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「スクウェア時代は凄かったのにエニックスと合併してからダメになった」←異論ある?
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0001名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:15:50.09ID:/tFqqFQYp
スクウェア時代はミリオン売って当たり前みたいなすごい会社だったよな
0003名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:17:50.62ID:z2lKbTEa0
FF10くらいまでは世界の最先端を行ってたな
今や二流三流の技術しか持ってない会社になったよな
過去のブランドにぶら下がってるだけの集団
0004名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:17:59.79ID:pqhSpkUo0
ヒゲがいなくなった方が致命的かと

合併と時期が近いだけ

合併することによって、何が悪影響だったのよ?
0005名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:17:59.30ID:clU2cAga0
んなこたぁない
売れてるIPなんて極一部でしかなかったよ
0007名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:18:17.33ID:qJcLi67d0
ダメになったから合併したんだぞ
ただエニックスとは相性は悪かった
0011名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:22:45.72ID:EV6eQT3ua
聖剣2→うーんこれそんなに言うほど面白いか?
聖剣3→前と変わってなくね。やっぱ楽しくないわ

今→スクエニ「あの名作の聖剣シリーズがスマホで!!」
えぇ……
0013名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:24:48.51ID:vI3Qkys40
映画で失敗してスクに吸収されたんじゃなかったか
大抵その時に実力ある人は抜けるだろ
0016名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:26:40.46ID:KKtHFmuE0
映画コケる→坂口辞める
和田就任→技術者切りまくり→契約社員だらけで技術蓄積されない会社へ
0017名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:27:26.39ID:x+bgCtsV0
>>15
これな
どちらかと言えばスクウェア側がやばくて合併したんだったよな
0019名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:29:50.79ID:o58uNaGM0
潰れかけたスクウェアをエニックスが吸収って感じだからな
バンナムとかコエテクみたいな先の事を考えて規模大きくしとこ型とは違う
0023名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:33:04.54ID:OATFiywM0
スクエア 金掛けて大作作って有名になるが、大作病を患い 会社が傾く
「映画が失敗して潰れた」ってイメージだけど、実際はゲームも開発費かかりすぎて売上げ高くても儲けが少ない状況でグチャグチャだった

そこをエニックスが救った感じ
0024名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:33:14.52ID:tvLh23dxa
合併したことでRPGのトップメーカーとしてのライバル関係がなくなり
あとは適当にFFドラクエとその派生を決算に合わせて振り分けて出すだけの工場になってしまった
0026名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:35:14.45ID:5NNaFXNA0
美味いラーメンを作ってた親父が引退してバカ息子が跡を継いだら
味を落とすわ時間掛かるわで客離れを起こしただけ
0028名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:36:43.70ID:qJcLi67d0
脱スクウェア組みも殆どが悲惨な結末だけどね
坂口は空気
モノリスも任天堂に拾われなければ死にかけだったしな
0029びー太 ◆VITALev1GY
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2019/03/05(火) 19:36:52.16ID:qRvUOAJf0
>>1
異議なし
0030名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:37:12.43ID:pqhSpkUo0
>23
ソニーの資本が入ったり、合併で〜

とかなってるけど、ヒゲが傾注してたもう一つの事業であるプレイオンラインが成功して、合併した時期にはもう濡れ手に粟状態まで戻ってた
0032名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:40:13.60ID:clU2cAga0
てかFFとDQ死んだらどうするんだろうなここ
はやいとこ後継となるブランド作らんと日本一みたいになるぞ
0033名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:40:20.12ID:QmRZA+HU0
スクエニ合併はエニックスがスクエアを助けたみたいなイメージが大きいが
実際はエニックスもドラクエ出ない年の売り上げは酷く、また出版事業もお家騒動などでガタガタだった
0034名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:41:29.89ID:Mi7p+tLe0
落ちぶれたスクエアがエニックスも汚染したってとこだな
まぁエニックス単独のままだったら今頃存在しないかもしれないけど
どのみち時代についていけないクソゲー量産メーカーになるのは必然だったんだろ
0035名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:42:27.13ID:pqhSpkUo0
>32
PS1 の頃から既にそうなってたけど
DQ と FF は今のところ、他を全部補えるほどの利益だしてるから、
まだ20年やそこらはFFDQ出しさえすれば回せる状況ではある
0036名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:42:27.15ID:KMKIxuHWa
コエテクになって光栄はダメになった
アトラス吸収してセガはダメになってた
0037名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:42:34.91ID:Lj6GqCIcp
絶頂期だったから
バブル時代みたいな感覚で
豪勢な社員旅行してたとか聞いたが
小室ファミリーと似てる
0038名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:42:37.43ID:wZQuvxD00
合併前ハワイに行った前後から凋落の一途
エニはまだしもスクウェアのアーカイブ作品は現代における再プレーが非常につらい
つまり資金を投じた最新ムービー入りゲームというブームに乗じた商品であってゲームとしては元々の完成度が低かったということ
0039名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:44:44.47ID:JmeplpA+0
勘違いしてる奴多いけどエニックスがスクウェアに救われたんやぞ
当時のエニックスの内部はガタガタやったし
0040名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:44:58.11ID:wZQuvxD00
>>32
FFブランド大安売りの派生乱発をして社内で実績の奪い合いをしてるじゃん
ファンで全部把握してる奴いんのかな
0041名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:45:50.57ID:pqhSpkUo0
>39
いうほどガタガタではない

お家騒動も事実で、ドラクエによる波も大きかったけど、別にどの事業も赤字なってたわけでもない
0042名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:45:58.71ID:KHgaDSa/d
エニックス方面だとハガレン終わったガンガンが今は2万部しか売れないという
0043名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:47:47.18ID:RLaKKZA50
>>35
DQは兎も角、FFはもう駄目じゃなかろうか
今更switchや箱に移植しても、おっさんおばさんにしか需要がなくなってるし、若者はFF?何それ?状態だからなあ
0044名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:49:36.24ID:Q/17LSUeM
ヒゲと一緒に有能な開発者も離脱しまくったからな
特にコアになるベテランを和田がリストラしまくったせいだから
0045名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:50:49.21ID:wZQuvxD00
スクウェア製で最も不安定なサガが一番おもしろい時点でもうね
RPGを面白くするノウハウが社内に蓄積してないのがバレバレ
0046名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:50:53.18ID:39eRJZtR0
てか、ミリオン売らないと会社が即潰れるって状況が
名作を生み続けてきた
0047名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:51:04.92ID:QuIMoFE90
合併してない頃に作ったクロノトリガーがスクエニ最高傑作という皮肉
0048名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:51:06.74ID:ManiK2dtd
>>16
だから坂口辞めたのは映画関係ないって散々言われてるのに
なんでこう言う勘違いしたやつがまだいるんだろう
0049名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:51:33.33ID:smT2QwlF0
だめになったからスクウェアとエニックスが合併して駄目なまま延命してる ってのが正解
0050名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:55:25.84ID:zeBVOnQ20
FFの映画を作ったあたりからダメになったんだよ
ゲーム屋じゃなくなった
0051名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:55:33.21ID:clU2cAga0
>>47
その最高傑作を続編で殺したんだから
やっぱ根本は変わってねぇなって思う
0052名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:55:33.01ID:tJcC/vyvd
合併する前のFFシフトによる人材流出ですでにダメになってたぞ
0053名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:56:39.01ID:KHgaDSa/d
パラサイトイブとかバイオスタッフ抜いて作ったみたいな話は当時聞いたけどどうなんだろ
0055名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:57:40.58ID:0tD2hdP/0
合併直前に何故かソニーマネーがスクウェアに注ぎ込まれたのが終わりの始まりだった
0056名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:58:19.45ID:NAn3beUv0
映画でやらかしたことすら知らない奴が出てきたか〜

