X



モノリスソフト高橋「JRPGで世界的に成功しているバンナムやアトラスを目標に設定している」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 10:47:47.30ID:nIF+nNon0
JRPGにおける考え方
―-高橋さんはRPGというジャンルの中でもいわゆる“JRPG”にこだわって作品を作り続けてらっしゃる印象があります。この辺りのお考えをお聞かせください。

まずはじめにモノリスソフトという会社がRPGを主に制作する会社として設立され、人材を集めたといった経緯があります。
それから18年、現在のモノリスソフトにはRPGを作る人材やノウハウは十分にあるのですが、それをもって真正面から世界に挑んだとしてもAAAタイトル(トリプルエータイトル。膨大な予算と人員をつぎ込み数百万本単位で売れる大型タイトル)には勝てません。
ならば違う畑〜というか方法論で挑もう、それが「JRPG」を選んだ一番大きな理由です。
JRPGのジャンルで世界的にも成功している古巣のバンダイナムコゲームスさんやアトラスさんを目標にしつつ、日々開発を進めています。
https://www.monolithsoft.co.jp/interview/vol02.html
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 10:49:01.69ID:Wx8J+5O30
世界的に成功してるバンナムのRPGって何だよ...
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 10:50:29.62ID:wpQUHC1N0
どこかに古き良きJRPGを作る会社があったけど
そこはどこが目標なんだろ
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 10:51:42.85ID:oI0KIIh90
なんらAAAに執着せずにさっさとベストな方法論を選んだわけだ
クリエイターの思想を捏造するゲハの妄想厨はほんとアホ
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 10:52:45.31ID:LaZCD06nd
スマブラに参戦すら出来ないのに何言ってるんだコイツ
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 10:55:56.65ID:Wx8J+5O30
これ2017年の発言なのか...
この時点でテイルズなんかより遥か先行ってるわ
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 10:56:52.66ID:QoAv+CQY0
和サードがゼノブレ2越えられるJRPG作れるようになるのは何年後だろうな
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 10:57:08.33ID:QLYPO0qua
ダクソをJRPGと捉えてるんじゃないの?
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:02:10.91ID:/UckyKsTd
それで出来上がったのがあのクソゲーか
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:05:39.08ID:4JWQ/tpiM
ゼノブレイドはテイルズはとっくに抜いてるしペルソナすら抜きそうだけどなゲームの面白さの面では
売上ではブランド面でまだまだかもしれんが
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:06:08.35ID:FHgjFo84a
ゴキちゃんゼノコンプ安定だなw
JR大好きなのにPS4にまともなJRPG一つも出なくてつれぇでしょ
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:09:04.78ID:VdigJ5WTd
さすがにダクソをバンナムというには憚られる気も(海外パブなのは知ってるけど)
ぶっちゃけ2以前は売上でもテイルズ以下だったからようやくだしなぁ、経営目線考えるなら間違ってないだろうし
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:09:29.35ID:Mb8/hfZ40
最新作でコンパレベルに落ちちゃったけどね
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:12:09.97ID:Wx8J+5O30
テイルズなんかを参考にしたから
ゼノブレ2はゴミゲーになったんだと思うよ
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:13:02.36ID:63m//vQbd
なるほどトキトワを目標にしてたんか
それならゼノブレ2が出来上がったのも納得だわ
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:13:47.80ID:7bT6yOoA0
>>1
バンナムのRPG・・・?

モノリススタッフ「このゲームも形になってきたな」
プロデューサー「このゲームなんか違うんだよね・・・」

こういう系なの・・・?
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:14:03.84ID:vJ8Q9KGE0
RPGならココって感じで中堅のメジャーを目指したかったんじゃない
大作レベルとかだと自分の作風やら規模的に無理だとわかってたんでしょう
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:15:11.36ID:pTc5OqjHM
他は知らないけどテイルズのクオリティは十分超えてる
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:17:36.28ID:0MoR1sVo0
ダクソが出てこないってゲハやべぇな・・・
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:17:55.91ID:GSCv7ADQd
コンパイルハートを目標にしろ
まずはそこが高い壁だ
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:20:26.53ID:VdigJ5WTd
サーガは三部作とか今考えてもおかしい事やってたな
.hackが一年で四部、三部やってた中で二年ごとに一本とかスパロボα系と同じ事やってた
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:20:43.30ID:GhKGyN080
ゼノブレはそんなの越えてたし
ゼノクロはAAAにもなり得たのに
なんで2を同レベルのキモオタ美少女ゲーにしてしまったん
って言うと萌え豚コドオジが怒るしどうしようもない
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:20:55.92ID:cYlI/cKDp
ダークソウルとかニーアって一般的に言うRPGじゃなくね?RPGの定義は〜とか言い出す定義厨が推してる感じ
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:22:44.75ID:0MoR1sVo0
JRPGだぜw
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:24:36.29ID:vJ8Q9KGE0
>>27
オメガクインテッドというゲームがあってだな
ゼノクロやゼノブレ2の不満点をそのままひどくしたゲームだったよ
ここがハードルなら地面に埋まってるんじゃないの
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:25:23.80ID:hRecTKvCd
憧れのコンパ路線やりたいなら好きにすればいいけど
前作ファン釣る為だけにゼノブレイド2とかいうタイトル付けんな新規でやれ
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:27:28.68ID:CzvHPsBfd
任豚やっぱりゼノブレイド2大嫌いなんだね
モノリスはPSの方が合ってるとおもうんだがなぁ
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:27:32.42ID:Wx8J+5O30
まあゼノブレ2開発時の2015年辺りの感覚だとしたらそうなのかもしれない

