任天堂「やべえこれクソゲーだ…よし！作り直そう！」←なぜ他の会社はこれが出来ない？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:30:41.12

クソゲーだして会社の信用失うより大事なもんあるか？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:31:26.53

ジャンプフォース、レフトアライブ、DOA、ANTHEM､RDR2、FO76「せやな」

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:31:32.99

バイオ2の開発者座談会見たら、カプコンもバイオ2はめっちゃ作り直してたみたいね
没映像や企画書が山のように出てたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:31:50.17

少々不味くても食えや

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:32:56.96

全てのクソゲーは
クソゲーステーションに集結する…！！

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:33:28.12

金がないから

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:33:35.93

金がねぇんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:33:55.89

>>1
だってお前ら内容が糞でもブランド物ってだけで買うだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:34:02.49

FF7R「やべえクソゲーだ…よし！作り直そう！」

もしこんなことになったら発売までに何十年かかるか分からんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:34:02.74

予算ねンだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:34:24.08

信用0という自覚があるから旨味しかない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:34:55.35

損切りするなら早い方がいい

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:34:56.85

プレイヤーをデバッグとしか思ってないゲーム会社に聞いてきて

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:35:16.22

作り直してもクソゲーだったトリコ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:35:19.75

どの開発環境もトップのオナニーになるから誰も止められないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:35:27.00

任天堂「よし！作り直そう！！」
スクエニ「よし！作り直そう！！」
信頼感が違うよな、作り直しかどうかではなく会社の問題

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:37:27.13

はゼノブレイド2

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:38:36.23

金も時間も余裕がない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:38:57.46

>>9
まさにそれやってる最中だろう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:38:59.53

ちゃぶ台返ししてクソゲーだったタイトルと言ったら
スーパーシールを挙げざるをえない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:39:41.54

>>1
ガチグソならともかく、世の中何が当たるかわかんないからねえ・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:39:59.37

FFは詐欺ムービー作ったり作り直して破綻したり名前詐欺したり作る作る詐欺してるだろ！

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:40:03.23

そんな任天堂もGC期に研きを怠って信用を失いかけたし
よくそこから復活できたもんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:43:25.47

>>19
7リメイクの場合は「やべえまだスタッフ足りねぇ…」だからクソゲーかどうかすら判断できる状態じゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:43:31.86

「やべぇこれクソゲーだ・・・でも、これはこれで斬新だし受けるかも！」

そしてまた一つクソゲーが世に放たれた

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:44:16.53

>>1
財力と作り直したところで面白くならないという違い

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:44:19.62

じゃあなんで去年はGOTY0でしかも何一つ賞貰えなかったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:44:27.57

スクエニは作り直した結果がFF15だからなんとも言えん
舵を切る人がいないとオープンワールドになったりおにぎりに力入れたり迷走する

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:44:40.20

どのタイミングでクソゲーだと気付くかだな
企画段階ならまだいけるだろうがプロジェクトが進み出したら簡単には止まれんし

5年も開発したロボゲーの名前を借りたステルスクソゲーが何故あんな出来になってるのかは本当に聞いてみたい所だが…

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:45:24.85

「グラだけ綺麗にしとけばアホが買ってくれるだろう」

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:45:24.32

スクエニの場合はクソゲーでも無理矢理小売に押し込めるから初回出荷分で
黒字でればもうOKなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:45:50.12

ARMS、カービィ、マリテニだけは突貫工事だと思う
任天堂のゲームにしては浅すぎるし

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:47:51.32

ニンテンドーラボ「やべえこれ神ゲーだ…よし！どんどん展開しよう！」←なぜ止めなかった？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:47:58.93

>>32
ARMSは良く出来てると思うが
ストーリーモードがないとかの話？

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/03/03(日) 22:49:29.79

>>1
ユーザーは意外と記憶喪失になる
バンナムという前例もあるしな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:51:20.62

>>16
スクエニの作り直しはダメだったものを再利用して、だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:51:26.53

