ファミコンの初代スーパーマリオブラザーズって何がすごかったの？

**ゴンさぶろー** ◆qxcDQR3vXmPA · 2019/03/11(月) 18:30:13.35

Switchオンラインのフリプでできるから初代マリオやったけどクソゲーだったわ

ワールドマップなし
クリアしたコースを再度プレイできない
同じコースの前にも戻れない
ファイアマリオなのに敵に当たると一発でノーマルマリオに戻る
壁キックなし
スターコインなし
パワーアップアイテムのストック機能なし
塔ステージお化け屋敷ステージなし

明らかに未完成品じゃんなんで4000万本も売れたんだよこれが

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:30:26.88

これな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:31:40.95

マリオワールドでもやってろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:31:59.83

ゴミゲーやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:32:36.12

フリプじゃねーよSwitchオンラインだよ一緒にするな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:32:38.02

1985年のゲームの中では抜群の完成度。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:32:41.79

KBとかの時代なのに無茶言いすぎ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:33:32.05

ニューマリオしかやったことないキッズは帰れ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:33:31.63

面白いからだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:34:47.36

マリオブラザーズなんか亀踏んだだけでアウトだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:35:07.14

マリオブラザーズはハマリはしたがクリア型の横スクゲーであの挙動は
俺には馴染めなかったな、考えてみりゃそれ以降任天ゲー触れる事なくなった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:35:16.63

それのさらに前のマリオブラザーズやったらお前死ぬんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:35:29.78

初代？じゃねーだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:36:48.11

1が見えない
コテハンがスレ立てるのやめてよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:39:20.13

操作してて楽しいゲームだったな

マリオを使ったメインタイトルはそこはギャラクシーまでぶれないよね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:39:29.08

キーレスポンスが異次元
ハドソンを除くサード製の横スクと比較すると良い

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:39:42.96

マリオブラザーズやアイスクライマーやったら
スーマリのジャンプ軌道の進化に涙止まらねーぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:40:07.64

プレイヤーの微妙な調整に合わせて動くキャラがすごかった。
空中での調整ができたり、Bダッシュで小さな穴が越えられたり、早さによりジャンプ距離が変わったり、
あれほど直感的に、繊細にキャラを動かせるゲームはその時代なかった。
そしていつもの任天堂の巧みなレベルデザイン。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:40:13.72

>>1
＞ワールドマップなし
これはマリオ3から
＞クリアしたコースを再度プレイできない
マリオワールドから
＞同じコースの前にも戻れない
マリオ3はできる
＞ファイアマリオなのに敵に当たると一発でノーマルマリオに戻る
ヨッシーアイランドから
＞壁キックなし
newマリオから
＞スターコインなし
形は違うがマリオワールドから
＞パワーアップアイテムのストック機能なし
マリオワールド
＞塔ステージお化け屋敷ステージなし
お化け屋敷はマリオワールド、塔はマリオ3から

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:40:36.75

老害ミヤホンがまだ老害じゃなかったときの傑作

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:41:18.10

>>18
あれは凄かった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:41:56.40

当時の俺にとっての横スク紙ゲーは魂斗羅だった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:42:47.35

むしろワールドマップいらんわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:44:46.74

>>18
あーそれはあるな

数年後に出た名作であるロックマンですらジャンプの制御の絶妙さではスーパーマリオには及んでなかったね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:46:15.66

スーマリの狙った足場にちゃんと乗れる感覚はほんと気持ちいいものだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:46:21.44

ワールドマップ入りの攻略本が出て任天堂と揉めてたんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:46:44.26

あの当時のアクションゲームは等速直線運動の移動、酷いのではジャンプも斜めに動くだけのものも多かった。
慣性のある移動と放物線ジャンプの気持ちいい動きはマリオが圧倒的だったな。
勢いをつけてしゃがみ滑りで狭いところに入り込んだりとかできるのはマリオだけだった。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:47:59.41

スーマリ2はなんだったんだろうな

グラはほぼ使い回し、鬼畜難易度

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:49:05.70

初代は横スクロールゲームの基本がすべて詰まっている
1-1～1-4が絶妙なチュートリアルになってる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:51:43.62

操作感

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:54:35.29

>>28
あれはG級と思えばいい。
初めてスーマリの正当後継作品は三だと思えば。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:54:37.24

あぁいうゲームがこの世に存在しない時代に作ったとかじゃね？(適当

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:56:01.84

Bダッシュが気持ちいい

>>17
スーマリの後だけどあのジャンプの挙動を貫き通したドラキュラといい
コナミは独自のやられモーション理論持っててそう

>>24
ロックマンの挙動はロボット感あってあれはあれでいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:56:05.77

