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【悲報】 ドラクエさん、鳥山明のクビを切る 「海外で不人気なため」wwwwwwwwwwww

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0001名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/07(日) 23:57:25.34ID:p+OVzpAO0
海外展開に向けてキャラデザ変更
「『ドラクエ』は、ゲームデザイン&シナリオ≠フ堀井雄二氏、音楽≠フすぎやまこういち氏、そしてキャラデザ≠フ鳥山明氏という3本柱で成り立っていました。
しかし、映画の予告映像には、堀井氏とすぎやま氏の名前のみ登場。ファンが怒るのは当然ですね」(前出の編集者)

今回、鳥山氏を切ったのには、ある狙いがあるという。

「『ドラクエ』は国内だけで大ヒットし、海外ではウケていません。その理由の1つに、鳥山氏のデザインによるかわいらしいモンスターと、
重厚なストーリーがミスマッチだという指摘があるのです。そこで映画スタッフは、海外でも超有名な鳥山氏を、あえて切る選択をしたのかと。
しかしこれは、国内での興行をある程度捨てたも同然。もし海外での展開にコケれば、とんだ笑いものでしょうね」(エンタメ誌記者)

これまでは国内の売上だけで十分にやってこれた『ドラクエ』。欲を出した海外展開がどうなるのか、注目していきたい。
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-241073/

画像
https://tili.la/i/2019/04/04/6wrNFZW.jpg
0002びー太 ◆VITALev1GY
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2019/04/07(日) 23:58:18.24ID:zOYjYjC80
>>1
映画『ドラクエ』から鳥山明を切った裏事情! ファン大激怒も強行突破

あー、はいはい
0005名無しさん必死だな
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2019/04/07(日) 23:59:37.04ID:NHgto0X10
いや、UIが90年代で止まってるからだろ
0007名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:01:57.55ID:VlqlRzaDr
いやさ、海外で売りたいんなら最初からハリウッドのスタジオで作ってもらえよ…
邦画なんて世界で全然売れないぞ…
ドラゴンボールですら世界100億がせいぜいなのに
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:02:17.77ID:4+kl+x9N0
ドラゴンボールは売れたのに
ドラクエは人気出なかった
単純に堀井の世界観がエセファンタジーすぎた
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:02:46.75ID:kbYE9GWw0
どう考えてもドラクエそのものが海外受けしないせいですよ
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:03:30.35ID:9xP0Er6b0
ワロタw
何も無い映画ですなw
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:03:50.36ID:GS1To31Y0
スライムは鳥山デザインの奴じゃん
0016名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:05:32.79ID:EeeMoTflr
絵を変えた程度で売れるわけねーだろ
しかも7とかならまだしもこれ5だろ?
全然重厚なストーリーじゃねーだろ
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:05:39.91ID:bHjEkhU5d
せっかく5なのになんで主人公を勇者にしちゃうかなー
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:06:18.69ID:S4m/sO0X0
向こうの絵師に合わせただけだろ
鳥山絵で海外のノリは難しいと思うぞ
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:06:47.41ID:UNpFECyP0
すぎやまも落とせよ
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:06:56.22ID:3hZWBQjE0
>>1
>その理由の1つに、鳥山氏のデザインによるかわいらしいモンスターと、
>重厚なストーリーがミスマッチだという指摘があるのです。
>そこで映画スタッフは、海外でも超有名な鳥山氏を、あえて切る選択をしたのかと。

スライムそのままやんけ
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:08:48.02ID:EV71l5sz0
鳥山はもうネタ切れだし本人もやる気ないし、そろそろ降板させるべきだろ。
映画が海外で受ければ、ドラクエ12はこの絵柄でいくのかもしれないな。
映画はちょうどいい口実になるのかもしれない。
それにフォトリアルグラならこういう画風のほうが違和感はないし。
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:09:31.03ID:y47S3fsb0
はぁ?w
ドラゴボもクロトリもウケてるやんww
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:10:03.78ID:s0kxOZpS0
鳥山が人気ないんじゃなくて
鳥山絵のモデリングじゃないからだよね
ドラクエ11とか立体になった時点で鳥山感が消えてるし
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:10:26.64ID:Nmmu5OB50
つまりグラよりシナリオを取ったってわけだろ?
内容さえ面白ければ糞グラでも良いという任天堂みたいな映画と
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:10:28.03ID:OCX5YHvw0
ゲス不倫ゴキブリ簾ハゲが一番いらねえよ
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:10:46.46ID:t4J72v8B0
映画の話しかよ
ダイとかアベルみたいなヤツがやりたいんだろ
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:11:46.07ID:ha5AB5Ci0
リアル絵で鳥山テイストの魅力的な絵作りができそうにないから諦めたんだろ
マジで世界病の弊害といわざるを得ない
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:11:46.45ID:mT6v5xCQM
鳥山の名義入ってないドラクエは結構ある

すぎやん が関わってない(流用もしてない)ドラクエも結構ある
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:12:05.17ID:O3c4mAeYM
(画像を見る)………



スライムのデザイン変えてから言えよ
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:12:20.66ID:5/2XU1tr0
>>23
ドラゴンボールはガキ向けのストーリー滅茶苦茶な漫画だし
クロノは対して受けてない
別に鳥山の絵が人気ないと言ってる訳じゃなくドラクエのシナリオや世界観に合わんって話でしょ
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:12:28.56ID:4ttLo5Y6d
山崎が脚本書く時点でゴミなんだからキャラデザとかどうでもよくね?
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:12:44.43ID:H8YHOLME0
DQ11の場合システムがゴミ、フィールドは岩に囲まれたクソゴミ
エンジンがUE4のせいで質感とアニメ超のグラがミスマッチして気持ち悪い

受けるわけない
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:13:27.63ID:rt/FUq+f0
邦画で世界は無理無理
ハリウッドビッグ6に配給してもらわないと勝負の土俵にすら立てない(ディズニー、ワーナー、ユニバーサル、コロンビア、フォックス、パラマウント)
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:15:08.51ID:RI0ek156K
ハゲの客観性のなさがヤバいな
海外で1つも当ててないハゲと椙山
DBクロノ当ててる鳥山
誰に原因あるか一目瞭然だろ
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:15:23.76ID:zOQGfGDb0
じゃあスライムもほかのモンスターも、重厚なストーリーに似合うような怖いデザインに変えればいいのに
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:16:53.02ID://x+s4du0
ドラクエのストーリーって重厚だったっけ?
良くも悪くも子供向けのファンタジー路線だろうに
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:16:54.46ID:s0kxOZpS0
まぁ鳥山の絵を活かす能力が無いと言えばその通りだから判断は間違ってないんじゃね
もしドラクエを任天堂が作ってたら鳥山の絵を活かした絵作りも出来ただろうけど
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:17:17.46ID:kMw1rbDv0
>>20
OP曲はどうしてもドラクエから外すわけにいかんからな
いっそ亡くなってくれると助かるんだが
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:17:25.66
>>36
ソニーが配給してくれるやろ
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:17:27.28ID:jdfrQhc10
よく11までもったよ
ここからはめちゃくちゃになっていくぞ
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:17:37.85ID:cZI1ZYpd0
スクエニは間違いを繰り返すつもりだな。ドラクエの冠ついてたら適当にやってりゃいいと思ってるんか
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:17:51.54ID:Vi2ytbrc0
いつもの記者の妄想じゃねえか
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:17:57.41ID:Cql54rRT0
あのキャラで地に足つけて武器を振り回して闘ってるとか詐欺でしょ
舞空術と光弾の撃ち合いを標準にしろ
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:18:25.36ID:zeDLEsUW0
そもそも海外でウケなくていい
その役目は他に任せろ
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:18:46.57ID:EAUbbK5A0
>重厚なストーリーがミスマッチ

堀井神のテキストだしな
足手まといは国内に置いていく
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:19:00.29ID:Cf7eB0Yj0
海外で不人気で変えたら国内で売れなくて海外でも売れないけどいいのかw
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:19:03.11ID:bHjEkhU5d
>>42
自分の希望のために死を期待するとかサイテー
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:19:50.34ID:VxXECjQQ0
外国人からすればドラゴンボールのゲームあるし ドラクエやる意味がないわな 人変えてもないが
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:20:22.22ID:AiPb93aa0
日本人にとってドラクエはRPGのファーストインパクトだったけど
外人にとってはウィザードリィとウルティマのパクリだからイメージ悪いのよ
キャラデザシナリオ音楽全部変えたとしても多分無理
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:20:24.25
>>49
すぎやまは日本でも不人気やから…
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:21:43.14ID:FzrEigJu0
>>4
>>23
ドラゴンボールが海外でウケているのは
アニメであって
漫画本じゃないからな。
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:22:11.00ID:w1KmKDqV0
ドラクエって軸足が日本のコンテンツなのに
日本人軽視とか意味分かんねぇなw
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:22:16.05ID:Lzo7LCv30
ていうか重厚なストーリーを謳うなら一回ウィッチャーとかホライゾンみたいなグラでドラクエを作ってみたらどうなんだ?w
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:22:33.77ID:D5LxT1Gta
ドラクエが重厚?
生まれた時から勇者で(特に米国では爆笑物の設定)何故か不思議な力を使えてピンチになっても助けて貰えるご都合主義全開なストーリーばかりで
自ら大衆の前で演説して大勢の人を導く事も率いる事もせず、長大に積み重なった歴史の設定や因縁をはらすわけでもないのに重厚(笑)
本当にエンタメをわかってんのかなこの記者ってやつ
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:23:38.80ID:lDD1ETM60
散々突っ込まれてるけど、DBは海外人気あるんだからというか、
鳥山明こそが唯一海外ウケしうる要素で他が全部海外ウケしねぇんじゃねぇの?w
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:23:58.82ID:gg7/210H0
映画なら好きにやっていいけど何を目指してるのかわからん
その映画ウケたら映画準拠のDQ本編にするの?
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:23:59.40ID:+SKfvMOj0
ウルティマのMODをいつまでありがたがってるんだって話だよな
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:24:23.81ID:GUmTGhZP0
映画って聞いたら普通は実写CMみたいなのになると思うんだが何なんだよこのバタ臭え糞CGは
ホント外人の感性って糞だしそれに迎合する日本制作陣もアホだ
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:24:30.09ID:HQGqJmeM0
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0073名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:24:32.92ID:By5MdNpf0
ドラクエは海外諦めて国内でそれなりにやってればいいのにな
海外展開込みってことは映画コケた時の損失も結構でかくなるんじゃね
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:26:22.29ID:e8h2lRxEd
鳥山→>>1の謎の言い訳で切られる
すぎやま→差別発言で海外で嫌われる
堀井→脚本は山崎なのでシナリオも糞もない

終わり
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:26:24.14ID:3VE/xFQo0
>>20
序曲に加えて効果音も使えなくなるから無理
そこまでやるなら別タイトルで勝負した方が良い
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:28:20.50ID:KS7S1zZw0
ワンピースと一緒か何故か海外に人気無い
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:28:25.94ID:/6yXUhWY0
国内も新規が入らずジリ貧だからあの手この手やってる
11で海外に向かったのもその1つでしょ
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:28:30.37ID:loKfmZp+0
すぎやまももう完全に枯れてるから切っていいぞ
まともに曲作れないから過去作の曲の使い回しが酷いんだろ
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:29:11.45ID:CanUtsaWK
>>71
そもそも

地球人口   72億人
糞キリスト教 20億人
糞イスラム教 16億人

人類の2人に1人はキチガイ系という絶望感
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:30:15.08ID:AmYUn26TK
いや、単純に3Dに元のデザインがあるとかえって邪魔になるってだけの話だろ…アホなのか
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:30:32.88ID:z8Ca2ryBa
>>60
はっきりした数は発表されてないけど、国内一億五千万前後、海外一億以下五千万以上って感じみたいね
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:31:26.54ID:CanUtsaWK
>>76
嫌われてるか?人類の5分の1くらいはイスラムだろ

【国際】不倫は死刑、同性愛も死刑、窃盗は手足切断・・・イスラムの教えにもとづく新刑法を適用開始 ブルネイ★2
tp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553763363/
【エロ弾圧ポリコレ・移民のメジャーイスラム教】 イスラム法は賭博、飲酒、婚外交渉、同性愛者間の性行為などが違法
tp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541102769/
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:31:53.88ID:QORkjpai0
>>75
今は目立った活動が無くても
CMで2000曲も作ったなら不人気では無いよな
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:32:32.82ID:W/WF2j6m0
FF14のファンフェスでニーアが来たと思う場面で「ドラゴンクエストかな?」って発言したらすごいNOー!!!言われてたな
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:37:38.02ID:jJrpmeR4p
山崎貴のお涙頂戴クソ映画らしいな
上っ面だけなぞって低俗化する
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:38:23.69ID:YmdL/qlz0
むしろ魔物使いの物語なんて鳥山明デザインモンスターの為にあるような話だろうとは思うが
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:38:28.73ID:CanUtsaWK
コマンド戦闘が衰退するのは悲しい
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:38:43.85ID:ZrTJ9yWyp
ドラクエ除外してもすぎやまの曲を聴かずに育つことはほぼ不可能だからなあ
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:38:54.36ID:UeuqBXre0
>>60
これから売るのは漫画じゃなくて映画なんだからこれ何の反論にもなってないんだよね
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:38:54.92ID:EQXvjzINd
モンスターデザインや翻訳は海外で売れない理由として信者がよく使うフレーズだよな
単にゲームがつまんねえという致命的欠陥を誤魔化すための
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:39:07.81ID:neEnMZEur
古すぎるシステム、性的な女キャラ、主人公を中心とした陳腐な物語
どう考えてもこれが原因だろ
堀井もマジで落ちぶれたな。フジゲル後継者に出来なかったのは反発するからプライドが許さなかったんだろう
不倫バレたり中川翔子達とパーティやったりで最近マジで小物臭が酷いわ
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:39:14.65ID:ssR/TzoTd
仮に海外で人気ない理由がそこだとしても
国内で人気ある理由も間違いなくそこだから
そこオミットして世界展開や!は本末転倒感凄い
ドラクエの名前使う必要ないのでは
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:39:23.90ID:KdDtB0Ag0
これは有能
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:40:00.83ID:YLAdCNPU0
鳥山明本人はやっとやめられるって喜んでそう
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:40:23.02ID:Cql54rRT0
鳥山キャラじゃないのはコケたら本編に悪影響を及ぼすし弱気なだけ
シンゴジみたいにいい歳したおっさんが過熱化することだけに賭けてると思う
まともに育ったガキならこんなわけのわからんものを選ばないね
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:40:26.47ID:DjqoxOJG0
初期のモンスターってほぼ全部鳥山じゃないの?
そのあたり使うのにクレジットなしでええんか
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:40:49.39ID:ZrTJ9yWyp
見た目を変えることで売れることはある
モンハンも最低から普通のグラフィックにしただけで売り上げが跳ね上がった

けど鳥山再現CGを一度も試すことなく外すのはなあ
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:41:02.67ID:neEnMZEur
宮本→青沼へ引き継いだゼルダとは真逆の状態だからな

DQ10で相撲システム作った有能フジゲルを後継者に出来れば化石みたいなシステムから脱却できたのに
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:41:09.52ID:UeuqBXre0
そもそもモンスターの可愛らしいデザインガーって画像のスライムそのまんまやんけw
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:43:03.00ID:DjqoxOJG0
モンスターもだがキャラの衣装も原作の5のままだしこれで外したと言えるのか
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:43:24.54ID:XYmox/7T0
一番の原因は堀井(シナリオとゲームデザイン)だと思うぞ。
鳥山(絵)やすぎやま(音楽)は別にそのままでもいいと思うが
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:43:36.07ID:VXZWFqm0r
>>78
ガイジは黙ってろ
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:43:42.97ID:+w5ePlej0
>重厚なストーリー

そうかなぁ
どっちかっていうと軽妙というか、どことなく間の抜けた感じ
が堀井のテキストの良さだと思うが
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:44:38.11ID:IqlzQJEfr
鳥山は6くらいからもう劣化してたろ
すぎやまも年のせいかクオリティ落ちまくってるし 
ゲームデザインも意味ない死に特技多くて雑だしハッキリ言って全て古い化石ゲーム
堀井だけは辛うじてマシかってレベル
というか和ゲーのゲームライターのレベルが低すぎんだけど
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:44:54.03ID:gg7/210H0
てかPS4のDQ11が海外爆死したのはむしろ鳥山らしさのない質感にしたからだよな
クローズドなエリアのゲームではあるけどDBゼノバースなんかは凄い売れてるし
逆走してどうするんだよ
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:45:06.10ID:qLvcwdNB0
むしろドラクエのほうが知名度低いから、鳥山明の名前で作った方が海外では人気出ると思うんだ
0122名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:45:22.06ID:ZrTJ9yWyp
キャラデザってこの場合は意匠じゃなくて絵柄のことだろ
元となる意匠は堀井や社員が考えてるわけで
0123名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:45:26.32ID:FzrEigJu0
>>86
おそらく、海外は集荷数の発表だと思う。
海外は再販制度無いから。
0124名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:45:49.12ID:p0fbPhSS0
既に自らデザインはしてないのじゃなかった?
自分の名前貸しでしょ。
0125名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:46:17.13ID:Jo03A31t0
DBみたいにマッチョなキャラがビュンビュン空飛んでバンバン光線撃ち合えばDQも海外で人気出るんじゃねぇの?
0127名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:47:32.51ID:DjqoxOJG0
>>124
1〜5の頃はまだだいぶ関わってたんじゃない?
これといったソースもないが
0129名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:48:29.08ID:tzl9QqLn0
正直今後本編で鳥山明切るなら少なくとも俺はもう買わないよ
0130名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:48:51.49ID:ZrTJ9yWyp
大まかなデザインは最初からしてない
最終的な出力を担当してるだけだしそれが仕事
0132名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:49:05.55ID:LdNew6xJd
スライムを始めとしたモンスターを全部捨ててみんなドレアムみたいにしたら海外では人気でるかもしれんけど
もうドラクエでやる必要もない
0133名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:49:42.24ID:acHB9Qmt0
多分だけどドラクエが海外人気ないのは鳥山明のせいではないんじゃないかな
0134名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:50:28.98ID:VlO2igmk0
鳥山なんてもう名義貸し状態で誰かが鳥山絵に似せて書いてるだけやろ
本人書き下ろしなんてあるんか?
0135名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:50:50.11ID:FzrEigJu0
>>100
だから、海外でドラクエを売れるためには
映画に鳥山明は不要だという判断なんでしょう

海外で鳥山明が超人気!(エンタメ記者)なんて嘘八百すぎる
0138名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:52:22.38ID:hU6ftHtIr
>>135
ドラゴンボールのアニメが売れてるのに鳥山の力は関係ないってことか

バーカwww
0139名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:52:36.14ID:4+XnuJfYd
>>131
アメリカ人はドラゴンボールと鳥山明を関連付けない
ドラゴンボールが好きなのであって、鳥山の絵が好きなわけではない
0140名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:53:14.74ID:LdNew6xJd
ドラクエのモンスターってドラゴンボールの敵にアラレのキャラが出てくるようなもんだろ
そりゃ海外じゃ拒否されるわな
0141名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:54:39.34ID:neEnMZEur
>>136
これでモンスターだけ変更無かったら悪意しか感じないな
鳥山デザイン使ってるわけだし
0142名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:56:18.89ID:3onVfk+wd
この映画を海外で売りたいなら鳥山の名前外す前にしなきゃならない事が山ほどある気がするが
0143名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:56:18.92ID:l/A8QI2r0
そこ気になるよな、スライムそのまんまじゃねぇかって
0145名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:56:42.84ID:tzl9QqLn0
よく鳥山明は引き算の天才とか言われてるけど、フリーザの最終形態案は当初第三やったらしいで
鳥山に加えて、マシリトによる引き算も多いんやろな
0146名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:56:50.89ID:qb1j5bzY0
>>139
別に関連付ける必要はない
見てるのはキャラクターであって作者の名前じゃないからな
0147名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:56:59.00ID:2OIbeS5s0
アホか(´・ω・`)
海外で売るなら「全部ダメ」に決まってるだろ

