Project xCloudはSTADIAよりも遥かに低遅延で必要帯域も低い
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xCloudは現在のテストで遅延はわずか10ms(STADIAは会場デモで100ms以上)
安定動作に必要なネットワーク帯域は5Mbps(STADIAは1080pで25Mbps)
世界最多のクラウドデータセンター(GCPの3倍以上リージョン)を有するMS Azureを使い
より多くの地域で低遅延クラウドストリーミングを実現する
原理上Xbox Oneのタイトル全てが対応可能で
Xbox Game Passとのサービス統合も示唆
MSの目標は地球上の全ての人間に提供すること
xCloudの詳細発表が見込まれるMSのGDC基調講演は明日
https://www.windowscentral.com/project-xcloud-input-lag-measures-10-ms-may-need-5-mbps-internet
https://www.eurogamer.net/articles/2019-03-19-microsofts-cloud-gains-substance STADIAは自社コンテンツもろくにないしMSに勝てる要素ないじゃん レスポンス重視なんだろう
googleの方は操作遅延あるし Google様はGPUは10.7 TFLOPSだけどマイクロソフト様はなんぼなん?
後から発表するMS様が有利だろうけど ゲーム基幹技術の殆どを牛耳っててクラウドじゃ設備最強のMS相手に
思いつきで参入して来てたようなGoogleが勝てるわけがない ゲーム中にクラウドに処理投げるのはMSは前からやってたしな
既にある程度ノウハウがあるということか 必要帯域が低いのは圧縮技術が凄いのか
ただ単にビットレート低いだけなのかによるな
前者ならいいけど マジで遅延が10msなら問題ないレベルだが、うさんくせえとしか言えん
5Mbpsで安定動作も非常に嘘くさい
というか箱Xが1070並ってほざいておいて
実際は1060並でしたーって後だから信用できんわ >>1
今はoneSベースだよ
その後アナコンダベースのやつも開始する予定 MS側から見ると携帯機も捨ててCS据置専になったソニーと
YoutubeにChrome検索と既存の広告収入も含められる
Googleに挟み撃ちでなかなか大変そうではある GCPはリージョン数15でAzureが54ぐらいだっけ
まぁ物理拠点が圧倒的に多い分MSの方がかなり優位だろうな
とくにMSは日本に2ヶ所もデータセンター置いてるし >>18
1070以上とDFで検証散々出てるんだからいい加減そこは認めろよ >>24
そこで重要なのが任天堂をどう取り込むか ってわけよ
強力な独占ソフトがあれば他のクラウドサービスなんて目じゃない Google様と同じようにテレビやスマホでもできるのかね? >>18
GTX1060じゃXbox One Xの2/3ぐらいしかないが Google、発表とか色々焦ったな
全然詳細がわからないグダグダプレゼン見せつけただけだった >>6
Xクラウドの存在は前から明かしてたんだから勝手に踏まれに来ただけだな >>26
それPS4が1.84Tflops並の詐欺だからな
確かにPS4のGPUはその性能があるが、実際にはそんな性能出ないわけで
これ箱Xも同じなんだわ >>8
MSもGoogleも使ってるCloudinputとか、諸々の大本の特許はGaikaiやで 現在MSが有するゲーム関連技術やサービス
ゲーム産業はMSなしでは成立しない
https://i.imgur.com/pW20jnd.jpg >>10
クラウドでTflops煽りは広帯域を要求するので良いとは限らん
GoogleとしてはE3でのScarlett発表の前にネジ込むしか無かった 対戦系のゲーム持ってるところはクラウド頑張らないとな
チーター一掃できるだろうし xCloudはデロリアンが有るからな
ttps://www.itmedia.co.jp/news/spv/1408/25/news052.html たまにやりたいものが出たときに課金するとかすれば箱はもう買う必要なくなるからお得やな
やりたいものが出るのか知らんけど まあスイッチはstadiaも対応して来るだろうけどx cloudには勝てないと思う クソニー潰れるならMSでもグーグルでもいいぞ。ソニー自体が業界のガン >>38
Cloudゲームはハード性能上がっても結局の所はムービーだから解像度変わらなけりゃ回線帯域は変わらんだろw 少なくともすでにForza horizon4はXcloudで実践稼働できてる GoogleはまずMS並みにスタジオ揃えないと勝負にならん というかスイッチがクラウドに乗っかるってのはゲハ民共通の認識になってんのな ゲーム機でできないgoogleのやつは魅力なさすぎる
スマホでやっても面白くもない Googleのほうは広告表示するなら無料って話が出てるな
tuberが配信時も広告が画面の端に流れてるのでそこで収入を得るモデルのようだ