年度末に出るゲームはワケアリなんだよ
なるべくしてなったクソゲーラッシュ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:51:43.06

Switchの性能があまりに低くて動かなくて
製品レベルじゃなかったから、性能アップする次世代ハードまでそのまま寝かすってだけでしょどうせ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:51:43.59

ゲーム制作には締め切りというものがある

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:51:49.54

>>1
一番の問題はこれがクソかどうかすら判断できる人間がディレクション出来てないってことだろ

ノムリッシュなんてKH3発売前後も自信満々だったやんけ
間違いなくFF7Rもそのままの感覚で行くぞ（笑）

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:52:19.24

イナイレは作り直して伸びまくってるやん

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:52:56.08

規模が大きくて小回り効かないんだろな
ドット絵の時代ならまだしも、一つの修正するにも莫大な時間と金がかかるわけだ

任天堂はどうやってんだ…まず2Dとかで作ったんだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:53:42.66

>>40
あいつを懲らしめる人間がいないから現場は地獄

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:54:08.56

>>32
カービィは確か納期が決まってたらしいからな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:54:55.49

A「そういえばメトロイドプライム4の進捗状況ってどうなってるの？」
B「・・・他のタイトルにライン回してて全然進んでないみたいですけど・・・」
A「マジかよ・・・それアメちゃんブチ切れ案件だぞ、どうすんだよ」
B「実は作ってたけど一定水準に達してなかったので完全作り直しとか話作ったらどうですか」
A「それだ」

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:55:05.49

ただ単に前科があるからだろう
サッカーのやつ酷かったじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:55:15.11

ヒント：貯金額

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:56:22.11

予算を考慮するとワンチャン売り逃げ狙う方が期待値が高い。今の制作が終わったら勝ちプロジェクトに配属されるかもしれないし
納期通りに発売する事。これが唯一の正義

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:56:50.56

でもグダグダ長い期間かけてクオリティ確保したネバカンのゲーム買わなかっただろ
だからスタッフが流出してパズドラが生まれた

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 22:58:48.28

>>42
ゼノフレイド1のときはモノリスに
まず小さなエリアできっちり形にさせただっけ？

ゼルダは開発のどっかの段階でスタッフみんなでテストプレイとかか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:00:44.41

300人で1週間テストプレイとかな
マリオクラブとかな
大事なポイントがわかってるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:00:59.02

上司連中に部下に没食らわせて嫌われてもいいって根性座った奴がいないんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:02:45.07

ブリザードとかは普通にやってるやろw

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:04:38.54

目的が「売る事」だから内容は絶対に面白くする必要まではないからな
仮に面白くても発売から日数が経ったソフトなんか誰も買わないから
初動で目標数まで売り切る事に全てをかけている
そういう商売が何故かいつまでも通用するクソチョロい市場がゲーム業界だ
任天堂がおかしいだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:04:49.84

ブリザードは金持ちオタの道楽w

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:05:05.64

宣伝で騙して小売に押し込むからな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:07:20.11

そりゃ1000人月とかかけたのひっくり返すの簡単にゃいかんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:11:39.57

>>54
それが海外でもだんだん通用しなくなってきてるんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:13:09.47

任天堂が設定してるクオリティラインってどんなもんなのか気にはなる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:15:31.99

>>57
「いまあるものを活かしながら
　手直ししていく方法だと２年かかります。
　イチからつくり直していいのであれば、
　半年でやります」

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:18:07.97

任天堂のゲームは数年にわたって売れ続けるので
最初に金かけて良いものをつくるのだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:19:31.78

>>54
任天堂は昔からジワ売れするの見込んで作ってるだけでおかしいわけじゃないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:19:33.34

サードの場合は作り直しはせずにそのまま発売して自ら殺すか完全版出してくる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:19:37.45