30年前のゲームに今のクオリティを求めるのか...(困惑

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:58:37.08

>>33
当時のドラキュラは詰将棋的というか、ターン制的というか、モンハンの元祖みたいな感じがあるよね。

>>34
逆にいうと、今のゲーム買いにあれだけのブレイクスルーと驚きをもたらしたゲームが
どれだけあるのかってことだね。
当時リアルタイムの衝撃たるや。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 18:58:49.57

なんで昔は地球中心に物が回っていると思っていたレベルに愚問
スレたてようとして書き込みしてる間にバカバカしいと気づく筈だろうが
どうしてこんなスレが立つ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:00:22.71

てかすでにこのスレだけでスーパーマリオの容量の20％使ってるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:01:24.84

>>24
ロックマンとか魔界村とかハットリくんは当然だけど
ドンキーコングとかアイスクライマーとかメトロイドみたいな任天堂ソフトもスーパーマリオの操作感に全く及んでないからな
当時ダントツだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:01:51.67

α版マリオブラザーズ
β版スーパーマリオブラザーズ
通常版スーパーマリオブラザーズ3
完全版スーパーマリオワールド

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:02:05.80

画面左に居るマリオが真右を向いてて
一番右の奥にある斧を踏んでクッパを倒すゲームだから

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:04:44.73

初めてゲーセン越えたCSゲームだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:05:14.31

こーいうアホクサい1にワザワザ親切にレスするのキッショ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:09:09.65

>>16
初めて買ったスーマリの次にチャレンジャー買ったけど酷いと思ったぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:10:39.89

>>18
幸か不幸かビデオゲーム原体験がそれだからもうそれが基準になってしまったよ俺は

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:12:30.82

当時バッテリーバックアップないからセーブ的な事は何もできないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:12:32.32

今のマリオと比べるとあんまり面白くなかったな
高橋名人とかワギャンランドとかのが面白かった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:15:14.25

スーマリのグラも当時頭ひとつ抜けてたよね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:16:48.87

>>16
そういやスーパーマリオブラザーズスペシャルとかあったな…

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:20:38.09

同じ時代のアクションゲームを数本やればわかる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:21:57.06

パックランドのパクリだから大したことないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:22:40.14

インベーダーゲームに金使ってるような時代にアノ完成度は化物だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:28:03.98

スーマリ以前とスーマリ後でアクションゲームのできが明らかに変化してる
それくらい大きな影響があった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:30:31.06

DSのnewスーパーマリオブラザーズはワールドの劣化版
ヨッシー、スピン、マントマリオ、狸マリオなど廃止した
マリオの正統進化といえるのはマリオWiiから

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:33:39.06

>>53
あれは切り捨てるべきところを切り捨てた英断だと思ったけどね

いわゆるスーパーマリオの正当進化として

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:37:02.64

きんたマリオとかチビファイヤーマリオやってた
何かの雑誌でボーナスステージを裏技として扱ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:39:44.92

ジャンプの感覚がスーマリ前と後で違うからな
任天堂自身のソフトでもそれより前だとジャンプ時の拘束感が強い

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:41:53.32

アナログコントローラじゃないのにアナログ操作してる感じは凄いよね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:42:37.51

ゲームの歴史を知らない1みたいなバカが今後増えるわけか
やれやれだぜ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:43:08.81

>>1
同じ1985年に発売されたファミコンのゲームを
あと10本も遊んでみれば分かるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:44:35.07

何が起こるか新鮮だったからな
土管に入れたりブロック叩いたら蔓が伸びて雲の上のボーナスステージに
ワンナップの方法もいくつもあったり
試したくなるものが散りばめられてた
ゴールの花火なんかもどうやったら打ち上がるのか考えてみたり

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:45:12.24

>>50
パックランドの方が後じゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:46:39.08

今やってもそれなりに楽しく遊べるって辺りすごいわ
そんなFCのゲーム他にある？どこかしら不便に感じたりストレス感じたりするよな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:47:52.62

一番の特徴はやっぱジャンプの挙動だな
それまでは空中でも地上と同様に左右移動を制御できるロックマンタイプとジャンプしたらもうどうにもならない魔界村タイプが普通だった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:50:16.36

飯野賢治がジャンプの挙動を真似しようとプログラミングを試みたがどうしてもできなかったって言ってたな
確か仁井谷との対談で

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:52:58.94

>>62
スーパー魂斗羅、くにおくん熱血行進曲とかかな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:54:13.71

ジャンプは勿論だが、当時2人プレイで同じ画面で遊べるゲームなかったような気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:55:07.25

