

2009年 電通パブリック リレーションズ、
　ガーラバズ、TMI総合法律事務所、AIG コーポレート・ソリューションズの
　4社が連携し、インターネット上での風評被害対策をサポートするサービスを始める

　【２ｃｈ】ホットリンク役員「ガーラは１５年前からログを商用利用」、「２ちゃんは商用サイトではない」というひろゆき発言と矛盾
　http://peace.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399946032/
0021名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:45:44.65ID:h8q80f+c0
>>12
PSのタイトルを扱いさせません、と言われれば従わざるえない
ソニーがタイトルの囲い込みをしたりしてPSにタイトルが集まり始めてた時期だし
0022名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:48:50.24ID:fr2xOtQD0
3.4 審決に記載されている PS 製品の流通政策
SCE は，任天堂のテレビゲーム事業を研究する中で，CD-ROM 方式の特性をいかし，ま た，一般消費者に直結した流通システムを構築することにより，任天堂のテレビゲーム事業 の問題点を解消し，
ゲームソフト製造業者，SCE 及び販売業者のそれぞれが利益を挙げら れる事業方針を構築しようとした。SCE におけるテレビゲーム事業の具体的な検討は，
そ の設立直後から開始され，平成 6 年 2 月に副社長以下の営業関係者が出席して開催された
「ブレスト」と称する自由討議の場においてその骨格が議論される等の過程を経て，遅くと も同年 6 月ころまでには，下記 (1) から (3) のような PS 製品の流通政策が具体化された。

(1) PS製品の流通経路政策
① 直取引システム
SCE は，PS 製品の販売に当たり，直接小売業者と取引し，これら小売業者が 一般消費者に販売するという「直取引」を基本方針としており，
直接取引ができ ない小売業者に対しては，ソニー系の販売会社，株式会社ハピネット(以下「ハ ピネット」という。)等の卸売業者を通じて販売している。
② 店舗政策
SCE は，PS 製品の発売に際して，PS 製品を取り扱う小売店舗を 4,000 店か ら 5,000 店程度に限定する方針を有しており，SCE の営業担当者は，取引先候補 の販売業者に対してその旨説明していた。
また，SCE は，PS 製品を販売する小 売店舗の選定基準として，一定の売上規模・販売スペースがあること，地域での 立地が良好であること，PS ソフトの品揃えができること，
テレビゲーム販売事 業への意欲があることといった望ましい条件を設定し，こうした条件に合致する か否かを考慮している。
SCE は，直接取引する家電・カメラ量販店等の小売業者 に対し，PS 製品を取り扱う店舗を限定するように求めている。
③ 店舗管理政策
SCE は，FC 本部及びその他の小売業者に対し，PS 製品の取扱い店舗を報告 させてこれを登録し，これらの店舗ごとにコード番号を付して管理している。
④ シリアル番号
SCE は，PS ハードについて，製品ごとにシリアル番号と称する製造ロット番 号を付しており，出荷先店舗をコード番号により管理台帳に記録している。
⑤ 保証金
SCE は，特約店に対し，PS 製品の取引につき，債権保全のため，一定の方式 ないし基準により算定した額の保証金を徴求している。
⑥ 実売報告
SCE は，特約店契約において，特約店に販売状況の報告義務を課しており， ゲームソフトについても，必要に応じ，販売本数等の報告を求めている。
0023名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:50:07.28ID:fr2xOtQD0
(2) PS ソフトの仕入販売 SCE は，平成 9 年 3 月末時点で，ゲームソフト製造業者約 590 社との間で PS ソフトの開発製造に係るライセンス契約を締結しており，
これら ゲームソフト製造業者は，同契約に基づき SCE から PS ソフトの開発のためのノウハ ウの開示等を受けてゲームソフトを開発し，SCE に製造委託することにより当該ゲー ムソフトを CD-ROM に搭載した PS ソフトを製造している。
平成 9 年 3 月末までに SCE が販売した PS ソフト約 730 タイトルのうち約 94%は，ゲームソフト製造業者が 開発したものであり，SCE は，残り約 6%を自社開発している(なお，販売本数比で は，自社開発の PS ソフトが約 20%である。)。
SCE は，従来，前記ライセンス契約を締結したゲームソフト製造業者との間で，ゲー ムソフト製造業者は同契約に基づいて SCE に製造委託した PS ソフトのうち一般市販 用のものの全数を SCE に販売すること等を内容とする商品売買契約を締結し，
ゲーム ソフト製造業者が製造した(SCE が製造受託した)PS ソフトを全数仕入れて販売し ていたが，平成 8 年 4 月以降，一部のゲームソフト製造業者は，自社で開発製造した PS ソフトを自ら販売する方法に変更している。
なお，SCE は，ゲームソフト製造業者と協議の上，PS ソフトの仕入本数を決定し ている。
0024名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:53:27.55ID:Vfpg0wY9a
② 店舗政策
SCE は，PS 製品の発売に際して，PS 製品を取り扱う小売店舗を 4,000 店から 5,000 店程度に限定する方針を有しており，SCE の営業担当者は，取引先候補 の販売業者に対してその旨説明していた。
また，SCE は，PS 製品を販売する小 売店舗の選定基準として，一定の売上規模・販売スペースがあること，地域での 立地が良好であること，PS ソフトの品揃えができること，
テレビゲーム販売事業への意欲があることといった望ましい条件を設定し，こうした条件に合致するか否かを考慮している。
SCE は，直接取引する家電・カメラ量販店等の小売業者に対し，PS 製品を取り扱う店舗を限定するように求めている。