>>60
聞いたことあるなそれ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:22:49.54

3dゼルダ作る！って言ってプロトタイプを2dで作った事に比べれば作り直し程度

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:22:56.19

最近だとピカブイが極大の糞ゲーでスマブラもなかなかの糞ゲーだけど？
ぶーちゃんは買わないから分からんかもしれんけど

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:24:39.91

任天堂ぐらい金あればそりゃできるけど他は違うからな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:26:19.00

>>66
ＫＯＴＹスレ追い出された子かなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:28:14.44

任天堂の規模になりゃ開発してるハード・ソフトのいくつかは
やり直しやお蔵入りになるの見込んでコスト管理してるんでしょ

ハードだって作り直してるじゃん。
社長が訊くのメイドイン俺みると
もともと開発してたGBAの後継機を作り直してDS作ったって書いてるけど
もし作り直さずに強行してたらGBAの後継機は1画面タッチパネルなしになってたそうだ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:28:22.66

>>32
突貫工事なのはWiiUのマリテニな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:28:39.67

>>58
通用する間はそのまま続けるだけの事だ
通用しなくなるまでに別の商売を見つけられればいいけどな
過去の遺産を使って、その遺産の威光が通用する客だけを狙う
今の経営陣が退職するまでの間ぐらいはもつんじゃないか？
栄枯盛衰ってやつだ、所詮はファミコンブームに乗っかって急成長しただけ、
変にしがみつく程サードはゲーム商売に思い入れなんか無いだろ
先々まで考えてる任天堂がおかしいだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:29:45.46

>>1
自転車操業の会社にとって信用と明日の金、秤にかけて重いのは明日の金だ
明後日金返せなきゃ客からの信用があっても潰れるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:30:02.47

任天堂の作り方だとイメージを共有しやすいようにまずはプロット版作るやり方だっけか
モノリスソフトがスクエニ時代のやり方のままだったけど任天堂の子会社になって
真っ先にその作り方を実行したら効率よくなったと答えてた気が

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:30:11.20

>>68
次の方どうぞ、のやつか、あれは面白かったw

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:30:34.14

サード「完成したけどクソゲーかどうかもわかんねえし、バグも残ってるけど発売して反応見つつ修正しよう」

こんなんばっか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:30:46.12

寿司ストライカーは誰かストップする人いなかったん？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:32:07.82

>>68
どゆこと？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:32:08.85

>>1
クソゲー出しまくってるだろチン天堂も

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:32:52.78

ゲーム下手はなんでもクソゲー呼ばわりするからな消費者の求める閾値も確実に上がった
チーターマンなめんなよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:33:18.44

>>60
FC時代と比べるのはアカン

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:33:24.79

>>76
お偉いさんにおまえが持ってきた企画で一番だって褒められたらしい

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:33:29.64

>>62
ゲーム業界全体から見れば、任天堂がやってる本来正しいはずの事の方が異端だ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:33:53.57

>>54
仮に面白いゲームになったとしても結局売れず、
ゲームマニアには名の通ったプレミアゲーになる未来しか見えないわ
昔と違って評判良ければ誰もが買ってくって時代じゃないもんなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:34:01.63

>>72
つーても
スクエニは別に自転車操業じゃないからな
もうちょいなんとかしてやれよ感

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:35:19.55

ゲームは作ってみるまで分からないのがつらいな
ファミコン時代ならともかく今は完成まで突っ走るしかないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:36:02.45

バグを出すなとか後からアプデでキャラ追加するなとは言わないけどせめてまともにゲームができるクオリティにしてから出せとは思うわ。最近のPS4のクソゲーとかロードがクソ長かったりゲームとして欠陥レベルのバグが多すぎるわ。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:37:27.01

寿司スト持ってるけど、ゲーム自体は良く出来てて対戦も楽しいぞ
子供向けだからそこにひっかかるフックが弱かったんだろうな

任天堂のゲームで売れなかったものは、品質より売り方の問題のほうがでかい

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:37:32.23

>>1
ピカブイ糞だったやんw

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:37:57.26

8割完成したドミノを崩してまた1から立てていくなんて普通は無理やろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:40:12.64