当時で
テイルズ 100万本
ゼノブレ 90万本
ペルソナ 90万本
みたいな感じだったし

今の感覚だと論外発言に見えるがな
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:27:50.84ID:RIff4i8J0
>>26
あれフロムが出してたキングスフィールド、シャドウタワーなどのダークRPGの流れで
何もエポックメイキングではなかったからなあ
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:27:53.74ID:ieILC70Q0
シナリオ上ゼノブレ2は紛う事なき二作目だったけどな
1の雰囲気と別物なのは否定しないw
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:29:56.62ID:UPQ57X8S0
こういう言い方するけど中小がそれなりの売上見込めるゲーム作るったらJRPG作るしか選択肢ないだけじゃないのか
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:30:16.28ID:YNmnGn7Nd
プレステ出ていたらソレらのJRPG超えられるんじゃね?
任天堂信者は萌え臭いJRPGやらないでしょ全然売れてないし
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:30:48.97ID:xFJFeAbT0
>>37
くれくれですか
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:32:19.53ID:RpDpv5Bzd
>>44
まあこんなクソゲーゴキブリにくれてやっても良いじゃん
残飯煽りブーメラン見てみたいわ
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:34:05.29ID:xFJFeAbT0
>>29
エアプほどこういう事言うよな
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:34:40.63ID:DwD7ZDCW0
>>43
むしろ任天堂ブランドと当時のRPGこれしかない需要に便乗出来たおかげで駄作でもそこそこ売れてるんですが
PSだったら埋もれてるわ
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:36:11.55ID:J70IaQH9M
>>48
そもそもが PS 時代でさえミリオンボーダー売れなかったから、
それクリアした他RPGと違ってスクウェアから切り捨てられたんだしな
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:36:14.47ID:vJ8Q9KGE0
キモヲタ美少女ゲーってゼノシリーズは毎回こんなんだと思うが
ちなみにテイルズもペルソナもこんなんだと思ってるが違うのか
それらは崇高な硬派なJRPGと言いたいのか?
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:36:23.01ID:xFJFeAbT0
ゲハってどんだけゼノブレ2をクソゲー扱いしたいんだろうか必死すぎる
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:36:29.57ID:Ge2iUvz/0
>>48
まあそれだけPSには上質のJRPGがあるってことだからね
購買層も多いから当たれば強いじゃん
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:37:50.84ID:L8ZVwiMYa
今日もゼノコンプ全開だな
もう発売から結構経ってるのに
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:38:15.50ID:xFJFeAbT0
>>50
ゼノシリーズもテイルズもペルソナもやった事ないんだろうなそいつら
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:38:39.25ID:VdigJ5WTd
>>42
SO5やシャインニングシリーズとか利益だせてるのかなぁと不安にはなる

>>48
そんな簡単に売れるならロンチの冬のセツナかロストスフィアはもっといってるよ
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:38:41.90ID:uRxFSYl/d
>>51
逆に聞くけどどこがクソゲーじゃないの?
音楽とストーリーと戦闘以外で答えて
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:38:46.28ID:s7IAwfIKp
今日もまたゴキのゼノコンプスレか
いい加減飽きないの?
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:40:57.11ID:KT4zyjKLa
戦闘以外て。
戦闘て一番重要な部分じゃねーか
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:41:03.48ID:UPQ57X8S0
>>56
あくまで見込めるって言っただけで簡単に売れるなんか誰も言ってないだろ
悪くいえば安牌だろJRPGは
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:41:43.82ID:Ho9XBsI3p
>>9
シュルクさんでとっくに参加済みだろ
何言ってんだこいつw
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:42:25.24ID:xFJFeAbT0
>>57
何で音楽ストーリー戦闘を省くんだよイミフ
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:42:34.42ID:JKkfUGyZ0
これ2015年の発言だし、そろそろJRPGという枠自体が無くなってないか?
今だとジャンルよりもシリーズの特性で売れてる気がする
型に嵌った開発が逆に売れなくなってるような
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:42:38.63ID:a/LT5wKGd
スマブラDLC“ファイターパス”の不可解な点

・ゼノブレイド2の主人公“レックス”が参戦しない(確定?事項)
・同キャラクターのMiiコスチュームが特典として付属する(確定事項)
・約2500円(確定事項)

つまり、ゼノブレ2信者は“レックスが参戦しない”DLCを“Miiコスだけのために”購入しなければならない。

〜ではファイターパスを買わなければいいのでは?〜

現状、レックスのMiiコスはファイターパスを購入することでしか入手できない。Miiコスで妥協することすら約2500円を支払わなければならないのだ。

ちなみに、前作『for Wii U』ではMiiコス単品の値段はなんと80円である。いかに異常かお分かりいただけるだろうか?