当時のプログラマーがバルーンファイトの挙動を岩っちに6502でどうやって実現したかレクチャーしてもらったのが、マリオの開発に役立ったとは聞いた

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:56:31.67

同時期に出て他のソフトのラインナップを見てみろ
スーマリはガチで他のソフトより１世代２世代先を行ってたゲームだよ
スーマリ以後は他社のソフトもかなり変わったしね。ゲーム全体を変えた作品であるとも言える

で、そんなに革命的なゲームだったのに、３で更にその上を行く進化をさせて来たのだからそれはもう驚きだった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:58:16.63

たけし城が流行ってた時代
助走付けてジャンプするとかそりゃ熱くなるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 19:59:03.80

スーマリは無茶苦茶リアリティがあったんだよ
リアルじゃなくてリアリティ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:00:49.47

>>61
マリオブラザーズと間違えた
スーパーマリオブラザーズはパックランドのオマージュだな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:02:08.27

>>70
当時と言えば１画面で何かをやらせるゲームが９９％だったような時代
そんな時代に、地上、地下、海中、空の上、マグマのある城　など様々な場所を冒険するゲームを
作ったのだからな。まるでゲームの中に一つの世界がある。そう言うのを感じさせた初めてのゲームじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:03:51.61

>>6
当時これに匹敵するのはエキサイトバイクぐらいだな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:03:56.36

説明不要の面白さ。
新しい面で遊びたい欲求が、
テニスとファミコン本体を故障の危険にさらしてまでやってしまう。
学校の勉強が苦手な子達でも、1upキノコや潜れる土管の位置も記憶する。

ゼルダの伝説もそうだけど、「何かありそう」の探求心をくすぐった凄いゲーム。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:03:55.97

>>18
これでしょうね
この感覚を超えるゲームは後にも先にもないなー

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:05:36.00

>>74
隠しが多いんだよねスーマリ。
でもスルーしても何ら問題は無い。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:05:53.81

当時としてはそれ程話題にならなかったけれど、スーファミのが出たときにリバイバルブームになったんだよ。当時はポパイとかドンキーコングの方が人気あった。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:06:23.58

>>75
手足の様に動かせる感覚の操作性のゲームなんて今ですらそんなに多い訳では無い
それをファミコン初期に実現してた訳だからね。あまり目立たんけど凄い所だよ
マリオのそう言う部分は初代にしてすでに完成させてたね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:08:28.13

明らかにプレイフィールが今までのゲームと違うんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:10:39.34

CMを見たときの衝撃を覚えてるな
直感的にとんでもないゲームが出るぞ
と感じたんだが具体的には
何故そう感じたかわからんな
ちらっと映った海ステージに驚いた気もする

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:11:41.40

>>76
宮本氏は子供の頃野山を走り回って遊んだり、学生時代に下宿先の町を色々探索したりしており
その原体験がゲーム作りに活かされていたという。ゲームに探索する楽しさを取り入れられたのもそう言う体験が活きてるのだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:13:08.76

>>50
スーマリがパックランドの影響を受けていることは両方で遊んだ人ならすぐに分かることでしたし、任天堂の人も影響を受けたことを認めていますが
決してただのパクリではないこともすぐに分かるゲームでしたよ。
影響を受けているという点はスーマリのほんの一面に過ぎません。

>>67
これとかですかね。
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/smnj/vol2/
> そのひとつが、キャラクターの位置を整数で計算するだけでなく、
> より細かく小数点以下の計算もして、精度を倍にして計算すると、
> 重力計算とか、浮力の計算、あるいは加速・減速の計算が
> 細かくできるようになって、動きがスムーズになるんです、
> というような説明をそのときにしたんですね。

私も中学生位の時にBASICでちょっとしたアクションゲームもどきは作りましたけど、
小数まで計算するのは思いつきませんでした。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:13:24.52

>>77
は？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:16:05.88

>>27
いわゆるDECOジャンプだね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:16:58.19

まあファミコンブームはここから始まったと言っていい
連射できるシューティングが流行ってた時代だから
連打でいっぱいコインが出てくるブロック仕込んであったな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:18:45.21

ゲームの挙動も凄いがマップデザインも凄いな
特に１－１
このゲームの面白さをすべて伝えてる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:21:16.87

今のマリオより面白いだろ
最高傑作だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:22:32.31

その点スマブラ３は今でも通用するから凄いよな
ワールドマップ採用、アイテム採用、子クッパとか多彩なキャラ採用、とオーパーツぐらい進化してる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:23:06.60