MSは配信モデルが弱いから無料モデルは難しそう さすがにこういうソフトウェアの基礎技術は
MSのが上だろ >>50
すでにクラウドのソフト出てるしな
STADIAやxcloudが採用されるかは置いといても確実にこの流れには乗るだろ 帯域5mbpsでもいいよーってそれストリームの映像ボロッボロなんじゃないの・・・ STADIAが勝ってるところってyoutubeからダイレクトにゲーム出来るってことだけだな
そもそもAAAタイトルはtwitchだからamazonのほうが脅威 GoogleのはブラウザがあればそれでOKってのがいいな
ハードは何でもよしで無料なら一気に広まりそう 各々のサードメーカーが各々のゲーム個別で提供してるクラウドと一緒にするのもどうなの >>50
というよりもクラウド側がSwitchを利用したいからな
実際これほどクラウドゲーに適したハードも無いし
デフォでモニター&コントローラー付きの上に持ち運び可能で
持ってるユーザーはみんなゲームに興味がある、と
ほぼ同じ条件を満たしてるPCと比べても宣伝するなら一般人にイメージの良いSwitchだろう >52
MSは個人ってより企業向けでマネタイズやからな。 クラウドゲームは発売タイトル数を増やさないとしんどい部分もあるな
最近はゲームの数が少ないので安くしないとパッケージ買うほうがお得になる >>56
そりゃ普及考えれば仕方ない面もある
帯域でハードル上げたら遊べるヤツ減るよ 後googleのゲーム発表は洋ゲーだけだったし魅力0
日本では流行らないでしょ STADIA
Linuxへの対応が必要だからタイトル少ない
実機で出来ない
xCloud
ONEとWindowsのゲームはすべて対応出来る
クラウド版に不満があるなら実機でも出来る >>66
まあ、クラウドするんだしもはや箱の実機をいちいち買わんな
HALO出た月だけ契約する形でかかわるだけになる >>14
無限のクラウドって馬鹿にしてたゴキちゃんはヒエッヒエだな マイクロソフトのもスイッチに対応するかどうかで変わる
対応しなかったら空気で終わるでしょ Googleは買い切りも提供するって言ってるし強いわ
維持は広告で賄うので期限がない 今のところStadiaの強みは
Google検索、YouTube、Playストア、Gmail等からインスタントプレイが出来ること
MSはそこらへん弱い 今のところ、対応ハードで確定なのは次期の箱だけ
次期ハードでクラウド対応とか言われてるから現行の箱1は除外の可能性高い
スイッチは対応する可能性高そうだが未定
スマホ対応は現時点言及されてない
未知の点が多いぞ MSがやりたいことってゲームパスでクラウドで遊んでもらうことでもっと快適に遊びたいと思う層にXBOXを売りたいんだよ
要するにクラウドは体験版的な位置付け >>75
まあ多少ヘボくてもわざわざ数万出して本体買わないな
くだらんもんゲームなんて xCloudはあくまでXBOXもってないけど携帯端末はある層への展開だからなー >>75
2重になるだけだから買わないでしょ
ほかのハード買うわw HALOをPCで出すことから言ってもMSは自社ハード無くす気だろ
次世代は出すにしてもな
Googleにクラウドで遅れを取りたくないだろうし、体験版なんて考えはないでしょ >>78
その理屈だと今持ってるハードと互換性のある次世代機は別のハード買おうってことになるぞ
そもそも最新作が全タイトルクラウドに対応するわけじゃないんだからな これ箱持ってないやつはライブとクラウド課金されるんかね?結局は価格よな MSはGmaePassの定額制でしかクラウドやる気ないしGamePassはLive利用料金込みだぞ >>80
外国はWiFiのフリースポットが多いんだよ
日本は遅れまくってるから家じゃないとって意識が強いわけだが
MSとGoogleの5〜25Mbpsっていうのはフリースポット意識した数値だよ
家の固定回線だとおそっって感じるが外だとこんなもん
これはスマホ意識もあるから当然だな >>88
海外行ったらわかるけど動画はほとんどのスポットで規制されてるよ
スピードも出ないし >>75
MSは箱ハードの売り上げにはもう拘ってないと思うぞ。
少なくとももう主役ではない。 俺はアナコンダ買うよ。少なくともPSなんかよりは遥かにマシ コルタナも辞めるし、UWPもやめるし、Win10mも辞めるしこれは大丈夫か?
MSは引き上げが早すぎるんだよな
泥みたいに粘り強くやらないからな
Win10mとか初年度でEdgeのAdplusの対応あきらめて泥とリンゴだけに絞るし 箱メインだけど、スイッチでチマチマ実績解除したいタイトルもあるんだよな。スイッチに早く来て欲しいわ。 MSはそもそもソフト会社なんだからハードはどうでもいいよな
どこであろうと自社の製品が売れてれば勝ち 同じクラウドでも実機でも遊べるのと遊べないのでは付加価値がまったく違う
例えるなら
Googleはストリーミングのみでダウンロード出来ない動画サービス
MSはストリーミングもダウンロードも出来る動画サービス >>97