>>36
>アトラス吸収してセガはダメになってた
そこはサミーと合併してからでしょ
0057名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 19:59:59.69ID:QuIMoFE90
ゲーム会社って買収はともかく合併で良くなった試しがないな
0058名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:00:08.08ID:NC9DUdmDd
2006年3月FF12発売日6480円購入→5月下旬にクリアしたが既に中古価格2980円w
その後にフリプアンサガ1980円購入→戦闘が糞ムズいつまらくてFF12が名作になった…

コレ以降から「スクエニゲームに気を付けろ」になった。FF13は発売日に買わずに値崩れを待ったな。
0059名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:00:43.08ID:pqhSpkUo0
>56
合併する前からかなり・・・

大川功が赤字補てんしてなきゃとっくの昔に
0060名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:01:21.18ID:md6DX+sZ0
>>42
エニックス方面だと今はニーアオートマタとかシノアリスヨコオゲーが稼ぎ頭だな

スクエニの松田はヨコオゲーにもっと予算さくべき

そしてヨコオタロウはゲームディレクターとしての能力がとても高い事を日本人の人にも知って欲しい

松田と齋藤は予算かけてニーアのコンテンツ充実させるべき

昔のファイナルファンタジーはニーアに受け継がれた

つまらないスクウェアより面白いエニックスの方が良い
0061名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:03:33.06ID:cAID4GR7r
オクトパストラベラーすごく良かったからこの路線で何本か作って欲しい
0062名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:04:10.79ID:8Mt/Ln680
>>53
パラサイトイブはバイオスタッフ関係ない
やればわかるがARPGだからな
パラサイトイブ2が完全にバイオになってたが
とりあえずゲハで聞きかじった情報をうのみにしないでゲームをしろ
0063名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:04:15.52ID:+fw+aDRxK
勘違いして映画制作なんて手を出したのが凋落の始まりだったな
90年代は業界最高のクリエーター集団なんて言われてたのに
今のスクエニの体たらくからは当時の面影はもはや微塵も見る影もないし
0064名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:05:03.86ID:nAHkJpXHM
坂口がいないのに用がないメーカーだもんな
本音がやっぱつれぇわってことでしょ
0065名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:07:38.19ID:8Mt/Ln680
映画制作とかいってるがアレハリウッドと髭の映画だぞ
勘違いしてる奴いるがFF主要スタッフほぼ関わっていないし野村にも断られたくらいだから
ハリウッドの人間が暴走してFFとは名ばかりの別の作品になった
スクエアの映像作品はACFF7のほうなこっちは野村がDをしてヒットしてる
0066名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:07:46.55ID:BiNmKjqk0
ヨコオタロウが売れてるというより、2Bやシノアリスのデザインをした絵師と
ニーアの音楽を作った奴が有能なんだと思う

ニーアってシステムそのものは騒がれてないからな
絵師と作曲家を連れてきて中二系のメンヘラシナリオをくっつければ当たる
0067名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:08:35.31ID:H/xraCpG0
SFCまでに作ってたシリーズ資産の設定流用に頼った作品ばかり
それらをPSに運ぶことは大正義で、任天堂機に回帰するとキレられる謎
オクトラのような路線が国内外で真っ当に成功するとビキビキしちゃうしょうもないPS病会社
PS命なわりにPSからはろくな新規IPを打ち立てられなかったんですね
0068名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:08:37.92ID:pqhSpkUo0
>65
コンサルに騙さされた形だわな。 餅は餅屋 でストーリーから興業から言われる通りにやった結果
0069名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:09:13.36ID:WxiJVUWF0
ゲームクリエイターの集まりだったのが坂口とかが追い出されて
ゲームを扱ってるだけのただの営利企業になったって話だなあ

経営としては正しいんだろうけどゲームはいまいち刺さるものが無くなったというか・・・
0070名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:12:26.80ID:Mi7p+tLe0
初代PS時代はなんとか誤魔化してたけど
所詮ドット時代に終わったメーカーなんだよ
先輩達が残してくれた遺産でやっていくしかないのに次々とその遺産をドブに捨てていくスタイル
0071名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:13:12.62ID:KHgaDSa/d
>>62
当時バイオはやった事なくてね、1リマスターHDでようやくやったくらい
イブはやったけどARPGになってたのは知ってるし、当時どういわれたかがわからんかった
0072名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:13:50.90ID:NAn3beUv0
>>63
ギネス級は伊達じゃないな
0073名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:14:05.86ID:nAHkJpXHM
じゃあ高橋哲哉に用事あるわ→離脱
そういうことだろ
0074名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:14:12.93ID:tJcC/vyvd
映画前のFFシフト忘れてる奴多いな
予算をFF集中して他シリーズ廃止した結果、スタッフが大量に退職したやつ
あそこからおかしくなった
0076名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:16:05.08ID:XI1Kx9Fod
潰れたのはスクウェアの方なのにスクウェアの文字を前にして立場が上のように振る舞う傲慢さ
0078名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:20:37.45ID:KmOdJUCu0
ダメになる種はファミコン参入前からすでに持っていた
1987年に出したファイナルファンタジーが奇跡的にヒットして延命できていただけ
スクウェアの本質は「映像だけ」が売りの凡なメーカー
0079名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:22:00.03ID:pqhSpkUo0
>76
太陽神戸三井銀行

というのが一時存在したが、財閥系たる三井を下に置いた 太陽銀行 こそが最上位の合併だったのか!!

