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【悲報】EVOJストVももち優勝！！が、賞金150万円はJeSUに中抜きされて10万円なのか？！
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0001名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 22:10:57.52ID:yCNGtjd+F
フリーのプロゲーマーから賞金を巻き上げるプロゲーマーライセンス団体なんて…
0002名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 22:12:21.19ID:eZhx8v990
でも任天堂は？
0007名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 22:25:02.01ID:A2jRGO5e0
まだ始まって間もないのにも関わらず、既に利権屋が巣食ってて賞金横から掻っ攫うシステムが構築済みとは
クズすぎて草も生えんな
0008名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 22:30:11.83ID:Qt7em/x+0
そんな組織とくっついてカネ儲け考えてんのが和サードな
0010名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 22:33:26.36ID:tNp19bhD0
抜きすぎもうつぶせここ
0011名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 22:34:57.60ID:DQoJcwqJ0
ももち凄かったな
見てるこっちのメンタルがガクガクやったわ
0012名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 22:35:02.27ID:2J6jTF/Y0
カプコン糞だな
0015名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 22:36:30.27ID:FFa6qqxh0
ももちは反浜村で去ったプレイヤー集めてチーム作れよクソル辺りなら喜んで力かすだろ
0016ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
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2019/02/17(日) 22:36:46.76ID:mw/fhCq/0
これで中抜きしたら週刊誌の格好の餌食でしょ
政治家の二階も関わってるし政治問題化する
俺はキッチリ支払われると見てる
そしてそのケースの場合JeSUライセンスは無価値となりJeSUの瓦解が始まる
0017名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 22:38:49.39ID:7dgSlvs40
EVOJ2019スト5部門獲得賞金額
1位　Jesu　140万円
2位　ふ～ど　60万円
3位　パウエル　30万円
4位　Punk　18万円
5位　ネモ/ジョビン　12万円
7位　ももち　10万円

笑うわこんなん
0019ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
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2019/02/17(日) 22:41:31.27ID:mw/fhCq/0
>>18
日本の大会の場合「労働に対する対価」という名目で賞金が支払われる
だから「労働の対価の範囲内」という事になる
0021名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 22:46:03.54ID:pFfrSieb0
負け確のラウンドを大逆転したのがデカかったな。
あのふーどのバーディによく勝てたよ。
そしてeスポに群がる蝿はしんでくれ
0024名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 22:58:23.15ID:F4kyeA5aa
胡散臭い団体だな
海外なら即訴訟でルール改定レベルだろ
0025名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 22:58:28.03ID:9MQb4f7J0
よりによってこのタイミングで優勝するか。ももちもなかなか持ってんな
面白くなってきた
0026名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 23:02:25.87ID:atka6qM6K
ハマムライセンスｗ
0027名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 23:04:52.70ID:pFfrSieb0
カスラックとなんら変わらないゴミ虫だよ。コイツら
0028名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 23:05:12.36ID:k4xwgUsj0
［EVO Japan］
「ストリートファイターV アーケードエディション」部門の優勝はももち選手。
ふ～ど選手との熾烈なGrand Finalを制し，賞金150万円を獲得