Googleは買い切りがある時点でMSは勝負にならんわ クラウドの買い切りなんて不可能だろ
1年くらいの利用期間設けないとサービス維持出来ない MSはハードがだめでソフトに逃げてきたのにここでもGoogleに猛威を振るわれてるからな
無料化で一気に話題かっさわれてるし
しかもMSはプラットフォームを限定してるのもダサい >>72
それらをひとつのサービス内で出来ないと困るのならそうだろうが、そうではないからな >>84
価格面で言えば、すでにGame Passは月百円だから値段に対するアドバンテージも
ばっちりや >>102
普通に困るぞ
つべに配信をシームレスに一発でできない時点でMSのはゴミサービスだし
しかもGoogleは無料の上に視聴者が多ければ収入が入る
単発サービスは弱い >>94
大丈夫も何も、
今のMSが売りたいものが全て詰まってるだろ。
分かりやすく言えば
ナデラ就任前の昔のMSは全ての事業が最終的に
Windows支配を目的にしてた会社。
その為に効果があるならどんな市場にも乗り込んでく。
ナデラ就任後の今のMSは全ての事業が最終的に
Azure支配を目的にしてる会社。
その為に効果があるなら自社のゲームハードやゲームIPどころか
Windowsやofficeですら安売りして構わない方針。 クラウドの場合提供し続けるかぎりプラットフォーマーにコストがかかるから買い切りにするといつか必ず赤字になる >>107
それあるわ
MSの製品ってもう何年も買ってないわ
PCも使ってない >>101
限定していない
スマホとPCでできる(スイッチも対応予定) >>110
Googleのは必要条件がHTML5のみだぞ
黒きゃすでも、アマスティックでもブラウザさえあればOK
MSみたいに泥7.0以上とかもない 性能は盛ってるとしても、この辺は流石にMSの方が上手くやりそうな気がする
Googleは技術オタが作ったゲーム環境って感じ
デモがアサクリだった辺りで、サプライズ感も無かった
Google+ の発表の時と似た印象 そもそもコントローラがゴミくさい。XBOXのコントローラの方が遥かに扱いやすい まあ、クラウドならグーグルよりはアマゾンの方が脅威だろ 家ゴミはクラウドゲーミングに移行でしょwww
遅延とか関係ない人多いからね
フレームレートとか固定30で満足してるし動的解像度で良いし
あと何かゲームとは違う格好を気にするしね
クラウドならスタイリッシュにゲームできるから大満足じゃん Stadiaはローカルで一切処理してないからね
ほかのクラウドみたいにローカルで入力を変換ってこともせずにHTMLのAPIのみで動作 タイトルラインナップでGoogleに勝ち目がない
メーカーからすればハードウェアを問わないクラウドのプラットフォームなんてどこでもいいんだよ
手を加えずに出せるWindows一択
意地はらずにWindows使っとけば勝てる可能性はあった
こういう意地張らなくなったのが今のMS >>116
まあ箱は買わなくていいってMSが自ら示してくれたのでよほどのことがあれば課金してやらんこともないw
どうせこのサービスもいつものように2年ほどで辞めるだろうし深追いはしないw >>109
だから今のMSって
俺らみたいなエンドユーザーが使ってる環境が
WindowsだろうがマックだろうがAndroidだろうが
LinuxだろうがiOSだろうが関係ないんだよ。
誰が何を使おうが必ず辿り着くクラウドの奥の奥を全部抑えて、
そこにMS officeとか開発環境を整備しようってやり方だから。
既にクライアントOSとしてのWindowsは
さほど重要じゃない製品に位置付けられてる >>118
WindowsじゃなくてHLSLね
AMDはHLSLやめてPS4と同じLLVMにしたわけ
だから、PS4と同系統のLinuxでも動作するようになった >>120
その取り組みのせいでまじめにMS製品がもう家にないw
一瞬MSランチャーを入れたけど、あれは消費電力高すぎて糞だったし
Outlookも使わなくなってMSアカウントも忘れてしまった ゲームっていうのはトータルだからな。ソフト、コントローラ、快適性。少なくともPCユーザーはMS一択だし。 >>126
最終的には一番早くなるで
今回のはサーバーから端末まではLTEだったけど、完成版は5Gみたいやし
しかもキャリアを挟まないのでコストを抑えて無料化や買い切りができる >>126
MSのは返還作業があるからネイティブより遅いぞ やっぱりCS/PCでゲーム作ってる会社とそうでない会社は違うな
Googleはあの遅延でドヤるのは流石にCSやPCユーザー舐めすぎ PSNOW2がもっとも高品質なサービスになるんだろうけどね
ゴミサービスが増えたところでPSNOW2がでれば一瞬で駆逐される >>132
Gaikaiの入力関連は買収して持ってるから事業やらなくても特許で稼げるだろ Stadiaに関しては外人も文句しか言ってないし流行る目がない Geekにしたらクラウドゲーミングなんかゴミに等しい。 youtubeが見れる端末はすべて対応済みってのがStadiaは強すぎる >>137
スイッチも対応なのか?