亀を持てるようになり飛ぶことも出来た3が完成形だな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:24:06.35

1-1はUXデザインの教材として使われるぐらいなので

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:27:23.69

今のゲームとやってることそんなに変わらないところ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:33:13.94

マガジンかなんかであったけどアスレチックから発想を得て作ったんじゃなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:33:38.86

ワープゾーンやら豆の木やら隠し要素が多くてトドメはテニス使った9-1だろうな
話題には尽きなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:34:51.67

ほんと面白いな
https://youtu.be/XXjIT0yI7ks

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:39:21.88

旗飛びこしはnewマリオでもできない。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:49:32.63

ジャンプして敵を踏みつけるだけならともかく、踏みつけた反動で連続して更に敵を踏むとどんどん得点が上がっていくとか、
甲羅を蹴飛ばしてそのまま追いかけていくと、敵に当たる度にどんどん得点が上がっていって最後は1UPとか、
どこからそういうギミックを考え付いたんだって感心する事は多い

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 20:50:10.21

ジャンプをする
クリボーを踏んで倒す
ブロックを叩く
キノコを取る
ブロックを壊す・コインを集める
ジャンプで穴を飛び越える
フラワーを取ってファイアを撃つ
ノコノコを踏んで甲羅を蹴飛ばす
ダッシュで甲羅を追いかける
スターで無敵になる
土管でしゃがんで隠し部屋を見つける
隠しブロックから1UPキノコを見つける
ゴールポールの高い位置に捕まって高得点
花火を打ち上げる

1-1だけでもすべてが新鮮だった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:01:53.87

>>77
何の話だ？
スーパーマリオとドンキーコングは少し時代が違うぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:07:58.77

>>1
より
>>77
の方が恥ずかしいこと言ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:10:52.71

今見てもそのゲームデザインは芸術レベルだと思うがな。
当時は長渕のドラマで子役がマリオという名前になるくらい一般への反響が凄かった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:11:22.75

>>44
同じだ
マリオが初だから比較相手がないというかこれが基準的な
母親と一緒に夕飯忘れてはまったな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:11:57.75

>>100
それは電通の仕事だろう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:12:17.82

1画面ゲーが当たり前の時代に滑らかな横スクジャンプアクション
ブロック壊したり叩いてコイン出たりパワーアップアイテム出たり
1画面ゲーが当たり前の時代に地上地下海空城と多彩なステージと多彩な敵キャラとステージギミック
土管に入ったり隠し通路でワープしたり隠し蔓で空に登ったり

売れないのがおかしい

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:14:20.10

>>62
カービィとロックマンは今やっても面白いけどスーマリはキツイ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:15:35.21

>>104
ロックマンはいいけどカービィこそきっつい

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:24:36.75

>>50
スーパーマリオよりパックランドの方がヒットしたの？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:24:55.73

横スクロールのジャンプアクション
4ラウンド×8レベルの全32ラウンド隠しワープあり
ジャンプ中に軌道を変えられる
隠しアイテムを取ると一定時間敵を触っただけでやっつけられる
敵を上から踏んでもミスにならない
ラウンドクリア時に上手くジャンプするとボーナス得点

パックランドの話だけど>50

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:30:21.10

>>82
思いつかなくても説明されれば分かるんでしょ？
多分岩っちも先輩プログラマーに叩き込まれたんじゃね
つかあの当時ってみんな独学だったのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:38:25.17

>>107
ジャンプに関しては初代から軌道かえられなかったっけ
ステージ構成は当時のプログラムからすると切りのいい数字だしな8の倍数は
無敵はパワーえさから来てるのかハンマーから来てるのか
パックマンが始まりって意味じゃパクってるけど
まあ参考にした部分あるかもだけど
プレイ感覚は別ゲーだからなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:41:42.89

おそらくスーマリが出なかったら今の任天堂の地位はない
ゲーム技術も30年は衰退していただろう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:43:22.26

>>110
ゲーム＆ウォッチじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:43:24.20

いわっちはHAL研の創立時点でエースプログラマーだったとさ
6502については仕様外の動作も知り尽くしてたって話

当時のPCはZ80が全盛期だったし、6502に詳しいのって100万以上もしたアップルのPCを持っていた人ぐらいじゃないの？
ファミコンのゲーム開発ではかなり重宝されたんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:44:07.31

>>109
初代ってただのマリオブラザーズね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:49:43.30

同時期の他のアクションゲームが酷すぎてな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:50:55.16