堀井のシナリオなんて、亀仙人みたいなエロジジイがパフパフとか言い出してるが
昭和の時代ならともかく今の時代じゃセクハラで外人ブチキレだわ
ギャグも総じて昭和臭く、海外で売るなら堀井は癌でしかない

っていうかドラクエは、あらゆる要素が日本向けに特化しすぎていて、どうにもならん
ドラクエの映画化より隻狼やブラボの映画化でもした方が手堅いわ
0148名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:57:53.45ID:l/A8QI2r0
映画だけのためにモンスター描き起こしなんてやるとも思えんのだから方便だろうな
0149名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:58:14.47ID:YLAdCNPU0
鳥山明の方から名前外してくれって頼み込んだ、まである
0150名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:58:35.83ID:qb1j5bzY0
なんかここで必死に鳥山は人気ない人気ない連呼してる奴等は堀井とすぎやまはどれくらい人気あると思ってるんだよ
0152名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 00:59:00.05ID:O8Cwp+wnp
>>136
こうして見ると鳥山のデザインも大したことないわな
「黎明期に仕事できた」ってだけ
ポケモンのデザイナーのほうが技術もセンスも上
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:59:33.42ID:l/A8QI2r0
本当に海外で人気がある少年コミックはNARUTOだからな
海外のスポーツ選手やタレントみんなこれだぜ
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 00:59:41.05ID:KHaHwr5C0
もう海外病もここまで来たか
DQなんかはHD2Dなんかでしっかりと長編作りこんだら
レトロな面からも、新しい面も、開発費関係も抑えられて
絶賛されそうなのに
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:00:27.95ID:acHB9Qmt0
似たようなトゥーン調のゼルダが大人気な時点で全く関係ないんだよなあ
単純にゲームがおもんないから跳ねないだけだゾ
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:00:51.48ID:l/A8QI2r0
海外で人気がないのは親の堀井が明言してるだろう
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:01:24.22ID:cZI1ZYpd0
海外のドラクエの知名度がないのに鳥山がどうとか関係ないしな
0160名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:02:03.96ID:fNM4QxWw0
今の鳥山絵が受けるわけ無いじゃん
90年代にFF新作のキャラデザ担当とかならめちゃくちゃ受けたろうが
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:02:29.17ID:rEGUDp960
未だにエンカウント式のバトルだもんな
何年前のゲームデザインだ
0162名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:03:22.34ID:Cql54rRT0
無印ドラゴンボールとアラレははっきり言って連中に全然人気無い
スト2にとってのスト1くらいどうでもいい

それと連中が見てきたDBはBGMがイカすラップだから
すぎやまと菊地両者とも海外で売るのにまるでセンス無し
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:04:05.47ID:KHaHwr5C0
堀井もシナリオライターとしての腕はオホーツクやポートピアなんかの
情緒あふれるサスペンスドラマが持ち味だからな
すぎやまなんかはもう説明不要

最高に「日本の粋」なんだよ
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:07:17.61ID:QLp7eOHE0
デフォルメキャラだとまずもう遊ばないわ
アニメくさいのもやんない
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:08:19.14ID:8dUbtM8e0
堀井の真骨頂は品のない要素満載なエロゲでこそ発揮されるのではないかと
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:08:33.31ID:r0zWVmft0
「鳥山明は切りました(スライムは出す)」

まずそのデザインのスライムを出すなよ
結局鳥山明頼りじゃねーか
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:08:41.48ID:W+QQ/lJ30
ドラクエ興味ないからからかもしれんが全体的に幼稚に見えるんだよな
子供向けというか何というか古参からすれば、古き良き変わらない云々なんだろうけど
思い入れない人から見れば受けないのは納得って感じ
システムやら他諸々も
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:08:47.08ID:2OIbeS5s0
HD2D路線が正解だろうな

何故か外人はドット絵が大好きで、一つの表現として定着してるから
アニメ絵の3Dモデルよりもドットにした方がまだウケが良い
なによりHD2D路線なら3Dほど開発費がかからん
サガも聖剣も悪いこと言わないから2Dに戻れ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:09:36.84ID:ZClWhOH3d
>>165
鳥山を切ってるのは事実で論点もそこになってるだろ
イエスマンの信者くんは何が不満なん?
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:10:07.94ID:ONCflpWh0
>重厚なストーリー

は???????
0173名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:11:31.42ID:tDnTlELqd
まだドラクエで海外シェア狙おうとしてる関係者全員がアホだわ
鳥山絵で日本人だけ満足させてりゃいいものを
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:13:07.23ID:h1XPUJ1xd
NESの頃から海外版ドラクエのパッケージ絵は
鳥山じゃないし
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:14:16.76ID:ha5AB5Ci0
>>1
つかなんでスライムと行動してるんだ
5ならゲレゲレ(仮)だろ
ボクは悪いスライムじゃないよーって例の転スラでも使われたセリフを言わせたいために一緒に行動させてるとか?
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:14:28.67ID:cbC6yEESa
でも鳥山が描くキャラクターが好きなんであってドラクエ自体は二の次だって連中日本でも相当数いるだろ
そいつらからすればどうでもいい話題かもしれんが
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:15:15.99ID:8iz1mWGF0
ドラゴンボールの人気知らねーのかよこいつら
海外で人気でないのは鳥山のせいじゃなくてゲームがつまんねえからだ
0180名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:16:38.36ID:cZI1ZYpd0
スイッチあたりでほそぼそと外伝でも作って若手そだてればいいのにな
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:16:40.41ID:8iz1mWGF0
言うほど重厚なストーリーか?
王道という保険かけたテンプレ繰り返してるだけだろ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:19:28.83ID:4Nl4x7V/0
ドラクエはもうダメ、5以降やる気にもならん
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:20:44.61ID:4Nl4x7V/0
鳥山明だからやってる奴なんてのはゲームの中身なんてなんでもいいんだよ
そこそこの話でそこそこの戦闘さえ出来れば文句来ないよ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:23:46.47ID:ZrTJ9yWyp
ドラクエくらいの塩梅が面白いゲームって人が多いんだよ
ドラクエ以外のゲームを実際に遊んでみても面白さが理解できないくらいの
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:25:42.18ID:Nv6qR3/j0
ドラゴンボールめちゃくちゃ人気あるのにな
まああれだけでは外人に鳥山の凄さは伝わらないのかもしれんが
0190名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:27:54.88ID:58lS8qZJ0
予告編見たがコケるやろ…これ…
何一つ惹かれるものがない
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:28:15.53ID:Nv6qR3/j0
ドラクエって実は玄人好みのゲームなのよな
いろんなRPGやってからドラクエやるとその完成度の高さに驚く
11は例外だし8はスカスカだが
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:30:45.33ID:RX3aoFqh0
ドラゴボでむしろ世界的にウケてる定期
どちらかというと堀井の時代劇風のストーリーがダメそう
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:31:01.37ID:O/5KoCy10
DBが人気なんじゃなくスーパーサイヤ人が人気
外人には先にFF7のクラウドのほうがヒットしたんじゃない?
DBが世界で人気になったのってだいぶあとだったような
ついでに言えば別に悟空ってそこまでキャラ人気ないよね
0194名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:31:19.83ID:FzrEigJu0
>>190
スタンド・バイ・ミー ドラえもん
がヒットしたから、
ドラクエもヒットするんじゃないかなあ
0197名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:34:53.54ID:Nv6qR3/j0
>>193
いやいやDBはめちゃくちゃ人気あるぞ
海外では日本のドラえもん並の存在
FFごときとはレベルが違う
0199名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:38:52.85ID:Nv6qR3/j0
>>168
ドラクエの良さはむしろ大人になってからじゃないと分からんよ
すぎやまが凄い事はガキの頃でも一発でわかったが
堀井と鳥山の凄さは大人にならんと分からん
0201名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:42:10.97ID:nfWGeoRN0
>>3
まあそれよな
国内でらそれがある種安心感に繋がってたけど、思い入れの無い海外の人からすりゃなんじゃこりゃ?らってなるのは仕方ない
0202名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:42:18.23ID:jzaGxKyz0
日本人「何故だ!!?何故、外人様はドラクエが嫌いなのだ!?何か深い理由があるに決まってる!!」

外人様「いや、なんとなく」

日本人「理由を探り出して見せる!じっちょんの名に賭けて!真実はいつも一つ!」

外人様「ねえ、ドラクエ、そんなにやらなきゃ駄目w?」

日本人「うおおおおお!!」
0203名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:44:01.19ID:g87K+C3/0
映画の話しか?
どうでもいい
ゲームだとコマンド戦闘切ればいい話
あとランダムエンカいらね
その2つがあるRPGが糞ゲー要素
0204名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:44:48.38ID:IVWlnaXzd
鳥山が映画用に新規カット描いてくれるわけでもないし鳥山絵にする必要がないわな
ドラゴボは脚本演出も全部鳥山だがドラクエはそこ堀井やん
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:45:41.56ID:0h7TndiO0
なんとなく戦闘にギャグ要素があるのも良くない気がする
モンスターのデザインが可愛い系すぎて世界が滅びるってのに説得力がないとは外人にも指摘されてたが
0206名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:46:05.59ID:O/5KoCy10
>>197
何時からヒットしたって話してんだけど?
知らんなら口を挟むなよ
FF7がブレイクしたほうが早くないって話をしてんだけど?
DBって新装版みたいなのが再ブレイクしてアニメとか復活したんだろ
0208名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:46:21.60ID:Nv6qR3/j0
>>200
アニメに関してはむしろ海外の方が人気ある
0209名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:48:30.79ID:0h7TndiO0
>>208
ディズニー映画とかスパイダーマンのアニメ映画の方が大ヒットしたドラゴンボール映画よりずっと人気と聞くし
0210名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:48:34.57ID:RX3aoFqh0
>>202
いつも思うんだけどプレステ1あたりからドラクエって日本人でもライト層しかやってなさそうなわりにやってて当たり前みたいな風潮あるよな
あんなのに時間溶かすのアホくせえ
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:49:30.66ID:Cahs1mPv0
3人全員切れよ
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 01:49:32.18ID:58lS8qZJ0
>>194
同じスタッフではあるみたいだが無理やろ
原作の出来が違いすぎる
0214名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:49:38.24ID:9eYP7smda
モンハンワールド:1100万
FF15:840万
kh3 :500万
ダクソ3:500万
バイオ2:400万
そりゃドラクエも海外コンプになるよな
グローバルの時代ではドラクエは売上トップレベルではないんだもん
0215名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:49:52.02ID:Nv6qR3/j0
>>206
90年台のアメリカで延々と放送されていたから
日本とタイムラグはほとんど無いだろう
つかクラウドってw
ドラゴンボールに対抗するには任天堂もってこないと無理やで
0217名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:51:14.80ID:V+ZHNxyo0
モンハンは初期ムービーの品質を一部再現しただけで大ヒットだもんな
0218名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:51:59.37ID:vrw/dRxtd
ドラゴボはクソゲーでもガワが鳥山なら売れる
ドラクエが売れない原因は見た目ではなく
中身がクソすぎるせいではないだろうか
0219名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:52:34.16ID:CanUtsaWK
>>214
ドラクエ11S足せば400万か500万にはなりそう

そう考えるとかなり売れてるわ
0220名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:53:13.52ID:Nv6qR3/j0
ドラクエの完成度は素晴らしいけど
日本でもジャンプ読んでないと取っつきにくいのよな
0221名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:53:44.93ID:Giy8M5Tq0
堀井雄二「う〜ん…鳥山いらない!w」
0222名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:53:45.95ID:O/5KoCy10
>>215
何も具体的なもんないね
当時のこと知らんでしょお前
DBはzの時から映画しょっちゅうしてたけどアメリカで大ヒットとか全然きかなかったけど?
0223名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:54:01.45ID:Snwfrp/z0
一番分かりやすく海外にドラクエを売り出す要素が鳥山絵だろうに…
海外で知られてる日本人で上位に入ってたぞ
0224名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:54:34.21ID:l/A8QI2r0
あんなモンスター集めする前提のバトルバランスと
中盤に来てもロクに装備を買う金も集まらないショップの無意味さといい
ドラクエ8なんか糞ゲーの典型だろうがな
0226名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:55:13.61ID:kOnsMl9o0
ポケモンだってリアルにすると向こうではああなるんだし、
確かにかわいらしいデザインは足を引っ張っぱるんだろうなあとは思う
0227名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:55:30.58ID:UT5Jaxi0F
ドラゴンボールは海外で売れた
クロノトリガーも海外で売れた
ドラゴンクエストが海外で売れないのは鳥山明のせい????
0228名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:55:32.43ID:IVWlnaXzd
ドラクエがFFに差付けられたのは結局グラサボりすぎたことだからな
中身つまんねーってのはFFも変わらんし
0229名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:55:45.15ID:Giy8M5Tq0
>>223
鳥山明が好きなんじゃなくてドラゴンボールが好きなだけだぞ
Dr.スランプもドラクエも全く人気無い
ドラゴンボールの鳥山明であって鳥山明のドラゴンボールという訳じゃない
0230名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:56:10.88ID:O/5KoCy10
てか妊娠てFF7偉い舐めてるよね
当時の任天堂でFF7より売れたゲームなんてポケモンくらいだったんじゃね
今のFF15とかを馬鹿にするならともかくFF7馬鹿にするってあり得んよね
0231名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:56:48.37ID:Nv6qR3/j0
>>222
はあwww
つか日本でもDBの映画なんてたいしてヒットしてねえだろ
時代考えろよ馬鹿
0232名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:56:56.96ID:4Nl4x7V/0
FF7神化してる奴もアホだけどな
0233名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:57:34.54ID:O/5KoCy10
>>227
クロノは海外で売れてないよ評価は高いけど
それ言えば聖剣2とかFF6とかもめっちゃ評価高いし
スクエアで海外でヒットしたのはFF7からだよ
0234名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:58:17.01ID:nfWGeoRN0
>>230
今やるとちょっと……ってなるが、間違いなくゲーム史に残るゲームではあるな
0235名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:58:49.88ID:IfStFSBe0
海外人気ないのは鳥山じゃなくて、堀井の古臭いストーリーとゲームシステムだと思うんだが・・・
0236名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:59:06.18ID:ap6PWbe+0
なんか絶句しちゃったわ
コイツらは和製似非ファンタジーのゼルダの伝説が海外でウケてる理由とか考えた事もないんだろうな
0237名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:59:17.20ID:l/A8QI2r0
そう、あのあたりからなんだよなスクエニ
作った要素すべてやらせる前提の調整
モンスター集めや錬金をやらなければそれだけで縛りプレイと化す
金はまったく集まらない、バトルはモンスター分の倍以上の戦力が必要になる
そのせいで序盤の行動がなにもできないありさま
0238名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:59:32.23ID:Nv6qR3/j0
>>227
ドラクエの面白さはジャンプ世代じゃないと分からない所があるからな
一度分かればその凄さが分かるんだけど
日本人でも微妙なのに外人にはハードルが高すぎる
0239名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 01:59:41.04ID:1LlbOdhQ0
鳥山絵と3Dは相性悪いんだよな
2Dだからこそ
でも鳥山変えても海外でドラクエはウケない
0240名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:00:23.16ID:0h7TndiO0
CEDEC+KYUSHU 2018で堀井が海外で売れない理由について語ってたけどなんか認識がズレてる気がする


ここで日野氏が、「あえて『ドラクエ』が抱えている課題を挙げるなら?」と切り込むと、堀井氏は「海外ではあまり知られていないこと」と答える。
面白いという感覚は世界共通だが、海外にはまだライトゲーマーが少なく、ゲームは才能が要求される遊びという認識も残っているため、まだゲームを遊んだことがないような人たちにも届くようなものでありたいと展望を語った。
0241名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:00:30.87ID:l/A8QI2r0
スクエニって2Dで頭とまってるからなずっと
0242名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:00:33.32ID:4Nl4x7V/0
いつまでもクラシック気どりでやるならファミコン、スーファミあたりのグラで作った方がまだ評価出来るのに、
中途半端にやってるのがドラクエだよな
0243名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:01:08.25ID:O/5KoCy10
DBが当時から外人に異常に人気だったとか
FF7は全然人気がないとか
今のキッズは昔を知らないのに語りすぎじゃね
0245名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:01:56.86ID:VGVBBEp40
えっ、映画だろ。別にどうでもいいよ…
0246名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:02:22.47ID:L5+7A1vn0
ゲーム原作のアニメーションの興行収入なんて高が知れてるんだから
知名度の安定した国内に注力して鳥山絵でやった方が下手な博打打つよりいいと思うな
0247名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:02:37.91ID:U6wzu1pqK
>>155 >>163はIP218.228.83.220の岐阜県民のゲハ業者
毎日同じスレを同じ順に3〜4周書き込む仕事をしていた50台
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりを見せている
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、幻影陣も行っているが
用意できるIDは1日に2つまでの模様

ID:KHaHwr5C0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190408/S0hhSHdyNUMw.html?thread=all
0248名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:02:42.72ID:Giy8M5Tq0
ドラクエ12で鳥山使ったらまたあのクソダサいメインキャラクターになるからもうゲームでも切っていいぞ
0249名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:02:56.18ID:l/A8QI2r0
FF7なんて典型例で2Dシステムをがたがたの3Dモデルで再現しただけ
技術的には当時の最新3Dアクションゲームより1世代は遅れてた
3Dゲーム初期のアローンインザダークと大差ないからな、がたがた
0250名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:03:12.26ID:4Nl4x7V/0
スーファミのグラと音で全編映画にした方が海外受けするわこれ
0251名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:03:26.60ID:Nv6qR3/j0
>>243
ドラゴンボールとFFごときを比べる時点でヤバイはおまえ
アメリカに住んでたけどFFなんて聞いた事ねえ
スト2とセガのアーケードが人気あったのは覚えてる
0252名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:04:06.49ID:ytNnRLQVa
>>197
ミッキーマウスとかシンプソンズとか
サウスパークとかトムジェリとかポパイをさしおいてドラゴンボール???
0253名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:04:31.20ID:O/5KoCy10
>>244
なめてないのにFF7より任天堂をもってこいとかいってたの?
当時任天堂がかなり劣勢だった時代なのに
色々ありえん事いってるよなお前
0254名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:04:56.20ID:FzrEigJu0
>>215
95年ぐらいにDBのアメリカ放送始まって、
第1話からのをアメリカで見ていたよ。
当時は日曜日の朝6時ぐらいに放映してたから、
ほとんど見てた人はいなかっただろうな
0255名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:05:36.35ID:ko4Xos/FM
モンスターデザイン:鳥山明