開発側がクソゲーだと思ってないだけかもしれんぞ？

ないか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:40:14.22

>>88
あちゃー、またコンプかよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:41:40.15

>>90
それが一番可能性高いやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:43:00.13

>>5
ブヒッチハブなだけじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:43:16.19

2016年国内販売された任天堂のメタスコア成績

80点以上
　星のカービィロボボプラネット　　　81点

70～79点以上(参照：ソフィのアトリエ　75点　)
　ペーパーマリオカラースプラッシュ　76点
　ディズニーアートアカデミー　　　　　72点

50～69点
　マリオパーティースターラッシュ　　69点
　マリオ&ソニック　　　　　　　　　　　65点
　メトロイドファッキンサッカー　　　　64点
　マリオ&ソニック(3DS)　　　　　　　　60点
　マリオテニス　　　　　　　　　　　　　58点

任天堂も半分くらいは作り直したほうがよかったんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:44:02.74

>>87
アニメーションの出来といいクオリティは高かった
ただ何故寿司なのか、コレが売れると思ったのかと言う疑問は今も残る
DLで買って後悔はないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:44:47.31

>>83
現代のゲームは流行であり話題でありファッションなので、
どんなに出来が良くても旬が過ぎれば「拘ってるのが恥ずかしい」ものになる
そんな「もう終わったもの」なんかよりも、次々と新しいのが来るんだから
そっちに目を向けていかないとオシャレじゃない、ゲームに必死みたいでダサいとなる
任天堂は基本的にはゲームというより「ハイテクおもちゃ」を売っているので
おもちゃで遊びたい人が時期を問わずに買ってくれる
ゲームを流行りものの消費物とするのは別に絶対ダメってものではないが
そんなのに何年も何十億もかけて確実に元取るのなんて大変じゃねえ？と思う

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:44:49.70

いつまでアーゼストに糞ゲー作らせるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:46:23.19

>>90
内輪ノリはあるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:47:03.09

>>97
何そのアルカディアとゲーメストが混ざったようなやつ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:47:07.02

>>24
正確には「やべえ、野村の千本ノック受けるスタッフいねぇ…」になるんじゃ…

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:47:10.20

ジワ売れ体験したことあるメーカーって任天堂だけなのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:50:10.77

「やべえこれクソゲーだ…でもフリプ買取だから関係ねえや」

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:51:37.38

>>94
3年も前のデータ持ってこられても…。てかこれ以外にも任天堂ゲーあるやろ。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:54:13.91

>>87
コンセプトが寿司ありきでゲーム作ってるから無理があんだよな
ゲームありきでコンセプトをイカにしたスプラトゥーンと真逆
コンセプトから入ってゲームの完成度も高い神谷はキチガイだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:56:40.53

>>76
寿司はゲームとしては面白かったよ
ただスマホで無料ゲーにするのが向いているゲームだった
売り方が良くなかっただけ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/03(日) 23:56:41.10

寿司は確かにクオリティは高いよ
ただパズルゲームに美麗アニメと主題歌はいらねーんだよなぁ・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:01:58.78

クソゲーと面白くないゲームは別だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:07:49.87

そもそも世間的な評価を下せる程セールスが出てない寿司ストライカー

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:09:19.74

任天堂はファミコン時代から発売延期の常習犯だったな
サードから搾り取って開発費には困らなかったからゆっくり開発できる習慣がついたのだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:10:43.92

今年のクソゲー筆頭はキングダムハーツ3
ブレスオブザワイルドとは完全に真逆のベクトルに向かっとる
ムービーばかり、派手なだけで何をやってるのか分からんアクション、不必要に多いミニゲーム、ファンでも完全に理解出来ないセンス最悪なストーリー
その上にアルティマニアとかいう本で補完するという始末

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:10:49.60

面白いゲーム作るよりそれなりのゲーム作って面白そうな宣伝した方が売れる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:12:35.28

>>1
カネも修正出来る技術力も全く無いから

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:13:16.29

ちゃぶ台返しっていくら損失が出ると思ってんだよ
それ出来るの金ある会社だけだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:13:42.21