それならそこもちゃんとアピールした方がいいのにな まあStadiaは確実に日本に来ないままサービス終了するだろうな Stadiaの動画見たけど、ライトはあの程度の遅延は気にしなくね
手軽でYoutubeとの連携もあるStadia有利な印象だな
まぁ結局は価格次第だけど >>133
ただ、MSはどんなに戦力があっても
タイマンで殴り合うような会社じゃない。
だから任天堂と動いてる可能性は高いし、
もっと言えばGoogleとかAdobeが相手の時はどこかで
必ず林檎のアシストがちょこちょこ入るんだよな。
あいつら、偽ライバルだからw 【悲報】Googleのゲーム『STADIA』★2 遅延が酷すぎて「ボタン押してジャンプまで2分かかるだろ」と炎上 [294427461]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1553061358/ Mixerの遅延の無さは凄い
配信しながら自分で配信見ると1秒も遅延無いのがわかる これさ、かつてliveが有料でPSNが無料だったときに随分煽られることもあったけど
サービスに対する対価をきちんと得て、それを先を見据えてきちんと投資してきたからこそ
時間が経ったときにこういう結果としてきちんと還ってくるんだよな、と MSは地道に自社ソフト沢山育てて来たからなぁ
自社ソフトがなーんもないGoogle如きがクラウドでMSに敵う訳がないわ ソニーも任天堂も有料化のエサにクラウドセーブとフリープレイ準備して肝心のマルチプレイの質が無料時代と変わりないのはちょっと舐めてると思うわ
オン有料は莫大な利益出るんだから見合った投資をしてってほしいもの Google Stadia、Xbox Adaptive Controllerをサポート!手が不自由な人でもプレイしやすく。
https://wpteq.org/xbox/post-47723/
MS忖度も忘れずにか これに触発されてスイッチのアサクリオデッセイ買ってやってみてるけど、まあ普通にゲームにはなるわ。
遅延もそこまで気になる程じゃない。ジャストガードのタイミングが若干厳しいかなとは思うが、遅延を見越してやればいける程度。オンマルチだと不利だとは思うが。
所々ブロックノイズが目立つケースがあるのと、解像度が低い場面があるのが弱みだけど、課金しやすい金額で出せれば箱に誘導する導線としては悪くないと思う。 >>122
お前なんで理解できないのに技術用語つかうの?馬鹿丸出しだぞ。 大失敗してAzure消滅してくれないかな
Azureはガチで糞二度と使いたくない 一見、MSの圧勝に見えるけど、これ専用アプリを入れなきゃあかんのだろ
お手軽さはSTADIAが圧倒的だから、案外良い勝負しそう グーグルのはiOSも対応ないから圧倒的に不利。MS陣営はアップルも付いてる >>149
自分のとこは下り7〜8M
アサクリやってみたけどちょいと金出してこれやろうとは思わなかった。
MSが本当に5Mで遊べるクラウド提供してくれるなら楽しみだなあ グーグルがiOSに対応しないのはAndroidスマホのシェア削られたくないから。MSはその辺クリア出来てるからすでに有利 MSのほうがソフトあるから
絶対にMSのほうが有利だと思うわ ゲームやりたい奴はiPhoneとかiPadとかそっちの方が多いからな。つまりAndroidタブレットやAndroid機でクラウドやりたい奴がいるかどうかだな。MSが失敗したWindowsフォンなくしたおかげでその辺も解消出来てる。 AzureがあるMSは強いな
ソニーはあさAWSと組むしかない >>153
Googleは専用ハード必須
とりあえず一般人の持ってるスマホとかタブレットは対象外
Stadiaの料金設定などの詳細は、夏に発表される。いまのところStadiaは、開発者コミュニティに限定してサーヴィスを提供するという。
「どこでも、どんなデヴァイスでも」というキャッチコピーは魅力的だが、現実はいささか異なるようだ。2019年後半にStadiaのサーヴィスが始まると、
Chromecast端末、Chromeブラウザーを使ったパソコン、Chrome OSを搭載した端末、そしてグーグルのスマートフォン「Pixel」のアプリから利用できるようになる。
そう、iOSには対応しない。たとえiPhoneやiPadからChromeブラウザーを使ってもだ。プラットフォームの戦いは、クラウドにおいても続いていく。 「ユーチューブで配信中見てすぐにゲームに参加できる」
グーグルのサービスで唯一可能性を感じたのはここなので
残念ながら消費者に嫌われていてリーチする手段を持たないMSはノーチャンスだわ。
エッジとか速度自慢しても誰も使ってないしね。 今日にもiPod touchの新型も発表くると噂だし、MSに明らかに有利な発表多いだろ。MSは任天堂陣営取り込むかどうかも注目されてる。 >>162
来る前に死んでるって
国内に鯖有るMSの方が何手も早いし MSがよっぽどのポカしなけりゃMSのが強い
でもそういう時に限ってやらかすのもまたMSなんだよな
だから、分からん 良い方使うだけなんだから
何でもいいからはよ日本でもサービス展開してくれ MSはMRに力入れてるからクラウド処理との連携に期待してたのだがホロレンズ2が普通にGPU背負っててデカくて高くてがっかりした >>163
すでにガッカリ部分が見えてきてるな
どんなデバイスでもできねえのか クラウドプレイなんてPC/PS4/XB1版の全ての最新AAAタイトルからMSDOS・ファミコン時代までの無数のタイトルを月額定額1000円以下でプレイ可能でなければ成功しない
クラウドプレイサービスが全く成功しない理由は、遅延や帯域の問題ではない
定額で低価格かつプレイ可能タイトルの豊富さが今までに全く無かったのが最大の問題 >>163
Apple がもしmsと組んだとして、かつ今度出すと言われてるiPod touchを価格スペック共にバランスよく出せたらそっちのが強そう
グーグルはハードがダメだ。
あ?そにー?保険でも本社でも売ってろ 個人でなにか1つだけ維持しろってことになれば電話 これはもうスマホが完全に証明してるからな 単純に更なるパワーアップじゃん