Miiコスの単品販売さえ行われれば解決される話であるが、ファイターパスの注意事項にその旨はない。
しかし、ゼノブレ2信者はMiiコスの単品販売を待つ他に術がないのだ。なぜなら“レックスは参戦しない”のだから…




任豚によるとこんな仕打ちを受けているゲームが神ゲーらしい
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:43:22.15ID:ZVBrqItld
>>63
それらはゲームの面白さに直結しないからじゃない?
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:44:31.83ID:flKAIbnwd
>>62
桜井「シュルクは本来参戦できないキャラクターでした。」

任豚って痴呆なのか…?
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:44:56.53ID:rX8FIIHLd
RPGで戦闘ストーリーが面白さに直結しない?
頭おかしいんじゃないの?
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:45:30.46ID:VdigJ5WTd
>>61
安く作ればそうだけど、タイトル多すぎてキツイ部類だと思うけどなぁ
ケムコ辺りならもうツクールレベルだからまあともかく、最近だとカリギュラやアラアラ(こっちはリマスター出るけど)、ラジヒスとか大当てって程じゃないし、東京RPGファクトリーとか子会社立ててやる程には見えなかったし
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:46:29.86ID:flKAIbnwd
え?任豚は音楽とストーリーと戦闘以外で擁護できないのか…
エアプなの?
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:46:37.81ID:v/efF6wz0
戦闘とストーリー以外投げ捨てたサガスカとかどうすりゃいいの…
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:46:48.75ID:MWEdJ0Yf0
末尾dくん一般ユーザー装ってた癖に結局いつもの発狂方で暴れてるじゃん
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:46:52.89ID:hHRHeIPU0
>>57
こんなに除外するとかもうこいつ自信が糞ゲーじゃないと認めてねwww
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:47:02.69ID:DwD7ZDCW0
というかストーリーも戦闘もクソ
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:49:28.32ID:vJ8Q9KGE0
RPGで音楽は兎も角
戦闘とストーリー抜きで語れって…
ゲーム楽しんでる?
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:49:53.39ID:ieILC70Q0
どう見てもPS系にありそうなデザインのゲームが
よりによって任天堂から出たら発狂するだろ(
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:50:03.08ID:Ho9XBsI3p
>>68
じゃあ何で実際には参加してるんだよw
参加してるのに参加してないとかいう阿呆にツッコミはないの?w
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:50:10.45ID:Ge2iUvz/0
>>77
駄作じゃなかったら何で売れないんだろうね
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:50:16.73ID:E4abUGrTp
ゴキちゃん的にはUIを擁護してみろと遠回しに言ってるのでは無いだろうか
UIはアトラスがめっちゃ強いからな
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:51:00.18ID:MWEdJ0Yf0
音楽とストーリーと戦闘以外を擁護しろって
どうぶつの森みたいなゲームしかしたことないの?
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:51:12.88ID:KT4zyjKLa
>>72
プレイしてないと戦闘で評価出来んが。
なに、グラガグラガ行って欲しいの?
それこそプレイしなくても見られる部分じゃん。
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:51:34.59ID:J70IaQH9M
>>79
ルンファクへの嫉妬も根強いよな。

4で終わって胸をなでおろしてたのに、祝!復活 という悲劇
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:51:45.93ID:o+WE57TId
>>71
>>80
え?桜井のエゴじゃないの?
なんたって桜井自身が参戦させるべきじゃないキャラクターを参戦させてしまいましたって謝罪してるじゃん
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:52:22.64ID:KT4zyjKLa
お、IDコロコロの末尾dかな?
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:52:30.10ID:IirLwl47d
他板でゼノブレ2スレ見た時はエロいとかシコれるとしか言われてなかったぞ
それだけのゲーム
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:53:28.09ID:hHRHeIPU0
>>82
それにしてもフィールド抜いたらいかんよ
キチガイに話は通じないからどうしようもないけど
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:53:52.63ID:Ho9XBsI3p
>>86
お前の勝手な妄想じゃないかw