小技がホントに多かったよな
ブロックに挟まって上に上がれるとか
いろんなことが出来た

今それに近いのがBotWだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 21:55:16.49

>>113
初代は助走の多寡で軌道の大小が変わるだけだね
パックランドのワープは屋根に登ってクリアすると一気に4-1に飛べるというものだったけど
ラッキーパックマンを取るのが前提だったので結構難易度は高かった
と言うか100円払ってわざわざ難しい面に飛ぶメリットも無かった新バージョンじゃラウンドセレクトもあったし

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 22:25:55.44

>>112
ナムコがファミコン参入前に解析したところ
マカーが6502使ってると気づいたそうな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 23:03:23.58

1985年代の他actゲーム　忍者くんやチャレンジャーとかやればわかるだろ
これらがつまらないというよりはゲームバランスとか操作性の問題だな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 23:20:24.07

チャレンジャーも島面がどこでも行けてどの洞窟からでも行ってもいいOWの発想のハシリと言えよう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 23:31:43.69

馬鹿にはマリオの偉大さが理解できない
天才の思考を凡人が理解できないのと同じ

つか、いろんな人が、マリオの何が画期的だったのかを、現在に至るまでいくらでも語られてるのにな

音楽、スクロール、水中、敵の配置、分かり易いストーリーの導入等々

一言に音楽と言っても、耳に残るとかそんなチンケな答えではない
つか、ググレカスな話し

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 23:36:56.58

それまでのゲームは、慣性に対してリアル志向だったので、前に飛ぶとそのまま放物線で落下

マリオはジャンプした後に空中で軌道を変えられる

マリオは全てにおいて、上手に嘘をつくゲームデザイン
これは現在の任天堂のゲームにも受け継がれている

語り出したらキリがねぇ
クソゲーで育ってきてる世代は可哀想だな
今後ますます、クソゲーが増えるぞ
ゲーム世代がゲームを作るようになって20年だ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 23:40:52.86

>>32
前年の1984年にアーケードゲームでナムコがパックランドを出してる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 23:46:51.95

裏ワザが豊富思い通りに動くキャラクター

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 23:47:55.00

同時代のアクションゲーやってみろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 23:50:25.11

>>28
最初は鬼畜だったけどトライアンドエラー繰り返すとチビマリオのまま普通にクリアできるようになる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 23:50:58.51

翌年ファミコンでアトランチスの謎という横スクロールアクションが出たけどジャンプのクセが強くてやりづらくて仕方なかったな

更にちょい後に出た魔界村もジャンプ後に軌道を変えることができないのが難しさに拍車をかけていた

常識で考えたら空中落下中に軌道変えるなんてできるわけないんだけど遊びやすくする嘘を混ぜるのがうまかったんだな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 23:51:29.97

スーマリ2よりPCのスーマリスペシャルの方が鬼畜だった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/11(月) 23:52:51.32

ファイヤーマリオで土管から出てきたときにABボタンを同時に押してると
ツーツー滑るの楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 00:07:26.71

口コミでスーマリ面白いぞと広まる直前に同時期に発売されたスパルタンXを選んだ俺は学年男子の波に乗れなかった思い出

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 00:14:55.57

>>129
スパルタンXも面白いから良し

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 00:29:40.51

おれがOblivionやったとき何が凄いのこれくそつまんねえ…とおもったのと似てるな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 00:30:25.05

操作性の気持ちよさとステージの配置は今でも色あせない出来だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 00:31:56.49

パックランドってボタンで前進するゲームでしょ
プレイしてる感覚とか全く別次元だと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 00:36:31.26

>>133
それ知らねえで得意気に言ってる奴もいそうだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 00:38:06.08

>>126
空中落下中に制御は上でも出てるけどバルーンファイトが布石になったんじゃね
空気抵抗利用すれば可能だし
その発想が水中面の水流に吸い込まれる挙動にも繋がってるっぽいし
スーマリ３作る時もこの空気感をどう活かすかで空を飛ぶギミックに繋がっていったのかもしれんし

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 00:38:17.76

あの頃はよかった。忍者君とか1942の筐体を眺めつつ
ファミコンのドルアーガに夢中になってた。アニメはZガンダム放送してたし
高橋名人もなんかやってた。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 00:40:14.98

そのへんは結構難しいところで操作性は全然違うんだけど
パックランドをやり込んでた俺がスーパーマリオをプレイした時パックランドっぽいと思ったのは確かなんだよな
ぶっちゃけて言うとボタン連打かBダッシュかというのはプレイする上ではあんまり重要じゃなくて（慣れるから）
ジャンプ中にブレーキをかけられるというだけでも同じような印象になっちゃうんだよな不思議なもんで