YouTubeだってクソ画質だけど全く廃らない 最近はプラットフォーム戦争だからなぁ
EAはOriginに力入れてるし、UBIもUplay、Epicもfortniteで調子に乗って自社プラットフォームに誘導しまくってる
そんな状況でGoogleに協力する訳もないし
どういうゲームが配信されるんだろう どんだけ低遅延でもウチのプロバイダが遅ければ台無しなんだろ? そうは言っても眉唾やろ
まあステイジアもそうだがそもそも日本でローンチされんのかって話だが
Steamでの値付け考えたらあんま国産コンテンツにも期待できんし >>179
GoogleのやつはGoolgeがISPと専用回線つなぐ、っていうのがミソみたいだからそこは大丈夫っぽいけどな
MSのは影響でまくりだろう >>179
大手ISPやキャリアで
自社のバックボーン使って
GCPやAzurr接続しないところはキツイかもね >>179
経路によってバラつきはあるだろうけど
うちは東京から大阪のJPWestデータセンターまでPing4だった
埼玉のJPEastならもっと速いだろうけど一番の問題は帯域だな
NTTの光回線網はNuro以外は都心じゃどこも夜酷い有様だし
au光回線網や府中ネットみたいなローカルプロバイダーじゃないと厳しいかもな >>181
日本以外のどこで売るんだよ
クラウドゲーミングが商売になるレベルでインフラ発達してるの日本と韓国ぐらいだろ
米とか地域差が激し過ぎて商売にならん 光回線が夜遅いのは
NTTの光回線網が酷いというかプロバイダーの網終端装置の問題やろ
で、これをバイパス出来れば良い
そしてそれを出来るのがIPoE接続
今や色んなプロバイダーがIPoEに切り替えてくれるサービスやってるから一回問い合わせると良い >>185
いや、日本は5G立ち上げスケジュール遅いからまずは商売にならんよ。急速な立ち上がりが見込める北米からだ。 >>184
フレッツ特有だな
もうダークファイバー使ったサービスしかないっす
あと何気に電力系の品質は悪くないっす、人いないので niftyだけど
去年辺りに公式に混雑時は速度制限しますなんて表明してたけど
v6プラスに申し込んだら昼間と夜で速度変わらなくなったよ
ちなみにv6対応のホームゲートウェイ持ってりゃ切り替え自体は無料 IPoEでもPPPoEでもスペック上の速度は一緒だし
日本のインフラ事情なんてカタログスペック騙しかもな
スペック上、1Gbpsなら速いと思ってる馬鹿だらけだし >>191
速度が一緒でもベストエフォートで時と場合によってその実際の速度が変動するが
IPoEならそれを最大限回避できる可能性があるってのが重要なんだけどな
それに本来は理論値1GbpsなのにPPPoEだから200mbpsに最初から制限して提供してるプランとかもあるからな >>155
うちは夜でも40mbpsぐらい出るからな…。
ネット環境次第なんやろな。結局 光なのに40mbpsで満足しちゃうのが日本の通信インフラ事情の限界を感じさせるな
ちなみにうちは昼間でも夜でも有線200mbps >>190
あのなー、北米はほぼ国家プロジェクト的に5Gを普及させようとしてて
最近のクラウドゲーミング関連の動きもそれに連動した話なんよー。 >>195
それとゲームは何も関係ない
だいいち出先で時間かかるゲーム誰がやるかよw 既にGoolge信者と思しき奴が何人か現れ始めてるの流石に草w
まぁMS憎しのゴキちゃんかもしれないけど 5Gと何も関係ないと思ってるやつってゲハしか観てないのか まだあるでしょ
ただ年々その椅子の質が下がるだろう 今はアーロンチェア 来年は肘付きリクライニング付き 再来年は肘なし背もたれのみ
その陥落ぶりに耐えられなくなってご退場だろうね ソニーじゃなくてテンセントなら戦えるかもしれない。 >>35
>>134
MSやGoogleがクラウド広げれば広げる程
Gaikai買収したソニーが特許料で儲かってるぽい? >>196
北米では移動体通信だけじゃなくて固定通信のリプレース先が5Gなんよ。 グーグルもちょっと遊んでみました感がやべえわ
マイクロソフトが本気出せばそれでいい >>202
何のパテントあるか知らんが
画面転送は結構会社毎で違うからね
しかもGAIKAIの技術は結構古いぞ、もう >>203
それはモバイル会社がそう宣伝してるだけ >>204
油断はないだろうな。
クラウド分野では負けるわけにはいかないだろうし。 その上信じられないレベルの糞アホだから「リナックスで開発し直せ」と来たもんだ
ゲームのこと何一つ分かっちゃいないぜ、あのパワー系池沼 >>197
これまでは最高の相性だったけどこれからはそうも言ってられんからな
ブリ虫は身を引き裂かれるような思いをしてるだろwww >>210
不満出そうだよね
そのうちトランスファーツール作りそうだけどさ >>65
そもそもスタディア?は日本サービス未定(今のところ予定なし) クラウドゲームサービスはソニーが特許を持っているんだから、どんなにがんばってもソニーが儲かるだけなんだけどなwww >>177
性能売りにしてんのに出来るゲームがPlayストアとほぼ同じって状況に… 巨人の殴り合いが始まるかと思っていたけどノウハウ無い巨人じゃ滑るんやなと Googleは資本はあるが本気でやる気はないな
Google Play MusicだってSpotifyやAppleMusic潰すくらいの意気込みだったのに今やすっかり意気消沈
MSはXbox Oneで失敗しても全くめげないどころか、やる気でみなぎってる
ただスマホOSはなんであんなにあっさり諦めたんだろ
OSがXbox Play Anywhere対応になるだけで一定数が買ったと思うんだけどな DFが比べてるのはボタンを押してから画面に現れるまでひっくるめた時間
stadiaが166msec
PCが133msec
OneXが166msec
MSが10msecって言ってんのはクラウド化でOneに加わる時間だから
xcloudは176msecになる