※当時の企業合併の日本語名は、後に置いた方が上っていう認識があった。
但し必ずしもそうでないパターンもある(ちな英語表記の場合は逆で前が上)
0080名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:23:25.74ID:Xm2VKbhad
なんか色々手を出してたけど結局RPGしか作れないメーカーだったわけじゃん
ジャンル自体の凋落とともに落ちていく運命だったんだろうと
0081名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:23:54.98ID:S2EerTgd0
合併してからダメになった→×
ダメになったから合併せざるを得なかった→◯
0082名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:25:50.31ID:pqhSpkUo0
>>81
どこかから支援もらわないとヤバいと思ってたけど(結果的には)そうでもなかった→◎
0083名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:26:45.70ID:08iouhnN0
SFCPS期にRPG以外の名作ゲー作ってたスタッフ引き抜いてまで手を広げようとしてたけど後が続かないからIP消えていくだけだったな
0084名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:27:42.39ID:OhoEVYr20
パラサイトイブがバイオスタッフ引き抜いて作ったってのは
噂としてはあったんだけど
神谷のツィートで
そういう事があったんだという事が語られたって辺りだな
少なくともスタッフは流れてるっぽい
0085名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:28:03.36ID:o58uNaGM0
タカラトミーなんて英語名はトミーのままという酷さw
0087名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:30:28.76ID:0befkuK60
>>3
FF10の時点で最先端とは言えんかったよ
ムービーだけは最先端だったけど
0088名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:31:48.51ID:o58uNaGM0
合併後の名前って立場が弱かった方の名前を前にしてバランスとることが多いよ
0089名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:33:54.46ID:YyKBt5lm0
和田が来る前からボロボロだった
0090名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:34:43.49ID:H3/EuiI10
晩年のスクウェアといえばFF10、FF11、キングダムハーツ
ゴタゴタがなけりゃこのレベルの神ゲー、良ゲーがずっと続いたんやろな
まぁさすがにHD移行のタイミングである程度失速したとは思うけど
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 20:35:52.20ID:NAn3beUv0
和田が来る前からボロボロだったし、和田はよくやった方だろ
0092名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:37:08.67ID:sIqT5ZDTd
×合併してダメになった
◯ダメになったから合併せざるを得ないまでに追い込まれた
0094名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:40:54.04ID:pS9469LD0
>>91
ダメなことも多いけど今のスクエニを支えてるのは和田の蒔いた種でもあるよね
0095名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:40:58.61ID:H3/EuiI10
駄目になったから合併ってそれ経営とかカネ周りの話やろ
それでいうなら今のスクエニは駄目じゃないってことになる
0096名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:41:29.91ID:RxcusgdP0
スクエニ、セガサミー、コエテク、バンナム
合併したところは大抵開発が駄目になってるよな
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 20:42:14.24ID:C/nSAa1fp
ヒゲが副社長になったからダメになった
よくも悪くも現場のリーダーに大企業の役員は務まらない

一般ユーザー受けは悪いかも知れんが
最初から管理職になるべく学歴も職歴も詰んだ人じゃないと
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 20:42:54.91ID:iYt+pEd60
そもそも、合併云々謂ったら、
ソニーに株を買われたときから駄目になったということになるやんけ

計画的にソニーに株を第三者割当増資全額引き受けやって、その足で合併したんだぞ?
完全にソニーとスクウェアとエニックスで、そこまで話が付いてないと出来ない
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 20:43:31.96ID:mQosZA7A0
いまだに間違って記憶してる情弱オジサンがいるが
合併直前は、両社とも借金ゼロになってたよ

スクウェアはX-2が売れて一気に回復
エニックスは、もともと黒字経営

まあ、クソゲーの数は、今も昔も多いが
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 20:44:24.53ID:e5uLUUyFa
テメェでずっこけて買い取ってもらった立場で昔は良かったはダサい
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 20:46:04.82ID:HBiJ3/fs0
>>3
言うてもFF10のバトルは普通のターン制コマンドバトルだからなあ
下手に最先端とか追うような会社じゃなかったんだよな……
だが、それで良かった。

久夛良木の病気に影響されておかしくなり始めてたんや……
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 20:47:08.53ID:smT2QwlF0
スクウェアは一時期FF以外のゲームを出そうといろいろ作ってたんだよな
ブシドーブレードとかレーシングラグーンとかエアガイツとか
どれもいまいち売れなかったのか、続くことはなかった
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 20:47:54.50ID:o58uNaGM0
株の分け方が対等じゃ無かったからな
スク側の宮本は文句言ってたけど
それがその時の現実だった
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 20:49:29.47ID:NAn3beUv0
>>94
それもそうだが最大の功績は任天堂との和解だな
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 20:50:00.38ID:J6cayTov0
合併時のインパクト凄かったのに
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 20:50:55.58ID:Gz+HtRja0
異論ある
スクウェアの時点でギャルゲーの10を出してたんだからな
0110名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:51:03.28ID:NAn3beUv0
>>99
業績回復はSCEに助けてもらったからで・・・
0111名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:51:24.55ID:dbygvPO70
>>1
合併しないといけない状況になった理由を知らないのかよ
0112名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 20:58:48.22ID:dbygvPO70
大作RPGで敵がいなくなったのは確かに問題ではある
気がつけば海外に抜かれてた
0114名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:00:06.46ID:v+ydY4VXM
クソゲーの数で言ったらエニックスも負けてないぞw
単にドラクエの陰に隠れて知られてないだけで
0115名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:01:23.34ID:WZ+khNDv0
坂口はやらかしたけど、リソース厨だったから絶対にスクエニに必要だった
今のスクエニは何もかもちんたらしすぎ
0116名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:01:27.82ID:i++gTGOzM
10-2からガタガタになったよな
しょうもない悪ふざけに、未完成商法やらかしたり
0117名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:02:08.75ID:VJolsAk90
坂口が辞めてからだろ
デベロッパーがパブリッシャーになってしまった
0118名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:03:26.43ID:q74nugLi0
エニも意味わからんゲーム出してたな
ギャルデリックアワーとかなんじゃありゃ
0119名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:06:03.13ID:wZQuvxD00
>>118
パラッパを始めソニーのは尖ってて今でも刺さるけど
あれはどこにも命中しないまま宇宙空間をずっと漂ってるな
0120名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:08:11.33ID:pqhSpkUo0
>>115
ヒゲの人脈ってマジ凄かったよな

似たような実績持ちとしてはレベル5の日野が居るけど、ヒゲはひたすらに堅実タイプ
0121名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:09:24.15ID:/Sdm2TCm0
和田の手記は空中分解中の当時のスクエアの様子が綴られててかなり笑…緊迫感ある
0122名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:13:01.24ID:pqhSpkUo0
>>121
最初にデジキューブの状況を知った時の絶望感とか、どうしろと? という手のつけようの無さとか
0124名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:17:45.20ID:NAn3beUv0
>>121
本でもだしてたっけ?
0125名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:17:50.14ID:lA8ZgsT50
どうしようない状態からなんとか延命させたという点では和田の努力は凄いんだが、そもそも延命する必要あったんか?というね…
0126名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:18:15.60ID:q1MMuFqz0
やっぱりね坂口が退社して坂口に恥をかかせてはいけない空気が
霧散したのが原因じゃないかね
0127名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:27:13.39ID:liPRasWn0
和田が来る以前のスクエニが既にズタボロで開発陣どころか会社の幹部まで抜けてたって話みたいだけどな
0128名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:29:58.61ID:6O59Ac5P0
スクウェアは分かるけど
エニックス側に合併する理由あったん?
当時そんなやばかったっけ?エニックスて
0129名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:34:26.34ID:U9br4rU60
貰えるもんは貰っとくだろ
0131名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:41:53.39ID:pqhSpkUo0
>>128
ドラクエを出した年の収益が突出してそうで無い年が振るわない
というのが徐々にドラクエの発売間隔広がってて、上場してる株式会社としては、
あまり褒められた状態じゃなかった