経緯はどうあれ参加してるのに参加してないって言った阿呆を無視してこっちに絡んでくるなよw気持ち悪いw
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:54:41.43ID:Ge2iUvz/0
マップとかさぁUIとかさぁキャラデザとかさぁ擁護できんの?海外版の声優も酷いよな
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:55:36.35ID:upL8lb4d0
>>3
いや、真面目になんのこと指してるのか分からないんだが…
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:56:19.06ID:KT4zyjKLa
>>94
なんだ、評価してる部分が欲しいんじゃなくて叩く素材が欲しいだけか。
UIはともかくフィールドは特に文句無いわ。
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:56:54.37ID:DnTeZqlQd
>>94
脚本も酷いなサムいギャグとか痴呆ニアとかモッサリ死んでいくキャラとか
挙げ句の果てには誰かだぁー!(笑)だからな
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:57:09.38ID:vJ8Q9KGE0
マップは相変わらず良かったと思うし
キャラデザもキャラ可愛くてアニメ映えしていいと思うけどな
少なくともゼノブレゼノクロよりは格段に良くなってると思う
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:57:52.69ID:DnTeZqlQd
>>99
萌え豚の意見は聞いてないけど
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:57:57.72ID:E4abUGrTp
ゼノのマップに文句あったらそれこそペルソナテイルズなんかプレイ出来んやろ
キャラデザも同様
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:58:28.52ID:YZnjqraF0
UIとモデリングがモノリスのウィークポイント
どっちも技術というより、センスが問われるんだよな

それにしても高橋なんか若返ったな
太って髪薄くなって老けてって思ってたけど、
この写真見たら独立してすぐの頃みたいだ
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:58:30.06ID:OQ79X1YV0
ペルソナ5 220万本
ゼノブレ2 153万本
テイルズオブベルセリア 100万本
ゼノブレ 91万本
ゼノブレクロス 90万本

今んとこゼノブレ2はテイルズとペルソナの真ん中くらいかな、良い位置につけてると思うよ
前作から60万本も売上あげてるし
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 11:59:23.50ID:5f5YDfmX0
謙虚だ
応援したい
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:00:00.40ID:O/0Qgw5N0Pi
戦闘は嫌いじゃないけどわかりづらいというかめんどくさいんだよな
まあJRPGで評価が上がらないのはストーリーがクソって点に尽きる
売れたいならここ作りこむしかない
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:00:28.30ID:ieILC70Q0Pi
>>102
モデリング自体はかなり向上してたぞ
レアブレのデザイン絵の再現度異常だよw
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:00:28.50ID:vJ8Q9KGE0Pi
萌え豚じゃなくてもキャラは可愛い方がいいと思うんだが違うのか?
テイルズとかペルソナとかもこれだろ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:00:32.27ID:kRtXNeh30Pi
UIは異論無しにダメ
改善したけど少しマシになったレベル
イーラも更に改善されたけど決して良いとは言えない

ガチャも最悪なストレス要素
集める事自体の苦行もさることながら
レアブレイド集めで大量排出されるコモンブレイドの扱いも本編と噛み合ってない

でも後は全部好き
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:01:31.87ID:5f5YDfmX0Pi
>>103
着実にレベルアップしてるんやね
このまま育ってほしい
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:02:42.37ID:+nw24PFDdPi
まあコレだけは確かだな

任󾆿はゼノブレ2を快く思っていないw

ソフトを大事にするPSファンとは相容れぬゴミ共だな
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:03:07.62ID:UPQ57X8S0Pi
>>70
実際安く作ってるでしょ
飽和して何年も経つのに何故タイトルが多いのか考えたら分かるやろ
比較的簡単に作れて「他のジャンルに比べて」それなりの売上を期待出来るからじゃないの?
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:03:22.13ID:KT4zyjKLaPi
ソフトを大切にしてるので投げ売りします
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:03:49.59ID:ieILC70Q0Pi
ゼルダにスタッフ引き抜かれて
結果的に倒れたUIのPG3人は任天堂がケアせなあかんよな
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:04:24.26ID:IUH6RjNM0Pi
シナリオはゴミだと思ってるけどラノベ好き萌え豚には好評らしいから突っ込まないでおくとして
戦闘は発動させたら詰みかねないスパイクオーラとか無駄に多くゴチャゴチャしてるソシャゲみたいな属性コンボとか普通にクソ
フィールドもフィールド自体はともかくフィールドスキルは論外、高低差意味不明で少しの段差も飛び越えられず目的地見えてるのに遠回りさせられるハメになるとかクソ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:08:22.19ID:EiTIAIhPMPi
ゼノブレ2のシナリオ叩きする時って判を押したように毎回同じところしか書かないよな
ふわっとしたなろうの意味も分からないなろう連呼と亀ちゃんしか書かない
他のツッコミどころの方が大概なのに毎回そこしか言えない
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:09:58.58ID:heyxoBQ10Pi
JRPG自体軽蔑語だろもはや
日本RPGで成功してるのダクソとffくらいだぞ
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:10:05.56ID:rX8FIIHLdPi
ほんと悔しいんだな…
なんでコンプ呼ばわりなのか理解できないのか
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:11:23.63ID:IUH6RjNM0Pi
ゼノブレ1は名作だったのにこんなゴミになったのは素直に悔しいわ
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:11:48.09ID:7f1RGtFTdPi
>>3
テイルズシリーズ
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:13:37.43ID:RQOmtkf6KPi
>>39はIP218.228.83.220の岐阜県民のゲハ業者
毎日同じスレを同じ順に3〜4周書き込む仕事をしていた50台
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりを見せている
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、幻影陣も行っているが
用意できるIDは1日に2つまでの模様