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 00:41:46.41

アクションゲームのブレイクスルー的な作品だから

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 00:44:26.50

裏技全盛の時代
秘密のギミックが盛りだくさん
極め付けは
テニスカートリッジを指して電源入れたまま引き抜いて
マリオカートリッジを入れると未知のワールドが楽しめる

そういうすごいソフトだった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 00:50:15.70

スーパーマリオをプレイした時、ゲームって面白いと初めて思った

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 01:04:40.65

パックランドとマリオまではどいつもこいつも黒背景で
スクロールの無い一画面内で遊ぶゲームばかりだったんだぞ

ただしこの1985年の年末にはもう、セガがゲーセンでスペースハリアー出しちゃうけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 01:10:19.63

歩ける訳ないと思ってた天井が歩けてのキンタマリオとかワープ

水中ステージ

走る速度で距離、ボタン押してる時間の長さで高さ
それを組み合わせたジャンプアクション
しゃがみ滑りとかの慣性利用

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 01:16:38.92

>>141
ゼビウスとかあっただろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 01:36:29.00

ブロックを壊すときの音がきもちいい

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 01:39:02.95

まぁそりゃ今やったらクソゲーだわなｗ
当時やってこその面白さってのがある

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 01:44:48.12

今やってもこれを越えられるアクションの方が少数派だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 01:45:28.30

>>87
さすがに今のマリオと比べたら
今のマリオのほうが面白いわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 02:15:25.78

ガキの頃ファミコンのインベーダーやって、こんなクソゲーのどこがおもしろいの？って思ってたな
それと似たようなもんかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 02:36:16.62

DSのnewマリよりは面白いと思う
wiiとかwiiUのには負けるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 02:51:51.69

KPD

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 03:43:46.09

当時の横スクロールアクションでちゃんとマップ形式になっていたのは珍しかった
他の横スクロールアクションはフリッキーみたいなループ型の形式だった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 05:49:36.71

当時としてはグラフィックも凄かった

**リンク+** ◆BotWjDdBWA · 2019/03/12(火) 05:58:26.69

初代スーパーリンクブラザーズ

1-1で、ちびリンクの状態で、クリボーにぶつかって、キュルキュルキュル！　ポピっ！←初代ゼルダのミスの音。

**リンク+** ◆BotWjDdBWA · 2019/03/12(火) 06:00:39.53

ブレワイのリンクでは…。

クリボーにぶつかっても、ハート1/4程度のダメージだけで済むが…。

三次元のゲームということも災いし、クリボーを踏みつける時、着地地点を見極めるのが難しい…。
※うまくクリボーを踏みつけると、体力回復のハートを落とす。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 06:02:43.27

>>1
まあ当時の名作カイの冒険をやってみろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 06:13:14.06

>>127
初見クリアほぼ不可能よねあのスライドスクロールの所為で

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 06:22:42.11

先ず言えるのは1985年までに横スクアクションはあったが
総じてすべてのステージが同じ世界観で統一されていた（敵の種類や配置が違うだけ）ということだな

いろいろなステージがある＝マリオワールドが先ず見当たらない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 06:26:05.56

初めて触ったゲームだしファミコンってこういう操作性だと刷り込まれたから他のゲームやってビックリした
まあそれでもFC、SFCといろんなメーカーのゲーム遊んだけど、結局PS買わずに64ユーザーになった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 06:49:56.39

そろそろ2Dマリオにワールドマップなしのモードも入れてくれ
いちいち面選択するのダルいから1回クリアしたらやらなくなる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 08:19:17.55

今でもRTAが盛んに行われてさらに記録も更新されているのはこれだけだろう。
1/1000を切り詰めるためのテクニックとか仕様とか鳥肌が立つレベル

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 08:20:38.04

同時期のが東海道５３次とかスーパーアラビアン、エキサイトバイクとかだからなぁ
土管に入れる、画面外の天井を進むとワープ土管があるとか
普通のブロックがなんと叩くとコインが何枚か出て来るだとか
ブロック叩くとツタが出て来て天界面に行けるとか
無限１upする方法があるとか、何匹も同じ甲羅キックで敵倒すとどんどんスコアが上がって
たくさん１うｐ出来るとか驚きの仕掛けはとにかく凄かった

が！その当時パソコンではFM音源３和音＋3PSG音源による
画面上に敵味方が入り乱れるボコスカウォーズだとか
あちこちADV的に歩いて探索するリグラス、バビロンとか
ロストパワーとかフル画面衝突カーレーシングのワイドシーナとか
国盗り戦争モノの定番信長の野望とか
アクション方面はダメだったが斬新なソフトもいろいろ出てた