でいれてたらよかったのに。
0256名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:05:58.62ID:4Nl4x7V/0
アメリカはドラゴンボールやポケモン、ナルトが人気
フランスはFFや永井豪作品、セーラームーンが人気
そんな感じじゃね?
0257名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:06:17.26ID:l/A8QI2r0
任天堂が劣勢なんて日本だけだぞ
0258名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:07:04.72ID:Nv6qR3/j0
>>256
ナルトはヨーロッパでアホみたいに人気ある
アメリカは知らん
0259名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:07:10.90ID:fur9tNQD0
変えるにしてもエロCGに出てくるような安っぽいキャラにしなくても・・・
てか海外だとこんな鼻フックが似合いそうな女が好まれるのか
0260名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:07:27.88ID:0h7TndiO0
ギネスのゲームキャラ知名度ランキングで他がシリーズもの主人公だらけなのにクラウドは5位くらいに入ってたし
海外の博物館でゲームの展示があるときはまず入ってるみたいだし
ゲーム業界的にFF7はかなり大きかったのでは
0262名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:08:17.82ID:O/5KoCy10
>>257
え?64てPSより海外でうれてたの?
そんな記憶は全然ないけど
0263名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:08:34.39ID:l/A8QI2r0
日本のゆとり世代おっさんが勘違いしてる最大のポイントは
北米じゃずっと任天堂王国なんだわ、日本でPS1売ってた時代は特にな
ズレてるのくらいわかるよな
0265名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:09:39.03ID:IVWlnaXzd
そもドラクエはwizardryやウルティマの面白さを日本人に広めたかったのが目的だったんだろ?
それを欧米に逆輸入してウケるわけなくね
堀井最大のウリのテキストや世界観も英訳出来なきゃ無価値だわ
0266名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:09:57.32ID:l/A8QI2r0
いまさら気づいて恥ずかしくなったろオッサン
0267名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:10:01.32ID:ytNnRLQVa
>>251
ドラゴンボールは当時、アニメ界で何番目くらいの人気か考えたことある?
ミッキーマウス、アラジン、美女と野獣、シンデレラ、リトルマーメイド、
ピノキオ、シンプソンズ、トムジェリ、ポパイの次くらいだとして10番目とする

FF7は当時のゲーム界では確実に3番以内に入る
グランツーリスモ1、マリオ64、FF7が売り上げトップ
0268名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:10:28.57ID:cREhK/Uda
FF7より任天堂って今の話でしょ
今更FF7持ってきてもどうにもならんでしょ
0269名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:10:29.33ID:4Nl4x7V/0
とりあえずゲームキャラのピラミッドの頂点がマリオなんだわ、そのすぐ下あたりにゼルダのリンクとかポケモンがさらにその下の下あたりにいるかのがクラウドとかいうやつだぞ
0270名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:10:49.05ID:O/5KoCy10
>>263
でPSより64が普及してたのかきいてんだけど?
世界累計でもぼこぼこにされてた記憶しかないんだけど?
0271名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:11:17.03ID:l/A8QI2r0
日本での攻勢なんて海外とは一致しないからな、現代のソシャゲだってそうだろ
ゆとり世代のおっさんは頭悪いからなぁあと半日はかかるか理解するのに
0272名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:12:48.57ID:O/5KoCy10
おいおい答えられないのかいキッズは
アメリカはずっと任天堂王国w
64がどれくらい普及してたのかな?
0273名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:13:06.17ID:l/A8QI2r0
>>270
そのころはスーファミ全盛だよおっさん
わかったか?いい歳してボケてんじゃねぇよ
0274名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:13:20.42ID:Jo03A31t0
アイアンマンより仮面ライダーの方が人気ある唯一の国だからな
0275名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:13:26.51ID:4Nl4x7V/0
ドラクエのゲーム性で1番のクソは同じ戦闘何回もさせるとこだろ、こんなもん海外で受けるわけねぇし、こういうタイプのゲームはことごとく欧米受けが悪い
0277名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:14:15.65ID:Nv6qR3/j0
>>267
めちゃくちゃだなおまえw
一番人気あるのはなんだかんだでシンプソンズだ
ドラゴンボールは次くらいにくる
0278名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:15:52.33ID:l/A8QI2r0
FF6が北米でいつ発売したと思ってんだよオッサンよぉ
だからゆとりオッサンは無能なんだよな
0279名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:16:53.71ID:j7dlGj8r0
この手のアニメ映画によくある芸能人声優の時点で見にいかない俺からしたらどうでもいい話
DQ5はオリジナルと、その後移植された機種全て(スマホ除く)でプレイしたけどね
0281名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:17:09.17ID:Nv6qR3/j0
日本で人気のFFが海外で売れたのは嬉しかったけど
7を伝説化するのは違うよなぁ
0283名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:18:18.14ID:O/5KoCy10
>>273
FF7がブレイクしてPSが普及してるときにスーファミ全盛期?W
スーファミの何がうれてたの?PS発売以降なんか任天堂ソフトだしてたっけ?
てかゲームボーイとかの世界累計で張り合おうとするならまだしもスーファミてw
ちゃんと調べたほうが良いよマジでスーファミも大したことないから
0284名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:19:18.54ID:nfWGeoRN0
>>281
流石に伝説化しても良いんじゃない?
それだけゲーム業界に与えた影響はデカイと思う
個人的にはあまり好きではないけど、正直8の方が好きです……
0285名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:20:14.77ID:j+ikvuQbp
>>8
同じ堀井のクロノトリガーは海外でも傑作扱いだからシステムが原因だと思うわ
0286名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:22:54.52ID:Nv6qR3/j0
>>284
8は名作だな
ただあの名作っぷりに気付ける人はそんな多く無いと思うが
7はよくできてるが当時のスクウェアからしてみたらまぁ普通
0287名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:23:05.89ID:L5+7A1vn0
CGやめてマッドハウスやサンライズあたりが作ってくれたら
余程あれなシナリオじゃない限り2回は見るよ
0288名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:23:35.55ID:4Nl4x7V/0
FF7が伝説とかアホかよ
あえて任天堂抜きで考えるなら
スト2、メタルギアソリッド、バイオハザード方がよっぽど伝説
0289名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:24:27.69ID:ap6PWbe+0
>>275
スカイリムだって何回もドラゴンと殴り合わされるぞ。問題はそこじゃない
最大の問題はゲームシステムがシナリオフラグを処理することを最優先に組まれているのにシナリオがウケないことだ
なぜそういうゲームに組まれているかといえば堀井は元はアドベンチャーゲームを制作してたんだから当然だ
この基本システムの上に建て増しして作ってるのがドラクエなんからキャラクタービルドとかハクスラとかのゲーム的な要素が弱過ぎる
MYSTを参考にしましたって7にしたってテキストを出さないと不安なもんだから(事実客もそれで1時間も戦闘がないとゴネた)神秘的な演出もできないままうわべをなぞることすら失敗しとる
シナリオ重視のゲームとしても例えばウィッチャー3がバカ受けしてたがドラクエはああなる事は不可能だ
キャラクタービジネスとして考えてもドラクエのモンスターの魅力はプレイ体験ありき(はぐれメタルとか特にそれだ)だからキャラクターありきでは売り出せない
アートディレクションの問題とかよう言われてるけど、まあなんつうか、そもそも根本的にプレイヤーの想像力に頼ったゲームだったんだから表現力の向上に伴って違うものに変わらないといけなかったんだよ
そういう意味では9は模索としては何にも間違ってなかったししっかり売ったというのは評価に値する
「海外ウケのためにドラクエが向くべきだったのはあっち」と言われてもおかしくないくらいだ
0291名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:25:21.58ID:Nv6qR3/j0
スト2とバーチャはアメリカでマジで人気あった
あとポケモンの人気が半端ない
0292名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:25:26.39ID:ytNnRLQVa
>>288
FF7やグランツーリスモ1は1000万本こえてたけど
メタルギアやバイオは超えてなかったはず
0294名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:26:16.86ID:O/5KoCy10
いるよなーFF叩いておけば通気取れるキッズって
何もしらないからこういうことが言えちゃう
バイオやMGSもPSを支えたソフトではあるが
FF7より上でしかもFF7が大したことないとか言えちゃうレベルでは当然ない
スト2はギャグとして
0295名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:27:32.98ID:Nv6qR3/j0
>>293
8はFFの完成形
あれは本当によく出来てる
まあキモイ所も多々あるが
0296名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:27:45.75ID:l/A8QI2r0
時代錯誤で言い負けたら今度は合算持ってきてぜんぜん噛み合わねぇの
だから社会のゴミなんだよゆとりオッサンはさぁ
0297名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:28:57.28ID:ytNnRLQVa
PS1/N64/サターン世代で1000万本超えたのは
FF7、グランツーリスモ1、マリオ64の三本だけだったと思う
マリカ64は900万本程度だったはず
0298名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:29:10.74ID:nfWGeoRN0
>>294
お決まりっちゃお決まりではあるな
MGSやバイオもPS人気を盛り上げたメインソフトではあるが、FF7は完全に頭一つ分飛び出してる
0299名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:29:55.06ID:UT5Jaxi0F
単純にポリゴンで大作RPGを出したってだけならワイルドアームズのほうがFF7より速かったんだぜ
ただライトゲーマーレベルまで、これからは本格的な3D時代だ!って認識させたという点ではFF7のほうが圧倒的
0300名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:30:16.37ID:O/5KoCy10
>>296
だってお前なんも具体的な数字ださないイメージだけで語ってんだもん
そら馬鹿にされるよお前
俺の周りで聞かなかったとか俺は知らないからアメリカでは人気ないとか
小学生でももっとまともなこと言えるよ?
やっぱ動物の森とかポケモンで遊んでると脳がとけちゃうの?
0301名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:30:37.08ID:4Nl4x7V/0
psをまず中心に考えてる思考回路なんとかした方がいいよ
0302名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:31:46.31ID:05hmX4QVa
1番に切らないといけないのは杉山だろう
ただそれやるとメインテーマとか全て使えなくされるから詰んでる
0303名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:32:37.41ID:Nv6qR3/j0
7は発売前は盛り上がったが発売後は空気だった
0304名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:33:59.50ID:cREhK/Uda
FF7の発表で大勢が決まったし当時の熱狂は凄かったんだけど
ドラゴンボールよりクラウドが先に人気出たってのはおかしいよ
FF7の発売日より前にドラゴンボールが海外で人気があるってのは
聞いた事あるから
0306名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:35:25.86ID:E9Cmg6J20
ワイは普通に失敗すると思うよこの映画
0307名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:35:33.71ID:ap6PWbe+0
FF789ってむしろ全く進化を感じなかったけどな
456と同じことしてるって思ってたというか、なんでバトルに出てるキャラ減ってるの?って思ってた
それにキャラビルドの方式とか変えられただけではちょっとね。クロノトリガーでキャラクターの位置でバトルの展開が変わると思って肩透かしされてたからってのもあるけど
そこを解消してくれたのはグランディアだったな
0308名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:35:58.50ID:ap6PWbe+0
つうかなんでプレステおじさんの回顧録みたいな話になってんの?
0309名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:37:16.89ID:Nv6qR3/j0
>>302
11なんて7割方すぎやんのおかげだぞ
0310名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:38:14.54ID:E9Cmg6J20
まあ流石にFFムービーのような会社を傾ける事はないやろうけど
馬場のスタジオ畳まなきゃいけないぐらいの損害は出しそう
0311名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:39:53.92ID:O/5KoCy10
>>308
FF7は大したことない当時もアメリカでは任天堂ハードしか売れてないといってる生粋の任天キッズが現れたから
DBはむしろが全盛期のような気もするしキッズにとってはFFより上だと思ってもおかしくはないけど
0312名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:39:59.03ID:4Nl4x7V/0
世界のゲーム史に名を残すに値するソフトとしてFF7はMGSやバイオ、スト2よりも優先順位は下だよ
もちろんドラクエなんて入るわけがない、日本限定なら入るだろうが
0314名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:42:30.82ID:ap6PWbe+0
>>311
バカなのかな
>>312
お前もな。軌道修正するつもりがあるならもう喋るな
0316名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:43:48.31ID:Nv6qR3/j0
つか5で映画作るのかよ
海外狙うなら2か4が一番良いと思うんだが
日本なら6
0317名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:45:11.76ID:qahYG7Hh0
ドラクエって90年代後半になにもしてなかったからな
でようやく出てきたのがスーファミレベルのドラクエ7という
そりゃ海外で足場作れませんわ
0318名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:48:10.38ID:IkuxUs9jM
単調で似たようなストーリーの使い回しと深みの無いヘンテコUIゲームシステム 勘違いスダレおじさんのせい 
0319名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:48:30.66ID:8iz1mWGF0
>>317
3DができるPSで出た最新作のバトル画面がSFCと同じ静止画2d戦闘とかやばいな
当時の人たちはピカブイよりも遥かにがっかりしてそう
0320名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:50:11.84ID:ap6PWbe+0
堀井にとってのゲームデザイン=シナリオを書くことなのがなぁ
7でプレステになるぞって事で選択したのがシナリオを山盛りにする事だったし
キャラクターに魅力がないとは言わんけどそこがウケたから国内最強RPGになったわけでもないのに映画とか・・・
つうか30年記念で舞台とかやってなかった?アレもどうかと思ったけど結局どうだったんだろ
0321名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:50:44.86ID:O/5KoCy10
またDQ7のデザインが糞過ぎたよな
あの時点で一新するべきだった
鳥山のデザインなんて最近いいとおもったのなんもないわ
0322名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:51:00.58ID:9DxPP4FO0
それより杉山を切るべきだろ…
もう作曲能力がゼロになってる
0323名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:51:22.10ID:8A25AGsI0
3DSで伸びんし
PS4で金かけても海外コケたし

あとは色々変えて試すしかないやろ
0324名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:52:19.99ID:9eYP7smda
外人はスカイリムやウィッチャー をやってるんだから
ドラクエなんていくらシナリオが面白いからと言っても
化石のようなゲームデザインでは手に取ろうとすらしないだろうな
0326名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:54:34.34ID:V+ZHNxyo0
ドラクエの停滞は多くのユーザーとエライ人が望んだものだからなあ

堀井は2の時には3Dの謎解きを用意して(その残骸が塔)
3の前にオンラインゲーム構想を立ち上げてたけど
開発費を出す人間と代金を払う人間が新しいものを望まないという
0327名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:54:34.44ID:jzaGxKyz0
もうドラクエは開き直れよ
ウジウジしているから余計辛気臭くなるんだ
0328名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:55:29.49ID:4Nl4x7V/0
よく芸能人が昔ハマったとか最新作が楽しみとかで引き合いに出すのに都合がいいソフトがドラクエだよな
これ言っときゃ間違いないみたいなやつ
なんつーか芸能界の立ち位置的にビートたけし的というか全然つまんねーんだけど昔の人気のおかげで今でも偉そうにしてるやつというかそんな感じだな
0329名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 02:58:33.16ID:V+ZHNxyo0
通にしかわからないよりも優れた作品という見方もできる
0331名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 03:01:12.92ID:xJ701G100
まあナンバリングでいきなり変えるよりは映画で感触掴むのは正しいかもな
0332名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 03:05:08.29ID:cZI1ZYpd0
堀井何歳だと思ってるんだ。莫大な財産で後進育てるしかもうないだろ
0334名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 03:07:00.19ID:jzaGxKyz0
ドラクエ9の初期型をドラクエ警察の凸で折られてしまった時点でドラクエは終わったんだよ
あの時点で
あの選択が正しいのかどうかはわからないが、批判を受けようともやってみるべきだった
ああなったことで、ドラクエはみんなのモノではなく、ドラクエ警察のドラクエ警察によるドラクエ警察の為のドラクエになったのだ
0335名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 03:07:15.76ID:l/A8QI2r0
ロトからやり直す気ならメディア戦略から間違いすぎだよな
0336名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 03:12:32.46ID:MDxY1VC30
鳥山本人が劣化した以上、誰かが全盛期の鳥山絵を描かないといけないわけだが誰にもできない
やろうとしてもろくなものにならん
0337名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 03:13:15.16ID:mI1Dtv6PM
堀井だろ問題あるのは
0338名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 03:13:58.63ID:+fMjSW6Va
スクエニってブランドを破壊してるだけのゴミだな
0341名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 03:21:39.40ID:jzaGxKyz0
つうか、そもそも絵描きや音楽が固定されてるってのも可哀想な話やで
ま、ここまで来てしまった以上はもう一蓮托生しかねーだろ。足掻いても無駄

ゼルダはほぼ毎作ゼルダ警察から批判されまくってるけど、まったくめげないからね
だからこそBOTWに辿り着けたのだと思うよ
0342名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 03:24:26.36ID:4Nl4x7V/0
それドラクエじゃないやん
この言葉がドラクエを破壊してるんだよな
見たことないものを受け入れない姿勢
大クソじゃ
0344名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 03:25:56.22ID:PgqRZ2mI0
単純に
鳥山明に断られたんじゃないの?
ブロリーやなんやらで忙しいし、しかも鳥山明は
ドラクエ本編の仕事ですら嫌がってるし
0345名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 03:29:50.31ID:Z5SL4S+/0
>重厚なストーリーがミスマッチだという指摘があるのです

ドラクエのストーリーは重厚じゃないぞ
子供向けでわかりやすいからいいのに・・・
FFと勘違いしてないか?
0347名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 03:39:17.86ID:+VOdIm7R0
さすがスクエニだな
無能だらけだ
海外狙いなら新規IPでやりゃいいのに、わざわざ国内市場まで捨てるとは

国内でも惰性買いが大半だから、こういう変化を機にやめる人続出だろうな
0348名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 03:48:17.45ID:jzaGxKyz0
ともかくエニックスが海外で売れてねーことをコンプってること「だけ」は分かったわ

まあ、でも11が海外で売れなかったのはてめーらの自業自得だろーが
何で海外で100万売ったDQ9の任天堂の販路を捨てたんですかねえ?
目先のソニーマネーに目が眩んだせいなんじゃないですかい?