ID:RIff4i8J0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190314/UklmZjRpOEow.html?thread=all
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:13:36.44ID:vJ8Q9KGE0Pi
シナリオについて誰がダァーって出てきた時点でああこいつかと、萎えてくるのはある
毎回同じやつが騒いでるよね
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:14:03.44ID:CBdiUMHiMPi
2年前のインタビューか
既にテイルズはお亡くなりになってたろ
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:15:21.57ID:trid8eGrpPi
バテンカイトスか
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:15:28.88ID:vi/ImM2C0Pi
だからテイルズみたいなゲームなんだな
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:17:07.28ID:O/0Qgw5N0Pi
とにかくプレーさせる側にとってわかりづらいとか面相くさいって点が多すぎるんだよな
ゼノブレ2はたぶん間にあわなかったんだろうけど図鑑欲しかったな
まあ序盤までは最高だったわ
あとレアブレの雪んこでやる気全部なくなった
頼むからテストプレーくらいしてくれ
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:17:11.00ID:5BrTlwJq0Pi
>>66
その3つがゲームの面白さの8割を占めてると思うんだが…
あとはマップくらいか?UIは重要な要素だが面白さに直結する部分ではないしなクソだとストレス溜める要素ではあるけど
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:18:41.22ID:7f1RGtFTdPi
>>127
そうだね
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:20:32.30ID:zdPnrtfedPi
>>128
これマジ!?ゼノブレ2って音楽とストーリーと戦闘だけのゲームなん?
買おうと思ってたけどやめとこっーと
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:21:05.64ID:TDx4wgw/pPi
>>98
誰かだー!を叩いてる奴はエアプかアスペ以外存在しない=死ぬほど恥ずかしい事なんだけどそれは理解できる?
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:21:28.83ID:EiTIAIhPMPi
>>130
逆にその3つ除外して何目当てでJRPG買うの?
キャラで買うならキャラゲーとかギャルゲーでいいじゃん
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:22:22.62ID:q+NM8LDVdPi
古巣のバンナム差し置いてスクエニなんて言えんだろ
スクウェアから飛び出したモノリスを拾ってくれたんだから
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:24:55.78ID:MWEdJ0Yf0Pi
高橋レベルの開発者視点からすれば
スクエニ二大柱とポケモン>>>(超えられない壁)>>>ペルソナテイルズ中堅クラス
って認識なんじゃね
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:25:21.88ID:TDx4wgw/pPi
>>107
キャラとそれを忠実に再現したモデリングこそどこかの連中にとって致命的なまでに好みにフィットしてる部分だから叩きたいわけよ
あわよくばプラットホームの変更、最低でも路線変更させて溜飲を下げたい
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:25:22.66ID:L8ZVwiMYaPi
>>133
スクエニ挙げられないのはそれだな
高橋とスクエニじゃあちょっと事情があるしな
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:25:28.33ID:743nWlWdaPi
バンナムはテイルズちゃうやろ
ドラゴボのことではないかな(´・ω・`)
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:28:53.12ID:kRtXNeh30Pi
誰かだーっで鬼の首獲ったかの様に叩いてる奴は通しプレイしてない動画勢か
どうしても2の空気が合わなくて全てシャットアウトしてクリアだけしちゃった人かのどちらかだろ
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:30:54.09ID:O/0Qgw5N0Pi
>>116
細かいとこ指摘すれば満足か?
ストーリーが悪いって言ってるのは内容のことじゃなくて演出含めた作り込みが雑だったり抜けてたりして
世界観ぶっ壊してるってレベルのものだぞ
クロスで言えば未踏の地なのに既にベースキャンプ置いてあったりとかな
話ぶっ飛ばしたりとか平気でやるだろ?
シンとの初バトルで能力説明マウント合戦とかグーラに移動した時に乗ってきた巨神獣いなくなってたり
あとはヴァンダムの謎行動とか
あれはPV受け狙っただけでゲームに落とし込めなかったんだろうけど
とにかくもやもやしながらゲーム進めてく感が評価が上がらないって点は間違ってないと思うわ
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:31:34.21ID:YZnjqraF0Pi
>>132
俺はキャラが好きで高橋信者やってるわ
ストーリー世界観キャラの3つが高橋信者を続ける理由
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:32:19.27ID:VdigJ5WTdPi
>>134
まあヒゲのラスストも、バンナムのキャラゲー商法(デジモンとか)もみてきたかもしれんしなぁ
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:33:08.10ID:U2Hqv1zbdPi
>>141
じゃあこんなキャラデザになった被害者だな
かわいそうに…
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:33:13.96ID:KWjeMk7QdPi
>>137
ソウルやろ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:35:01.17ID:8Cr+P2QgdPi
誰かだあああああは愚痴スレでネタにされまくってたからな
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:35:58.21ID:MWEdJ0Yf0Pi
愚痴スレに帰れって話にしかならなくねそれ?内輪ノリもいいとこだろ
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:36:04.13ID:7f1RGtFTdPi
>>130
なんか嘘くさいレス
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:38:22.62ID:O/0Qgw5N0Pi
高橋はメインシナリオに口挟まないでマップとサブクエに注力してくれたらそれでいいわ
あとはUIを反省して戦闘もわかりやすくグレードアップさせて
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:54:21.77ID:O/0Qgw5N0Pi
ストーリーちゃんとしてたらDLCはもっと売れてたろうな
おれクリアして即効で売ったもん
やり込む気なれなかったわ
それと図鑑無いのはほんとやるせなかった
まあ売れてしかも世間からの評価上がって欲しいのか信者と業者同士で慰めあいたいのかはっきりしろよなw
何回でも言うがJRPGで評価の高いゲームは全部シナリオから来てるってくらい理解しとけ
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:55:53.70ID:xJoJqD5QdPi
想定外にDLC売れたって言ってたけど…
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 12:56:30.82ID:5f5YDfmX0Pi
>>152
売った人少ないから値崩れしないのでは?
自分はお話好きだよ〜
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 13:02:51.88ID:O/0Qgw5N0Pi
>>154
序盤までは普通に神ゲーだったな
キャラデザも嫌いじゃないし
ヴァンダムのあれ以降だな
怪しくなってくるの
つかストーリーの好みとかの話じゃなくて穴ありすぎだよなって話なんだがな
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 13:04:13.62ID:7olNPBl5MPi
ファルコムはどの位置ですか?
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 13:07:18.45ID:KT4zyjKLaPi
音楽と戦闘=ネットで見た文章ではわからない部分