またFFと発売時期が近い時期に重なるとお互いに期待できる利益が減るだけという状況で

先に書いた毎年ごとの売り上げの平滑化も合わせて、足並み合わせてビジネスの健全化が期待出来るはずだった
0132名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:42:25.48ID:5Tp1r8gr0
水と油が一緒になっても化学反応を起こせず分離したままだったな
0133名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:42:58.81ID:q1MMuFqz0
>>128
エニックスもドラクエしか凄く売れるゲームが無くて
経営が安定感を欠いてた
0134名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:44:02.28ID:q1MMuFqz0
>>131
ドラクエ→FF→ドラクエ→FFってサイクルを作るのが目的のはずだったんだよな
0135名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:46:01.32ID:wZQuvxD00
和田はヴェルサスに言及しないのかな
あれこそ解消できなかった病巣だと思うが
0136名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:46:02.89ID:9Ku8y/wy0
>>128
元々ドラクエ持ってたエニックスがFFも手に入れたら無敵と思われていた
当時はw
0137名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:46:30.91ID:caYs2QKY0
>>115
坂口以上にそこら辺が徹底してる河津が冷や飯食わされてる時点で
坂口が残ってても大差なかったと思う
0139名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:49:22.49ID:BLCN8Z0G0
そもそもエニックスってソフトメーカーではなく企画屋じゃないか?
自分らで作ってたっけ?
0140名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:49:51.66ID:wZQuvxD00
>>136
FFDQ両支持者の期待と裏腹に内部はズタズタ
ゲーマー視点からは素人目にも経営やばかったけどな2000年前後のスクウェア製品の雑さときたら
0141名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:51:58.28ID:RY3vYmVEp
今だから言うけど、双界儀あたりからその傾向は見えていた
0142名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:52:56.60ID:pqhSpkUo0
>>139
企画屋というのもイマイチ合ってない

ゲハで言われる買取保証に近いかな?
デベロッパに資金提供してパブリッシャーやってる感じで、企画自体はデベのもの。 今のニーアのプラチナの扱いと同じ
0143名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 21:57:49.24ID:rwbxby6U0
>>1
無いわ。
最大のライバルと合併したことで開発の競争心が無くなった事で小手先の技術に走るようになったのが問題。
カルチャーブレーンあたりと合併してたら危機感で今頃世界トップのAAAソフトメーカーになってたことだろう。
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 21:59:56.32ID:8Mt/Ln680
>>135
自分がFF14立て直しにスタッフを集めまくって他のゲームが3年ダメージを負ったことは和田は言及してる
当然その時開発してたゲームヴェルサスのことだ
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:05:50.63ID:9LRSSRR50
坂口がいなくなったのが理由だろ
坂口が残ってたら今頃FFはRPGの王者に君臨したままだったはずだよ
RPG要素だけでなくマイクラ要素もシレン要素もスカイリムのような真のオープンワールドのFFを完成させてたと思う
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:07:34.19ID:b7suHd+Ka
副社長兼開発統括の坂口がいた頃は凄かっただけのこと
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:10:06.87ID:sLlgXp7o0
>>2
要因って?
お互いの経営方針が合致したってだけの話
エニックスはスクウェアの豊富な人気コンテンツが欲しかったし
スクウェアは昔から雑誌が欲しくてエニックスが持ってたのが大きい

スクウェアの映画の損失はソニーから援助が有って帳消しになってる
てかそうじゃなきゃもっと一方的な合併になってるよ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:11:38.65ID:U9br4rU60
>>146
凄かったのはディレクター坂口がいた時代で
副社長坂口になって歯車が狂ってるかと
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:13:41.30ID:v2vCxHGe0
坂口はスクウェアの象徴で大黒柱だったからな
当時はジョブズみたいなカリスマだったから社内にも信者が多かった
その坂口を追い出した時点で終わったんだよ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:17:13.14ID:qJcLi67d0
>>147
スクウェアの経営陣もデペロッパーよりではないエニックスとは相性が悪いと言ってたけど
当時の流れもあって合併なんだろう
あと当時のスクウェアは任天堂と大喧嘩してたから見通しが立てないのもあった
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:25:09.74ID:8bGgqiWI0
まぁ、任天堂側に喧嘩売った時点でスクエア側はダメになってたけどな。
エニックスみたいにDQはPSで出すけど64にも出す、みたいな上手な付き合いは出来なかったんだろうか。
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:25:21.24ID:sLlgXp7o0
>>139
社員は全員プロデューサーだね
ドラクエのメンバー見れば解ると思うけど
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:28:10.48ID:5BQKhJDD0
モノリスだって普通ならサーガでやらかしてあのまま消えてたやろうしな
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:28:43.20ID:K8S1o+lud
あの映画が意味不明過ぎたんだよ
あれ脚本も坂口?
映画ってだけでドン判なのにあの意味不明な映画はなんだ?
FF7でも映像化してりゃ元は取れただろうに
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:30:44.55ID:NC9DUdmDd
10-2も今だったら、ガストのアトリエや夜国があるから、違和感なしかな?
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:32:27.65ID:pqhSpkUo0
>>154
ハリウッド的コンテンツ作るにあたり、コンサルに全てお願いした結果、紹介された脚本家を使い、指示の通りに監修スタッフを採用し、指示の通りにプロモーションしただけ

言う通りスクウェア内で完結して制作した方がマシの可能性は限りなく高かったと思われ
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:36:45.04ID:skY0OI6A0
上で誰かが書いてるけど、ずっと昔PCゲーム出してた頃から
オタクの同人みたいなおかしな会社だったよ
たまたまFCブームに乗っかってFFが売れた、それでやれてただけの会社
坂口なんかはその中にたまたまいた提灯神輿の一人に過ぎない
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:38:18.75ID:uXFun/pia
>>158
いやPC時代の社長は会社ごと売ってハワイに隠居したろ?
pc時代とは別会社やん
0160名無しさん必死だな
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2019/03/05(火) 22:43:27.55ID:ZUKWTF8J0
エニックス側のメリットがないんだよな
なお当初はドラクエの間隔が長すぎるので間にFFを挟んで売り上げ安定させるつもりだった模様
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:43:45.74ID:pqhSpkUo0
>>158
ナーシャ、天野喜孝、初期脚本の寺田、PS参入前後のマシリトなんかの人脈はヒゲの強みで引っ張って来たんやで