訳分からんのが、装備・魔法ごとに経験値があるザナドゥとか
戦闘の１アクションごとに結果が即保存されるウィザードリィとか
攻略対象が６０人近く登録されてる東京ナンパストリートとか
サウンドとビジュアルが綺麗グラフィックでフェアリー探索なうっでぃぽことか
システム凝り凝りなのが出てたこと

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 08:22:51.53

>>126
スーマリが一番優れてた点は何気にジャンプ挙動が適格で手足を動かすかの如く自然に制御出来た事だな
他社のアクションはそれが中々上手く出来ていなかった。何度もテストプレイとかして挙動を練った結果なんだろうな
当然その後の他のアクションに与えた影響も大きいだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 08:26:55.05

当時の横スクアクションの最高峰　→スパルタンX
BGMが良いとされ、RPGの原型とされる　→ドルアーガの塔

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 08:28:09.54

>>127
ゲーム機にスクロール機能がどれだけ重要か示したゲームであると言えようｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 08:28:29.91

PS高かったしすぐ壊れたからな。買わなかったのはある意味では正解かもな

PS全盛期の頃、壊れたPS1を尻目にオレはPC98で下級生とか闘神都市2とか
TOKIO第24区とか華麗なる人生１・２とかやってた気がするｗ

闘神都市２に華麗なる人生１・２、バーチャルコール１・２がこれまたすげー面白くって…
で、その後デザイア、イブバーストエラー(SSばん)、YuNoにハマって
その後はGBCポケモンクリスタル、DCギレンを必死にやる経路ｗ

でUOやってFF11やって・・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 08:33:51.66

>>164
ファミコンのスクロール機能ほんと凄かったよな
パソコンのはカックカクのスクロールだったし
でもルクソールとかシルフィード、PC88スペースハリアーみたいな凄いのもあった

でもスクロール関係で言えばアーケードのハングオン、アフターバーナーが
圧倒的に凄かったな
後年出たアーケードの魔法大作戦は別の意味でバランス・速度的にいい感じだったけどさ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 08:57:15.77

ファミコン世代じゃないけど、これとマリオ3は面白かった。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 09:06:48.18

発売時点でファミコンが300万台ほど売れてた。任天堂的には『これでそろそろ限界』みたいな認識で、スーマリがファミコンの集大成みたいな感じだったそうな。
ところがこれがバカ売れしたんでファミコンを続投、ディスクシステムで拡張を考え出す。ところがRomの進化もあって……みたいな流れ。ま、これの翌年にドラゴンクエストだもんな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 09:09:20.97

>>118
忍者くんすごかったわ。横押しながらAでジャンプなのに、Aボタン単体押しだと下に降りるんだもんな。垂直ジャンプじゃねぇのかよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 09:20:12.75

忍者くんも古いゲームだったのか
当時でもマリオやったあとでは物足りない＆ストレスのあるゲームだった

敵の動きだけは洗練されて忍者そのものだったが、子供には難しすぎた

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 10:44:47.37

>>162
マリオブラザーズで基本アクションが完成してたのも大きいんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 12:29:57.38

同時期にゼルダの伝説と神ゲー同時開発してたという

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 12:54:14.47

酉付けてる時点で

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 13:24:20.35

第一印象だと効果音。

ブロック壊した音。
ファイアボール投げた音。
一つ一つの完成度が高杉。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 16:02:51.78

>>170
正面から撃ち合うと負けるから自然とジャンプのすれ違いざまの刹那に倒すっていうプレイスタイルになるんだよな
影の伝説も忍者してたけど画面外からいきなりとかあって
やられるにしても忍者くんの方がなんか納得できた

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 17:30:54.35

当時は雑なゲーム多かったからね
ワープや隠し通路なんかの発見する要素もあったから遊びの幅があった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 19:49:51.42

初めての2D横スクロールアクションゲーム。Aボタン＝ジャンプという常識を作り上げた作品

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2019/03/12(火) 20:02:21.33

>>59
http://www.80s.ne.jp/chrono/1985/famicom-3.html

参考までに。
タイトルを見ると、スーパーマリオブラザーズが突出してるね。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 20:05:06.28

徐々に難易度が上がっていくバランスが神がかっていたんだよ
面を進めて行くうちに無意識に学んで上手くなっていく

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 20:06:33.97

＞初めての2D横スクロールアクションゲーム
それは適当言い過ぎです
それとも自分が初めて触れたという意味なのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 21:22:41.59