https://www.4gamer.net/games/397/G039789/20190217010/
0029名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 23:06:33.70ID:SDNcNwjC0
>>28
ちゃんと全額もらえたのかね？
それはそれでJeSU完全不要論に繋がるわけだが
0031名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 23:10:10.91ID:k4xwgUsj0
4Gamerはテンプレに入れるような形で
速報記事を書いてるだけでしょうね
0033名無しさん必死だな
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2019/02/17(日) 23:28:44.71ID:j4BrVpcW0
格ゲー強い奴が報われないなら格ゲー業界とか意味ないわ
JESUが業界に貢献してるなら支持される
ももちが優勝したんならいろいろあるだろうが称賛されて欲しい
0035名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 00:01:03.63ID:P+PGGt3i0
いいだろ
スポーツって賞金のためにやるもんじゃねーだろ
0036名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 00:02:21.37ID:P+PGGt3i0
ももちは正当に優勝して栄誉とタイトルを手にしたんだから何も問題ない
0037名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 00:04:16.41ID:9F+1UnhR0
国内大会ならしゃーないかもって気はするが、問題なのは海外でやった大会の賞金まで没収するほどの権力がある事だよな～、浜村シネまじで
0038名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 00:06:06.55ID:IfbXcegF0
この大会はJeSU絡んでるんだっけ？
絡んでないなら抜かれないでしょ
0039名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 00:10:09.43ID:VNMWMLwj0
つまり法律云々ではなく前回のは意味もなくJESUに中抜きされたわけだ
0040名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 00:15:26.21ID:Q+UKa3U0K
ももちさんJeSUの本性暴きお疲れ様でした
おかげで奴らのやり口の一つが分かりました
0042ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
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2019/02/18(月) 00:21:48.41ID:VkCXIp8H0
さっき調べて知ったのだがプロボクシングって賞金ないのな
あるのはファイトマネー
勝手も負けても貰えるらしい
0043名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 00:29:02.58ID:6AfYO1uj0
鉄拳優勝した外人はフルで150万金もらえんの？
それとも日本国内の大会での優勝だから鉄拳の外人も10万？
仮に鉄拳の外人が150万もらえてももちが10万だった場合その差は何？
カプコンとバンナムの差？国籍の差？
0045名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 00:42:37.75ID:JwoKhkZ10
>>35
ガキじゃねーんだから賞金なきゃ話にならないだろ
0046名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 00:43:31.40ID:u2g3c7We0
>>43
外人選手はゲーム大会に出場するために就労ビザきちんと取ってるんかな？
外人に賞金を事後の労務契約で支払ってるとしたらそっちの方が問題が大きいんだよな
0047名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 00:44:59.15ID:W0f3eskU0
法改正しないでわけのわからない団体のプロライセンスなんてやり方で逃げるからこうなる
ガチでeスポを普及させたいなら法改正は必須
0048名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 00:45:48.58ID:P+PGGt3i0
>>45
あほか
大人でもアマチュアスポーツ選手はごまんとおるわ
0049名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 00:46:14.46ID:WzkuIbjGM
>>45
嫌なら今すぐ自殺しろよゴミ
0050名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 00:48:20.04ID:JxuaaW3J0
送金手数料としていろいろ抜かれるんだろうな。
0054名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 02:44:15.82ID:3IB4xZh20
evojはライセンス出る大会じゃないからこれで中抜きしたらガチでヤバい
さすがに平気じゃないかな
0057名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 13:43:58.08ID:D993yd/d0
例の10万について知らない人もいるようなので

■景品表示法（景表法）とは

簡単に言えば以下の2つ
①サービス・製品について嘘の表示をしちゃダメ
②自分たちの商品を売るために過大なおまけ・賞金をつけちゃダメ
で、②の中には
「競技、遊戯等の優劣により取引される景品の上限額は10万」
と記載があって（一般懸賞）、これは「自分んとこのゲームの売り上げ伸ばすために大会開いてもいいけど賞金は10万までネ」ということ

つまり、カプコンカップは自分んとこのゲームの大会なんで、景表法が適用されたらしい（想像するに）
で、evoJAPANはカプコンの大会ではないので、150万は普通にもらえます

じゃあ景表法に抵触せずにメーカが主催する大会で10万以上の賞金をもらうにはどうしたらいいかと言うと、労働の報酬としてもらえばOK
それには必ずしもプロライセンスはいらないけど、労働として扱うとなると、労働基準法などが適用されることになる
あと参加料を賞金にあてちゃだめなのは、また別の話（賭博罪）
0059名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 13:49:32.36ID:v547mtUVd
カプコンカップ2018主催は米国企業カプコンUSA
開催地もアメリカはラスベガス(カジノ特区)
大会そのものが景表法適用外の他国での出来事

そもそもJeSU設立以前は普通に賞金全額を貰えていたわけで
0061名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 13:52:46.83
これが本当なら業界全体がもっと騒がれてるだろと思うんだが
そもそもソースがこの人の嫁が配信で言っただけてのがな
しかもこの嫁はふかし営業のプロと来たもんだ
0062名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 17:13:59.13ID:IaTy1Xjt0
世界1位の賞金がたった150万とか夢がねぇな
1桁増やしてやれよ、誰も後がつづかねぇよ
0064名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 17:35:23.05ID:uOk6/mdG0
スト５自体が完全な失敗作だからなあ
金のためとはいえ盛り上げてくれてるプロに対してこの仕打ちか
0066名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 18:47:35.91ID:jAdi9+gI0
前スレで話題になった「JeSUの問題点・不可解な点」を列挙してみた。