あとストーリーへの口出しと、スケジュール調整なんかもヒゲが統括してたわけで
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:46:31.46ID:NAn3beUv0
>>160
メリットあるじゃん
うまくいったかどうかは別として
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:53:41.84ID:UEvKPYmG0
情弱はおまえだ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 22:54:01.85ID:UEvKPYmG0
>>99
情弱はおまえだ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 23:00:39.81ID:eqXXvGS90
>>97
知ってるか?和田って野村出身で東大法だぞ 
知ってるか?松田って経理畑歩んだ東大教育だぞ
知ってるか?ヒゲは中退だが一応横浜国大だぞ
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 23:05:07.01ID:/Z8a/3hxF
>>157
FF10はかろうじて良作レベルにあったけど、それ以外の開発がほんとボロボロで死んでたよね
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 23:07:04.86ID:8bGgqiWI0
>>168
元々、FFシフトでFFチーム以外はろくな人材残って無かったからな
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 23:12:30.95ID:wZQuvxD00
>>144
よりによって和田の方に引け目が有るのか
これはまだ当分引きずるな

>>155
あれ当時比で既にセンスがおっさんだし
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 23:12:49.72ID:JQ2+jR1f0
>>128
財務的にヤバいわけじゃなかったけど、将来への不安要素が大きかった
経営の柱となるIPがドラクエしかなかったし
収益安定のために始めた出版事業がお家騒動起こしたりと
色々問題を抱えてた

合併はスクウェア再建を託された野村証券出身の和田と
エニックスの福嶋オーナーの思惑が一致した結果

合併時の株式比率ではエニックス側が有利だったんで
社長はエニの本多か千田がなるのではと言われてたけど
福嶋が提示した条件の一つが「社長は和田にすること」って項目があったほど、福嶋は和田を高く評価してた
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 23:22:02.71ID:pqhSpkUo0
>>172
合併以降エニ側って経営に関してはずっと「見てるだけー」で好き放題やらせてるけどあれが不思議ではある
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 23:23:10.31ID:5DWjXyz30
和田はタイトー手に入れたら想像以上に会社ヤバくて肝を冷やしたみたいだが今は上手くリストラして回ってるな
何でスク内部はそれが出来んかったのか
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 23:26:03.77ID:ebG2L7hn0
映画とか関係なしにFFシフトが原因だろ?
リソースの配分がおかしいからせっかく引き抜いて作ったIPも続かない
それに嫌気がさした優秀な人材も抜けていく
和田政権以前からおかしい
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 23:36:08.16ID:qJcLi67d0
合併は正しかったが
当時のスクウェアを維持するなら最適解では無かったかもな
合併してなかったら10年以上はソニーのセカンドか
完全に倒産してソニー傘下の別会社になってたかもしれない
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 23:42:40.17ID:WZ+khNDv0
合併して良ゲーを出すようになったゲーム会社あったか?
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 23:52:51.54ID:pqhSpkUo0
>177
チームを移籍させて引き取ったエヌディーキューブ(完全子会社)とかモノリス(子会社)とか

まぁ上に引っ張られたという点で違うかもしれんが、
上位側がさらに上に上がったところといえば・・・、いわっち個人?
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 23:57:03.64ID:U9br4rU60
>>167
俺は和田と松田はいいと思うよ
真っ当に経営してる
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/05(火) 23:57:43.53ID:5Cpxy0Sl0
スターオーシャンが全ての俺のゲーム人生

スクエア、てめーだけは一生許さない
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 00:00:20.58ID:nAkkZ3Qy0
スクとエニに別れてた時のゲームって凄いの多いなぁってしみじみ思う、現代のクオリティで作られたらどうなるんやろってちょっとワクワクするくらい

スクエニダメにしたのはドラクエFFに集中し過ぎた買う側の責任もあるなぁ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 00:03:08.66ID:I7YfiJQo0
>>177
バンナムとか?
デベとしてはそれなりでしょ
まぁもともとバンもナムも企業規模はあったし経営状態も悪くなかったってのもあるだろうけど
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 00:06:02.26ID:7wvhs28k0
>>177
合併が相次いで、あぶれた人材から使える人材だけ拾って、
1社だけで戦えるようになった任天堂かな…
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 00:08:30.72ID:zTS0q1RV0
>>1
むしろダメになったから合併したのかと・・・
ダメになっていなければそもそも合併していなかったし
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 00:09:54.03ID:1snK+g4f0
もうスクウェア時代覚えてる人はいない
いてもただの老害
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 00:16:22.61ID:dHyqbmdaM
合併というか新ハードについて行けなかったんだろう
映像で競争しても負けるようになっただけ
エニクスとスクエアはゲームに関しては棲み分け出来てるんじゃね
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 00:43:36.23ID:YlrNtTMJ0
1 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/25(月) 01:48:13.40 ID:EW1m1Wpu0
元社員の人と話すと、皆決まって、スクが落ちぶれた理由は野村の害悪と言う。

KHやヴェルサスのディレクターだけど、実際に自分で仕様設計できないから、
ぼんやりイメージをチームリーダー勢に丸投げし、出来たものに延々駄目出しする
クライアント的な仕事してるって。
会社もほぼ来ないでそのやり方だから、誰もがあっという間に野村を嫌いになるらしい。

ヴェルサスは、あまりにも開発難航してて野村じゃどうにもならないから、
そのうち鳥山か田端あたりが参加すると言われてるらしいし、そろそろ野村も
立場ヤバい気がする。


FF7R開発初期の野村のノックの一例

>――野村さんのイメージするバトルを早く触ってみたいです!

>北瀬 もう哲の1000本ノックがすごくて。思い描くビジョンに近づけるため
>に、いっさい妥協をしないので、制作現場とのやり取りを幾度となくくり返
>しているんです。

https://twitter.com/aibo_ac7/status/676720699826835456
aibo @aibo_ac7
FF7R:「野村氏は地面のアスファルトの粒が大きいと延々と修正させていった。
そのくらい野村氏は目を配らせている」


ヴェルサス開発時の野村のノックの一例

>「マップ」はダメ出ししていた部分の修正チェックだったんですが、
>オーダー以上に 応えてくれた遊び心に満ちたものでした。
>更にオーダーした部分もありますが;@野村

https://twitter.com/1stPD_PR/status/25824668742
SQEX 1-4ビジネスディビジョンPR @1stPD_PR  2010年9月28日
狭い山道を行き抜けた所に見える森の見え方、ビルの屋上を立体的に移動し街を抜けて行く際に求めている事、
店内の棚の配置、旗の立て方、ワールドマップ上での海の扱いや飛空艇から見える道路、架ける橋の長さ等々、
チェックとオーダーは細部にまで至っています。@野村
h
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 00:44:02.63ID:YlrNtTMJ0
「適当」「密な指示はしない」 でも千本ノックはやります

野村氏独特のテイストは“適当”なところから生まれる?
https://www.4gamer.net/games/317/G031744/20160607098/

>>「適当」「密な指示はしない」といった,ほかのクリエイターからはめったに聞けそうにないコメントに,同じ思いを抱いた読者もいるのではないだろうか。
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 00:44:44.23ID:YlrNtTMJ0
野村「ハードスペックなんて知らない。無茶をいうのが仕事。」

「(野村氏)プロデューサーから”哲はゲーム機のスペックを知らないでいい”と言われるんです(笑)。
『FF』チームでは、僕は無茶を言う役割かな。
既存のスペックでは難しいかもしれない、でも自分がいい、と思うデザインを提案する。
その無茶をみんなで実現しようとするから、映像表現としても先を行く作品になる。 それが『FF』なんです」
□BRUTUS 2009年10月15日号