評価に音楽と戦闘を抜けってのはエアプどころか動画勢ですらない。
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 13:07:46.84ID:8TUOUeOe0Pi
200万ぽっちで成功とかww
ならスクエニの方がずっと上じゃん
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 13:08:32.32ID:EiTIAIhPMPi
>>157
最近のエアプは動画評論家でさえなくなり
SNSに流れてくるアフィブログのヘッドライン画像でエアプするからタチが悪い
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 13:09:11.20ID:6ikaYjS10Pi
クリエイターはこれくらい謙虚でいたほうがいい

口がでかい奴は向上心がない
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 13:10:11.67ID:yxJYuifo0Pi
コンソールでしか出してないのに成功してると言えるのか
何年にも渡って語り継がれるRPGはほとんどPCだ
なぜならコンソールゲーはゲーム機の終焉とともに終わるから
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 13:10:54.23ID:EiTIAIhPMPi
>>160
クリエイターなんて大抵はどっかで人格破綻してるもん
画家とか芸術家の歴史からしてやたらキチガイ率高いし
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 13:12:53.90ID:126oIXQb0Pi
出来が良いのにあのキャラデザは逆に購入層を狭めてそうで、もったいない
もうちょっとオタ色薄めた方が良いだろ
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 13:17:01.87ID:BthqnGrvpPi
Wiiの斬撃、ゼノブレ、ラスストから
出来、セールス結果でゼノブレだけが生き残り
ゼノブレ2で過去最高セールスの150万本で
自身の過去作やテイルズをぶち抜いた
貶すところがない
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 13:18:30.12ID:/0edc0UUaPi
バンナムで世界で成功してるRPGってなんだ
テイルズって国内番長かと思ってたけど実は世界ウケしてたの?
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 13:34:15.21ID:J70IaQH9MPi
>>162
現場ほど芸術とビジネス混同してるアホがいて経営陣を惑わして会社を潰す

今はクラウドファンディングが無難に成立するからそっちで資金調達すべきチームも多い
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 13:37:06.18ID:ndokefOLpPi
世界で何作も出して、トータルで売った規模が大きかったら、それは作り手の視点だとやっぱり目標なんだよ
1タイトルの売上で超えたとか、レビュー評価で超えたなんてのは些細なことでしかない
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 13:56:30.30ID:TDx4wgw/pPi
>>155
まあ言いたいことは分かるよ
シナリオ上違和感を感じると色んなところが気になって集中できなくなるよな
俺もオクトラで強く感じたので
ただそんな些細な事気にしないって人もたくさんいるし違和感を感じるレベルも人によってマチマチだな
俺はオクトラの話は整合性や必然性が気になって仕方なかったけど全く気にならなかったって人もたくさんいるし逆にゼノブレイド2は言われるまで気付かなかった程だけど、気になる人もいるのは分かる
なので全体の評価としてゼノブレイド2はシナリオに穴があると言われても納得できない人や何処が?っていう人がいるのも分かる
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 14:07:58.05ID:xXL7AkyKdPi
>>164
しかも、合間に任天堂のタイトルの開発のお手伝いをしながらの、あのリリースペース
今なお人材増やすのも納得
任天堂はベストな買い物をしたよ
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 14:15:40.45ID:kRtXNeh30Pi
ゼノブレイド2シナリオ最大のガバはネフェルの爆死周り
御先祖様も飛び出してたし姉もタンクだしそういう血筋なんだろうけど皇帝の死体放置として全員(ラケルド含む)謎の侵入者を追うとかアホ過ぎる