- ありもしない「法律による上限10万制限問題」をでっちあげ流布している
- 自身が提唱する「プロライセンス制度」で「法の穴を抜けることが出来る」と喧伝している(実際はそんなこと出来ない)
- 選手に「プロライセンスあげます」と勝手に送りつけ、2年5,000円の維持費を払わせる
- (未確認)賞金の流れとして「運営->JeSU->大会参加者」という体制づくり
- JeSUが開催する大会で「ライセンス持ち:賞金貰える、海外勢:貰える、ライセンス無し:貰えない」という不可解な規約作り
- 大会主催者に"立会人"の派遣費用3万円/日と宿泊費&交通費を払わせる
- 事務所の住所がレンタルオフィスで無人
- JeSUに加入した場合は「公認じゃない大会に出場した場合罰則」という一部関係者のみに配布している裏情報を故意に隠蔽していた
- [New!]JeSU・カプコンが主催する大会において「大会後」に「規約に書いてない」「本人にも告知がない」状態で「JeSUライセンス非保持者の賞金を勝手に減額(不払い)」という嫌がらせ
0067名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 18:47:48.40ID:la273WO7a
evojapanってJeSU公認じゃないし、出場した選手は処分される可能性あるな
0068名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 18:50:59.20ID:8PAtIjp50
eスポーツの高額賞金､阻んでいるのは誰か
消費者庁は｢景品表示法は問題なし｣との見解
https://toyokeizai.net/articles/-/212817
0069名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 18:51:00.08ID:vw4AFb4+0
今の所整理するとこんな感じかな？

①該当ゲームなどと一切関係ない業種からの第三者スポンサーからの賞金なら全てクリア　高額賞金なんでもござれ

②-自社のゲームつかっての賞金大会は上限10万円（景表法）
・ただし上手くなるのに金がからないとされる基本無料＆課金が上達に関係ないシステム　のゲームのみはひっかからない

③ゲーセンなどでゲーセンが賞金制大会を開くのは風営法にひっかかる可能性が高い

④参加者や視聴者からの参加費や入場料などを賞金に当てるのはNG

⑤内閣知的財産戦略本部の分科会では、賞金制大会であっても、プロ選手とアマチュア選手をライセンス制度によって区別し、
　プロ選手が興行として非常に高度なパフォーマンスを見せることに対して報酬として賞金を支払うことは景表法上問題がない,とされた
　（注）JeSU談　らしいので未確認
0070名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 18:52:23.17ID:mY9FAhOR0
もう景品表示法は捨てとけよ…
0071名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 18:53:28.39ID:i1a8kdJz0
>>42
プロボクシングも賞金自体はあるにはあるぞ
優勝賞金とかKO賞とか特別なイベント興業だと珍しくない
戦うだけで貰えるファイトマネーの方がメインになってるだけで、両方貰える事もそれなりに

ゴルフやテニスとかが基本的に賞金オンリー
囲碁や将棋も対局料(ファイトマネー)と賞金の2重で貰える
0072名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 18:56:15.58ID:enghC42eM
興行の賞金大会なら問題ないな

それだとライセンス興行契約以外の人にお金渡るのは
0073名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 19:01:11.53ID:8PAtIjp50
>>69
>②-自社のゲームつかっての賞金大会は上限10万円（景表法）
これはJeSU側の嘘で消費社長は問題なしとのこと

>④参加者や視聴者からの参加費や入場料などを賞金に当てるのはNG
これは風営法にひっかかるからそのとおり
0074ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
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2019/02/18(月) 19:03:45.14ID:VkCXIp8H0
とりあえずももちが賞金を満額受け取ったのかどうかを明らかにする必要がある
いつわかるんだろうなそれ
現状では不明なので騒ぐのは得策ではない
大元のももち嫁情報はまったくのでまかせかもしれないと見る向きもある
0075名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 19:05:03.50ID:3deYkKKWd
ももちの配信で本人に聞けばいい
0076名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 19:16:06.13ID:r0u+zacm0
チョコが言ったのなら配信とかか？一先ず証拠の画像なり動画あげてくれんとただでさえeスポ普及すると嫌な奴が適当に虚言撒き散らしてるだけかもしれんし
0077名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 19:16:48.60
>>76
そう
逆に言えばソースがそれだけ
0078名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 19:18:31.44ID:GkpwSyzN0
15才以下のジュニアライセンスって児童労働を隠す言い訳だよな
賞金は嘘で本当は賃金だってバレるから
物凄く悪質だと思う
0081名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 19:43:14.95ID:jAdi9+gI0
> eスポ普及すると嫌な奴