スクエニChan! in E3 出張生配信

安江泰 (キングダムハーツ3共同ディレクター)
(野村が)とんでもないことを言ってくるのでものすごい夢のようなうおーってねスケール感が全然違う

安元洋貴
さぁこれをどうまとめるんだと言う

安江泰
それがクリエイターとしてはすごく刺激になるしなんかがんばらなきゃって感じになりますけど
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 00:45:17.21ID:YlrNtTMJ0
http://jp.ign.com/final-fantasy-vii-remake/25992/news/ff7
>野村は余暇の時間を他人と過ごすよりも、残業の方が好きだと話している。
>「私は全然疲れを感じませんね」と野村。
>「仕事は楽しいですよ。実は人間関係のことよりも働くのが好きなので、
>人間関係の管理をしなくても良いときは、仕事に集中してモノを創りたいです。
>仕事をしないよりも、している方が私にとっては心地よいですね」


安江泰(KH3共同ディレクター) の証言
http://www.ff-reunion.net/kh/2014/12/05/kh-yasue-interview-change-of-the-engine
>「開発チームは大阪にあり、野村さんは実際の所、大量で細かい仕事はしないで良いですし、

安江「開発は大変な状況」 「最初はキラキラした目だったが最近は疲れたオッサンになってる」
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 00:45:45.79ID:AhXRX3xp0
>>3
FF10の時点でレールプレイングゲームで最先端どこっすか?って思う
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 00:48:20.91ID:DF3Ag0/V0
サガスカやったけど河津はブレねえなあと感心した
今の時代に必要とされてるかはともかくとして
0199名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 01:15:08.18ID:mda6HvRT0
>>198
グラやストーリーよりもまず「どう遊ばせるか」を考えるって点じゃ任天堂向きの人材なんじゃないかという気もするなぁ、河津さん

スクエニで冷や飯食わされるくらいなら任天堂で拾ってあげてほしいわ
0200名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 01:23:25.92ID:guybXRmHd
映画作ってコケたのはスクウェア
エニックス側はそもそもグラフィックよりアイデア重視だから開発費で困る事も無かった
0201名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 01:26:20.71ID:GPjekCDZ0
ヒゲが映画作り出してから駄目になったんだろ
0202名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 01:31:22.75ID:oq8Z6Yz70
河津もとっととこんな糞会社に見切りつけてくんねえかな
0203名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 02:03:21.88ID:7wvhs28k0
旧スクエアで残ってるのって、野村、河津、ドットの渋谷しか知らん。
それ以外、大抵任天堂の子会社になったか任天堂の下請けになったかだよな。
それだけでも皮肉なのに、任天堂に喧嘩売った当本人の水野元社長が任天堂の下請けやってるという…
0204名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 02:07:05.37ID:yraZgt8A0
>>66
>絵師と作曲家を連れてきて中二系のメンヘラシナリオをくっつければ当たる

そういう腐れた考え方を止めろと言ってるのが全く理解できてないのがクズエニ
ゲーム専門学校みてーにガワだけ変えれば違うゲームになると本気で思ってやがる
0205名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 02:07:48.83ID:nAkkZ3Qy0
河津はアトラスとかと組んでプロデュースしたら面白いモノ出来そう
0206名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 02:16:58.74ID:yraZgt8A0
河津の人となりとか全く知らんけど非電源ゲーマーであることだけは察する
0207名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 02:19:07.10ID:dI+TZEOm0
タクティクスオウガの松野とかもあからさまに言ったりしないがクエストから引き抜かれたようなもんなんだろ?
当時スクウェアは相当有能を集めまくってたと思う
デュープリズムとか新規の良ゲーも連発してるし
0209名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 02:28:38.46ID:j1n6rQnu0
>>203
任天堂に喧嘩売ったのは坂口・武市・鈴木のコンボであって
水野時代はほぼ関係無いからな
むしろ任天堂と上手くやってた時期の社長だろ
0211名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 02:31:46.94ID:1RatIl2M0
>203
FFのATBはじめ戦闘システム考案しまくってるFF150までもう見たくもないと言わしめた伊藤が残ってる
0213名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 02:38:37.89ID:7wvhs28k0
>>209
武市時代は任天堂に喧嘩売った後だよ。
こいつがやらかしたのはFFシフトというなの人材流出。
水野の退社は98年だからすでに喧嘩売った後だよ。
0215名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 02:43:44.45ID:7wvhs28k0
>>212
北瀬も伊藤もそうだけど、なんで坂口時代はうまくやってたのに、一人に任すと暴走するんだろな。
坂口の後継者決めてそいつに選任させればいいのに、
坂口居なくなったあと、毎回DもPも変わってるんだよな。
そんなのシリーズものと言えんだろ。
0216名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 02:50:11.81ID:7wvhs28k0
>>211
ランダム伊藤の名でFF11で嫌われ者になってたな
0217名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 02:54:56.18ID:zNHHgrU/d
坂口が指名した後任は北瀬でしょ
その北瀬がうまくやれてない
0218名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 03:13:52.29ID:eqEuaWKM0
映画やる前に辞めてったって言うけど
バカみたいな映画に金かける会社に嫌気がさして辞めたんじゃよ
0220名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 03:30:12.59ID:dWmQpx0Fd
伊藤といえばエクスカリバー2と最強の矛
FFT攻略本の件とか結構ヤバそうなやつだよなw
0221名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 03:39:58.87ID:+t8jvYUo0
じゃあ俺が勝手に妄想してシャッフルしてみる
タカラ!トミー!バンダイ!株式会社タトバ
セガ!ハドソン!スクウェア!株式会社セガハードスク
スパイク!ナムコ!コンパイル!株式会社スパムイル
エニックス!チュンソフト!ガスト!株式会社エニックス
タイトー!テクモ!コーエー!株式会社鯛と蜘蛛こえー
0222名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 04:02:41.42ID:T5JSmQN20
エニックスがスクウェアを救済する形で合併したはずなのに、前社長の和田はスクウェア出身、現社長の松田もスクウェア出身。
会社の意思決定が完全にスクウェアによって牛耳られてるじゃねえか。

それが証拠にスクウェアが倒産の危機に陥ったダメな部分、コスト意識の低さとか大艦巨砲主義といった部分がスクウェア時代よりも規模を大きくして再現されている。

エニックスはスクウェアを吸収して何がしたかったんだ?
0223名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 04:20:29.59ID:Aa9ZbR1x0
エニックスと合併してからゲームを作れない学歴だけの無能な奴ばっかり入社させるようになった
0225名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 05:00:34.49ID:9Q5z/nev0
聖剣 ← クソゲー、グラとブランドで売れてただけ
サガ ← クソゲー、極一部のマニアにしか受けないけどブランドで売れてただけ