それをこんな時になって気にしているようじゃあねえ
0349名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 04:07:05.77ID:hdz+s/fb0
>>273
メガドライブ相手にすら圧倒できなかった北米市場でスーファミ全盛ってどこの世界線の話だよ脳内ソースもたいがいにしろ
0350名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 04:07:35.73ID:+GNnCsk+0
子供が戦ってる絵がダメだから海外のドラクエのパッケージは鳥山じゃない
よって海外では鳥山がドラクエのキャラデザやってるとは思われてない
0351名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 04:08:24.32ID:CpY6tg060
逆に鳥山じゃないものをドラクエと言われても困るわ
0352名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 04:14:28.28ID:hV3u6SrT0
むしろ鳥山だけが人気なんじゃないの?
0353名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 04:21:21.49ID:iUOAlxBo0
>>352
海外じゃ鳥山絵のドラクエ好かれてないよ
みんな同じ顔に見えるからだって
0354名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 04:25:33.70ID:GZ3F/WqZ0
クロノトリガーが受けてるんだから絵のせいでもないだろ
0355名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 04:28:45.50ID:iUOAlxBo0
鳥山のキャラデザ劣化してる
3Dに向いてないカマボコ目
使いまわした見た目のキャラばかり
0356名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 04:31:03.69ID:iXoAi8ja0
3Dになってから同じ顔の住民が
鳥山絵だと際立ちすぎて気持ち悪くなるからだろうな
同じ顔の老人怖いとか前から言われてた
ドットゲー感覚の古い感性のまま
ゲーム作ってるのがダメ
0357名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 04:39:19.36ID:iUOAlxBo0
鳥山からの脱却には良い頃合だと思うけどな
そろそろ新しい風を吹き込まないと取り残されるわ
ゲームは変えないだろうけどこれが海外でウケたら考えるかもな
0359名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 04:44:17.47ID:sEJ6XuPp0
>>1
ドラゴンボール海外でクソ知名度あるじゃん
これ週刊実話やってるとこのまいじつだけどネットのゴシップメディアは取材もせずコストゼロで記事書き捨てて日銭稼いでるクソばかり
こういう連中が食えてるのは大衆の知能程度のメルクマールだよ
0360名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:01:10.10ID:ywlPbseQ0
鳥山切ってもモンスターはあのスライムそのままなんやろ?
0361名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:05:03.41ID:POqC2t+z0
これ「ドラゴンクエスト」じゃなくて良いよね
鳥山絵も含めて分かりやすさが売りのシリーズなのに
スクエニはFFやDQに変わる新たな新作作る気は無いのか?
0363名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:06:44.80ID:AzvxwYkl0
ドラクエのストーリーなんてオマケみたいなもんだろ
絶妙なゲームシステムが評価されて今も大人気なだけ
FFにおける5みたいなもん
故に海外では受けが悪い
0364名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:17:43.09ID:vkRSDfwl0
ドラクエブランドが海外でうれないのは11も出してからじゃ遅すぎるから
11作もでて無名なら知らない人間は手に取らない
売りたいならff頑張るから新規でやる方が早い
0365名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:18:38.79ID:e9owjfDqx
ドラクエのゲームシステムのどこが絶妙なんだよ
古すぎるわ
0366名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:22:33.58ID:mI1Dtv6PM
>>357
鳥山からの脱却よりも堀井からの脱却を先にした方がいい
0367名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:31:53.13ID:octGeGt60
FC時代からドラクエの主人公はモンスター
スライムとか使ってる時点で鳥山外しはない
喋らない主人公だし、FFのようにプレイヤーキャラに個性がつけられたのはDQ4以降
0368名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:33:57.75ID:Sn2j9ycV0
>>335
てか当時世界中に少年ジャンプが発行されてなかったから今更無理だよ
日本人だってジャンプに乗せられた感あるのに
0369名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:34:41.57ID:iUOAlxBo0
>>359
だからそのドラゴンボールにしか見えないから嫌がられてんだよ
0370名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:34:56.31ID:PxLtWZj8M
すぎやまはネトウヨなうえカスラックと関わってるから4んでほしいわな
0371名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:36:28.42ID:N0CL5SVH0
今ドラゴンボール超が海外で大人気なのに鳥山だと海外で売れないっマジ?
0372名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:39:07.76ID:8YdSQM1Ed
音楽がダサい
オクトパスFFみたいならウケる
モーション挙動がチープ
システムが2世代前
デザインが子供向け
0373名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:41:47.01ID:bXnh/GV30
ドラゴンボールの鳥山明の絵はトゲトゲしててなんだか怒った顔ばかりで嫌い
アラレちゃんの絵は機械や建物も含めてひと目で全部かわいい、あの世界を歩きたいと思う
0374名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:42:10.51ID:XDISaF4W0
中村光一「あの」
0375名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:42:58.75ID:XDISaF4W0
>>285
売上はDQのが上だよ
0376名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:43:11.50ID:iUOAlxBo0
>>371
ドラゴンボールキャラに見えるのが嫌な外人はいるぞ
ドラゴンボールの人気あるからこそ逆にだめなんだろ
そっちのイメージが強すぎて
鳥山のキャラのパターンが少なすぎるのも嫌がられてる
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 05:45:58.16ID:01nAXF7H0
>>357
そんなに脱却したいなら新規IPやればいいだろ
有名IPの名前は使いたいけど重要メンバーは切りたいとかアホかと
0379名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 05:50:13.49ID:rF7tpQN9M
すぎやまが関わってるともう買いたくないレベルで信用は失ってる
0381名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 06:00:25.30ID:bfCwwsTIp
この映画コケたらどうなるの
またソニーから金借りるの
0382名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 06:02:59.79ID:ljfskEMj0
問題なのは鳥山じゃなくて堀井だと思うんだが
老害である堀井である限り鳥山すげ替えても無理だろ
本当ならすでに宮本みたいに後継者育てていて新作任せて監修程度に朝待ってたはず
0387名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 06:10:00.67ID:AzvxwYkl0
結局世界を目指したFFの方が正しかったって事か
日本ではDQの方が人気でFFはオワコンってイメージなのに
0388名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 06:11:34.42ID:iUOAlxBo0
こうして見るとドラクエ5ぐらいしか原案に使えるまともな話ないな
0389名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 06:11:50.88ID:5t9BL5Lh0
どう考えても不人気なのは鳥山ではなく堀井の方に原因がある
0391名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 06:12:56.54ID:ywlPbseQ0
すぎやまこういちの代わりを早く探して起用した方が良いと思うんだがな
0392名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 06:16:36.73ID:SARoIOZx0
ドラクエに重厚なストーリーなんてあった?
0393名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 06:18:58.19ID:YcQTEsbI0
もうドラクエ11の段階で鳥山明の絵じゃなかったが(´・ω・`)
0394名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 06:19:05.23ID:vvCr8V1Pd
今時マップ細切れで端に行くとロードが入るとかないわな
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 06:21:57.39ID:wVn9gJUY0
エンタメゴシップ記者らしいピントズレた記事だとしか思わんけど
鳥山推しの老害がファビョってんのきしょい
0396名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 06:22:45.02ID:iUOAlxBo0
劣化鳥山
劣化すぎやま
劣化堀井
ターン制RPG

これドラクエにもういらない
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 06:26:17.79ID:ljfskEMj0
ドラクエは子供向けかってくらい至れつくせりの
補助輪付きのママチャリ状態を改善しないとむりだろ
0399名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 06:29:24.64ID:5umwRw9s0
海外で売るならむしろ鳥山明外したらあかんやろ
メインの三人とも皆、歳だから無理させられないのは分かるんだけど
ダイの大冒険みたいに上手く料理出来るならいいけど無理だろうな
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 06:32:05.79ID:SNQdpH4C0
JRPGのどこでもセーブできない文化はほんとひどいと思う
特にドラクエなんか七回くらい決定ボタン押させるので悪名高い
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 06:36:31.63ID:G9/EKd860
鳥山明のデザインセンスはいまでも通じる
・・・がスタッフにそれを消化する能力が無い
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 06:36:57.71ID:0Y41c0hp0
海外考えるならなぜ3DSで出してんねん
0403名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 06:37:04.92ID:ljfskEMj0
ドラクエはコマンドの階層を増やしすぎだと思うんだが
10でもあったけどドラクエらしさ、のためにそんなことユーザーに押し付けるなよと思う
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 06:38:48.81ID:ljfskEMj0
>>402
海外じゃ3DS版出てないよ
出てるのはPS4版とPC版、でスカーン食らってる
ここまでくるとハードじゃなくてゲームそのものに問題があるんだと思う
0405名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 06:42:08.00ID:wVn9gJUY0
>>404
海外じゃ出てないじゃなくて3dsとかいう無駄なもんにリソース費やして本命版の出来がそれに引っ張られてないとは言えないでしょ
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 06:44:53.57ID:bPTKt0lBd
FF7はFFをグローバルブランドに押し上げた画期的タイトルだったがその内ドラクエでもそんなタイトルができるんだろうか
難しそうだなぁ
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 06:45:59.13ID:EhC9BuE0r
>>405
それだと単にもっと発売を遅らせればよかっただけよな
海外PS4版は国内PS4版よりバージョン上がってるわけだし
0409名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 06:47:54.01ID:Is7ibbFM0
公の場で堂々とゲハレベルの批判…
ここで愚痴る程度で済ませてるお前らの方がまだマシだな
0410名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 06:47:57.53ID:ljfskEMj0
>>405
それぞれ作ってるとこ別だからリソースは奪ってないぞ
ただのグラ劣化マルチなら兎も角、システムなどの中身を互いに変更してるから
中身についてもそんなに影響はないと思う
国内でPS4版が売れない原因ならわからんでもないけどw
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 06:49:45.53ID:v0jQD67S0
わかったか豚
コクナイコクナイ言ってんのはおまえらだけなんだよ恥を知れ
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 06:52:29.44ID:wVn9gJUY0
>>407
携帯機版で「簡略化して」表現できるレベルのゲーム体験の差異しか持たせないのが仕様として最低要件になってんだから
発売遅らせればなんていう言い訳は通用しないと思うが
海外向けに作るなら3dsは完全に捨てないとならなかったというだけでしょ
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 06:52:46.87ID:rmqYT5cW0
海外病発症すると日本で人気が無くなる典型みたいな事案
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 06:55:24.11ID:wVn9gJUY0
>>410
トップは一人しかいないし財源は有限なんだから潜在的なリソースは奪い合ってるよ
影響がないとはいえないでしょって文脈にそんなに影響はないって返しの時点で語るに落ちてるでしょ
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 06:56:25.39ID:RyfTGyTe0
いっそドラクエを。
ドラゴンボール外伝ロールプレイングゲームとしたらよい。
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 06:58:06.27ID:EhC9BuE0r
>>410
それだとドラクエ以外の全スクエニゲームとも
リソース奪い合ってるし
そいつらのせいじゃね?
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 06:59:35.61ID:YDDpS50T0
海外ってさ

堀井=誰?
すぎやま=聞いたことあるかも
鳥山=ドラゴンボールだろ?知ってる!

て感じじゃないの?
切るべきはどう考えても堀井な気がするんだがw
0421名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 07:01:23.80ID:W3fN3l+90
というか、映画はドラクエ5だから鳥谷の許可も取っているはずだけど
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 07:03:35.30ID:XBAHSwzhd
ゲハだと「堀井・すぎやま・鳥山の三人は不可分、一人でも抜けたらシリーズ終わる」みたいに言われてるけど、
最近のドラクエの動き見てるとどう考えても堀井は残りの二人を切るタイミング見計らってるだろって思うわ
特に作曲家としての衰えが酷過ぎるのに、杉田発言でやらかして、更にドラクエ5は左翼批判のためのゲームだとか堀井も保守仲間だとか言い始めたすぎやま
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 07:03:49.36ID:iUOAlxBo0
ディズニーとかピクサーっぽい感じたよな
日本でも人気あるし意外と成功したりして
0424名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 07:04:42.19ID:s04ALZX2M
とうとう決意したのか
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 07:06:08.85ID:ln34U6hT0
結果両方で人気無くなるの目に見えてる
ステマでなんとかするんだろうけど
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 07:06:36.04ID:uMMHCjX/0
>>422
ドラクエ11のストーリーは堀井が考えてないし
ドラクエ11のキャラは鳥山が書いてないし
ドラクエ11の音楽は杉山だけどほとんど使い回し
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 07:06:53.30ID:voA2w458d
予算とか出してきたらいらない舞台とか無駄だよな
3DSがどうこうよりもそっちのが問題だわ
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 07:09:05.09ID:iUOAlxBo0
正直、鳥山の量産型カマボコ目に飽きてたし俺は楽しみだ
鳥山絵は3Dにするとキモすぎてダメだわ
うざいゲハの老害どもは無視でいいよ
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 07:16:43.15ID:wVn9gJUY0
>>418
ドラクエは堀井に作家待遇でロイヤリティ払わないとならないから
同じ売上・同じ開発費の場合はFFのが利益になる
なのに開発を二分割すれば販売目標2倍で手抜き工事しなきゃならなくなるのは火を見るより明らかだろ?
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 07:19:04.36ID:0cpa8PRx0
堀井と杉山もさっさと身を引けよ
実際にはもう仕事してないようなもんだろうが
とにかく表に出てくるな
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 07:21:37.18ID:MqlkuW8ea
アニメに関しては鳥山外した方が良いだろ
CGでやるならピクサーとかディズニーとか参考にするのは正しいと思う
何より鳥山は仕事してくれるかどうかすら怪しい
0433名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 07:22:56.38ID:ZAUwoJY10
まぁわかる
ドラクエは異様にカラフルで中世ファンタジーとはミスマッチな幼稚さがある
"想像の世界"だったFC〜SFCはそれでも良いんだけどポリゴンで描き起こすとそれが際立つ
典型的なアニメ絵というか
昔から知ってる先入観があるとないとじゃ見え方も変わってるくだろうし

クロノもデザインは渋くて世界観も良かったけど今の技術で作ったらあんま変わらんだろうなぁ
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 07:30:39.72ID:H23lsZzq0
ドラクエの作曲している椙山さんなら知っている
杉山さんは知らない
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 07:33:12.98ID:NW9IuibK0
自分がドラクエのアニメを企画するなら、モンバトビクトリーの映像
作った人を探して連れてくるところから始めるけどな
神風動画のOPムービーよりもずっとドラクエしてるし
0437名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 07:34:33.67ID:OBfQcvTt0
ハゲが一番いらん
0439名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 07:39:14.08ID:NrBbSMO20
鳥山明が注文に文句言ってたけど
ガチで芸人のコンビ仲悪くなったみたいになってたりして
0441名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 07:42:06.78ID:hOQyyKgx0
>>33
好きなRPGランキングやったら大体首位がクロノトリガー になるんですが
0442名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 07:42:20.17ID:Mxmmg8FO0
>>135
ドラゴンボールが鳥山絵を変えてアニメ化されてれば分からんでもないが、原作そのまんまの絵でヒットしてるのに何を分けの分からんことを言ってるんだ?
0445名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 07:45:38.42ID:voA2w458d
年齢的にも3人は引退すべきでしょ
後継者などに任せる段階だよ
0446名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 07:47:21.94ID:VUJFHd900
ああこれで溝ができてドラクエ終了になっちゃうな
映画もどうせ不評で誰も見に行かないだろうしスクエニは映画で死にエニックスも映画で死ぬ
0447名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 07:48:15.89ID:+n3HBk+dd
外人様に認知されたくてヨーロッパとか行脚してたの笑えるよな
はやく死ねゴミハゲ
0449名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 07:48:59.21ID:7lepd/PRF
NHKの特番でやってたけど、
「今回はフィールドでアクションさせるのでもっと動かしやすいデザインにして下さい」
ってスタッフの要望を鳥山が突っぱねてゴリ押ししたのが11主人公のデザインだからな

当事者の鳥山がどれだけ深刻に考えてたのかは分からないけど、
「ゲームの表現力向上に合わせるための必然的なデザイン変更をキャラクターデザイナーが拒絶してる」
ってのはかなり深刻な対立だと思うぞ、表現力向上は必然なのにそのためのデザインの落とし所を作ってくれないんだから
0450名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 07:53:03.28ID:3kiyFAJ90
>>449
剣の位置について意見を言ってたのは知ってるけど、そんなこと言ってない気がするぞ
0451名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 07:56:51.33ID:4qEOV97Dr
必死に鳥山人気無いと主張したところでドラゴンボールがある以上キャラデザが不人気と言うことだけはあり得ないんだよね
0452名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 07:58:16.56ID:XrVzyasG0
あのゴミみたいなCGのキャラデザがそもそも誰だよwwwwwってレベルだろ
映像化で堀井すぎやま鳥山で鳥山だけ切るとかありえないんだが
0453名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 07:58:20.90ID:stZG1vHi0
>>316
6とかただでさえ眠くなるようなシナリオなのに相当魔改造しなきゃ映画として成立しないでしょ
映画向きなのはむしろ4だろうな
5章だけなら尺的にもちょうど良いし5の主人公を勇者に改竄するくらいなら4を映画化すべきだった
0455名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:00:20.57ID:JwVnKvHj0
コマンドRPGやめろって意見はやべえよな
海外で売り上げ50万増えて日本で200万減ったら意味ないのに
0456名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:03:01.21ID:6z8eQab30
鳥山じゃないドラクエとか価値ないやん
0457名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:03:21.76ID:6OLq+Tij0
鳥山明の作風と本人の性格からしても
不倫スダレ野郎とは関わりたくないだろうから丁度良いんじゃないかな
0458名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:05:59.79ID:ywlPbseQ0
まぁ鳥山無くしたらドラクエとは何だろうって感じにはなるな
FFみたいには行かないと思う
0460名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:10:17.20ID:rF7tpQN9M
ドラクエの世界もドラゴンボールをトレースしてしまったから魅力がないんだよな

その点ではドラクエ8が大きな間違い
0461名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:12:26.74ID:SsVICrYed
まぁ実際11主人公に関してはスクエニのスタッフの言い分が全面的に正しいわあれは
今までドットのSDアイコンだから違和感無かったデザインでもそのまんま3DのフィールドとCGにしたらおかしくなる
0462名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:19:58.58ID:XrVzyasG0
スクエニの言い分飲んで11の主人公が出てきたのなら正しいのは鳥山だろ
剣を背中に背負うのを嫌って劣化17号が出てくるとか歴代の中で最悪のデザイン
0463名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:20:28.45ID:w3GUmVH0M
より人形劇向きなデザインではあるな
鳥山絵を活かすなら漫画チックにするべきであり
今回は方向性が違ったのだろう
0464名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:21:44.05ID:oZJC9TLdM
切るにしてもモンスターデザインに鳥山デザインを使ってる訳だから
そこはいれた方がよかったと思う。
0465名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:22:20.90ID:vO6C22xk0
ドラクエの最大の魅力は町の住民の他愛もない台詞だからな
そういうニュアンスがわからない外人に受けが悪いのは仕方ない
0466名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:28:07.59ID:VY5WNcsHM
そりゃゲームならともかく、映像で鳥山明だとまんまドラゴンボールだからなw
0467名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:35:35.78ID:YOd4eUxpa
バズつてクレクレな釣り記事か
実写にバードスタジオが必要ないってだけでは
0468名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:38:14.28ID:a6LO0zW40
>>455
10の中国版は既にコマンド止めてるぞ
0470名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:41:41.35ID:ytNnRLQVa
>>458
鳥山が死んだらシリーズ終了ってこと?
そんな将来性がなく海外でも売れないゲームなんか存在価値ないな
0472名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:43:07.91ID:KAuawrGn0
すでに30年以上存在価値示してたわけだし、
堀井や鳥山死ぬまで続けば天寿全うだわ
0473名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:43:51.45ID:uXEImW3L0
ごく局所的な人気しか出ていない
wizardryやultimaがroleplaying gameの
起源だと誤解
して
いまだに
それらの前時代的なシステムに拘る
JRPG()
が流行るわけ ないでしょWWW
0474名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:45:11.81ID:aV3ABZ5P0
白組のキモCGといえばテイルズCG犯
歴史は繰り返すしスクエニは他社の動向見ても何も学習しない
0475名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:45:43.68ID:XrVzyasG0
というか>>1で言及されてる可愛らしいモンスターのデザインは変わらず鳥山なんだから
まじめに語る意味なんてねーよ
泣けるドラえもん(笑)と同じで公開後は黒歴史になってるようなものしか出てこないから
0476名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:46:46.28ID:3v6yTlSA0
CERO:Zのスカイリムが全世界4000万本も売れて
CERO:Aのドラクエが海外100万本止まりなのは何故?
0477名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:48:44.59ID:PVwEDnGvM
ドラゴンボールはバカ売れなんだよなあ
0479名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:50:36.89ID:4qEOV97Dr
>>476
世界VS海外とかなんで問題なく勝ってるのにわざわざ工作するのかな
ゴキブリのこう言う根性ネジ曲がってるところが嫌いだわ
0482名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:52:12.19ID:xY5sEwwD0
かわいらしいモンスターが合わねえっていってるのに
普通に映画に出てくるじゃん
0483名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:55:16.19ID:Hxa63yG30
ドラクエは毎回変わり映えしないから
全くワクワクしない
0484名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 08:55:44.90ID:6VogJ0Rk0
ドラゴンボールも切れよ
こいつが原案に関わるとろくなことない
0485名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:02:41.77ID:0hukjtfwa
任天堂ゲーは子供っぽいデザインでめちゃくちゃ売れてるのにな
ドラクエが世界で売れないのはデザインの問題じゃないと思うが
0486名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:03:35.98ID:K/USald60
一番人気ねーのは堀井テメェの脚本だろw
0487名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:05:21.50ID:j0E7mmS2a
鳥山明は降りたがってる感じの事インタビューで言ってるから気にして無さそうなんだけど
0488名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:07:17.00ID:pM3MRh8K0
ちょっとミサワ入ってるからなあの人
0489名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:07:17.21ID:4qEOV97Dr
>>484
まぁ映画の前2作は鳥山脚本とか宣伝してたが正直ぽかーんだったな
ブロリーのはまだ見てないから分からんがこれも鳥山なんか
0490名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:09:13.57ID:ytNnRLQVa
「人」に依存するのは危険すぎる
鳥山信者は鳥山がいなくなった後のドラクエをどう考えてるのか
そこでブランド終了するのなら将来性がなさすぎる
0494名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:13:47.68ID:3Anp6Cuea
一方ドラゴンボール超ブロリーは、世界興行収入125億を突破していたのであった
0496名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:15:18.34ID:4qEOV97Dr
>>490
別に鳥山はコピー絵師沢山いるから問題ないでしょ
0497名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:15:40.07ID:w1uz4PAG0
鳥山もマンネリ過ぎるんで変えるのも否定はせんが
鳥山が不人気なのはモンスターがかわいすぎて殴り殺すのが嫌になるからであって
モンスターかわいい路線を続けるならどのみちダメだと思うんだがな
0498名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:15:57.24ID:3Anp6Cuea
絵はコピー出来てもセンスはコピー出来ないよ?
0499名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:17:19.57ID:EDaoAovi0
海外でキャラが受けないという理由で鳥山切るなら
キャラデザをフォールアウトやスカイリムみたいにしないとダメだろ