⑤ 保証金
SCE は，特約店に対し，PS 製品の取引につき，債権保全のため，一定の方式ないし基準により算定した額の保証金を徴求している。


この辺だな
0025名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:56:34.12ID:h9TOk+eu0
>>24
黒い棚に金のマリオ像(ただの特約店契約)とか叩いてたのに
ソニーも小売店から特約店契約で保証金徴収しててワロタ
0026びー太 ◆VITALev1GY
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2019/02/04(月) 23:58:15.57ID:LgP+6YuK0
>>1
この動画マジかなあ
頑張ればこれぐらいねつ造できるんじゃないの


マーヤガー
0027名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:58:43.94ID:vf/KR9tl0
ソニーがやってることを任天堂に擦り付けてるんだよね、ゴキブリって
0028名無しさん必死だな
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2019/02/04(月) 23:58:44.31ID:h9TOk+eu0
やべーよ
0029名無しさん必死だな
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2019/02/05(火) 00:11:27.35ID:XjMQilqY0
鳴くの許されないのか
0031名無しさん必死だな
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2019/02/05(火) 00:12:35.03ID:Tt+z50tp0
ゴキがまったく近寄らないw
0032名無しさん必死だな
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2019/02/05(火) 00:22:21.34ID:VVsRkmW30
マーヤ閉店生放送でGKコメントで任天堂になすりつけ→SONYの仕業暴露あったなぁ

何が醜悪って、他社になすりつけ印象操作までしようとしたところ
0033名無しさん必死だな
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2019/02/05(火) 00:24:45.25ID:wqHh2b2I0
ソニーが小飼にしてる工作員が任天堂ガーってレスしまくってるんだろうね
0034名無しさん必死だな
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2019/02/05(火) 00:24:49.44ID:YoehpBdq0
>13-14
「公正取引委員会は妊娠！ﾌﾞｰﾁｬﾝ！ﾌﾞｰﾁｬﾝ！」とか言い出すのかなあ
0035名無しさん必死だな
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2019/02/05(火) 00:25:09.57ID:qbctKoypr
このネタそんなに古くないだろ
振り返るにはまだ早い
と思ったらネタかガチかわからんが初々しいレスばっかで
あっそうか、こんな板に常駐してて盛り上がったネタ把握してる方が変なんだなって
0036名無しさん必死だな
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2019/02/05(火) 00:27:09.57ID:Cpqm2w5Q0
>>30
そこで語られてる妄想の大半をソニーが現実にやってたってオチ
0037名無しさん必死だな
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2019/02/05(火) 00:30:29.51ID:wqHh2b2I0
実はゴキブリって任天堂とソニーの見分けがついてないんじゃない？
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/05(火) 00:36:17.46ID:eQo+qOUL0
買取保証 → SCE流通のサードソフト全数買取契約(＝生産出荷本数)
金のマリオ像 → SCEの特約店契約(小売店販売スペース条件、定価強制、中古禁止など)、小売店への保証金徴求
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/05(火) 00:45:49.47ID:+R2NBYdr0
商品を並べられない狭い店には展開できない
これ当たり前だよね
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/05(火) 01:13:40.08ID:WFH09mLRM
うちソニわかてま
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/05(火) 01:14:37.99ID:pJTVVpqQ0
この動画何回見ても大量に湧いた「任天堂！」が一気になくなるところで笑ってしまう
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/05(火) 01:14:45.58ID:VCS02oE/0
ps出てから急激に店消えたよなあ
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/05(火) 01:17:07.54ID:wqHh2b2I0
俺んところの商品仕入れろと脅すハードメーカーと、予約だけして引き取りに行かないゴキブリ客

まぁ店が潰れるのは時間の問題だったね
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/05(火) 01:40:17.95ID:MVKjhWJz0
今年からE3やめたし、世界中の小売や流通業者のゲーム仕入れ担当は
カルフォルニアのSIE本社との面陳のために飛ばされるわけか
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/05(火) 01:41:33.35ID:N21swjqz0
キナ臭い話をしだした時に急にわきでる任天堂連呼がこの事件の本当の闇
どんだけ犬飼ってるねん
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/05(火) 06:48:37.41ID:In8bgKUs0
特にソニーに恨みはないけど
こういう調子乗ってたソニー社員にはつらい目にあってほしい
Xperiaは撤退間近でPS4も斜陽
この調子でどんどん追い込まれろ
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/05(火) 10:54:52.26ID:OoEVE+zH0
あらら
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/05(火) 10:55:19.51ID:OoEVE+zH0
あらら
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/05(火) 11:04:57.39ID:A596JXvwH
むしろアンチSONYはMSと任天堂ファンとかよりも今まで荒らしてきた業界の他社ユーザーの方がすごそう
TVラジオからレコーダーにスピーカーデジカメ金融保険に音楽映画などなど数え切れんほど荒らしまくってるからなゴキは
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/05(火) 12:12:48.89ID:NPbd+Lhxa
>>52
ソニー板じゃ「元熱烈なソニー信者が強烈なアンチになる」ってのが定説だったぞ
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/05(火) 12:33:45.36ID:MJGh0uhrF
この件を任天堂になすりつけようとしていた人達がいるらしい
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