どーも、いろいろな「事実」と「流れ」を見るに

「JeSUがその"奴"である」

ように感じてきてなw
0084名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 19:55:51.04ID:+gLXUyw20
優勝者には１５０万円出します（ただし気に入らない奴には出しません）
0086名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 19:57:31.39ID:mY9FAhOR0
150万のうち100万はスタッフの人件費としてもらいます
0088名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 20:11:17.77ID:vw4AFb4+0
>>73
> >>69
> >②-自社のゲームつかっての賞金大会は上限10万円（景表法）
> これはJeSU側の嘘で消費社長は問題なしとのこと

すまんが、ソースお願いします
ちゃんと「自社の商品の宣伝になってしまう」という観点をクリアした説明のものを
0089名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 20:16:50.10ID:3e9Y7S1F0
ももち優勝ってことは構図的には自称プロゲーマーがアマチュアゲーマーに惨敗したってことか
自称プロゲーマーたちは死にたくならないのかね
0090名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 20:19:13.64ID:eo7rc92h0
>>88
自社ゲームを使っての「賞金」大会は上限10万
自社ゲームを使わんでもp2wなら10万が限度
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/18(月) 20:21:45.10ID:gV/S9DyWa
日本っぽいよな
育つ前から搾取しすぎて結局トータルで損してるっていう
0092名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 20:25:44.15ID:mY9FAhOR0
死んでる格ゲー界隈をさらにオーバーキルする浜村を始めとした利権まみれの老害ども
0093名無しさん必死だな
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2019/02/18(月) 20:35:16.27ID:4rGaU6T20
他のゲーム大会もなんか歪み発生してる
YUBIWAZA大会がJeSUプロ参加不可で賞金100万円な理由がなんとなく察せられる
https://www.mbs.jp/yubiwazacup/


ぷよぷよ通総合スレ part242
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1550300423/
53ゲーム好き名無しさん2019/02/18(月) 19:44:47.34 ID:iBnKjFoY0
詳しい奴教えてくれ

【超悲報】プロゲーマーのももちさん、JeSUのライセンス拒否でなぜか海外大会の賞金8割ピンハネされる
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1550316211/

もうすぐあるyubiwazaも賞金100万ってなってるが本当に貰えるのか？
その場で加入してプロにならなければもらえないのか？
クイズ番組では100万とか1000万とか貰えるし入賞者にだけクイズやらせてみたいな抜け道はないのか？

54ゲーム好き名無しさん2019/02/18(月) 19:50:21.19 ID:CUbydHra0
>>53
YUBIWAZAはJeSUライセンス持ってない人限定だから確実にもらえる
つまりライセンスなくても賞金出せるのに不当に抜かれたってこと

55ゲーム好き名無しさん2019/02/18(月) 20:03:03.67 ID:+5yhaaju0
>>53
ひええ
ユビワザがJeSU拒否したのってやっぱりeスポーツをJeSUに独占させないためなのかもね
JeSU以外の経路でもちゃんと賞金出せる前例を作ればJeSUが要らないことを示せる

56ゲーム好き名無しさん2019/02/18(月) 20:10:37.55 ID:+5yhaaju0
わかった
ユビワザ大会にJeSUプロが参加出来る場合はももちの例と同じでアマチュアは賞金10万円上限を強要される
確かJeSUの規約にJeSU公認大会以外の賞金付き大会には出ちゃいけないって書いてあったよな
だからJeSU公認大会ではないユビワザ大会にはJeSUプロは参加できない
これはJeSUの決まりであってユビワザ大会はもともとプロアマ関係なく賞金100万円の大会を開催したいと思ってたんじゃない？
絶対にそれはJeSUと交渉したはず、それで決裂した