鳥山のギャラが高すぎだからって正直に言えよ
0500名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:18:14.30ID:wXycRPw40
ドラクエの鳥山絵が苦手な俺歓喜
0501名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:18:20.04ID:ytNnRLQVa
>>494
1本7000円のゲームに換算したら、世界で200万本以下か…
ニーアや仁王みたいな新規IPにも劣る雑魚だな
0502名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:20:43.05ID:m/6UKzZr0
海外はワンパンマンみたいなわかりやすいの好きっぽいからドラゴンボールなんかも受けるんかね
けどあのワンパンマンの絵でJAPG作っても売れないっしょ
0503名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:21:38.25ID:3Anp6Cuea
>>501
ゼノバース1 500万
ゼノバース2 500万以上
ファイターズ 400万
ドッカンバトル 世界2億5000万DL
ヒーローズ 累計7億枚 (因みにムシキングは5億)
0504名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:23:01.61ID:YZzlfZg6a
>>494
STAND BY ME ドラえもんは日本で83億中国で105億だから負けてるな
0505名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:23:56.83ID:3Anp6Cuea
>>504 ブロリーまだ中国で公開してないで
0506名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:25:52.30ID:jzj7jH8G0
これからはアジアだというのに
つかドラクエに回す金を他に使ったほうがいい
10年ぐらい封印しておいたほうが良さそう
0507名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:26:53.59ID:ytNnRLQVa
>>503
なるほど
客観的に数字を見るとすでにゲームのほうが立場が上なわけだ
アニオタの顔色をうかがう必要はないってこと
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 09:28:35.60ID:jzj7jH8G0
しょうもない脚本と古臭いシステム
絵柄は鳥山絵なら上々でしょ
まぁもう本人は駄目になってるのかもしれんがw
0509名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:29:39.04ID:3Anp6Cuea
>>507 単価が違うでw 
映画は数百万人が見るけど単価がゲームの4分の1
0510名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:29:56.98ID:c061SjZtd
鳥山自体は受ける余地あるはずなんだよなあ
足引っ張ってるのは古臭いシステムやお約束だろ
つまり堀井の部分
0511名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:31:08.93ID:5IOHM+7Tr
>>510
完全にこれ
0512名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:32:11.46ID:OBmmTo09M
残当
全盛期の鳥山明ならともかく今の鳥山じゃしゃーないわ
0513名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:35:07.83ID:tAoLqcbX0
堀井を外せって言ってる奴はそもそも堀井がいないと鳥山が書いてくれないことわかってんのか
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 09:35:49.18ID:wVn9gJUY0
坂口は描いてもらったじゃん
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 09:39:33.84ID:HKr89l4Nd
>>510
10はオンラインだしかなりシステムを変えてるけど売れなかったからね
結局のところ「ドラクエ」のプレイヤーが老害なんだよ
0516名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:40:04.18ID:V+ZHNxyo0
>>507
こんな感じ

2017年 世界映画市場規模 406億ドル(4.5兆円)
2017年 世界ゲーム市場規模 1160億ドル(約13兆円)
・モバイルが504億ドル(約43%)
・携帯ゲーム機市場は2016年の2%を最後にコンシューマ29%に統合
0517名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:41:03.77ID:7Vj9AJeC0
これなー、根本的な勘違いしてるんよ

鳥山明以上に知名度と人気とブランドがあるイラスト書きは日本におらんのよ

だからなにをやっても最高峰から落ちていくしかないんよ
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 09:41:48.41ID:rEGUDp960
DQ9が最初アクション採用したらメタクソに叩いて撤回させたのは禍根になったかもな
0519名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:42:33.17ID:7Vj9AJeC0
ちょっとリアル海外病に捕らわれすぎて、今自分たちが提携できてるイラストレーターが、日本はもちろん、世界的にもどんなに凄い存在か失念しちゃってるんよ
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 09:42:53.44ID:HWMrdp2h0
ドラクエも5までは新しいことをやろうとしてたんだよな
6あたりから挑戦をやめた古くさいゲームになった
0521名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:43:02.02ID:1kCDPiKEd
>>29
アベルの探索謎解きもそう悪いもんじゃ無かったがダイ大の人間ドラマの方が好きで海外受けしそうだけどウケた話聞かないんだよな
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 09:44:44.69ID:mlTmcJQG0
憶測記事か
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 09:48:32.50ID:1kCDPiKEd
>>519
ピクサーみたいなCGチックでリアルとアニメの中間みたいなデザインが受けてるから右へ習えで採用したんだろうね
でも鳥山絵がスナックワールドみたいになっても魅力的とは…
ソコは個人差か
0524名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:49:10.89ID:OW/ELshPM
>>289
これだよなぁ。結局やってることの根本がテキストアドベンチャー時代からほとんど変わってない。
ただでさえゲーム性が薄い状態なのに、シナリオはありきたりなミニドラマか、良くてもシュールな童話みたいな感じ。
ゲームとしてはいまだに日本で売れてるのすら不思議なレベル。
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 09:54:18.66ID:TLIyALkP0
ドラクエは終了でええよ
0526名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 09:54:50.64ID:ytNnRLQVa
>>519
そもそも論として、いまどき手書きアニメなんか見たいか?
それとも鳥山の絵を再現したCGアニメが理想?
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 09:59:23.56ID:5D0g1qJd0
ドラクエ並に日本人一般まで浸透するシステムのRPGが世界からも日本からでも登場してないんだから仕方ない
DQより新しくておもしろいRPGはよ作れよ
おまえらゲーム制作会社入ってよ
0529名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:00:25.73ID:wVn9gJUY0
>>517
野村の方が普通に知名度も人気もブランドも上だが
FF7ACで二度もヴェネツィアにいってんだぞ
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 10:01:01.09ID:VcPyRjcYr
鳥山が海外で受けないとかなんの冗談だよw
システム以外ねーだろ
0531名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:02:30.85ID:4qEOV97Dr
まぁコマンドRPGでもポケモンはウケてるんですけどね
0534名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:03:40.27ID:TLIyALkP0
新しいスタッフで新しいスタンダードを作れないことを
功労者のせいにすな
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 10:04:16.64ID:gD6bDau3a
トレーラー見たけど、思ったよりクオリティ高いし面白そうでワロタ
これは鳥山じゃなくて成果だったかも
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 10:06:22.59ID:jumWfWdYd
海外でドラクエが受けないのは主張の強い音楽とエセ教会とへんちくりんな世界観でしょ
国がいくつかあるのに文化交流とか外交、対立とかないからリアリティに欠けてるよ
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 10:06:27.41ID:gbsDT/LCa
鳥山明が売れたんではなくドラゴンボールが売れたってことや
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 10:09:12.87ID:DK1J7Vbq0
背景をリアル調にどんどんしていきたいのか?映画もゲームも
キャラとモンスターが合わなくなってきて、両方変えないといけなくなるよ
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 10:10:09.61ID:ZrTJ9yWyp
5000年前の古代エジプト
2500年前の古代ローマ
1000年前のバイキング
500年前の騎士の時代を経て
100年前のイギリス美術様式まで融合した
完全無欠の世界設定がなんで海外で受けないんだろうな
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 10:11:32.22ID:MqlkuW8ea
鳥山の幻想を見てるアホが多いけどじゃあブリーチが人気だから新サクラ大戦も人気でるのか?って話だからなあ
別の話だろ
しかも3Dポリゴンにモデリングしなきゃいけないのに
むしろ一般的キャラデザとモデリング でクオリティ自体は高いし
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 10:13:21.24ID:KqKUvjmU0
外人が鳥山絵が好きなんじゃなくて
鳥山のツンツン頭ムキムキマッチョが好きなんだよ
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 10:14:17.03ID:B9ZaO9te0
ワンピースがアメリカでイマイチなのは海賊に魅力が無いから
ドラクエも世界観がよくあるファンタジーだからダメ
クロノトリガー映画化して、もう一度シリーズ作り直した方がFFに変わる柱に出来る
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 10:16:10.98ID:Byc4fqUB0
海外でドラクエ不人気なのは本当に謎
DBというコンテンツが人気で鳥山人気というわけではないのか
DQも鳥山絵ってだけで外人が食いついてもいいと思うが
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 10:16:32.76ID:zbZE4sxk0
ゲームで言えば鳥山デザインのクロノ・トリガーも海外では受けてるんだよな
ドラクエが受けないのは古臭いシステムだろう
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 10:18:37.23ID:54VshE1Ca
なお海外人気トップRPGのクロノトリガーはリメイク望まれてるところか
ファンメイドの3DCGまでモロ鳥山絵を再現しているもよう
0551名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:19:41.52ID:6OLq+Tij0
クロトリって海外で30万しか売れてなくて
実際は大したことないんだろ?
0552名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:19:59.55ID:5D0g1qJd0
日本で海外初のなんちゃって日本風なサムライニンジャを、サブカル的にはおもしろがっても歴史感やリアルでは受け入れられないのと同様に
西洋の中世風なドラクエは突き抜けたなんちゃって度が足りないんだ
あっちには剣と魔法のファンタジーなんていくらでもあるんだから
マジメにリアルにすればするほど、そういうのは本場本家がやるからいいですってなる
0553名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:22:47.06ID:ZrTJ9yWyp
クロノ・トリガーは北米のオールタイムベストに挙がるほどの高評価だが
北米だと最大で20万本くらいしか売れていない
0554名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:23:03.94ID:m/6UKzZr0
>>541
デザインの良し悪しは別としてあの映画の雰囲気のままのゲームだったら売れるんじゃないか
0555名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:24:31.08ID:3UoaXFVEr
ヒットしたときとヒットしなかったときのことを両方考えてみろよ
ヒットしたなら続編作らないといけないしさらなる新規の取り込みが必要
ヒットしなかった場合はブランドそのものの評価に大きく影響する
0556名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:27:15.43ID:U/4Gv7Dc0
まあドラクエを世界に売りたいなら
世界観全般を変えないとだめだよな
絵だけの問題じゃない
0557名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:27:26.40ID:ts4LG6zbp
>>548
> DQも鳥山絵ってだけで外人が食いついてもいいと思うが

むしろ逆の結果がDQ11で起こってしまったんだろう
鳥山絵の3Dは不評しかもリアル寄りにしているのにボイス無しとかのギャップもあり失敗
0558名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:28:32.10ID:iAnf/JSHH
ロト紋は鳥山デザインのままシリアスにやってたじゃねえか
鳥山外しは全く的外れだわ
0559名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:29:40.04ID:O/5KoCy10
日本の鳥山人気と海外の鳥山人気は別だからな
そもそも日本はアラレちゃんの時点でトップレベルに人気あった漫画家だから
DQがヒットしたのもわかる
逆に海外ではDB以外全くヒットしてないてかスーパーサイヤ人が受けただけ
絵で受けたわけじゃない
ブルドラも爆死したしね
0560名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:31:12.03ID:TTY4XCR3a
>>527
浸透というより馬鹿でもできる(それでさえ難しければAI任せに出来る)レベルの浅いゲームシステムにしてるだけ
もはや自分で考えて遊ぶ概念さえ無くゲームと呼べる代物でなくなってる
0561名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:31:44.35ID:weUfsb/W0
あきらを返して!!!!
0562名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:33:15.61ID:w3GUmVH0M
まあこれはともかく
本編は少しシナリオの方向性を変えたほうがいい
各章クリア後の虚しさというか達成感のなさがナンバリングの数字が増すごとに強くなってる気がするから
それが作風だと言うならそれでもいいけど数売ることは諦めたほうがいい
0563名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:34:12.21ID:4qEOV97Dr
>>540
つまり鳥山の絵は売れない理由にならないってことや
0565名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:35:40.47ID:0c3bJTyvx
>>1
重厚なストーリーワロスwwwww
一番幼稚なのがそのストーリーだろがw
0566名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:36:52.81ID:0c3bJTyvx
>>557
それ、屑エニのデザイナーがゴミ過ぎるからだが
モデリングのセンス無さ過ぎ
0567名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:41:03.07ID:KqKUvjmU0
ロックマン2 世界(日本込み)151万本 →海外で大人気
ベヨネッタ2 海外84万本 →海外で大人気
クロトリ   海外30万本 →海外で大人気
ドラクエ8  海外120万本 →海外で不人気
ドラクエ9  海外105万本 →海外で不人気

という謎の風潮
0568名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:41:03.99ID:5D0g1qJd0
>>560
その状況を受けてどうする?
ゲーム性がなくても、売れるゲームっていうだけならただのやっかみだ
ゲーム性と商業的に成功するゲームをはよ、つくれ
0569名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:41:27.18ID:YZuXTCwrd
堀井は神みたいに持ち上げられ過ぎてFFとは違った方面大分拗らせてるよな
0570名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:41:59.85ID:m/6UKzZr0
ドラクエはもっとカイガイカイガイしないとな
ただでさえ国内でも存在感薄くなってきてるんだから
ファンイベント見るとリアルおっさんばっかで気持ち悪いもんな
0571名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:46:04.11ID:O/5KoCy10
>>566
だったら鳥山で新規ゲー他の会社が当ててみろよ
DBの版権ゲーいがいでな
DBが人気だから無条件で鳥山使ったらヒットするならスクエニ以外が飛びつくはずだが?
0572名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:46:14.66ID:q2Y6pPfJM
RPGとして色々挑戦はしてるんだろうけど大元の戦闘システムが古いと見られてるのが問題だよなぁ。
ゼルダみたいにドラクエの当たり前を見直す時期なんじゃないか。
0574名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:47:19.92ID:dyen3iDXr
そもそもドラクエ5で幼稚な世界観を定着させたんじゃん
3までの路線ならどんな絵でもいけるかもしれんが
逆にもう鳥山明の絵じゃないとキツいわ
0575名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:47:25.77ID:ytNnRLQVa
15作目くらいまではコマンドのままいけばいいんじゃね
0576名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:49:35.68ID:0c3bJTyvx
>>571
鳥山が簡単に仕事受けるかよw
DQも出版社繋がりで断れなくて仕方なくやってるだけだぞ
0577名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:49:37.96ID:O/5KoCy10
>>572
まず妊娠に持ち上げられてる要素の一つ主人公が一切喋らないはやめたほうがいい
他がしゃべりまくってるのにおかしすぎ
でARPG化と
この2つは必須
鳥山つかうより海外狙うなら野村哲也のほうがいい
0578名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:49:47.14ID:TZWc82BKr
>>571
ジャンプフォースとかいうクソゲーが海外で激売れしたやん
そもそもドラクエだから仕事を受けてもらえるだけだから使いたくても使えないぞ
使えるなら妖怪ウォッチとか鳥山明に頼んでるだろうし
0579名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:50:24.59ID:HKr89l4Nd
>>572
9で見直したのに堀井さんがダメだと言ったからどうにもならん
堀井というガンを切らないと"ドラクエ病"は治せないよ
0580名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:51:18.93ID:858BcDhvr
あーあ
金の成る(かもしれない)木を根元から折りやがった
0581名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:51:37.20ID:KqKUvjmU0
主人公が喋らんの関係ないと思うよ
ゼルダだって大して喋らんかったでしょうに
0582名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:52:08.86ID:TZWc82BKr
>>577
8とか11とか主人公のキャラが完全に固まってるのにしゃべらないからおかしいんだよ
0583名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:53:15.86ID:TZWc82BKr
>>581
リンクとかマリオはそこまで違和感ないんだよな
ちゅうかビルダーズも違和感ないから
ドラクエ本編のつくりがドヘタクソなだけ
0584名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:53:31.84ID:w3GUmVH0M
ボイスは主人公のキャラを決め打ちするならあったほうが良いし
ある程度プレイヤーに行動を委ねたいなら無いほうがいい
0585名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:53:49.86ID:m/6UKzZr0
進化を拒んだドラクエファンと一緒に消えてくか新規を取り込んでいくかスクエニ的にはどっち望んでるんだろうか
0586名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:54:18.12ID:us63sp9Ja
画太郎のドラクエやりたい
0588名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:54:22.04ID:08m+PPs+M
寄生虫と外野が好き勝手言って迷走しはじめてる
二兎を追うものは一兎も得ず

こりゃ近い将来死ぬなドラクエ
もう寄生虫とバカを取り除けない段階まできてしまってるのかもしれん
まあ俺はもうあきらめるとしよう
0590名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:55:16.22ID:QAz4nbJGr
>>585
2バージョン用意するなら片方は進化版にすればよかったのに
PS4だけアクションにすれば良かったんだよ
0592名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:57:32.12ID:w3GUmVH0M
>>590
結果としてPS4版のほうが開発は難航してたわけで
アクションにしてたら今頃でもまだ完成してなかった予感
0593名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:57:38.87ID:G3RhZHbYd
>>240
海外のライトユーザーはFPSかポケモンやってるってオワコンに突っ込んでやれ
0594名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:57:46.60ID:wVn9gJUY0
>>591
ゴボってなに?
0595名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:58:04.50ID:LVJxin3v0
バトルだけじゃなくてUIも快適とは遠くないか?
ビルダーズしかやってないが
0596名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:58:21.73ID:NKPcYxfLr
堀井のやりたいことと鳥山明が合わんと言うなら
むしろ堀井の方を切り捨てて
9とかビルダーズとかモンスターズみたいな幼稚路線に舵を切った方がいいんじゃないか
今更ドラクエでシリアスとか寒いしできないだろ
0597名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 10:58:49.98ID:wVn9gJUY0
ビルダーズしかやってないのは流石に門外漢過ぎる
0598名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:02:10.83ID:NKPcYxfLr
>>595
ビルダーズの方が11より快適だぞ
0599名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:03:37.33ID:4qEOV97Dr
>>578
あれ売れたのか?
0600名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:03:49.94ID:Jeyqc+pv0
単純にギャラの問題では?
0601名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:04:42.06ID:O/5KoCy10
鳥山のキャラデザのゲームて
ゴーゴーアックマン
とバルナンバーワン
ブルードラゴン
ドラクエが一番売れてる事実
結局DBのスーパーサイヤ人が一発受けただけ
0602名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:05:10.20ID:rEGUDp960
DQ11が出た時は堀井『さん』は天才だDQ史上最高傑作だとか言ってたのに
11Sの情報が出回ってからsageてもいい空気になったのは草
0603名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:05:24.89ID:YZzlfZg6a
UIが未だにファミコン時代引きずってるからな
あれ古参ドラクエファン以外はすごくやりにくいと思う
0604名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:06:23.01ID:KqKUvjmU0
ドラクエのシステム進化の最大の足かせは古参の40代層
ゲームはすげーヘタクソだけど自尊心が異常に高く
「難しいのは論外だが最高難度設定でクリアできないのもダメ」という思想が固着しており
その層の要望に応えると結果的にお手手繋いでみんなゴールの難度とゲーム性になってしまう