ゲーマーもそこまで賢くない
こけおどし大好き

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:16:12.41

ゲーム業界って2～3年先は闇なんだから信用なんてもんは気にしてられんよ
まして多大なリソース使って開発費のかかる昨今そんなことサードがやるわけない
体力のある任天堂だけがそういう真似できるってだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:16:26.67

でもゼノブレイド2は作り直さなかったよね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:17:36.86

いやアップデートやってただろかなり長期の

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:18:13.71

今回のレフトアライブでよくわかったじゃんPS4ユーザーは情弱ばっかだから
〇〇シリーズの続編とか〇〇のスタッフとかいう情報を出すだけで爆釣
しかも任天堂ハードをマルチから外すだけでSIEからサポート超優遇される
んで糞だってバレてもユーザーは中古に売ればOKだと思ってるから新品の1次出荷数はキープできる
こんなちょろいのに真面目に作る気なんて起きるわけない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:18:39.27

オクトラやDXMのような体験版を先に出して意見を貰って調整するやり方は他もやるべきだと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:20:13.28

効率いい開発をしてるから潰せるのかもしれん
ダラダラ積み上げてたら崩すのも大変だし

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:21:15.12

ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ～！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ～！
任天堂は臭いクズ会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！あはは！

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:22:42.12

何年か前の話だけどニンテンドーはWiiU時代にファミコン時代からのプロジェクト残ってるとか言ってたからな
その発言の数年後スーファミミニにスタフォ2収録してきてあながちふかしじゃねーなってのが明らかになった
そんぐらいイカれた企業なんだよニンテンドー
真似しろって言われても普通は無理だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:23:42.08

任天堂は常にいろんな実験やってて、モノになりそうなやつにガワを乗っけて製品化していくんでしょ
ヨソはガワから企画してこういうの作るぞーってやってるから止められないんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:24:19.25

映画だってクソでも公開するじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:28:06.16

今はまだ出来ない、やるべきじゃないという
温めているストックが山ほどあるだろうな
ただやりたいだけは論外、やらざるを得ない
メーカーは気の毒というべきか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:28:54.87

BotWもなんか途中でただ広いだけでおもんないからやり直したみたいな噂出てた時期があったな
あの頃はちょっとこれはダメかもと思ったりもしたがよくあそこまで持っていったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:29:40.21

浪人生みたいなもんだ
今すぐいける三流大学受けるか一流目指して浪人するか
延ばしても入れなかったら丸々無駄だしな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:31:22.57

金がね…

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:32:24.86

64版MOTHER3とかな
よくストップかけたと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:34:17.41

開発前の企画書がすでに面白くないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:34:40.84

>>126
終わってみればもっと広くして欲しい
あの崖の向こうに行ってみたいと思うからな
今も決して狭くはないのに恐ろしいゲームだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:36:12.01

>>123
アイデアだけ生んで貯め込むだけの部署が有るな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:37:40.61

ジャンプフォースとかレフトアライブとか
ちょい前だとnewガンブレとか
クソゲー掴まされてメーカーに失望や激怒する奴よりも、明日の飯の種の方が大事
こんなクソゲー売ってしまってごめんなさい、なんて殊勝な態度を取るわけがない
クソゲーだとわかっても作り直す金も時間もないから仕方ないだろ、と居直られるのがオチ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:39:24.92

>>115
ファミコンから数えても30年以上経つしその中で生き残っていく以上信用をなおざりにして
商売やっていけるはずがない
ダメになったら他所に移ればいいの他所なんかどこにもない、今いる自分の居場所で
何とかするしかないと言う覚悟の違いが大きいと思うが

あと当の任天堂にしても最初から有り余る体力を備えていた訳ではない

>>118
そう言うこと繰り返していった結果だんだん売り上げが落ちていった現状があるんだけどね
しかも任天堂一社だけが国内でもダブルミリオン以上を維持できてる時点で
単にCSの凋落だけでは説明がつかない