>>1
あの感動と衝撃は85年当時にリアルタイムで体験しないと理解できんよ
あれがテレビCMで流れた時、人類の文化史が変わったから

https://www.youtube.com/watch?v=V0NtLqk29PI

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 21:28:15.56

>>178
こうやって並べると別次元から現れたような異彩を放ってるね
数面で終わる画面の動きの少ないアーケードライクなゲームが当たり前の中
あんなもんがポッと出てきたらそりゃ衝撃だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 22:53:53.10

>>178
スパルタンXとか負けてないと思うけどな
てか思ったより１画面のゲームばかりじゃ無いんだな
普通に横とか縦スクロールゲー出てる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/12(火) 23:02:31.29

マリオは敵だとゲッソーとジュゲムが当時のゲームにしては動きが奇怪だってね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/13(水) 05:57:42.60

>>183
せっかくハードでスクロール出来るんだからみんな使うよね

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2019/03/13(水) 07:09:56.33

アーケードでは、スペースハリアー、ハングオン、グラディウス、タイムギャル、影の伝説。
セガは既に16bitCPUの世代に入ってた、

**名無しさん必死だな** · 2019/03/13(水) 09:27:31.86

同世代横スクロールだとシティコネクションとかフォーメーションZとか奇麗だったけど
マップ短かったりゲーム自体はドットイートだったり初期ゲーっぽい作りだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/13(水) 12:30:54.03

>>178
傑作かどうかは好みの問題として
ポートピアとかイーアルカンフーとか
そのジャンルのフォーマットになったような
作品ならあるな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/13(水) 14:34:58.47

FCとしては抜けてたけど凄いって言うイメージはないな
凄いではなく面白いって印象
アーケードではスペハリやグラディウス、魔界村が同年代だしPCもザナドゥやハイドライド2があったし
革新的とはちょっと違うので気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/03/13(水) 14:52:08.45

>>1
マリオ1やってると
「え！？　最初から全部、やらないとクリアできないってマジっすか！？それ、超めんどくさくね？」
ってレベルだからな

マリオ1は

1－1　1－2ワープ　4－1　4－2ワープ　8－1　8－2　8－3　8－4　クリアで
たった8面やるだけでクリア

1つの面に30秒から1分として4分から8分でクリアできる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/13(水) 15:10:24.74

>>1
当時はアーケードしかなかったから
家でゲームが出来るのが画期的だった

これを今のすごさで表現するなら
VRと衛星技術とリアルタイム通信を駆使して
家にいながらガチで現時点と同期したディズニーランドにいける！！！位のすごさかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/13(水) 15:11:53.72

マリオブラザース(ドンキーコングでもいい)→スーパーマリオブラザース

この進化だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/13(水) 18:31:43.25

そーいやマリオブラザーズ２ってあったっけ？見たことないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/03/13(水) 18:52:10.31

あったよ。
別途ディスクシステム買わなきゃいけなかったのと難易度の高さから1や3と比べてマイナーだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/03/13(水) 18:53:28.62

任天堂レーベルでは無いがハドソンのパンチボールマリオブラザーズがそれに近いタイトルかもな
任天堂のライセンス製品ではあるわけだし公式に認められたと言って差し支えは無いだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/13(水) 19:17:17.18

あっそうかスーパーマリオブラザーズ2じゃなくてマリオブラザーズ2の話か
すまん早とちりした

**名無しさん必死だな** · 2019/03/13(水) 21:37:38.66

>>1
凄くはないが当時としては普通に良く出来ていたことが珍しかった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/13(水) 22:31:51.48

当時のゲームの中でもズバ抜けて凄かったと思うんだけどな。
あのスペックなのに操作性、反応速度が良く、ルールが明快なのはスーパーマリオブラザーズが最初だと思う。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/13(水) 22:37:31.28

同時期にはゲーセンやPCで
見た目がスーマリより凄いゲームはいくらでもあった
けど、ゲームに興味ない大多数はそれらを目にする機会は少ない

当時ゲーセンは不良の溜り場、ほとんどの学校じゃゲーセン禁止
PCの世帯普及率は10％未満

テレビゲームはそれらに比べて目にする機会が多かった
特にテレビのCMが子供の購買意欲を強烈に刺激した
しかもファミコン本体とソフト1本で2万円前後という
決して安くはないけど無理ってほどでもない金額で買える

80年代の流行玩具は
ルービックキューブ、ゲーム＆ウオッチ、ドンジャラ
ガンプラ、チョロＱ、ラジコン、キン消し、ビックリマン

ファミコン＋スーマリはこれらと並ぶヒット商品

**名無しさん必死だな** · 2019/03/13(水) 22:40:48.29

何年前のタイトルだと思ってんだ
他に前例があったわけでもなし、
時代背景的に超革新的だったわけだ