次回作は12じゃなくて古参切り捨てて新ナンバリングで始めた方がいいと思うわ
0605名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:08:08.28ID:DRlQTw5M0
>>601
クロノトリガー
0606名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:09:36.36ID:U/4Gv7Dc0
ドラクエを世界で売り出す戦略が
基本問題外だからな
海外ゲーを日本向けにしたやつだし
基本自国向けでいいだろ
0607名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:11:53.22ID:ZrTJ9yWyp
クロノトリガーをヒットしたことにしてるやつはなにが狙いなの?
0608名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:12:12.99ID:k0RMa0yIa
実はおっさんは4コマ漫画劇場もダイもアベルもいのまたむつみ絵も通ってきてるから、いうほどビジュアル変更に戸惑ったりしないんですけどね
0609名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:12:17.79ID:BVr6s7KP0
ドラゴンボールは鳥山というよりマッチョ需要だろ
0611名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:13:43.47ID:QgkeN4u2r
>>603
堀井がUIの権威みたいに喧伝されてるのが謎なんだよな
アドベンチャーゲームにコマンド選択式をもたらした神みたいな風潮
アクション性をすべて排除することが万人受けするUIという思想が癌なんじゃないか
スーファミの5で便利ボタンを自慢してた時点で既に腐ってた
0612名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:15:13.41ID:G3RhZHbYd
>>289
まぁ昔のウルティマの攻略法とか見たら頭おかしいからな
正規ルートで味方の衛兵殺したり村人虐殺したりして宇宙に行くとかクリアできんわ
そういう意味ではドラクエのシナリオはわかりやすかったかもしれん
でも今は洋ゲーも普通にクリアできるようになったしもうシナリオ重視とか親切一本道とかお役御免じゃい
0614名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:20:10.38ID:q2Y6pPfJM
昔のレスに、ドラクエは当時の海外RPGを日本向けにした物なので、今度は今の海外RPGを日本向けにした物を作れと言ってた人がいたな。
もし堀井がが引退した後に後任がそれをやったら徹底的にネットで叩かれるだろう。許されるとしたら弟子の藤澤だけだった。
そもそも3D化も音声も当初は反対されてたんだから、システムに手をつけることも堀井が引退する前にやるべき仕事だな
0617名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:21:50.52ID:FG8TZ0r5M
戦闘シーンとかアクションなんだろうなw 一列に並んで1人づつ交代で戦って欲しいわw ハゲ!
0618名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:24:01.69ID:BVr6s7KP0
ドラクエって12出すん?いるか?
0619名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:25:46.72ID:O/5KoCy10
今必死で11をスイッチで売ろうとしてるけどこっちのほうが要らないけどね
移植で2年かけちゃうとかてかスイッチ発売前からスイッチ版開発してたらしいから2年とかのレベルじゃないけど
移植なんてボタン一つで出せないなら出す必要がない
0620名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:26:13.56ID:+NP9Pgcpa
>>608
別に鳥山絵じゃないこと自体はいいんだが、
こういう制作側の都合前面に押し出した話聞くと絶対見ねえわクソがって思うな
0621名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:27:20.25ID:KXgVoPTk0
この映画がヒットしたら12のキャラデザは鳥山じゃなくなるな
0622名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:30:16.74ID:DRlQTw5M0
>>621
てかすでに鳥山は描いてないし
スクエニのデザイナーが鳥山風に仕上げてるだけだしな
0624名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:35:55.12ID:Q5Lw6yG4M
これ多分、鳥山明けっこう怒ってるよ
まぁおそらく日本以外では動員イマイチで、ほれみたことかって言うだろうけど
0625名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:41:14.69ID:wRj41tdVd
鳥山は30周年のコメントでこんなに続くと知ってたら引く受けなかったって言ってたし喜んでるだろ
そもそもマシリトが勝手に決めてきた仕事で鳥山がやりたくて始めた事じゃないしな
0626名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:42:56.95ID:LyaTUyyOM
ドラゴンボールに寄生してきたシリーズなのに鳥山いなくなったら終わりやん…
0627名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:43:56.57ID:aV3ABZ5P0
スタンドbyドラえもんは人間キャラの顔がキモくて開始五分も見てられなかった
不気味の谷が好きなんじゃ無いかなこの監督
0629名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:45:45.77ID:Q5Lw6yG4M
>>625
んー
漫画家の気持ち思えば
自分の絵が海外じゃ受けないから使わないって言外に言われりゃさすがに穏やかじゃないだろう
むしろ爆発的な人気の実績があるだけに
0630名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:51:40.63ID:1mLDdgCZd
>>302
DQは4と7しかやってないけど指輪物語とも違う中世ヨーロッパっぽい音楽がよく似合うが似た曲を書ける人が居るんかな?
全然詳しくないからアレだけど管弦楽の最近の現代音楽のドロドロしたヤツかとかハリウッド系とかは嫌だな
0632名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:52:40.72ID:kYwS5SIB0
モンスターがかわいいとからしいけど子供狙いのポケモン映画路線にはならないと思うがなぁ
CGで鳥山風にするよりはディズニー感ある方が幅広く見てもらえるかもだけど
よっぽど話しや内容が良くなきゃゲームファンまで微妙ってオチで終わりそう
0633名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:53:27.60ID:KXgVoPTk0
ドラクエはメインキャラよりモンスターのデザインが変わるほうがきついだろうな
0635名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:56:58.41ID:9Az3c3mxd
このエンタメ記者とか言うのゲハ民と変わらんな
漠然とした根拠に乏しい主観と憶測しかない
0636名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:57:48.25ID:rXF0QBk70
ドラクエの絵に関しては鳥山明のイラストが問題じゃなくて発注側の問題のような
ふざけたネーミングのモンスター設定して
上がってきたコミカルなデザインにOK出してるわけだし
0637名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:58:30.28ID:xokxRLDu0
鳥山氏のデザインによるかわいらしいモンスターと、
重厚なストーリーがミスマッチだという指摘があるのです

人間のデザインを変えてスラリンゲレゲレブオーンはそのままなのに
この理屈は全く通らんな
0639名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 11:59:07.12ID:+ulDPMLX0
>>194
> スタンド・バイ・ミー ドラえもんがヒットしたから

ドラえもんがヒットしたのはほぼアジア圏だからなぁ。アジアじゃ圧倒的なドラえもん人気がある上で、うまくドラえもんっぽさを残した3D化をして、原作ファンなら誰もが知ってる泣ける鉄板ストーリーを組み合わせてノスタルジーを誘ったから主に大人にウケた訳で…

ドラクエとは前提がまるで違う上に鳥山明切ってノスタルジーすら感じさせないじゃ海外は当然として日本でもコケる未来しか見えない
0642名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:09:34.57ID:A/7Hmha4d
>>526
キャラはDBファイターズ、ニノ国2、妖怪ウォッチ4みたいなアニメトゥーン再現が良さげだけど背景はまだまだCGチックだな
0644名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:11:01.39ID:gtj73Vemp
海外でドラクエはヒットしてない
鳥山は世界的周知

鳥山抜いたドラクエを海外視野で展開
頭沸いてんのか?w
0645名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:11:37.15ID:jzaGxKyz0
海外にドラクエを売り込む方法:任天堂の新作ソフトですよと言って売る

実際にエニックスが取った方法:PSとスティームでDQ11
0647名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:15:42.88ID:xokxRLDu0
てかお笑い芸人が仮装したかようなゲマの方が余程デザイン悪いんだけどな
0648名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:16:30.30ID:3pU03lCer
>>625
鳥山がDB打ち切りとかで終わった時のためにマシリトが仕事の幅を広げるために取ってきた仕事だしな
そもそも鳥山明という人間は自分の仕事に愛着ない典型だし
0650名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:18:27.99ID:J5TYZKz3a
スマブラ参戦はヘイト買いそう
貴重な枠にドラクエ来たら外人発狂やろ さらに不人気になるよ
0651名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:18:47.81ID:OWcnDSGhd
鳥山じゃなきゃドラクエじゃないとか言ってるアホはダイの大冒険も叩いてたのか?
0652名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:19:15.68ID:jzaGxKyz0
つうか、鳥山明がやっているのはあくまでデザインであって
画像の方もそれをベースにしているようにしか見えないんだが

切るって何をどう切ったんだ?
意味が良く分からない
0653名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:19:42.39ID:vSauGRhIr
外人が好きなのはドラゴンボールであって鳥山好きとはまた別
0655名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:20:30.36ID:OWcnDSGhd
スクエニははっきり言えばいいと思うよ
懐古主義者は馬鹿だと
0656名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:21:00.53ID:a2UF70U4M
ドラクエのストーリーが重厚?
絵本しか読んだことがないゴミの感想か?
0657名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:21:07.86ID:K/HIfiUSa
>>1のスライムは鳥山スライムじゃないの?
0658名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:21:17.20ID:ks6IChKD0
VIIIを売り込むとき、海外では実績がない新IPとかわらなかったドラクエの
唯一の推せるポイントが「ドラゴンボールの鳥山明によるキャラ」だった。
だからローカライズもそういう趣向が入って、
戦闘中ハイテンションになると、髪が逆立って超サイヤ人のようになったわけ。
主武器はずしてどうする。分析がおかしい。
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:21:24.05ID:+4vdaDzr0
でもモンスターは鳥山のじゃん
0660名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:22:06.42ID:+4vdaDzr0
映画FFに天野喜孝と植松伸夫が参加してなくてよかったわ
0661名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:22:07.30ID:xokxRLDu0
>>655
人気が出た過去作を改変して自分の取り柄にしようとする方がバカだと思うけど
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:23:40.34ID:xokxRLDu0
重厚なストーリーがミスマッチ
エルへブンの民の血しかない主人公が、天空の剣をふるう方が余程ミスマッチなんだが
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:25:35.40ID:Q5Lw6yG4M
重厚なストーリー云々は明らかに推測で、切った理由のこじつけのためのでっち上げだよな
0664名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:26:10.85ID:7Vj9AJeC0
>>651
ダイはなんだかんだで今でいう鳥山風に近い絵柄だよ
まあ、あの時代はみんな鳥山明の絵を真似して、そのうえで自分要素を足していたんだが
鳥山と画風がぜんぜん違うドラクエマンガはロト紋で、こういう時の比較例に出すならあっち
0665名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:26:30.03ID:gtj73Vemp
>>651
ダイの大冒険がドラクエ12として出てもドラクエじゃないって言うだろ
0667名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:27:37.91ID:xokxRLDu0
ダイの大冒険どころか
バラモスからの設定が違うアベルの奴さえも叩いてなかったよ
0668名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:28:35.58ID:0aV2kXfGM
ドラクエ11からはまってヒーローズでビアンカお気に入りな小4の娘に、
映画の予告編見せたら超がっかりしてた。
0669名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:29:07.51ID:xokxRLDu0
アベルの奴だって叩かれたのはあの打ち切りエンドで
完結編作るまでやったじゃないか
ってな
0670名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:29:53.49ID:OWcnDSGhd
ブルードラゴンも売れてないからな
海外はドラゴンボールが人気だから鳥山絵の方が売れるなんてアホの妄想
ドラクエのストーリーは暗いから鳥山は合わない
0671名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:32:18.90ID:2qrYI7HL0
DQのデザインは子供悟空時代の雰囲気にしからないから
スーパーサイヤ人にならないと
外国人の興味は掴めないだろうな
0672名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 12:34:20.59ID:gtj73Vemp
>>671
つまりビアンカパートならワンチャンあるって事か
だとしたらなおさら鳥山切っちゃダメだな
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:35:40.26ID:OWcnDSGhd
鳥山がいいならドラゴンボール超ブロリー(笑)でも見てろよ
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:36:40.06ID:9Az3c3mxd
ワインおじいちゃんの方が頭いい
映画は日本人に撮らせたらヒットしない
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:37:08.93ID:hXiz4Z3BM
海岸なら堀井すぎやま鳥山ならダントツで
鳥山が人気あると思うんだけどなぁ
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:38:38.58ID:TRHUiCsPd
DBの海外人気はスーパーサイヤ人の設定が全てであって無印時代は国内でしか人気無かったんだよな、だから絵柄やストーリーはあんま関係ない
その1点の差がとんでもなく大きいわけでドラクエの何が悪いかって突き詰めたら全部悪いんだよ
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:39:46.03ID:OWcnDSGhd
鳥山のモンスターが馬鹿馬鹿しくてシリアスなシナリオに合ってない
これは実際にドラクエ11の海外レビューで言われてた事だからな
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:39:50.91ID:UYPFpFErd
もうドラクエナンバリングはお蔵入りで良くないか?
新ドラクエ始めた方がいいよ
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:40:35.46ID:QFmjTpFY0
でもまぁ鳥山明の神通力なんてもうないでしょ
DQ自体があのDBの鳥山が描いた!ってジャンプでアピールしまくって売れたみたいなもんだし
海外で通用するわけがない
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:40:36.19ID:QPQ3t8bga
原画として鳥山の名前は残しときゃ良かったんじゃないの
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:41:06.93ID:rjkjK6oW0
割とガチで老害化してるよな鳥山
ドラクエ11の主人公の顔、髪型、服の色
ひどすぎ
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:43:18.56ID:2qrYI7HL0
>>683
あのダサい感じのデザインは
キャラメイク可能にするための布石だと思ってたわ
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:43:22.78ID:KXrLVy1H0
今度の映画には関わってないがデザインとか権利のこともあってバードスタジオとチュンソフトの表記はしておく
そんな感じか
いやなんもしてなくてもスライムやキラーパンサー使うなら名前入れとけよ、と思わなくもない
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:43:50.78ID:OWcnDSGhd
ドラクエファンじゃない奴の方が鳥山を神格化してるんだよな
ドラクエに鳥山は合わないってまとまなファンならとっくに気づいている
8の頃から言われてるからな
幼稚になったと
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:44:11.42ID:GprlR774p
大まかな見た目を決めてるのはスクエニ側だろ?
ラスボスは好きに描かせたらしいが
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:45:09.20ID:mnvQYyES0
DQも新生の時が迫ってるな
現スクエニから生まれる新誤算家に乞うご期待!
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:54:08.14ID:xbheTK9dd
5を題材にしつつ主人公を勇者にしたってことは
単に作中に恋愛描写入れたかっただけだろうな
0690名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:56:26.38ID:9wXcjdKNr
>>622
11は描いてるじゃん
10は奇形だし明らかに偽者だけど
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:57:21.43ID:4VAcBn5e0
一家でラスボス倒しに行くって
すごいアホっぽい絵になるだろな
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 12:59:39.92ID:xokxRLDu0
主人公は伝説の民の血を引く人間
ビアンカも伝説の天空の血を引く人間
ふたつの血があわさり勇者の血になる。だからいいし主人公とビアンカ両方に存在理由ができるのに
そこをかえたらビアンカもそしてフローラさえもただのモブになってしまうのにな
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:00:59.24ID:OA5j89R/r
>>625
押し付けられたわけじゃなくて一応鳥山もやりたいとは言ったみたいだぞ
よくわかってなくてドット絵で描こうとしたり
RPGが何かとかモンスターを色違いにされるとかまったく知らなかったみたいだけど
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:02:01.08ID:y3l2EHfH0
すぎやまも切れよ
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:03:05.73ID:2YJ2l0Y00
下手糞芸能人起用で国内もヒットしない
キャラデザ変えようが海外でもヒットしない

爆死が約束されてる
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:03:34.31ID:BVr6s7KP0
ほんとに鳥山人気と言うならDr.スランプももっと知ってほしいもんじゃの
特に初期
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:03:55.34ID:BwZBv1d/0
FF映画でスクエアが崩壊
DQ映画でスクエニが崩壊か

次の引き取り手はIPほしい中国かなあ
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:04:37.96ID:y3l2EHfH0
>>683
覚醒して主人公のあのダサい髪型変わるのかと思ってたのに最後まであのままでワロタ
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:04:43.70ID:ofHqNCac0
御三家追い出してFFみたいに徹底レイプしたいのがPSの本性

ただ本当に新しいドラクエを作ろうとしたのは9、10で
上っ面だけのためにシステムを退化させたのが8、11だったな
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:05:21.29ID:OA5j89R/r
>>692
ヒロイン二人がたまたま両方とも天空の血筋で
どっちを選んでも勇者が生まれますとか元々ご都合主義でしかないやん
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:08:01.98ID:iUOAlxBo0
>>700
いつまでしがみついてんだよ
さっさと氏ねばいいのに
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:10:40.45ID:OA5j89R/r
結局転職というわかりやすいやり込み要素がないと長期で売れずに
8や11みたいに超初動型になって販売本数が激減するんだよな
ドラクエのストーリーなんてチープだし言うほど求められてないから
この映画もこけそうだな
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:11:51.71ID:OA5j89R/r
>>702
いっそのこと主人公も女でもいいだろ
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:12:19.03ID:KqKUvjmU0
ダイ大もそうだけど個人的にはナンバリングのゲームソフト以外はどうでもいいってのが正直なところ
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:13:53.32ID:iUOAlxBo0
鳥山絵で映画作ったら絶対に酷いことになってたわ
安い3Dアニメって感じでこんな高級な感じにならないわ
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:16:05.63ID:ofHqNCac0
ドラクエに変われ変われ言うけど
新しいゲームデザインには新しい世界観のガワ用意するもんだろ本来