あれは別だとか言って思考するのを放棄したとしても自由ではあるが

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:41:42.13

レフトアライブに5年かける病理の深さ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:41:48.84

金がないって言っても
クソゲー出す程にやせ細っていくんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:41:56.23

アタリショックから始まってるからな
再開拓した任天堂と乗っかったメーカーでは
姿勢が違うだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:44:42.86

>>103
去年の方がゴミばっかだったろうが

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:45:11.08

商品そのものの出来の前に
商品を計画通りに仕上げるかどうかが
会社を回す上で大事だからな
任天堂みたいに銀行から金を借りずに開発できる会社なんてそう無いし

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:45:22.95

安藤ケンサク
はい論破

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:48:53.28

>>129
よくストップも何も中止の時点でガワしか出来てないし
あんまり開発が遅れたもんだから中身をちゃんと作っても完成する頃にはGCが出るからスタフォ2みたいにお蔵入り確実だからやめたんだが
あともうそのときは岩田さんも出世して1本のゲームにかかりきりになれなかったし

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:55:46.33

>>28
作り直しが中途半端だったんだろうな
釣りとか音楽聴きながらのドライブ、写真、
賑やかなダンジョン、
後から入ったであろう要素はウケてた
シナリオとか、男4人の設定とか、初期からあるキャラデザとか、明らかにウケない物を残しすぎた

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:56:07.25

任天堂は昔からの人気タイトルの続編をほとんど変えないで発売してるから失敗しないんじゃない？
FFなんかはシリーズとしては同じだけどストーリーもシステムも毎回違うからね
変えるほうがいいのか、変えないほうがいいのかは別として

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 00:57:25.35

映画みたいな作り方になっていて
中身は映画のようなフォーマットが決まっていないから出すまでわからない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:00:00.54

>>26
任天堂の財力は信用で得たもんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:00:09.58

>>109
この前のダイレクトのFE新作の延期も
さらっと触れるだけ観てる側も対して気にしてないみたいだね

例えばスプラトゥーンでうさぎでモデルができたら、本人達が納得してなくても、上層部がもう金と時間をかけずにそれで行けって指示するメーカーもあるでしょ

任天堂は上層部が「なんでうさぎなの？」、「明確なコンセプトがないならマリオで作り直したら」って安易に妥協させないイメージ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:04:23.45

ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ～！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ～！
任天堂は臭いクズ会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！あはは！

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:05:08.80

マリオデ、ピカブイという手抜き+クソゲーは・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:06:45.03

2018年の弾9割クソゲーだった任天堂ならではの作り直しをお見せいたしますよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:10:18.23

>>143
＞昔からの人気タイトルの続編をほとんど変えないで発売してる
まずこれが間違い、というかそれでいいなら他社も苦労しないんだよ
任天堂だけがブランドをすり減らさず、時に盛り返してここまでやって来たんだよ

例えばゼル伝は時岡で完全3D化、風タクで反リアル化、そしてBofWと
3回もすさまじい変化を起こしてそれらでやったことは業界全体で生かされている

そして、イカに代表されるように「人気シリーズの最初の1回目」を今の時代でも作れてる、これも任天堂

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:10:21.88

マイクラレベルのグラでいいからまずゲーム部分作り込んだりしないわけ？
それでモノになりそうだったら作り込めばいいじゃん。FF15とかゲーム部分がなおざりになってるわ。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:17:05.69

>>151
だって…美麗グラフィックとかリアルな質感とかパッと見でわかるものしか要求されてないし…

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:19:10.21

FF14はやったよ
オフゲに3年ダメージあたえてエンジンからぜんぶつくりなおしで3年でMMOだした
クソゲーつくって作り直しはわかるけど当然クソゲー作ったスタッフは責任とって降りるか辞めたんだよな？
妊娠てメトロイドにかんして作り直ししかいわんけどスタッフがかわってなかったらまた糞になるだけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:20:19.27