プレイヤーが加齢とともに目が肥えて騙せなくなってきてただけ
0226名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 05:15:48.31ID:uzy/lDyga
>>222
エニックスは企画屋だったからスクウェアと組めば強力な自社ソフト出せると思ってたんでない?
ベテランリストラしまくってスクウェアの価値無くなったけど……
0227名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 06:36:28.36ID:MthQLXKRM
折角FFは9で原点回帰したのに10以降はあからさまにソッチ系にいったから
0228名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 06:51:16.64ID:rfRuUuw10
そもそもダメになったから合併したのだが
あやうく倒産の危機に陥ったんだぞw
0229名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 06:54:44.89ID:hLNGfXzD0
スクウェアに関しては完全にスーファミハードのおかげだな
スーファミの制約の多さが良い方向に転んだのだ
PSになって容量使い放題になって暴走が始まった
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 07:18:11.33ID:+Sc2e72ea
スクエアはくだらんフルCGFF映画なんて作ったから
エニックスはドラクエしか売れずお家騒動でガンガンの編集者と漫画家が大量に離脱してマッグガーデンを作ったから
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 07:20:48.26ID:afWnk78t0
アトラスは人が入れ替わってるのにコンテンツきっちり継承できてるのに
スクエニは何が問題なのかね
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 07:41:04.49ID:ldxj1UTP0
スクウェアはPS移籍前後からヘッドハンティングによる引き抜きをやりまくって、一気に人件費が高騰
映画やPOLの投資も重なって資金繰りすら駄目になり、最後はエニックスに救われる形での合併だったから、合併前から駄目だったというのが正解
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 07:58:33.19ID:sJaIc5NJ0
どちらかと言えばすでにダメダメになってたスクウェアが合併で救ってもらった形よな
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 08:23:45.01ID:smFwpFRI0
映画でコケる前も野村の趣味で作った
微妙ゲーだらけでヤバかったと思う
0236名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 08:24:33.98ID:K8kIaK8X0
関係ないけどエニクスってDQの新作発売前はいわゆる呪い師とか祈祷師みたいなの呼んで繁盛祈願の儀式的なのを数時間にわたって社内でしてたとかって聞いたことあるんだけどただの都市伝説?
0237名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 08:27:32.96ID:ddBRLvdQ0
たらればだがスクウェアとエニックスが合併しなかった世界とかはちょっと見てみたい
0238名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 08:29:42.79ID:IjQ9vjrxa
和田の功績は、任天堂との関係改善ぐらいで、あとは高コストだった人件費を削るリストラ屋

まあ、そのリストラのおかげで人材流出して、スクウェアが持ってた面白いゲームを作る技術すらも失われた結果、FF14みたいな超絶詐欺ゲーを産み出して袋叩き⇒社長退任

やっぱり金融屋出身の無能ってのが、和田の評価やな
0239名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 08:38:24.59ID:HSNpROxa0
スクエニ株の1/3を保有する福嶋オーナーが
業績が落ちない限り和田にフリーハンドを与えてたが
合併10年後に130億の赤字を出してクビ

結局、和田は10年かけてスクエニの資産(人)を食いつぶしただけ
会社自体は大きくなった(15年で売上、社員7倍以上)けど
ゲーム会社としてはクソの中のクソに落ちぶれた
0240名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 08:47:56.11ID:94n2kbjDM
和田は『私の就任前からもうガタガタだった』と言ってるのよな。
まあそこから契約社員重視のプロジェクト制に切り替えたりしてるんだが
0241名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 08:52:56.79ID:HSgWzSNO0
坂口のいないスクウェアって
シールの入ってないビックリマンチョコみたいなもんだな
0242名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 08:53:33.70ID:94n2kbjDM
スクウェア時代の決算ってわかる? 過去の資料あさってもエニックスとの合併後か、連結の数字しか出てこないんだよ
0243名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 08:55:07.74ID:DeXFdVAC0
>>238
手記によるとクリエイター主力の大量流出は和田が就任する前で違うらしいぞ
0244名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 09:36:18.02ID:IYa8e3lU0
スクエアはFFの映画に金かけすぎて傾いたからエニックスと合弁したんだろう
しなかったら潰れていただろう
0245名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 09:52:49.47ID:fpklu23ld
レーシングラグーン買った奴だけココに残って議論すればよい

ほな、また……
0246名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 10:08:18.87ID:i44rqy8fd
全てはゲームに興味の無い自分の利益最優先の株主様が映画の失敗ごときで坂口を追い出したのが効いてるな
0247名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 10:27:40.30ID:HSNpROxa0
>>246
そういう意味では信者が株主になってる会社は気楽だな

2006年ソニーの株主総会で「PS2ユーザーの4割は本体を買い替えた経験がある」
って社長が発言して拍手が起きる

阪急阪神HDはとりあえずタイガースが強けりゃ問題なし
逆にどれだけ業績良くても最下位だとボロカス
2014年には株主総会の間だけ福留を2軍に落としたw
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 11:05:07.52ID:AwpjA4S50
>>207
SFC〜PSの頃は露骨だな
ヒラコーに「他人の褌で相撲取る横綱」
呼ばわりされてるけど
フロントミッションのガンハザとか
パラサイトイブやFFT等々
「面白いけど…コレって〇〇やん?」
ってのも連発してる
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 11:34:05.62ID:QHeXB4ir0
和田は野村を初めとする第1開発をリストラすべきだったのに他を切りまくったからな
何考えてたんだか
0250名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 12:10:36.11ID:7edToDZL0
>>245
アインハンダーは名作だろ!
0251名無しさん必死だな
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2019/03/06(水) 12:18:19.32ID:MpLoA3j40
>>1
正直
グラフィックが凄いでプログラマの知識も苦労も知らないだけでなく
教養も意識の高さもない
使えないゴミがスクエニに一気に増えた

そこから先のゲーム制作音痴ぶりは見ての通り
アインハンダーやプロジェクトシルフィードの時は
評価されるゲームがあった・・・
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 13:29:27.19ID:+H9ir5zIa
>>243
流出時は開発者自身でスクウェアに見切りを付けた人やね
ドット職人を多数抱えていた聖剣チームや、続編の道が断たれたゼノチームはそれぞれ出て行っただけで、和田のリストラとは無関係なのは確か
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 21:46:00.12ID:QHeXB4ir0
今のゲーム開発者はパーツ単位でしかゲーム作った事ないから俯瞰でゲーム作れる過去の開発者の方が頼りになったりすることもある
スクエニはカスしか居ないがグレッゾとか元スクの開発者が多い所ははそれで上手く回ってる
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 22:10:40.82ID:3cSlXxjj0
実際パーツ作る人たちのスキルは国内トップクラスなんだよねえ。もったいない
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 22:14:08.62ID:28p3LjZb0
そのパーツを作るリソース配分
全体的なゲームシステムを構築する人間が育ってない
カプコンとかどれだけ作業を効率化してるんだろうな
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 22:33:29.87ID:q/1IQZRp0
いたストはリースだの2Bだの入れてもう一作作らねえかな
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 22:57:11.10ID:j1n6rQnu0
>>249
和田も本音で切りたかったんだと思うよ
第一がスクエニの中で一番癌になってる宗教みたいな派閥で、
ここがFFを独占してやりたい放題になってる訳でね
ところが抵抗が凄くてとうとう出来なかった