老害って何なの
現代ゲーム主義の舌になったのに古びたガワに執着持ってる矛盾こそ一番老害だろ
愛せなくなったゲームデザインはガワごと諦めろよワガママ老害
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:16:25.22ID:GwtfMEzHr
まあ鳥山サイドがやりたくなかっただけだろうな
5のうんちストーリーの映画化って時点で見えてる地雷だし切るわ
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:16:26.91ID:BVr6s7KP0
そもそも鳥山明の絵は高度なマンガ絵で平面のマジック使いまくってるから3Dは向いてねー
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:19:59.80ID:iUOAlxBo0
>>709
5でうんちなら全部うんち以下じゃねえか
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:23:12.59ID:c8oTa9L8r
>>710
パースとかはわざとウソつくけど
人物は立体でも破綻しないじゃん
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:24:52.22ID:4YwDyvUa0
海外は数値管理より見た目派手な戦闘システムとかの方が受けるからだろ
重厚なストーリーっていうが悲劇を描いてもCERO規制があるから(察し)な演出だけだし
エログロなんでもありの洋ゲーのインパクトやわかりやすさとは
土俵が違う
宮崎駿がアカデミー賞とったときになんて言ったよ
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:25:01.33ID:iUOAlxBo0
ディズニーの映像にも負けてないし海外の反応もいい
それなのに反対するとかドラクエの可能性を潰したいだけのカスだろ
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:37:12.15ID:Hw0INsXf0
外国人からしてみればまずタイトル自体イミフ
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:38:01.09ID:Hw0INsXf0
最悪坂口のFF映画のDQ版になる
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:39:55.92ID:Hw0INsXf0
>>512
アラレ時代の鳥山のペンタッチは割りにアメコミ風だな
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:41:59.02ID:9vfRq6730
この化石IPいつまで引っ張るの?
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:43:15.54ID:dQ6W/VIe0
キャラデザは別に変えてもいいけどさぁ
この主人公の表情、日本人的にはかなりイラッとくるよね
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:43:43.58ID:y3l2EHfH0
海外でドラクエ11が核爆死してるのにほんと懲りないよなw
ここまで現実見せつけられてもいまだに海外市場があきらめられないwww
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:48:04.92ID:gg7/210H0
てかダイ大とか出してるやついるけど、これ一応「ドラゴンクエスト5」本編の映画化だからな
外伝やスピンオフとはわけが違う
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:48:24.88ID:R4qpCf4Y0
鳥山の絵じゃなけりゃ、ドラクエ自体売れてないよ。スクエニの映画はストーリーがつまらないのが原因だとなぜわからないかね
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:55:24.24ID:4YwDyvUa0
ダイ大受け容れられてる風に話進んでるが
ダイ大も藤原カムイの漫画も偽物っぽくて嫌いだったから近寄らなかった
なのに時間がたったらゲームの方に影響与えてくるとかな…
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 13:59:28.83ID:LjCoALKr0
デザイン関係なくディズニーと比べてクオリティが劣ってるからダメでしょ
0726名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 14:00:50.98ID:MuyMhcp50
陳腐なコマンド式の時点で海外でヒットするかい
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 14:00:57.05ID:USxWjGDD0
俺すごい事に気がついた
ドラクエ11SのSって鳥山が最後って意味のSだったんじゃね
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 14:04:33.67ID:MuyMhcp50
しかし映画ってFF映画の失敗をまだ懲りてなかったのか
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 14:09:52.67ID:Zh/zS10l0
>>661
そういう兆候見せたシリーズって大概駄目になってくからな
セールス的にも内容的にも
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 14:11:42.58ID:nydRVWs5M
映画を作りたい病をこじらせた年代が企業のうえの方になってるからな
たまたま坂口は一発当てたおかげで早くやらかしただけで予備軍はまだまだ残ってるよ
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 14:13:24.87ID:79fQnAxHd
FFと違ってドラクエが海外で売れるのはもう無理だろう
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 14:14:01.80ID:LjCoALKr0
>>730
作る側からの持ち込みの企画だって書いてた人いたよ
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 14:22:55.66ID:CTTD9UCc0
確か中華版のドラクエ10が近々サービス終了するんだよな3年も持たなかった
ドラクエの開発チームは外人コンプレックス爆発させてるなぁ何て痛々しい
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 14:34:39.12ID:f4zTEt2c0
国内ではドラクエの1割程度しか売れてない和ゲーが世界ではドラクエより売れてるの結構あるし
海外コンプにもなるだろ
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 14:47:00.31ID:HQGqJmeM0
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0739名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 14:48:03.05ID:CTTD9UCc0
国内でそれなりに成功してんだからそこまで外人コンプになる意味が分からんよな
海外に夢見過ぎで痛々しい外人を妖精か何かと勘違いしてんのか
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 14:53:06.85ID:GprlR774p
1割で満足するか残り9割を狙うか

任天堂も7割以上が海外だし
モンハンも売上が跳ね上がったし
夢をみるのも無理もない
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 15:02:50.41ID:vRFZ7K//0
>>739
国内は少子化で先細り確定
PS4&3DSのマルチにしたのに国内350万で
DQ7,8,9に負けてるし
これから下がり続けるのは確実
一方海外売上を合わせるとドラクエ超えしてる和ゲーが結構あり
ドラクエは特別なゲームではなくなりつつあるからな
生き残りをかけ海外に賭ける気持ちもわかるけど方向性がズレてるんだよな
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 15:05:05.55ID:g5omagZi0
「なぜサザエさんが海外でうけないのか?」
と悩むようなもんだ
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 15:44:33.39ID:ONCflpWh0
>>529
本当のとこはどうか知らんがなんか信者丸出しでキモい
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 15:49:39.54ID:IC/kTKIL0
>>739
利益的には開発費上がっていって落ちてるはずだから
そりゃまあ海外にも売りたいだろう
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 15:50:18.76ID:dVXh4U1qM
ぶっちゃけ鳥山の絵が古すぎるから妥当な選択だろ
これからシリーズ続けるとしたらどう考えても鳥山排除しなきゃ続かない
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 15:51:05.36ID:KVmBWUOQ0
DQVを下敷きにしておいて切られるとは?
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 15:51:20.03ID:YM5W1qFJ0
DQ8、DQ11そこそこ売れてたしブルードラゴンも結構売れてたからこれは無理があるだろ
鳥山明が断ったか経費削減とかそんなんだろ
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 15:53:33.48ID:y3l2EHfH0
まあ老害御三家は一刻も早く全員外したほうがいいんだけどね
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 15:54:06.77ID:FzrEigJu0
>>442
アニメの原作漫画なんて
海外は興味無いし、知らないから
原作者なんてどうでもいいの
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 15:55:20.65ID:nydRVWs5M
>>752
ドラクエの名を外して一度若手に作らせてみればいいんだよな
売れそうなら育てるでいい
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 16:12:28.33ID:dVXh4U1qM
絵師固定だけは本当やっちゃダメなんだよな
流行ってるうちはいいけど絶対古くなるし、続けば続けるほど固定イメージ付いちゃって変えづらくなる
FFの天野もそうだったがDQは鳥山イメージでやりすぎたね
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 16:44:54.46ID:zPaha30Ad
ドラゴントラッシュ
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 16:58:49.99ID:uA3Vuo430
鳥山キャラの3D化はブルードラゴン以外失敗してるね
ドラクエ10とか11は鳥山風の同人に見える
鳥山先生切るならモンスターも使うなよ
0767名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 17:07:26.35ID://dNvOSm0
ドラゴンボールの格ゲーのポリゴンモデルは
アニメそのものと評価が高い気がする
0769名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 17:14:41.75ID:7juABvJWr
もともと主人公のビジュアルはゲーム中は見えてなかったし
攻略本とかの挿し絵は別人だし
小説とかの挿し絵がいのまたむつみだったりしたから
モンスターさえ鳥山明デザインなら成り立つとは思うんだが
肝心のモンスターがキモい
もうちょっと似せろよ
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 17:16:52.77ID:5w2Itc6u0
ドラクエに関しては、
変えるならタイミングはもっと前だった。

\のときレベルファイブから提案されたアクション化を
古参ファンからの猛反発で諦めた時点で、
雁字搦めだったんだよ。
あれけっこうドラクエらしさを残してる絶妙なバランスで良かったのに。

あの時勇気を出して古参減らしてでも新規のDSキッズに訴求しとけば
いまごろまだ道も拓けたろうに。
0771名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 17:23:01.11ID:lStc+29Mr
鳥山で行くなら9の路線続けるしかないよ
デフォルメキャラは上手い
だいたい本人も人間描きたくないモンスターやらせろ言うてるのに
人間だけ描かせるという間違った使い方してるのがあかん
0773名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 17:23:50.09ID:EnOz+TVG0
ドラクエ12は世界狙ってそう
0774名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 17:26:05.55ID:x0k2a7bod
その理論で行くならバカウヨ椙山を1番に外さなければいけないのでは
0775名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 17:33:39.17ID:XS4LAGOw0
>>770
アクション化なんて悪い意味でFFと同じ失敗を繰り返すだけだろ
ゲームとしての根本の軸を変えちゃったら崩壊していくだけだ
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 17:33:47.46ID:SKeyW4Yaa
DQの顔になってる初期モンスターのデザインがシリアスな展開に合わないってことだろ
ドラクエを漫画化とか映像化するには、剣で斬られたり魔法で焼かれたりする敵デザインは変えなきゃいけない宿命
だからビルダーズ2みたいなのは違和感ないんだよな
ポケモンみたいにいくらやられても死なないボールに戻るだけみたいな理屈つけりゃいい
宝石モンスターみたいなことだな
本編も死は描くけど煙のように消える演出だし
ドラクエはリアルにする弊害がでかすぎる
0777名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 17:42:05.83ID:UsBzWUsL0
鳥山明とドラゴンクエストで比べたら
鳥山のほうが海外の知名度高いんだけどねえ
なんなんだこれw
0779名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 17:46:11.67ID:a6LO0zW40
>>775
じゃアクション化してる10は何なの?って話だよ
0780名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 17:51:23.32ID:rarHQLKQ0
とはいえ元のキャラのデザインは鳥山明なんだから名前は出すでしょ
0782名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 18:01:03.99ID:Lsn+nr010
デザイナーがいきってるだけやろ
学歴がひどい分野だから平気でこういうことする
0784名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 18:15:13.11ID:mDZEx74m0
>>184
初めて見たけどええやんこれ
オープンワールドにするならこれやろ

鳥山要らないやんけ
0785名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 18:15:47.07ID:UtyaRp7Tr
>>776
ちゅうか逆に5くらいから世界観が生ぬるくなってるじゃん
2とか3の頃は殺るか殺られるかの雰囲気あったけど
鳥山明のデザインに引っ張られた結果だろあれ
今のドラクエの世界観って5のモンスター仲間の影響めちゃくちゃ強いし
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 18:16:14.65ID:S6JIFNrVd
モンスターのデザインが鳥山なのにクビとはどういう意味だ?
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 18:19:33.32ID:KqKUvjmU0
5は5で父親惨殺母親惨殺自分は8年奴隷で世界観自体は結構ハード
ぬるいのはゲーム性で3以降はレベルを上げて物理で殴ればクリアできる
まあ3はレベル上げがまあまあ大変だしピラミッドなど要所で難度高いので緊張感自体はある
0789名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 18:21:51.75ID:+w7OMV0Cd
白組は嫌いじゃないけど、ガンバとかやらかしもあるからヒットメーカーにはほど遠いんだよなぁ……
0791名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 18:28:20.76ID:Z7imgn3Fr
>>787
奴隷とか石化とかご都合主義の極みだしハードさの欠片もないじゃん
ハードならちゃんと殺せよ
年端もいかない子供が主役ポジだし
家族でパーティ組むとかあったかさしかないし
仲間モンスターもほとんどペットじゃん
別にドラクエはそれでいいんだけど
0793名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 18:29:08.50ID:OlWG/lcV0
>>1の記事の「氏のデザインによるかわいらしいモンスターと、
      重厚なストーリーがミスマッチだという指摘が」 の部分と、

映画のワンシーンと思われるその画像が矛盾してるんですが
0795名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 18:38:20.80ID:lNzRRwcRr
まあ鳥山モンスターだけいればドラクエにはなるよ
モンスターズとか半分くらいキモいの混ざってて純度低いけど
なんとなくドラクエにはなってるし
0797名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 18:41:39.59ID:vRFZ7K//0
ドラクエは人が死んだりするのに
未だにceroAに拘ってるからな
外人から見たらキッズ向けの絵柄でシリアスなシナリオは困惑するんだろ
ゼルダやマリオですらceroBにしてるんだから海外狙う気あるんなら全年齢対象はやめた方がいい
0798名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 18:50:16.00ID:iACnNqyer
>>796
いや死なない強制イベとかまったく緊迫感ないやん
それに俺ドラクエはそれでいいって言ってるで
ドラクエの世界観はぬるくていいし5から急にぬるくなってる
0799名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 18:53:41.52ID:KqKUvjmU0
>>798
いや死んだ後どうすんの?生き返るならそれこそ軽いし生き返らなかったら話が終わりでしょ?
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 18:54:18.26ID:1AP9f5Xmd
正直言って小説版DQ5を連作で映画化して欲しいと思ってる。
0801名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 18:54:25.88ID:QFmjTpFY0
そもそも鳥山本人が「もう人間書きたくねぇネタつきた」とかいってるんだから遅かれ早かれこうなるんだよ
0802名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 18:59:10.37ID:EkiWBxLSr
>>799
俺の日本語わかりにくい?
ドラクエ5の世界観がハードなら死んでるけど
殺しにきたりしないしヌルいって言ってるだけだよ
世界観がヌルいのが悪いとか言ってないし
ドラクエは5からそうなってるよねって言ってるだけだよ
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:02:34.93ID://dNvOSm0
海外版を出すのが遅い
これも
海外で売れない原因の一つじゃないか
と思った事がある
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:03:24.67ID:KqKUvjmU0
>>802
「ハードだったら奴隷になるか石化のところで主人公殺せ」って話でしょ?
それハードでもなんでもなくて物語としては未完なだけだし
生き返ったら石化や奴隷以上に茶番だぞ
0805名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:09:22.46ID:9lpc1bSWr
日本語力が低いせいでまったく話が通じなくて悲しい
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:13:01.26ID:IujHh5GZ0
鳥山明もう仕事したくない
スクエニ 古いデザイン捨てたい

両者の意見が一致した
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:14:42.37ID:vRFZ7K//0
ハードな世界というのは
首チョンパあり、絞首刑あり、内臓ハミ出る、レイプありというゲームオブスローンズの様な世界であって
ドラクエの様な中世ファンタジーは外人が考える日本と同じ気持ち悪さを抱いてるんだろうな
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:22:53.98ID:Giy8M5Tq0
>>807
マジで無能すぎるな
辞めさせられるまで続けず自分から辞めてほしい
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:28:32.63ID:IujHh5GZ0
鳥山明は自分から悟ってやめたっぽいけどな
前から言ってたし
もう無理って

引き伸ばしてたのはスクエニ側でしょ
0812名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:35:13.60ID:FpLba+Y3r
そもそもファンタジーの世界観が鳥山明の作風に合ってないよね
スチームパンクとか近未来的なのとかなら活きるのに
本人も俺じゃなきゃ駄目か?とか思ってそう
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:41:12.76ID:AN9y2uXN0
>>769
キャラも可愛くもかっこよくもなく不細工じゃん
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:41:16.19ID:BKwqQRVe0
むしろ全部鳥山明に任せた方が良かったんじゃないか
ストーリーとか有って無いようなもんだろ
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:42:40.62ID:QFmjTpFY0
>>812
それな
鳥山続投ならFFの如く、DQでもSF路線を受け入れるしかない
鳥山降板もSF路線もどっちもやだやだと老人がわがままいってるだけだ
0816名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:44:55.09ID:y3l2EHfH0
もう堀井が関与してないドラクエ10では宇宙空間とか宇宙船とか出てるよね
0817名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:49:06.46ID:ZzKwlBOb0
>>807
これの今の鳥山の方も相当昔だが

とよたろうに対して添削している鳥山の画を見たら普通に上手かったが
0818名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:49:11.99ID:5D0g1qJd0
鳥山明キャラデザのドラゴンクエストアニメ化がその昔あってな
ドラゴンボールもヒット中であったのに打ち切りになったそうじゃ...その続編は地方限定で細々とやったらしいのう
0819名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:50:48.47ID:KqKUvjmU0
ぶっちゃけ「鳥山が描いたかどうか」って「描きおろし!」って書いてあっても疑うだろ
0820名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 19:56:25.52ID:OW7P2m4c0
鳥山デザインを原案に2.5次元あたりを狙ってるのはゲーム的にありだと思う
0821名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 20:02:26.41ID:zKMWH9XV0
堀井鳥山すぎやんで一番残さなきゃならんのが鳥山で
外人からしたら堀井すぎやまなんてなんの価値もないのにね

それと海外は鳥山がキッズ向けならキッズ向けで全力に振り切ればいいのに
テイルズだって、あれ海外じゃお子様RPGとして売れてるんだぞ
0823名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 20:03:17.00ID:Xp5bTv1e0
とんでもねー出鱈目な記事だな

>鳥山氏のデザインによるかわいらしいモンスターと、
>重厚なストーリーがミスマッチだという指摘があるのです。

映画のモンスターは普通に鳥山デザインじゃん
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 20:07:35.08ID:y3l2EHfH0
まあ鳥山はドラゴンボールの稼ぎがあるからドラクエに固執せずあっさり身を引きそう
問題は残り2人の老害だな
堀井はアドバイザー的な位置にすえてほんぺひはあまり口出しさせずにして
すぎやまは序曲だけ作曲させてやればいい
0826名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 20:16:48.15ID:BuDkJw3ax
>>808
牧歌的な和製中世ファンタジーでもゼルダは受け入れられてるから
問題はもっと別な所にあるんじゃないか
ゲームシステムかとも思うけど
コマンドRPGでもポケモンやペルソナは売れてるからなあ
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 20:22:30.27ID:zKMWH9XV0
ソードのキャラいいよね
あれをナンバリングに使わなかったのが勿体ない
松前曲もグッドだし
0829名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 20:34:23.53ID:CF1QjCmaK
単純にノリが幼稚で安っぽいのがまずいんじゃないか
オカマが踊って歌って体力回復とかしょうもないヒップアタックでモンスターが吹っ飛んで死ぬとかさ
0830名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 20:35:42.14ID:QFmjTpFY0
>>826
ゼルダは中世というか異世界でしょ
ゴロンやゾーラみたいな独自な文化を描いてたりするし、SSリンクなんか空に住んでたりするしな

DQみたいにエルフやドワーフといった海外文化圏が思いついた亜人を持ち出すから気持ち悪さがでる
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 20:49:43.37ID:5w2Itc6u0
>>775
逆に変えないから崩壊してくケースだってある。
事実今のドラクエはそうなってると思うし
0832名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 21:08:21.98ID:sIS95Krvd
老害鳥山
鳥山のドラクエキャラでよかったのは
1〜4、せいぜい5まで
くらいのもん
その後はひどいもんだ
0833名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 21:13:20.75ID:qimzLTkb0
FF映画みたいにこれも大失敗しそうだよな
唯一日本でのみ成功を約束された映画だったのに鳥山要素を省いたら日本でも失敗確実やんwww
0836名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 21:23:23.67ID:stZG1vHi0
>>831
そもそも何を根拠にアクションにするのかが意味不明
ポケモンやペルソナみたいに海外でも売れるコマンド式システムを模索すれば良いだけだ
0838名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 21:25:08.42ID:g0gc3U1fa
失敗して欲しい映画断トツ1位だわ
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 21:27:27.82ID:c79aReY50
>>835
ゲハの平均やんけ
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 21:34:31.23ID:iof4+IOv0
ドラゴンボールが人気があるのに盛大に勘違いしてるなぁ
ドラクエが海外で売れない一番の理由は堀井部分であり
もっと言うと話の展開が地味だからだ
別にストーリーを重厚にしなくていい、目立つ展開をすべき
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 21:38:53.05ID:LjCoALKr0
恋人が死んだり親父が死んだりと展開は十分目立つようになってるでしょ
FFより押し付けない感じになってるだけで
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 21:45:56.87ID:5w2Itc6u0
>>836
いや変えていく気があるなら別にそれでもいいんだよ。

ちょっと文句が出たからと言って、変えるべきタイミングで変えずに来たから
いま雁字搦めになってる。ってだけ。
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 21:56:06.96ID:XWG5sXsB0
そもそも鳥山絵のドラゴンとかモンスターに人みたいな表情があるの
なあんか違和感あったんだよな
2Ⅾ時代は添え物のイメージイラストにすぎなかったからそれほど気にならなかったが
3Ⅾになってそれが表に出てきた感じ
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 22:05:35.49ID:yrgfuwE9d
海外で売れない一番の原因は化石みたいに古臭いシステムとUIとSEエフェクト効果のせいよ
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 22:13:25.87ID:Ydzylsd10
やべー
ドラクエ終わったな
海外では始まりすらしなかったのに
国内でも終わるぞコレ
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 22:19:15.67ID:KcKSGu9L0
システムは確かに古いけど
無性にやりたくなる時があるんだよなぁ。
コマンド選ぶだけのチクチクLV上げが
なんでもかんでもアクション要求される最近のRPGより落ち着いて出来る良さもある。
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 22:20:15.97ID:fGbND5zc0
ドラゴンボールの映画去年アメリカでヒットしてただろ
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 22:23:20.89ID:DFT8mTpK0
まぁあの予告見れば
鳥山の名前書いちゃダメだろ