メトロイドはスタジオ変更にはなったな、今はそれしかわからん

>>109　>>146
でもゼルダで4年だから他社のAAAよりは早く出てるよな
この辺に関しては先に基幹部分を作ってからガワを作るって作り方が関係してると思われ

例えばイカなんかはストリート系ファッションになったのは仕様が固まってからだった
つまり逆に言うと「完成したモデルは開発終盤まで存在しなかった」ということ
そんな開発手法だからそもそもモデルの作り直しが起こりにくいんだろうと思われ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:20:49.18

>>148
手抜きでメタスコア97にアマゾン評価満点のゲーム作れるとかすげー

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:22:21.99

今は新システムのルールやジャンルどころかキャラから入ってるし
サードのゲームの骨格理解は更に遠のくのみだわ
もう企画同士でまともにゲームシステムの話なんかできないだろ
多分個人の知識差が有りすぎて会議でろくな話にならないのが想像できる
任天堂は平均値が高いから通じるんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:23:05.75

>>32
アームズはともかくそこらへんはひどかったなあ
それらの評判見てそれ以降のソフトが延期だらけになったのはあると思う

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:24:34.34

>>36
クソな部分とクソでない部分が見分けられてないだけかと

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:24:39.27

>>76
あれはスマホで無料でだしとけば人気出た

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:27:23.01

任天堂はソフトが赤でもハードとロイヤリティで利益出せるからな
他では無理
マリオRPGの時、スクエアと喧嘩別れした原因にもなってる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:27:43.53

それをやれるのは金に余裕のあるところだけだから

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:28:49.89

たぶんセンスの問題もあるよ
FF15なんて妥協せずに作ってるのに面白くないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:30:37.21

>>161
確かにゲムヲやFCSFCのライセンス料暴利で貯め込んだチートくさいマージンなのかもな
心に余裕生まれるしいろんなアイデアに寛容になれるだろうし

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:31:10.19

最近のスクエニは「あれやりたいけどできないよ～、こんなんしかできないけどもうこれでいっか～」みたいな感じがする

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:31:16.59

はいスクエニ
FF14

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:34:24.17

同じゲーム時間かけて作り続けてるとそのうち感覚が麻痺してきて何が面白くて何がつまらないのかわかんなくなってくるんだよ
そこで客観的に見れる人ってなかなかいない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:35:03.50

グラフィックに金がかかり過ぎるせいで作りなおしができない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:36:49.18

最近発売延期って減ったよな確かに

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:37:24.97

スクエニ「やれることは全部やった」

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:37:43.71

>>164
元々映画コンプなショートムービーと妥協したミニゲームイベントしか作れてないよ
不味いルールのアレンジがメインで新しいゲームシステムは作れない会社

>>166
一流の作家が持つと言われる脳内読者みたいなもんか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:41:39.01

>>122
セガじゃなくサードだけど
PS3時代になってから出たDCのソフトとか
去年でたメガドラのカートリッジのソフトとか
まあ他社も色々有るぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:42:42.65

任天堂も金がなかったらやってないね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:48:29.35

青沼

「制作していくウチにすごい手応えを感じてきました。
このまま発売するよりももう少し練り上げたい。
待っていた方には申し訳ないが、必ず満足させます。」

サード

「制作していくウチにすごい手応えを感じてきました。
このまま発売するよりももう少し練り上げたい。
待っていた方には申し訳ないが、必ず満足させます。」

同じ言葉なのになぜこうも違って聞こえるのか。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:48:53.06

マスターアップまで言ってたのにヤバイって気づいて作り直した例

https://i.imgur.com/1006v0q.jpg
https://i.imgur.com/XiTwW0d.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:48:54.22

>>166
個々を尊重する環境なら誰でも客観的な意見を言いやすいと思うけどそうもいかないんだろうな
任天堂は自由で伸び伸びしてそう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:50:08.09

>>126
宮本さんと青山さんが初めて映像を
公開した時はユーザーでも大丈夫かな
って感じだったからの延期だったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:52:29.38