てかアンチはここをあまり指摘せんよな
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 14:18:38.04ID:QLYPO0quaPi
シナリオはレビュー見てても褒められてるけどね
IGNとかでもね
多少のガバさも勿論あるけどトータルで見れば引き込まれる作りにはなってると思うよ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 14:35:53.65ID:7/C2bW0p0Pi
俯瞰で見た全体のストーリーは良い
個々のイベント見るとJRPGらしいお寒いさが目立つ
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 15:06:35.47ID:Vn1k8SJG0Pi
ゼノブレイド1はシナリオが王道で、仲間キャラも幼馴染から始まって少しずつ増えていってシナリオにも上手に絡んでくる
2は全員後から追加されるキャラで、それぞれの話は基本的に仲間になる前に語られて
シナリオとともに語られるのはニアとトラ その分ブレイドのクエストで補う形
1の王道が自分は好きだけどどっちが正解というわけでもないと思うけどな
王道だけだったら飽きるし
1は全員主人公感、2はレックスとメツ代表の敵キャラがW主人公感って印象
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 15:15:19.72ID:KT4zyjKLaPi
前作と全く繋がりがないかのように進行して終盤で繋がるのが良かった。
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 15:15:26.61ID:tm1fDYWWHPi
>>174
ニアがブレイド化しないと治療できないから全員外に出させたんじゃなかった?
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 15:21:26.45ID:kRtXNeh30Pi
>>180
そう
あそこだけ完全にシナリオの都合(ニアの伏線)で不自然にキャラクターが動かされてる
設定が甘いとか以前の本当にダメなパターン
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 15:28:02.04ID:B+raoQOHHPi
>>182
てか一般兵が死ぬほどお馬鹿なのは2勝の段階で分かりきってるからそんな不自然とは思わなかった
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 17:23:02.05ID:6Kl4jLa40Pi
>>174
あそこはそっちより飛び出したこと自体のがツッコミ所だわ
飛び出して何がしたかったん?
普通にワダツミに守らせてみんな無傷なのに飛び出して爆死とかただのアホじゃん
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 17:32:39.19ID:JLY2LKu50Pi
センスで勝負するっていうことか
ブサイクがミスコンで優勝したいみたいな発言だな
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 17:57:24.05ID:TDx4wgw/pPi
>>182
ニアがビャッコに指示してまだ敵の仲間が居ることを示唆させて、レックス達には追わせ、ラゲルド達は危険だから早く避難させたんじゃなかったっけ?
各々勝手に退場したわけでもないしそこまで不自然にはおもわなかったかなぁ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 18:02:06.24ID:kRtXNeh30Pi
>>184
それも「ニアに治させたかったから」だろうね
ラケルドがネフェルの行動に絆されて許した感出てたけどインヴィディアとはグーラ半分で和解出来てただろうし
まぁワダツミの同調解除って意味はあったかも
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 18:04:36.68ID:TDx4wgw/pPi
>>184
ワダツミのバリアで守れたのは結果論であって、もし守れなくて客人(インヴィディアの皇女)が怪我したり最悪死んだりしたら戦争待った無しな状況だったしな
爆発そのものを防ごうとしてミスったと考えれば、情けないけどまぁ理解できないシーンでもないかな
まあネフェルが受けたおかげで爆風弱まってワダツミのバリアで完全に防げた可能性もあるし
と擁護してみる
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 18:48:00.75ID:T2JfviXYdPi
「ブレイドを盾にするなんて許せねえ!」(トラを盾に6:2でリンチしながら)
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 18:50:48.28ID:cf3jaK5w0Pi
高橋はちょっとずれてるのが気がかかり
ゼノブレ1のリメイク作ってもう一度考え改めてほしい
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 19:00:25.22ID:q+NM8LDVdPi
ネフェルの爆死が雑なのは皆思ってることだから安心しろ
高橋も雑だったと反省したからこそ、イーラで補完してきたんだろう
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 19:03:20.86ID:DlRtQINH0Pi
確かに雑ではあるけど
ワダツミ譲渡と言うゲーム側の都合が最優先なんで
実際本編で仲間にならん
カスミとかは文句言われてたんだろ?
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 19:08:09.16ID:7i2Hgck60Pi
>>2
過去の遺産ばっかりじゃね?
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 20:07:12.84ID:mcj7mEiTMPi
まあテイルズの数倍、金と時間と人つかってるんだけどね
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 20:20:28.98ID:MWEdJ0Yf0Pi
クロスから2までの期間はベルセリアから次の期間より短くないか?
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 20:21:56.81ID:cXVhhLg30Pi
まず昔からパクリの寄せ集めしかできないところを改めてほしい
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 20:50:02.01ID:1ECHffG40Pi
ゴキブリ「PSWはサードが売れる」
現実
PSWはどれも前作割れだった