57ゲーム好き名無しさん2019/02/18(月) 20:12:05.81 ID:0p5vuGvW0
ももちの場合は嫌がらせされてるだけ
例えるなら田舎で自治会費が高いから入らなかったら嫌がらせされてるようなもん
もし本当ならももちが強気に民事で提訴すれば勝てるかもしれない事案だと思うけど、金も絡んでるし刑事告訴できる事案か否かは詳しく書かれてないからわからんなぁ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/18(月) 20:37:01.28ID:4rGaU6T20
YUBIWAZA大会の概要
賞金
【ストリートファイターⅤ アーケードエディション】優勝100万円
【ぷよぷよeスポーツ】優勝100万円
【鉄拳７】優勝：50万円　2位：25万円　3位：10万円　4位：7万円　ベスト8：2万円
参加資格
下記１～４の条件を満たす方
１：出場タイトルのJeSU公認プロライセンスを所持していないこと
２：2019年3月2日時点で満15歳以上の方※18歳未満の方は保護者の同意書が必要です
３：日本在住の方
４：本ページに記載されている参加規約、参加者免責事項の同意いただける方
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/18(月) 20:37:04.08ID:vw4AFb4+0
ごめん、詳しく読み込んだらちょっと足りなかった(>69)
自社のゲームでも”労働報酬”なら景表法OKってのはずっと言われてたな…肝心なところがすっぽり頭から抜け落ちてたｗ

改めてまとめるに…

①該当ゲームなどと一切関係ない業種からの第三者スポンサーからの賞金なら全てクリア　高額賞金なんでもござれ

②-自社のゲームつかっての賞金大会は上限10万円（景表法）
・ただし上手くなるのに金がからないとされる基本無料＆課金が上達に関係ないシステム　のゲームのみはひっかからない

②-1 労働報酬としてなら高額の賞与はあり（消費者庁見解）

③ゲーセンなどでゲーセンが賞金制大会を開くのは風営法にひっかかる可能性が高い

④参加者や視聴者からの参加費や入場料などを賞金に当てるのはNG

⑤内閣知的財産戦略本部の分科会では、賞金制大会であっても、プロ選手とアマチュア選手をライセンス制度によって区別し、
　プロ選手が興行として非常に高度なパフォーマンスを見せることに対して報酬として賞金を支払うことは景表法上問題がない,とされた
　（注）JeSU談　らしいので未確認


⑥JeSUはライセンス制度の必要性を＝労働報酬を与えるにプロとアマの区別をつけるため、みたいな説明をしたことがあるが、これはおかしい
　　（プロアマ問わず労働報酬はOkのはず)

⑦労働報酬として与えるためには、事前に契約が必要？　


かな？
…こうなると結局　⑦　が肝になるのかな？
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/18(月) 20:51:27.52ID:4rGaU6T20
そもそもプロと認定される方法がJeSUのプロライセンスのみってのはおかしい
独占禁止法違反になりそう
どこかが別のプロ制度を作ってプロライセンスを配布したっていいはずだろう
それを大会がプロとして扱わずに賞金を減らしたら不当な差別行為になる
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/18(月) 20:55:03.05ID:eo7rc92h0
>>94
また和を乱すクソ野郎が現れたな
これじゃあ浜村大先生が消費者庁の人間と何度も話し合って確認した
ライセンス制度の嘘がバレちまうじゃねえか
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/18(月) 20:58:29.57ID:vw4AFb4+0
>>96
JeSUのプロライセンスはJesUが関係する大会で賞金を出すために”JeSUと労働報酬契約を結ぶ”ことになる形になってるのでまた別の話になるんじゃないか？
ヨソがJeSUと関係ないプロライセンスつくったりするのは今でも自由だけど、それだとJeSUが関係する大会で労働報酬として賞金がもらえないから

JeSUとは別に高額賞金大会開くのも自由なんだし独占禁止法とかには当たらないだろう
もしJeSUがゲーム会社に圧力かけてヨソが独自に大会開きにくいみたいなことしていたら別で確実に独禁法にひっかかると思うけど
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/18(月) 21:06:25.89ID:S91OfSpw0
>>91
ガチャゲーにもその強かさが発揮されていれば
いらんもん育てやがって
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/18(月) 21:07:03.09ID:HKIZTRXba
>>60
メーカー主催の大会でも勝利後に報酬（取材料）等でもらう分には問題がない
そもそもjesu側の主張と同じ方の抜け穴
そしてjesuは責任について明記をしてないのでどっち使ってもリスクが変わらん

ケツ持つしないけど利権は取るとしか行ってない
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/18(月) 21:08:39.22ID:r0u+zacm0
カジノ作るんだからとっとと法律変えろよと
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