166msecと10msecを直接比べて話してる奴はソースぐらい読め馬鹿 play musicってそもそもの始まりは自分が持ってる音楽資産をクラウド上にアップロードするものだったからな
別に月額ストリーミングが始まりじゃないし、後からおまけで付けたようなもんやろ
まぁ結局みんな定額ストリーミングに移行して死に体だけど >>218
なんでOneはデフォでこんな遅延あんの >>221
30fpsだからとかじゃないの
ていうか1回ソース読めば >>221
そもそも計測してるアサクリが遅延でかい
(DFはアサクリしか触らせてもらってない) >>223
オン対策にわざとウェイト入れてもっさりにしてるんだろ 実はGoogleの給与は同業他社に比べて低い
それでもノリノリの時はMSからGoogleに流れまくって
バルマーのおっさん椅子投げて切れてたけどね 「STADIAが成功する」「xCloudが成功する」
「両方」やられちゃあヤバいってのが「ゴキ」のつらいところだな
覚悟はいいか?ゴキはできてない ps3とxbox 360だと入力遅延があるからと360選ぶのがゲーマーなのに
それよりはるかに遅延があるクラウドに需要ないよ
ライトはそもそもスマホゲーしかやらん
遊べるタイトルと価格次第でいきなり爆死も考えられる >>228
PCや箱x、せめてPS4Proとかあるのに見向きもせずPS4無印買ってるのがゲーマーのほとんどだろ
そんな連中は少々遅延あっても安けりゃクラウドに行く PSNOW2が出るんだから勝者はソニーと決まってる 次世代はクラウドを味方につけたMSが勝つかな
次点でスティディーア 移行期の戦略としてはMSが最もスタンダードなんだよな
SIEにはインフラ、資金がないし
googleにはソフトも課金ユーザーアカウントもない
米成人男性の過半数が入会してるアマプラのがgoogleよりクラウドゲーミングでは有利かな >>231
ナウはダウンロードできるようになるまでゴミ未満のゴミやったぞ
ストリーミングのダメさがよくわかるサービスだったね
あとソニーのカスタマーの対応が最悪だし >>234
ソフトはないけどユーザーアカウントはAndroidとかで腐るほど持ってるだろGoogle >>235
ダウンロードできるのはPS4タイトルのみ
しかも対応が遅すぎるわ >>166
全世界にGoogle基地局8000近くある >>235
PSNOWはストリーミングが駄目というより価格体系が駄目だったほうが大きいと思うが…
そんな遅延がどうとか画質がどうとかいう批判あんまなかったでしょ >>238
基地局w
クラウドに関してはMS>>Googleだから諦めろ
なおトップはAmazon >>236
無料のアカウントと月額払ってるアカウントでは天と地の差
YouTubeプレミアム鬱陶しいくらいプッシュしてもみんな入らないじゃん
そういう意味でMSアマプラPSNあたりとまるで立場が異なる クラウドって動作音みたいなのはどうなの?
かなり遅れて聞こえてきそうなんだがw >>244
MSやグーグルの投機実行タイプのストリーミングは詳細が分からないから今の時点ではなんとも言えん >>247
グーグルの投機実行はガセネタ
MSの投機実行技術が有ったよね、って会話をGoogleの技術だと思い込んだバカが「Stadiaのまとめ」でやらかした
流した本人は逃げたw
投機実行やると計算リソースを余計に使うからGoogleがやったTflops煽りは不可能なんよ
使わないパターンのグラも用意するから10TflopsでXB1X超えとか不可能だし、使わないストリームを流す為に帯域も更に必要になる >>240
いやデータセンターはAmazonとGoogle足した数よりMSのほうが多いぞ
稼働してる鯖の数と勘違いしてないか? >>249
クラウドのシェアは鯖の数で比較するだろ
センターの数が多いからMSが最大のクラウドベンダーってゲハの外で言ってみろよw >>202
特許はバーターになってるからその辺で稼ぐのは無理ぽ >>250
今回のような遅延が問題になるケースではセンターが多くてあちこちにある方が有利やろ >>250
遅延の問題もあるからクラウドゲーミングでは
データセンターの物量のほうが大切なんだけどな センターの物量は企業のでかさに比例するからな
しかも最近はAWS捨ててAzureに乗り換える顧客も増えてる いくらデータセンターが身近にあろうとも
STADIAで帯域25Mbps必要だったのがxCloudでは5Mbpsで済むなんて事にはならない
単にSTADIAは4K対応でxCloudはFHDまでしか対応しないってことだろう いくらDCの所在地が多数あったとしても
現地ユーザーの利用が少なければ採算が合わないから
その地にあるDCは利用出来ないものと考えた方が良い
MSは東京と大阪に2つもDCを設けたのに箱1で国内鯖を容易に使用させず
北米鯖に繋げさせてることからもそれは明らか >>255
携帯端末に4kは必要ない
4kで遊びたければ
次箱買ってDLして遊んでねって考えかもね
通信コスト考えるとXcloudの方が良さげな気がするな >>256
それは国内jだけじゃろくにマッチングしないからw >>257
現時点ではxCloudの方がどう考えても無難だけど
今後ネットワークインフラの整備がより進むことを考えたら
STADIAが4K配信環境を構築するのも分からなくもない
どうせ低遅延を好むユーザーはFHD以下まで画質を落としてプレイするだろうしな >>258
結局利用者が増えなきゃDCが多くたって無意味という結論は同じだよね シングルゲームは周囲の利用者の数関係ないんじゃ?と思うかもしれないけど
シングルゲームを多数抱える360ゲームを多数抱えるGame Passみたいなサブスクリプションサービスであっても
MSは日本ではなかなかサービス開始してくれない
これは何故かというと
サブスクリプションサービスは広く浅く徴収して収益を上げるビジネスモデルだから
日本の箱ユーザーのようにヘビーユーザーしかいないような環境でサービス開始しても採算が合わないんだよ
だからやっぱりシングルであっても利用者が増えなきゃ期待薄ってこと STADIAは4k
xCloudは2k
そりゃMSのほうが快適だろ >>259
なるほど