2019年発売サード売上累計
PSW 2,255,603
Switch 106,128

2019年発売サード売上
PS4
1位 キングダムハーツIII 794,861
2位 バイオハザードRE:2 377,783
3位 エースコンバット7 206,474
4位 デビルメイクライ5 122,838
5位 JUMP FORCE 112,653
6位 Anthem 103,677
7位 キャサリン・フルボディ 61,225
8位 テイルズ オブ ヴェスペリア 56,427
9位 ファークライ ニュードーン 47,656
9位 デッドオアアライブ6 30,177
10位 龍が如く4 27,549

Switch
1位 テイルズ オブ ヴェスペリア 32,495
2位 ゾイドワイルド キングオブブラスト 13,204
3位 ダライアス コズミックコレクション 13,052
4位 ネルケと伝説の錬金術師たち 9,654
5位 逆転裁判123 成歩堂セレクション 7,114
6位 ドラえもん のび太の月面探査記 6,703
7位 ガールズ&パンツァー ドリームタンクマッチDX 4,681
8位 Fate/EXTELLA LINK 4,491
9位 Dragon Marked For Death 3,991
10位 信長の野望・大志 3,959
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 20:51:09.04ID:Fs+/R80B0Pi
>>195
TOBは2016年8月の発売で次は早くて今年後半だから短いな
まあTOZが3年かかってる時点で金も時間もテイルズの方が上だろう
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 21:19:44.83ID:WRIXWlOFdPi
>>1
他の会社なんて目標にしないで、ゼノギアスを目標につくれや
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 21:27:46.43ID:rtAz3T5F0Pi
ジャッジアイズがレベル高すぎて「俺じゃ無理だ…」とやる気の無さが伺える

高橋「バンナム、アトラスのRPG程度なら俺でも勝てる!」と、、、
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 22:01:59.59ID:MWEdJ0Yf0
発禁ゲーがどうかしたのか?
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 23:48:03.33ID:Vn1k8SJG0
>>188
俺もこれずっと言ってるわ
ワダツミで守れない可能性あるからネフェルは爆弾止める必要があった
最悪全員死亡なんだから自分の命を懸けて止めに行くのは判断としては間違ってない
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/14(木) 23:53:17.94ID:AKQ/eLbJK
イーラでワダツミの防壁は完璧じゃないって補完されたからね
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 00:43:53.63ID:f9byexJY0
ネフェル視点だとあの場で優先順位が低いのは自分だけだからな
ラゲルト、レックス、ジークは死なせてはいけない人物で帝国は従姉のメレフが正式に帝位を継げばいいという算段もある
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 01:56:47.72ID:5ZYJs8By0
後のニアのシーン見せたいがためにって印象あるから尚更そう思って見てしまうんだろうけどネフェルの立場考えると言うほど不自然な行為でもないよな
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 07:50:11.60ID:9TjxFTGPd
イーラ編をみると皇帝が前線に立って盾役を引き受けるのがスペルビアの伝統だとわかるし
英雄アデルを守った皇帝ユーゴが理想の皇帝像としてスペルビアでは語り継がれているのかもしれないと思う
ネフェルがドライバー適正だけじゃなく戦闘にも長けてたら、メレフがコア回収のためだけに皇帝に付き従う図式だったのかもと思うと切ない
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 08:37:01.63ID:lvBTzXhx0
たぶんユーゴの死に様は黒歴史扱いじゃないかな
当のカグツチが知らないんだし
とはいえイーラDLCのおかげでネフェルの行動は察せる様にはなってるよな
その後の皇帝の遺体放置してニア以外あそこからいなくなるのは酷いと思うけど
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 10:23:25.34ID:BXR/xW0w0
いまだにゼノコンプwwww
糞ださゴキブリはソニーコカインでも吸って幻覚見ながら死ねwwww
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 10:27:17.28ID:mSzFnJsJp
ゼノブレ2って世界で180万位だから200万のペルソナ5並みじゃね

ペルソナは国内比率が高い分海外ユーザーにはゼノブレの方が認知度高そう
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 11:39:38.38ID:V2bSGKjk0
>>211
P5はもうちょいいってる
ただマルチプラットフォーム
シングルプラットフォームで比較すればゼノもP5もニーアも大差ない
ちなみにニーアのマルチ300万の大半は半額セールとPCMODのエロ需要だから比較対象としてはどうか
PS4単体で見ればP5の方が売れてる
テイルズは全ハード+リメイク込みでようやくゼノと並ぶ感じ
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 11:46:07.22ID:rFNZlmpN0
バンナムとアトラス、完全に舐められてるじゃん
コイツ等なら俺でも勝てると?
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2019/03/15(金) 13:09:55.67ID:f9byexJY0
>>209
ネフェルはワダツミにスペルビアではなくアルスト全体の事を考えるようにとスペルビアの過去の記録を閲覧しないよう命令受けてたしカグツチも教えて貰えなかった過去も知れないからなあ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況