とりあえずドラクエは終わった
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 22:24:32.06ID:kNLjC54Ld
海外で受けるには金髪無双だって言われてたから
DQも一度金髪主人公俺つえーで作ってみたらいいのに
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 22:41:45.32ID:fIcvK8AK0
俺らだってFIFAやんねぇし
アベンジャーズよりもコナンが売れる国だし
なんでドラクエを海外で売ろうと躍起になるのかわからんわ
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 22:53:44.76ID:O0Lpa71da
>>830
俺もゼルダはゼルダで世界観が完結してるのがポイントだと思う。引用が入ると必ず理屈を求められるんだよな
スカイリムにしたって「ハイエルフ」は便宜上の名前であの世界では「アルトマー」だからな
向こうのトールキン警察はガチでヤベー集まりって事よ。その割に吸血鬼とかゾンビはガッバガバだけど
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 23:03:07.55ID:iof4+IOv0
>>843
残念ながらそれだとまだ弱い、モブキャラでも死んだのってくらい普通
海外で成功するには視覚的なインパクトがある画が必要

ドラクエの最大の欠点は
堀井が演出で間接的な手法をも使うもんだから展開での画が弱くなりがちってことだ
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 23:04:09.55ID:pe6GAoK10
だからといってキレッキレのハードな絵柄になるかと思ったらまた微妙な絵柄
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 23:05:05.07ID:jQUqXuvE0
海外でドラクエが人気がないのは
キャラデザではなく、PPGで昔ながらのターン制バトルに飽きたからって感じだと思うけど
海外はオープンワールドRPG が人気
逆に日本では昔ながらのターン制バトルも根強い人気がある

ドラクエをターン制&エンカウント制をやめたら海外でもそこそこ売れると思う
逆に日本では売れなくなる可能性がある(売ってみないと分からない)
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 23:08:46.48ID:FmvydJt3p
現実の伝承でもエルフには精霊くらいの意味合いしかないからエルフとドワーフは同じ存在だし
ゴブリンは責任転嫁のための日本でいう妖怪の一種なので、ジャンルごとに
コボルト(金属のトラブル担当)、グレムリン(機械のトラブル担当)、インキュバス(不倫のトラブル担当)の総称でしかないし

オークとかバルログみたいに完全オリジナルの種族を使ったら問題だけど…ドラクエはどっちも使ってたな
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 23:09:03.06ID:zYVv/Ij70
アニオタには通用してもゲームオタクには通用しなかったってだけだろ
俺もゲーム大好きだけどアニメ絵は大嫌いだし
0862名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 23:09:49.67ID:RWMXXhOM0
鳥山さんってDQにはあんまり積極的にはなりたくなさそうだったよね
渋々引き受けてる感じだった
でも海外でウケないのは鳥山さんのせいじゃないよな〜
0863名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 23:23:08.19ID:LEcNtVI10
普通に鳥山にお断りされたんだろ
ドラクエの仕事かなり嫌がってたし
0864名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 23:37:09.88ID:UytSA72VH
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0865名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 23:37:16.09ID:DV939obV0
まあ俺はドラクエの絵が嫌いだったよ
あまりにも特徴的すぎたしね
今さら絵が変わったからって買うつもりもないけど
0866名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 23:41:53.56ID:Oiatm7qJ0
システム古臭いだの批判してるのいるが
コマンドバトル以外をやるなら外伝でいいだろ
0867名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 23:44:12.07ID:5w2Itc6u0
>>866

外伝つーか

「NEWスーパーマリオブラザーズ」 みたいに

御三家省いた完全新スタッフで
システムから何から現代風に刷新した
「NEWドラゴンクエスト」 をナンバリング1から興せばいいんじゃないかって思う。

旧ナンバリングシリーズは形を変えずに御三家がやればいいんだし。
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 23:48:46.79ID:YMx2U0qgH
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0869名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 23:50:31.09ID:wtvXFXmdM
ドラクエ病の懐古厨はステージ4の癌
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/08(月) 23:52:19.60ID:zYVv/Ij70
クソゲーだから売れないだけ
DQ11よりFF15の方が面白いからな
ストーリーはどっちもゴミレベルだけど
0871名無しさん必死だな
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2019/04/08(月) 23:56:07.54ID:kfaYv4/A0
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0875名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 02:29:50.22ID:bLJOhixV0
海外向けにあれこれ変えると既存のファンをある程度は切り捨てることになるだろうし
国内だけだと徐々に売上減るしでドラクエはこれから厳しいなw
0876名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 02:35:57.12ID:5dPa/Q390
鳥山明は昔から「ドラクエがこんな長寿コンテンツになるって知ってたら仕事は受けなかった」
て言ってたからな
どっちがお断りしたかわからないけど、鳥山明は今ウッキウキだろう
0877名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 02:47:35.31ID:oM6PfvI+0
そもそも鳥山明はできる事なら仕事したくない人だから
なしで進めるならそれはそれで別にって感じだろ
0878名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 02:53:29.27ID:nGcrECrG0
映画でキャラデザそのままだとゲームムービーみたいになってしまうからってだけじゃないの?
0879名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 03:14:20.11ID:NA9Ip/DA0
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0880名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 05:04:41.97ID:81EPEC3t0
>>859
原因と結果の分析が逆やw
むしろなんで「ドラクエだけ」が日本で売れるのか?
結局「国内では先行者特典でブランド化に成功した」
先行作品がいくらでもある海外ではその条件が満たされないから
ブランド化に失敗した・・ってだけなんや
今更ブランド化可能なのか?って問題なんやな

無理やろw
0884名無しさん必死だな
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2019/04/09(火) 05:10:27.53ID:81EPEC3t0
ゲームタイトルがブランド化する為には「その時点では革新的」である必要があるからや
FFが海外でブランド化に成功したのは
1995年時点でFF7が海外ユーザーにとっては今まで見た事が無い作品だったからやで?
今のドラクエにそんな部分1_も無いやろ?
0885名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 05:39:41.52ID:VLTOs+Nj0
キャラデザインよりコマンドバトルやめないと海外は無理だよな
ポケモンみたいな例もあるけどあれは幼少期から触ってるから思い出補正みたいなのあるだろし
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 06:20:04.53ID:rEWGWj8D0
DBはスーパーサイヤ人は見た目がキャッチーで万国共通でウケるデザインだけどDqは残念ながらそうじゃない
6くらいならまだしも11のキャラはマジで良くない 世界狙うならあのデザインはない
しかもゲームデザインは悪い意味で古い所が多すぎる 11はジャンプでそこすら超えれないのかよってとこも多かった
0889名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 06:37:58.69ID:yjQQ1EHNd
安易にゲームジャンルを変えることだけは一番やっちゃいけないだろ
何でもかんでもアクション、何でもかんでもオープンワールドにしていくと
ジャンルごとの垣根が壊れて似たようなゲームばかりになったり一本のゲームのためにものすごい開発期間と費用を費やす羽目になって録なことになってない
少なくとも自分はただ広いだけのフィールドを徘徊してもの探しするためにDQやりたいわけじゃない
0890名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 06:45:12.13ID:iDLyJbYjd
>>889
ドラクエは10で既にオンラインという大革命してるだろ
あの任天堂のゼルダ(笑)ですらまだマルチプレイには対応できてないのに
0891名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 07:10:58.70ID:daZV27cGK
>>890
ローカルなら4剣の頃からやっとるし3銃士はオンラインにも対応
つーかドラクエごときがゼルダ笑える身分かよ
化石ゲーの身の程知れよ
0892名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 07:17:34.08ID:Vb8ylmFA0
鳥山は近年ドラゴンボールのゲームで桁違いの金が振り込まれて
他所の安い仕事がバカらしいんじゃないか
0893名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 07:23:34.64ID:CtQ/ndZNM
Microsoft AzureとGoogle Cloud躍進もAWSが依然首位--クラウドインフラ市場
https://japan.zdnet.com/article/35123218/

クラウド市場の動向 AWS vs Azure
https://www.dividend-life-invest.com/entry/2018/02/06/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E5%8B%95%E5%90%91_AWS_vs_Azure

AWS, Azure, GCPは全世界の企業活動の、バックエンド向けの投資を行ってる。
現状ストリーミングゲーム市場は、全体でも数百億円程度のショボい市場。
AWS, Azure, gcpは、2兆円以上の市場!
(2017年で280億ドル、2018年はさらに増加する。)

クラウドでは、スケールメリットがもっとも重要。
現状でもwindowsのGPUインスタンスで、ゲームは動かせる。
GPUインスタンス持ってるクラウドは、いつでもストリーミングゲームに参入出来るってこと。

上記のクラウドは、Ps nowみたいなクソしょぼい鯖じゃなくて。
高度に仮想化させて、より効率的に性能を使いきれる。

そもそもps now方式だと、最大同時接続数と同じだけのサーバを物理的に用意しないと駄目。
ps5をps nowに大規模に提供するなら、数千億の投資が必要になる。
(遅延回避のため、各国に大規模サーバがいるので、本気でやるなら5,000億円超え。)

あとps nowはps5発売されても旧製品のインフラ維持せんと、ps3, ps4のゲーム動かない。
特にps3のps now鯖とか、耐久限度迎えてるやろ?
しかも、ソニーのPSNはAWS使ってて、ソニーにクラウド作る技術者なんて全然足りないんだが?


運営元のAWS, Azure, GCPは余ってるインスタンスを活用するだけで。
そのうちのGPUインスタンスを、弾力的にゲームに振り分けるだけ。
電気代を上回る収入になるなら、先行投資で参入してくるで?

上の三者がストリーミングゲームに参入するってのは、そういうことやで?
クラウド事業してない、ソニーじゃ勝負にならん。

このところニュースになってるやん?
0894名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 07:23:39.47ID:OCS1kDau0
>>843
誰の恋人が死んでんねん?

ドラクエが海外でウケないのは
マジレスするとターン制バトルをいつまでも引きずってるからだろうな
戦闘中キャラ動かせても特に意味がない、みたいな感じなんでしょ?
0897名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 08:07:12.22ID:yRNJ6PDA0
海外でドラクエが受ける必要ないだろう
ドラクエFFに変わる世界に通用する新規のRPG作ればいいだけ
オクトラ、世界累計100万本超えたんだろう?
それなら三本目の柱作れるチャンスはまだまだあるだろうちゃんと開発に金かけろよ
0899名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 08:09:40.07ID:iDLyJbYjd
>>891
「にも対応」ってそれは似非では?
フィールドでギャザリングできないやん?
そんな紛い物をオンゲとか任天堂ほんましょぼいんだなw
技術力が低いのか
信者の頭が悪いのか
0900名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 08:12:55.35ID:P0HIZCyq0
ドラクエの古臭いシステムは進化を放棄してるよな・・・

日本人はよく伝統だから〜とかいうくだらない言い訳するけども
0901名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 08:18:14.60ID:SwfwebGWd
>>900
でもFFみたいになるのも嫌だなあ
今のスクエニの進化なんて期待できないし
0902名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 08:20:14.88ID:oM6PfvI+0
ドラクエとFF、バカ殿コスで外歩くか全身タイツの未来人ファッションで外歩くかぐらい極端だしな
0903名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 08:22:11.31ID:zLR4xSpP0
(開発チームから鳥山明へのオーダー)
今回の主人公に 物語の流れ上
フードをつけて欲しいのですが

(鳥山明の返信)
描き直すのはそれほどの手間ではないのですが、
フードを付けると、剣の位置も腰になり、
鞘のベルトのたすき掛けも無くなって
若干、勇者らしさが薄れる感じになりますが
それでもいいでしょうか。
(個人的には、このままの方がカッコいいと思うのですが)

よろしくお願いします。

鳥山

NHKスペシャル ドラゴンクエスト30th そして新たな伝説へ より
0904名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 08:23:05.93ID:zLR4xSpP0
集英社Vジャンプ編集長の話
(鳥山がDQの仕事をする際の窓口になっている人)

(鳥山さんの絵は)動かすことを前提に作られている
単に「2次元で絵を描きました」ではなくて
本人がすごくこだわっているのは
実際イラストが動くとなると
服装や武器が使えない形になっていたらいけないって
本人はすごく言うんですよ

例えば両手剣にしてくださいって言っても
両手剣でここに剣を差したら
剣出せないじゃないかとか
構造的にそれは無理じゃないかっていうことは
すごく言われていて

だから発注の段階で「武器はこうしてください」って言われても
できないからこうしました」と
「この状態でこの武器はこう使いません」とか
っていうのはすごくあります
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 08:23:28.35ID:f2hbGI/Aa
DSの9でも海外ミリオン売れたのにPS4だと大爆死したわけだからな
キャラデザに擦り付ける前にもっと見るべきところがあるだろって話
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 08:23:43.17ID:zLR4xSpP0
鳥山明からNHKへの手紙

どうも鳥山明です。
僕自身の露出はNGにしている為、出演できず
本当に申しわけありません。

ほんの軽い気持ちで、
キャラクターデザインを引き受けたドラゴンクエスト。
「ロールプレイングゲームってなに?」
そんな時代でした。
まさか、その後30年以上も続くなんて
思ってもみませんでした。
正直、そんなに続くならお断りしていました。
同じようなことを長く続けるのってダメなんです。

ドラクエシリーズのキャラクターデザインは
楽しくもキツい仕事です。
今はほとんどメインの人間達ばかりで
そんなに多くのデザインをするわけではないのですが、
なにしろデザインを担当するキャラクター達は
基本的にマジメないい連中がほとんどです。
個人的にはあまり興味のない健全なキャラクターなんて、
そんなにバリエーションを持っていません。
しかもファンタジーとはいえ、ある程度の時代設定を
はずしてデザインするわけにもいかず、
回を重ねる度にドンドンつらくなっていき、
まさに騙し騙し描いているような状況です。
0907名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 08:24:02.81ID:zLR4xSpP0
細かく指定されるデザイン設定も自由度が低く
たまに妙なデザインを楽しんだりすると、
やはりボツになってしまい、
昔のように、なんでもない雑魚モンスターを
好きなように描かせてもらっていた頃を
懐かしく思う事もあったりします。

でも御心配なく。
引き受けた仕事は目一杯やる主義ですから
今度のドラゴンクエスト11も、
もちろん一生懸命頑張ってデザインしています。

世に出るのはまだ少し先でしょうけど、
どうぞお楽しみに。

鳥山明
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 08:26:36.61ID:WZa9MDwi0
なんでこんな夕刊フジや日刊ゲンダイ並のくそソースでスレが伸びるのかわからない
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 08:30:17.94ID:zLR4xSpP0
手塚絵じゃないどろろ
石森絵じゃないサイボーグ009
鳥山絵じゃないドラクエ
等身大スーツで戦うウルトラマン

数字やマーケティング優先なんだろうけど最近こういうの大杉
原作リスペクトのかけらもない、数字ほしさだけのネームバリュー利用
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 08:49:25.20ID:zJzdserR0
こいつが人気なら日本のようにアラレちゃんも人気でないとおかしいなw
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 08:49:29.01ID:zGNZDxa50
ドラゴンボールの映画思い出した
0914名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 08:54:02.38ID:1oNbNYk+0
実際ドラゴンボールの映画だと思われそうだしこれで良いと思う
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 09:02:16.60ID:cCClYf2Na
>>910
鬼太郎はリスペクトしとるやろ
猫娘は歴代、時代に合わせてるんだから今更
0918名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 09:10:51.04ID:AcKMETr80
ハリウッドで実写化した方がマシだろ

主人公はハイスクールのナード野郎で
精霊のお告げで勇者になることにしよう
チアガールの魔法使いやアメフト部の戦士を率いて魔王を倒すんだよ
0919名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 09:11:57.04ID:HZ386OgK0
9や10は進化しようという意志が見られたのに11で完全に退化したのは笑った
グラが良くなっただけのファミコンのゲームだった
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 09:22:48.08ID:wzqSHbXzr
>>909
手塚と石ノ森は古すぎて現代で通用しないから当然やろ
0921名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 09:25:33.35ID:W6SN1iTKa
クロノトリガーとか海外でめっちゃ人気やん
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 09:28:27.91ID:ApB7JvB7M
>>3
だよな、コマンド式はあくびが出てくる

ゼノブレイドみたいな、アクティブのがやりたいよ
0925名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 09:30:28.57ID:mik9V4Nl0
鳥山にしたらどうしても鳥山の作品になっちゃうからじゃないの
鳥山を消す事で堀井と監督の名前で作品を見ることができる
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 09:32:17.01ID:wzqSHbXzr
正解を一つしか許さないみたいな遊びのないストーリーとシステムが問題
30年経ってるのにユーザーがいつまでも素人の訳がないだろ
好きに遊ばせろや
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 09:35:37.19ID:YS8+FTeH0
>>60
アニメだって鳥山のキャラデザやんけ
0929名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 09:37:40.12ID:oM6PfvI+0
ドラゴボクロトリ→○
ドラクエ8〜11→×

これを見ると目つきの悪いツンツンヘアマッチョだけが受けてる説
0930名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 09:38:42.83ID:1Btbfvrja
コマンドRPGだから受けない理論は、ポケモンやP5が当てはまらんだろ
0931名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 09:39:51.87ID:iaPUuvtS0
https://youtu.be/CkWK-NEtmHk

こんな感じで映画化すればよかったのに
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 09:52:28.76ID:+3uj/2COp
クロノトリガーが海外30万本で大人気扱いされて
ドラクエ11が海外50万本で大失敗扱いされるのよくわからんね
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 10:04:01.39ID:29r7tTMdr
>>932
20年以上停滞してる日本と違って
海外市場は広がってるから
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 10:15:17.85ID:oM6PfvI+0
>>932
ベヨ2の80万本が「海外で人気」でドラクエ9の105万本が「海外で不人気」となるのも割と意味不明だよな
0938名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 10:29:00.44ID:StUnYqBs0
そんなことよりすぎやんが87歳で生きてることに驚き
後継者は誰になるんや?
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 10:31:46.08ID:6WfOnjvA0
ドラクエ11もかなり使い回しが多かったけど
すぎやん死んだら過去作のBGMで全部使い回しになりそう
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 10:50:04.84ID:N6OmG7Ksr
鳥山は今回みたいにすんなり引き下がってくれるから大して邪魔じゃない
他の人が改変しても文句言わないしハリウッド版DBレベルでやらかしてようやくちょっと文句言う程度
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 11:07:07.58ID:+3uj/2COp
>>930
ポケモンやペルソナの「ターン制コマンドバトル」部分が評価されてるわけでもない
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 11:07:30.41ID:zJzdserR0
やっぱドラクエ自体が糞なんだよ
信者が堀井節とか甘やかすから
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 11:08:55.93ID:+3uj/2COp
堀井自身はファミコン時代には3Dやオンラインの構想を公言していて先進的だったんだけど
周囲がドラクエらしさで縛りつけた部分もある
はねのけて欲しかったもんだ
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 11:19:44.09ID:SzmJ+iec0
すでに元になるデザインはあるから新しく依頼して金払いたくないんだろ
0948名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 11:21:20.17ID:KTTkElWCp
てか映画のキャラデザ悪くないじゃん
日本でもこっちのほうが間違いなく一般受けする
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 11:25:15.77ID:Vb8ylmFA0
二次元絵の3d化ってアングルによって気持ち悪い造形になるからな
0950名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 11:31:03.33ID:mK0nzqk0d
鳥山は3D化しても破綻の少ないデザインになってる

DQ3のラゴンヌとか、よく3D化出来たなってのも一部にあるけどね
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/09(火) 11:33:23.25ID:xXmOreyS0
ドラクエってキャラデザ以前に世界観がよく分からないんだよな。
特に宗教観。一神教なのか多神教なのか。「神よ」といったかと思えば「神々よ」と言ったり。
シスターしかいない教会に主人公(男)が女の仲間連れで宿泊したり。
神父(牧師?)とシスターが同じ教会の屋根の下、一つのベッドで寝起きしていたり。

あと、地方領主にすぎない面識もない他国の王にあれこれ命令されたり。
お前(主人公)の王は最初に「世界を救ってこい」と言って送り出した王様じゃないんかい?