後はいかに対応端末を増やすかの争いになりそうだね
gamepassが日本で開始しない理由で
よく言われるのはZ指定の問題
gamepassはZ指定のソフトも含まれるから
他の国とソフトラインナップが異なってしまう なんでDFの記事すら読まないんだ
Googleが想定するワーストケースでも15mbpsだし映像は720p@60だ デモのアサクリはどう見ても30fpsしか出てないんだが >>263
そんなの規制したら済む話だ死理由にならない
今でも北米ストアのGamepassは日本からも利用できるしな xCloudは楽しみだわ
MSはイライラする遅延とそうでない遅延、この辺は研究しまくってるからなぁ
しかもデロリアンという遅延低減技術もある MSは独自のレーティング機関を展開中だからそれ待ちじゃないかね
既にXBOXストアの多くがその新レーティングに移行されつつあって日本でも規制緩めで売られてる
おそらくAAAタイトル以外はスカーレットのロンチと共に完全移行するんじゃないかね 皮肉にもパケ無しが主流になった事でCEROの謎基準ガン無視でゲームリリースする体制は整ったからな https://i.imgur.com/ewi0N0P.jpg
イチャモンつけてる人いるけど
世界中にデータセンターあることは超重要です
ただxCloud稼働鯖は専用のブレード鯖で
一応世界中のAzureジオに配置は始まってるってさ >>271
規模の話ししてた所にリージョン数でドヤるのは頭悪過ぎだろ
突っかかった奴が自分のミスを認められずゴネてるだけ
MSのデータセンタ数が少ないなんて誰も言ってないんだよw MSはXbox Oneを売る時にも世界各地にあって短距離でのアクセスが可能な『無限のクラウド』を散々アピールしたけど
当時アメリカ人にさえ「名前の通り雲を掴むような話」と疑問視されていて
実際あまり目に見えた恩恵が無かっただけに
xCloudも「データセンターの数が多いからきっと凄いことになる」と安易に考えない方がいいと思う >>267
デロリアンは
「満員電車で通勤するのってストレス溜まらない?ハイヤー使えば快適だよ」
と言ってるようなもので、実現可能かどうかで言えば十分実現可能だけど
コスパを考えたらまったく現実的ではない
だってあれってユーザーが選択し得る分だけ複数のシーンを生成して事前にユーザー端末に送信することで
ユーザーが選択した瞬間にはネットを介することなく即座に選択シーンを映し出すって仕組みだから
シーンを複数生成するために必要なマシンパワーも
映像を複数受信するために必要な帯域も
通常のクラウドゲーミング方式と比べて遥かに多くのリソースを必要とするんだよ
その費用をMSが負担してくれてユーザーはタダ同然で遊べるなら素晴らしいことだけど
そうはならないだろうから >>274
フィルが去年の時点でも投機実行っていってるからなぁ
何かやってくると思うぞ >>275
クラウド大好きでできるだけクラウドを使わせたいという会長を擁するMSの視点では
クラウドリソースをガンガン使って低遅延を実現するデロリアンは十分研究する価値があるんだと思うよ
ただユーザー視点では、そこまでリソースを消費させてその対価を払うくらいなら
素直に専用ハードを買った方が安く付くってだけの話 Xbox Oneが360時代からユーザー半減
WindowsのUWPアプリも不人気
だからスマホに活路を見出したくなる気持ちは理解できなくもないけど
静電式のタッチパネルだとどう頑張っても操作に違和感しか感じないんだよなぁ
強弱判定がないからアナログ操作にも不向きだし SIEも最近発表しだしたMAU
360後期で3900万、今は6400万
半減ってどゆこと?
なんでデバイスに拘らないという
クラウドサービスの話ししてるのに… LiveアカウントのMAUなんて無料ユーザーも含んだ数字で
360時代と違ってWindowsでも簡単に無料登録できるようになったから
収益と直接相関するわけじゃないだろう
MSストアにあるUWPアプリのラインナップって本当に寒いから
Xbox Oneの不振を補えてるとはとても思えないんだよなぁ >>280
UWPをなんでアカウントビジネスに絡めてくるの?
議論のスコープをずらすのが好きなの? >>281
え?
Windowsから箱1をストリーミングプレイするなら
お金を出してるのは実質箱1側だけだし
Windowsスタンドアロンで遊ぶならXbox対応ソフトはMSストアから買うしかなくて
そのMSストアのラインナップが悲惨だって言ってるんですけど・・・ これだけ事業を成長させたXbox Oneを不振と扱ってる時点で正体は丸見えだろw >>282
WindowsなのかXBOXなのかはっきりしろ
何言ってるかわからねーよ
MSストアのラインアップがクソと言いたいだけか? >>284
MSストアに並んでるアプリは
どれもこれもAppXファイルにパッケージングされてUWPアプリにコンバートされてるから
広義の意味でUWPアプリなんだよ 君「MSはLiveアカウント数を順調に伸ばしてるからXbox Oneが不振でも問題ない」
ぼく「Xbox Oneは言わずもがなだし
Liveアカウントが使えるMSストアだってすごい閑散としてるんですけど、一体どこで稼いでるの?」 その割にファーストタイトルが軒並みショボくなってるというね
360時代b謔阮セらかに予試Z減らされてるbセろ 予算減らされてるはずなのにスタジオ7つも増やして、さらにまだ買収しようとしてるのか(困惑) その7つのスタジオ全てでしっかりとした新規タイトルが作られてればいいけど
プログラマーなんかいくらでもゲーム以外の仕事を割り振れるから
ゲームを作らせてるとは限らんよ >>290
ゲームスタジオにプログラマーとして入ったのに
経理とかやらされるわけないだろw
日本の中小企業じゃないんだぞ >>291
他ゲームタイトルのヘルプに行かされるのはまぁ普通にあるとして
MSが現在推し進めてるxCloudやGameStack関連のシステム構築とか
DirectX関連のプログラミングとか
いくらでも割り振れそうな仕事はあるだろ >>292
何で日本的雇用の思考で話すの?