終いにはPS独占を崩されるとヤバイGKまで和田叩きに加担してたし
まぁそうこうやってる内にとうとうFFの屋台骨そのものが腐ってしまったが
20年以上前から言われている通りの展開になってるね
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/06(水) 22:59:45.67ID:+t8jvYUo0
EAとスクウェアが合体してた時もあったなんて知らないだろうな
0262名無しさん必死だな
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2019/03/07(木) 00:33:44.58ID:thoDIMOta
ここ最近!
マトモなゲーム!
一本も出てねぇな!
技術力?ねぇよ!
0263名無しさん必死だな
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2019/03/07(木) 03:51:01.43ID:TXQnj54/0
FFのチームだけは単純な画質とモーションはいい
0264名無しさん必死だな
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2019/03/07(木) 06:50:23.84ID:lQ83ec/Ud
イオンでswitch購入キャンペーンやってる。
もし買ったら、アラフォー近い30後半の俺だったら、マリオ1つと10周プレイしてはまった9と10は買う。12も買うかもしれないが。
switchにFF移植出しても俺みたいな30代の奴らが買うんじゃない。Teen世代は全く空気だし。
0265名無しさん必死だな
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2019/03/07(木) 07:53:00.68ID:5jqCTHLJ0
スイッチのサードが売れるという幻想は捨てた方が良い
今年でたゲーム全部3万本以下
0267名無しさん必死だな
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2019/03/07(木) 08:13:44.56ID:O1/iIPJg0
逆だな
当時ドラクエ7のあのグラでみんな察した
合併してホットしたよ
0268名無しさん必死だな
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2019/03/07(木) 08:30:37.23ID:LMC3iuW/M
結局ドラクエも10以外外注なんだし
合併の意味はないよね
11もFFやKHと比べりゃグラよくはないし
売上的に仕方ないけど
0269名無しさん必死だな
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2019/03/07(木) 09:14:12.67ID:XLAI6wZ8a
>>265
そもそもサードが3万以上も売る気があるのか?広告とかやる気あるの?って感じやけど

移植タイトルとか、発売時期などを加味して、同条件でPS4で出したら3万超えるとか、まるでイメージ湧かんわ
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/07(木) 13:18:03.19ID:Q7D10Eb70
インディでミリオン売れてるゲームあるんだからやる気と口コミの差だよな
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/07(木) 15:26:20.35ID:uhp0ch2H0
カプコンって凄いよな
制作に関わってたトップが会社を去ってもしっかりとナンバーリングを育ててるし
鬼武者くらいじゃね?育ってないストップしたままのIP
それに比べてスクエニ
坂口去ったとたんナンバーリング出すたびに売り上げ低下でFFブランド崩壊危機w
0272名無しさん必死だな
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2019/03/07(木) 16:00:50.42ID:ERvDNd8ga
スクエニは辞めたの坂口だけじゃないから
FFシフト組んだりして黄金期のメンバー多数辞めた状況を作ったせい
カプコンは辞めるのは調子に乗ったプランナーだけでコアのデザイナー、プログラマーはずっと居るもの
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/07(木) 17:13:11.48ID:s9c+NJmxM
ナージャジベリが消えたのが一番痛手なんじゃねーの?
思ったけど実現できなかったの積み重ねが売り上げの減少に繋がってったかと
ナージャいたらライトニングさんが重力操れてたかもね
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/07(木) 17:36:11.85ID:x3eRB4750
>>273
ナージャジベリって元々スクエアにふらっと寄って一時的に仕事してただけで中核メンバーでも何でもないだろ…
今のスクエニに必要なのは突出した天才プログラマよりも手堅く工程管理できるまともなディレクターだと思うが
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/07(木) 18:07:28.54ID:Mk3ypApfd
>>273
あの当時だから一人の天才が活躍できただけ
規模が大きくなった今なんて一人天才が居てもどうにもならない
むしろ読みづらいコード書かれると他の人には邪魔
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/07(木) 18:24:41.58ID:lkGOKQH50
>>276
スクウェア時代に飛び出せ大作戦とかFF1〜3のリードプログラマーを
やってたイラン人プログラマー
あとは聖剣2もやってたはず

FF3のノーチラスをあの速さで飛ぶようにした張本人と言われてる
あとは飛び出せ大作戦のディスクにコピープロテクトを施したのもナーシャ

まぁググってみなされ
0280名無しさん必死だな
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2019/03/07(木) 19:04:06.53ID:o6Yo+pfBd
いや、FFのこと話す上でナーシャしらないなんておかしくね?
ナーシャいてこそFFが始まったんだぞ?
0281名無しさん必死だな
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2019/03/07(木) 19:11:24.57ID:jvbJz5qsa
ソースコードを見てもなぜ動いているのか理解できない天才プログラマーやな
スクウェアの歴史を語る時に必ず見聞きする名前
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/07(木) 19:13:47.72ID:5VAyYjiv0
ナージャは経歴が面白すぎる
イラン革命で祖国を追われた王族ってRPGの主人公かよ
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/07(木) 19:14:30.66ID:lkGOKQH50
確かFF1〜3は電源入れてメーカーロゴよりも先にナーシャの名前が出てくるくらい
当時のFFシリーズに貢献した人なのよ
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/07(木) 20:12:47.72ID:0lur3J1Z0
>>283
そうだったっけ?記憶にないけど
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/07(木) 20:41:33.59ID:yrVLRKFQ0
>>284
それは単に
お前がそういうことを気にせずにゲームを遊んでたってだけの話だろ
初代FFでは誰よりも先にクレジットされてて、「坂口よりも重要な人物」であることが示されていた

>>277
インディがゲームを売りやすくなった今こそ、活躍の場がありそうなもんだけどな
今も第一線で活動していれば、だけど
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/07(木) 21:40:00.86ID:0lur3J1Z0
>>286
ジベリは知ってる
当時FFのタイトル画面に名前が出てるのを気づかなかった

初代FFの広告でキャラ名が
あまの てらだ さかぐち じべり
だったのは覚えてるがw
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/07(木) 22:02:37.76ID:yrVLRKFQ0
Nasir、だから普通は濁らないでしょうけど
まあ重箱の隅をつつくのが大好きな人たちが多いインターネットですねここは
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/07(木) 22:10:00.21ID:EbSVq1Qc0
ダルビッシュの親父に聞いたら知っているかもなw
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/08(金) 01:05:50.94ID:B2ZJm6At0
聖剣2すらボロクソにして去って行ったんだからその後なんてボロクソになるに決まっておろう
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/08(金) 08:43:48.49ID:ITYrG4wV0
ナーシャはFF1〜3以外にも疑似3Dゲームをファミコンで出してる

任天堂のエンジニアが当時、立体で起伏のあるレースゲーム「ハイウェイスター」を見て
「どうやって作ったんだこれ?」ってビビったという逸話がある
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