>>174
ひでえな
もしこれが出てたらスマブラも存在しなかったかもしれないのか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:52:32.55

>>174
作り直してはねーだろ、マーケティングし直しだろ
EXモードは任天堂販売になってから追加したらしいが

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:55:02.67

>>173
スクエニにバンナムコエテクとクソゲー量産会社に
セガやスパチュンのはなからまともなもの作る力ない所
そしてそれ以下のギャルゲー会社
まじで酷い

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:55:47.33

>>174
桜井個人としての力量は今でもこれが限界なんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 01:57:50.77

ゲーム製作の見通しが甘いんだろうね
あと、開発規模が大きくなってきて、思った通りに動けなくなってきているのだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:00:57.32

ポケモンスタジアム忘れてるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:01:29.82

レベルファイブ「作り直します｣
https://i.imgur.com/lwhIy3l.jpg
任天堂「作り直します｣
https://i.imgur.com/jHHnH84.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:02:58.54

FF15がそんな感じだったんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:03:32.82

>>181
新人が大規模開発の歯車のひとつとしてスタートするのも
良し悪しなんだよね。
全体が見えにくいところからのスタートだし。

任天堂が面白いのは
比較的小規模のプロジェクトだったり、ミニゲーム仕事も多いから、
若い頃からひとつのゲームを作る流れが俯瞰で経験しやすい事かもしれない。

仕事の畳み方さえ覚えれば規模が大きくなっても基本は同じだからね。
そりゃディレクターとかプロデューサーが育つわ。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:04:30.50

>>176
あれからどこを手直ししたんだろうな
ガラッと変えたわけじゃないだろうけど
細かい部分でもない気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:07:15.41

ブレイブリーデフォルトの続編でキモヲタ要素をブチ込んできたり、キングダムハーツの殆どの人が理解出来ないダサいシナリオを続けて、最新作でもシリーズ全部やってないとさらに理解不能にするとか、スクエニは暴走を止めれてない
キングダムハーツは任天堂が関わってたらあんな糞シナリオになってないし、小数点シリーズの乱発とかあり得ない事もしない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:13:24.22

同じような続編出してりゃ何とかなるならAAA路線はここまで行き詰ってないだろ
和ゲーで言うなら龍とか無双のブランドすり減らしっぷりが証明してる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:16:04.37

http://i.imgur.com/Xby3NEn.jpg

部下に任せて作らせたのが気に入らなくて
完全に作り直したクリエイター

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:21:01.47

>>187
おにぎりは？www

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:21:32.95

>>185
スクウェアで芝ばかり書かされた新人とか
話しがあったね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:23:14.41

>>94
おい豚出てこいよｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:23:30.24

オクトパストラベラーは面白くなったわな
UIが簡略化して歩くスピード変わるだけで別ゲーと化した
改善箇所も詳しく説明してくれたし

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:24:56.20

和ゲー群はともかくEAさーお前任天堂より規模でかいじゃん
Anthemは延期するべきだったろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:26:16.65

>>186
振り返って見るとほぼ同じだけど
マップデザインを変えたのかな

遺跡みたいなのは本編には
出なかったような

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:42:45.26

資金力の差かな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:44:23.58

>>191
マリパとかワリオとかリズ天とか
売上が計算できる安定したタイトルの中で
ミニゲーム使って若手がネタを仕上げる訓練が出来る
強みは大きいよね。

マリオメーカーだってあれまるで
社内で若手のレベルデザインの勉強に使ってた
ツールじゃねーのって思うくらい。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:49:30.40

>>194
EAはM&Aで大きくなった企業の集合体だからチームごとに採算取れなきゃ即パージよ
チャリンコが集団で走ってるようなもん

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:50:43.64

>>1
寿司はええんか
体験版配っただけ良心的とも言えるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 02:53:36.47

作り直せば確実に面白くなるのか？
面白ければ売れるのか？
今まで作ったもののために費やした金や時間に対する責任は誰がとる？

最低これくらいは答えられる必要があるからな