あとさ、ゲームスタジオとシステムアーキテクトだと
全く違うし、必要な技術や知識も違うんだけどな
本人希望ならともかく、希望に沿わないなら普通は辞める >>293
その人の資質によるでしょ
実際MSでブルドラやロスオデ開発→NVIDIAでゲームエンジン開発してたプログラマもいるんだから >>268
あのレーティングのおかげで箱ストアが潤ってるよね
あのマーク見ただけでエッチな気分になるよ マイクロソフトは嫌い
覇権取るならグーグルに取ってほしい Googleは画質重視
MSは低遅延重視みたいだな
ソニーとPSファンはグラ厨だからGoogle方針のが好きだろうなあ >>297
MSより事業の損切りはエグいぞ
勝手に劣化させたり仕様変更するからな 覇権はどこも嫌だね、ろくなことはない
MS、Google、Amazonが三国志みたいに切磋琢磨してくれる方がいい
ついでにどこかがNTTに圧力をかけて、日本の回線事情を改善してほしい >>297に同意
俺もソニー以外死ねばいいと思うよ クラウド持ってないとこは次世代機戦争に参加すらできない雰囲気になってきたな PS5はクラウドでPS1234完全互換やるって話だぞ
つまり次世代はPS5の1人勝ち
ゴミ糞ソフトとゴミグルは倒産するかもな・・ >xCloudの詳細発表が見込まれるMSのGDC基調講演は明日
結局なにか発表されたの? @任天堂×アタリ×エポック社×セガ
この頃は完全におもちゃ屋の争いだったゲームハード覇権争い
A任天堂×ハドソン(NEC)×セガ
この頃もまだおもちゃカテゴリーのおもちゃ屋の争いだった
B任天堂×セガ×ソニー
この頃から大手家電メーカークラスの資金力開発力が必要に
C任天堂×ソニー×MS
顕著に資本力がものをいう時代に
D任天堂×ソニー×MS×グーグル
家電メーカーやおもちゃメーカーはそろそろ退場しなければならないのか
世界的大企業だけが戦いを許される時代へ >>305
開発者の手をあまりかけないでタッチコントローラ対応
プレイデバイスを認識して自動で最適化
xCloud向けタイトルはXBOXタイトルがベース
将来的にPC版も対応するかも >>301
今の惨状で覇権なんて夢のまた夢だけどな
STADIA発表会、海外メディアじゃボロクソだぞ >>309
GDCだからあくまでも開発者向けに終始した感じ
ライブストリーミングのなかったので参加者の実況ツイートがネタ元
お楽しみはE3まで待てってことかと >>273
無限のクラウドパワーなんてゴキが言ってただけなんだけどな。あと、クラウドはFORZAやhaloで使われていて、処理軽減に寄与してたこと知らない人が多いのは草生える。 >>292
それなら新たに人雇えばいいだけで、スタジオを買収するなんて意味ないだろ。難癖つけたいクレーマーにしか見えないぞw 無限のクラウドパワーってのはクラックダウン3のスタッフが言ってたよ クラウドゆえリソースはある意味無限なのは間違いない >>313
横からだけど間違ってないぞ
オン対戦の処理をクラウドに負担させて処理軽くしてる >>307
最後の一行はSTADIAに対抗して
解像度とグラ品質と必要ネットワーク帯域を引き上げる可能性を示唆しているね >>317
どうなのかね
間口を狭める策だとは思うがね
ただそういう選択肢も用意しそうではある >>314
MSのクラウドとはなんの関係もないけどなwクラックダウン3の開発責任者の会社がそもそもクラウド処理専門の会社だったからそう言ってただけで。 Google StadiaはProject xCloudにとって良いニュース、マイクロソフトが主張。
https://wpteq.org/xbox/post-47793/
Google Stadiaはマイクロソフトが2年間取り組んできたことの検証にすぎないと説明しているとのこと。 フィルスペンサーはGoogleの発表に大きな驚きはないと話していますが、YouTubeとの連携やWi-Fi接続コントローラーに感銘を受けたとコメントしています。 >>322
仕様的には圧倒的にStadiaの方が上だからな
ただどっちも同じようにコケるだろうw 現状は進歩と言うか
リモプの敷居が下がりましたレベルでしか無い
5Gが普及するのはまだ先の話だし
料金考えたらクラウドゲームに使い込むなんて
まずユーザーが考えない MSはビジネスユースでのクラウドが順調なだけに
稼働率が落ちる夜間にもクラウドを使わせたくて仕方がないんだろう Walmartもゲームストリーミングに興味を示していてディベロッパーやパブリッシャーに働きかけてるようだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています