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次世代XboxはPS5（仮）よりハイパフォーマンスに？複数の情報源から確認したとのうわさ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 12:33:57.06ID:BIMKTvjFM
最終スペックなんて開発メーカにも情報行ってないのになぁ
情報戦とはいえ、MSカッコ悪すぎw
0004名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 12:43:50.17ID:fhc26uWj0
まぁ今世代はスペックで負けたせいでシェア落としてそのまま挽回できなかった感じだしな
MSが性能にこだわる方針は十分ありえると思うわ
0005名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 12:48:46.06ID:FdDUWUS90
キネクト付けて2/3の性能のGPUとDDRメモリで妥協して、それでいて100ドル高かったってのがな

360で築いた高性能でコスパに優れるブランドが台無しや
0006名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 12:57:43.10ID:XIRnGZNn0
>>1
何度かコメントしたけど、それって原文では「more advanced」ってなってるんだよね
日本語にすると「PS5の先を行っている」という意味じゃないかと思う
0007名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 12:58:02.56ID:jg9n6q7gd
>>4
スペックで負けたというか明らかにコスパ悪かったから負けたんでしょ
スペック低くても低いなりの価格に設定すればそんなに負けなかったと思うよ
0008名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 13:02:06.65ID:jTqeG305r
アナコンダは高いよとフィルも言ってたから、PS5より先を行ってるならArcturcsだろうね
次期箱にインテルプロセッサの噂があったからインテル採用と言う夢を見たい
0009名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 13:03:14.58ID:b2pL8+nR0
oneX出してまだ2年も経ってないのに
もう新型の情報出てくるのに忙しなさと違和感あったけど
ソニーが新型出すって情報持ってたから被せて動いてたんかな
0010名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 13:05:11.40ID:UEmAYhU40
>>3
>>8
ArcturusならnaviのPS5より1年以上遅れる事になるぞ、下手したら2年近く遅れる
64や初代箱の二の舞だ
0011名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 13:08:27.89ID:b2pL8+nR0
すでにアナコンダとロックハートっていうハイエンドモデルと普及モデルの
2種類発表されてるけど

今のMSならたとえロンチでアナコンダの性能がPS5に劣ってても
2年も待たずにさらに高性能の新型投入するだろ

もう昔のようにロンチの性能で何年も戦う時代じゃないから
いちいち何年も先を予想してくみ上げる必要もないんじゃないの？
0013名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 13:15:01.84ID:YOeEhhFRM
>>8
フィルがいつそんなコメント出したんだよ
妄想を事実のように話すなよ
0015名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 13:31:08.98ID:yl6qMmS+0
次はネイティブ4K60fpsが基準でそこに2K240fpsつける可能性はある。次期XBOXはフレームレート最優先とも言われてる
0016名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 13:54:37.20ID:i1JCSfXId
Yahooにきちゃったね
情報漏れすぎ
E3で盛り上がるところなのに
0019名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 14:06:35.33ID:7Fm9GWSbM
普及モデル版ロックハートがPS5より性能低かったら結局は今世代と同じ事になるじゃねーか…
0020名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 14:09:05.89ID:FdDUWUS90
アナコンダ
PS5

XBOXOneX＝ロックハート

PS4Pro

PS4Slim
XBOXOneS

こんな感じになるんか
0022名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 14:11:48.80ID:AiWDE5dxM
MSに後出しさせる時点でスペックでは負けるに決まってるやん
ソニーがびびって先出しするわけないw
0023名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 14:18:30.94ID:FdDUWUS90
勝ってるPSが後出しできる立場よな
XBOXのが切り替えたいわけやし
0024名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 14:30:49.30ID:7DlZsg71d
>>15
PCとのマルチ前提なんで、イコールコンディションの為にfps優先なのは仕方ないとも言えるかと
0026名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 15:00:29.23ID:VMEoAWpqp
Arcturusではなく本年度内発表予定のNavi20採用だと思っているけどな
PS5で興味出て色々ググったけどNaviにDXRを追加するとNavi20でサポートされるかもって記事が出てくる
Navi20とZEN2のセットなら2020年冬に間に合う
まあPS5が今年のクリスマスなら無理だけど
0027名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 15:02:31.89ID:IUzhEhWja
>>7
子供向けなら安いほうが売れるけど
ゲーマー向けなら高くてスペック高いほうが売れるよ
0028名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 15:18:24.21ID:o+e/KYyId
MSはアホの子だからソニーのハッタリスペックを真に受けてさらに高性能なマシン出してくるよ
0029名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 15:19:16.14ID:ZF6BplEk0
>>26
今年冬なら遅くても6月頃の発表が一般的だけどE3出ないじゃん
箱もPSも次世代機は出ても来年でしょ
0030名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 15:24:44.09ID:xfp40Fofx
>>3
MSはリアルタイムレイトレを長年研究してきたからな
それがArcturusなのかNaviにMS燻製プロセッサを追加した形なのかは情報が無いから何とも言えん
0031名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 15:33:34.46ID:rxJMTr320
MSは性能不足で失敗してて次世代機は「最高のパフォーマンス」と上位機種の存在を公言してる以上
「PS5の努力次第によっては性能で負ける可能性もある」なんて中途半端な高性能機は出さんでしょ
0032名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 15:38:26.79ID:yl6qMmS+0
一番アホなのは今年のE3出もしないのに焦ってお漏らしする会社でしょ。気にしすぎてるのが見え見え
0033名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 15:38:57.77ID:Ig7g5EIka
もしかしたらPS5のほうが先に発売されるかもね
XBOXのさは2モデル展開の話もあればクラウドやらPC互換の話もあるので2020年ホリデーまではリリース無理そうだけど
0034名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 16:23:59.25ID:6ApZamS8p
むしろXBOX ONE Xの方が性能上なんだから先に出す必要がないだろ。PS5出た時に今頃やっとネイティブ4K機械出したの？って嫌味言われるだろうな
0035名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 16:46:51.13ID:h19RdIE00
XBOXは旧箱からONEXまで全互換なので上位機種出してくだけのPCスタイル
PSはいまだにナンバリングで出したら数年出さないスペック固定スタイル
もうゴキに勝ち目は永遠にありましぇ～ん
0036名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 16:55:50.51ID:g8Pp+zeL0
>>35
どうしてOneで大惨敗くらったのよ
次世代XBOXは北米以外では売れそうなん？
0038名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 17:09:03.96ID:N1cKsmhN0
ps4発売前にもマイクソ陣営は息巻いてたな
結果はご覧のとおりだが
0039名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 17:36:50.17ID:Ig7g5EIka
>>34
いやー、ソニーはお先にどうぞどうぞして欲しいみたいだからさ
王者が先出しして転けちゃうとか目も当てられないわけだし
0040名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 17:39:32.23ID:xMFr0D7Sd
性能でも負けてクロスプレイも出来ないPSに未来はあるのか？
0041名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 17:43:19.42ID:N1cKsmhN0
今世代世界最下位でキネクソ搭載で勝手にこける糞箱に未来はあるのか
0042名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 18:09:54.69ID:kHdYljeX0
>>41
またKinectつけてほしいのか？
残念ながら今度のは確実につかないわ
0044名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 18:13:03.32ID:KkhyLRjG0
今回は階層メモリも採用しないだろうし平手での力勝負になるだろな
ここの部分を上手く使えば上回る事もある、みたいなあやふやな部分は
一切無しで白黒はっきり出るだろう
0045名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 18:16:28.25ID:TJZK1Vx30
ブルーレイ　ｖｓ　HD-DVDで喧嘩してたら
勝ったのは配信ってオチに。
0047名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 18:20:08.90ID:WTPvCAY/0
やろうと思えば2～3兆円位の赤字なら
なんともないからな
PSたたき潰せるなら一台あたり2～3万の赤字もありえるわ
0048名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 18:21:42.59ID:XzEj/3H60
もうMSはハード勝負から降りて、自分たちのフィールドに戻った
どんな性能だろうが、PCマルチの箱よりPS5の方が売れるだろ
0050名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 18:23:46.62ID:zs3XRhfdp
>>43
このままだったら負けるだろ
とにかくファーストタイトルの充実が急務だけどそこでいくら頑張ってもロンチ時点では実績のあるIPの続編を多数持つPS5の方が優勢だと思う
0051名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 18:26:32.47ID:LB7OQhBT0
>>43
PS5がコケない限り勝てないだろ
まぁ、性能追求しすぎて価格600ドルにして、つまずく可能性はワンチャンあるが、経験者だから可能性は低いだろうな
0052名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 18:43:18.82ID:W5nxMdd4d
あと10年は映像美でマウント取れそうだな
ゲハとしてはまだまだ盛り上がれるのう(・ω・)
0053名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 18:45:49.05ID:uI8XRz4Fa
10年どころじゃないだろ
世代を超えてソフトが動くような仕組みを作り上げてしまったのだから
0055名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 18:52:29.64ID:Yy84wwmF0
MSはPS潰れるまで箱事業やるらしいね
0056名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 18:56:26.86ID:Y85VFXdYd
そろそろソニー編は終わってGoogle編に突入かね
もうちょっと続くぞい
0057名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 18:56:45.02ID:3ADVx4UIp
木(CS市場)を見て森(ゲーミング産業全体)を見ず
0058名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 18:57:13.95ID:Z2ivyJJb0
こんなCSでどっちが性能上とか貧乏くさいこと言ってないで最初からPCでいいじゃん
確実に性能高いんだしパーツも交換できて陳腐化しないしいい事尽くめ
0059名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:01:31.63ID:uI8XRz4Fa
ほんと何でPS5こんな半端なタイミングでお漏らししたんやろか？
このカードを超えるカードをMSが出してきたらE3も不参加しないんだし相当長い間辛い立場になってしまうだろに
もう手元に残ってるのヴェセミルのカードくらいだろ
0060名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:01:59.51ID:3ADVx4UIp
>>58
500ドル前後のプライスで
どんだけその時の技術を詰め込めるかがCSの良いところ
まあCS機がPCに近しい仕様になってきてるのは事実だが
0061名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:07:12.28ID:Y85VFXdYd
噂通りPCでXBOXのゲームがプレイできるようになればアナコンダでも満足いかない性能フェチは自作でPC組めばいいことになる
XBOXハードのスペックはユーザーが決めれるようになればもう性能戦争は終戦よの
0062名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:08:19.10ID:XzEj/3H60
>>59
相手が後出しできる状況でスペック暴露するほど間抜けじゃないでしょ
0065名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:12:36.75ID:xyHnHfBj0
>>61
実際はPCがそのまま動くことなんてないだろうが、
仮にそうなったらそれこそ箱は完全なる劣化PCじゃんか
というかもうすでにそうなってるか
0066名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:13:39.52ID:Z2ivyJJb0
>>60
CSハードがお買い得なのって発売1～2年で、2年経ったら陳腐化しちゃうだろ
500ドルのPCはどんどんスペックが上がっていくがCSは据え置き
新製品は本体丸ごと買い直しでオンライン料金まで有料
正直安物買いの銭失いだよな
0067名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:18:05.69ID:Y85VFXdYd
>>65
PCでXBOXソフトが動くってことはハードは自由に決めれるという定義になるのだよ
MSから出てるXBOXというハードはMSが適当に組み上げた推奨スペックハードという立ち位置になる
面倒くさがり屋はそれ買えばいいし拘り派は自分でPC組めばいいだけ
0070名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:19:45.97ID:umNCM6e40
>>59
E3で発表される次世代XboxがZen+、Vegaなら
この時点でPS5勝利を印象付けられる

もし同じZen2、Naviでも「PS5と一緒じゃん」って思われて
発表時のインパクトを殺せる
0071名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:22:05.82ID:t243+/860
高速SSDを見せたことのほうがマズイと思うのだが
普通のSSDにしといたほうが良かったのでは？
0072名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:29:39.24ID:mU1h8HS3a
Zen2、Naviと出した後にわざわざこれ以上ですってやっぱ一世代上行っちゃうイメージ持っちゃうよねえ
ほんとに上一個行ってたらPS5即死だけどそんな無茶苦茶な展開はないでしょ
0073名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:30:33.63ID:Y85VFXdYd
>>68
？
0074名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:33:16.26ID:DOHb3/p60
>>72
お前馬鹿だな。
もうちょっと頭使ってレスしろよ。
0075名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:41:48.60ID:9Tx7cW1z0
>>3
確かにこのリークだとGPUがArcturus12でグラフィックメモリ22GBってあるな
おいくら万円になるか分からないがPS5以上なのは確定する
お前らの好きなゲイツマネーでガチ叩きしてきたんじゃねえの？
まあ逆鞘無しの定価売りだろうけどな
最初からマニア向けで超お高い版って臭いがプンプンするね
0076名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:43:06.63ID:3ADVx4UIp
>>66
従来のモデルチェンジのサイクルから変わりつつあって
PCのモデルチェンジみたいに新ハードが2～3年のスパンで
今後は出てくるかもしれないし、MSはもうそれをやりつつある
0077名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:43:56.14ID:dvtL4+Y30
PSはは箱より売れてるから後だし出来る余裕がある
箱は一刻も早く打開して売らないといけないから長い時間かけて待ってられない

箱はどれだけ我慢強く出さずにいられるかだな
0080名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:51:09.84ID:xyHnHfBj0
>>73
性能的にも、機能的にもPCが買えない結果の妥協でしかない
ファーストタイトルがあるわけでもないし、全てをPCが上位互換してしまう
0082名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 19:57:28.94ID:9Tx7cW1z0
>>77
E3でXboxが先に情報出していたら恥ずかしくて発表出来ないだろ？
新型Xboxは2020年GPUはArcturusですってやられてみ
PS5は型遅れのNaviですってなる
実はPS4のコアとベースは同じなんですよNaviはね～ってなって終わる
Xのお陰でソニーよりも後から次世代機開発始めたのにVegaとか普通にありえない
Arcturusでは無くNavi20であってくれと祈る方がましだろ
0083名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 20:05:52.71ID:Z2ivyJJb0
>>76
その度に買い直してたら思いっきり損だろ
PCはグラボ交換するだけでいいのにCSは全部買い換えなんだから
5万あったらXX70買えるよ
0084名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 20:06:34.69ID:cGUFiTnw0
1Xはアメリカで100ドル引きで売れているようには見えんし
性能上がっても専用ソフトが無きゃ同じことでしょ
0085名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 20:14:23.05ID:3ADVx4UIp
>>83
毎回買う必要ないし
買い替えサイクルは個人によって違う
CPU、グラボも新製品出るたびに買うのか？
0086名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 20:16:04.28ID:Y85VFXdYd
>>80
XBOXって何を指してるんだろう？
俺の中ではXBOXタイトルを遊ぶデバイスであり特定のハードではないのだけど

なのでウルトラ設定ゲーミングPCもXBOXだしロー設定ゲーミングPCもXBOXだし、XBOXワンもXBOXなんだけど
0087名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 20:20:30.75ID:qbmiPWIa0
値段とのバランスだよ
箱xが高性能をうたっても、値段が100ドルも高いのであれば意味はない
同価格帯でより高性能になったら、その時自慢するべき
結果的にPS4にダブルスコア、トリプルスコアの惨敗となった
箱1の敗因をロンチのキネクト同梱で500ドルにあると主張する奴が多いが
ロンチ時よりも、高性能をうたっている今の方がひどい惨敗なのだから
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 20:21:17.98ID:UEmAYhU40
>>82
だからArcturusだと2020年に出すのは絶対に不可能なのだ
早くて2021、下手したら2022年以降もありうる
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 20:23:57.59ID:elC5wajf0
2〜3年のスパンで新ハードが出るのはPSも同じだろ
既にPS4 Proという前例があるのに
何が言いたいのか分からない
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 20:28:29.16ID:9Tx7cW1z0
>>88
数年遅れる根拠は？
AMD の公式ロードマップは変更されずNavi10とNavi20は2019年度内
Arcturusは2020年度内の発売となっているが？
開発遅れてるって情報出てるのか
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 20:32:10.33ID:xyHnHfBj0
>>86
いつからwindowsをXboxと言うようになったんだよ
そうなってくれーっていう妄想は最近よく聞くけど
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 20:35:52.91ID:Z2ivyJJb0
>>85
それだとたった2年で陳腐化して終わるだろ
スペック競争云々なんて最初から意味のない議論じゃね
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 20:37:50.11ID:3ADVx4UIp
>>93
だんだん支離滅裂になってるぞ、視野が狭いなあ
スマホを考えてみろ
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 20:39:13.25ID:Z2ivyJJb0
>>94
どこが支離滅裂なのかちゃんと説明してくれよ
出来ないからレッテル張りで逃げようとしてるんだろ？甘いよ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 21:04:02.46ID:KhMxMFTf0
ただのCS機で2年で陳腐化！とか言われてイキられても・・・
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 21:07:02.96ID:Z2ivyJJb0
低スペのCS同士で煽り合ってるほうが不毛だろ
なら最初からPCでいいだろって話
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 21:07:24.27ID:YnhzW5Gp0
>>1
まあ正直性能でPS5に勝とうがフルボッコにされるだろうけどな
PS5がPS4互換決定したからPSユーザー奪うのは無理
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 21:15:14.01ID:ToHKwALe0
もしMSがアナコンダで逆ざや$599みたいな力技かましてきたら
Arcturusの可能性もあるのかな
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 21:15:32.14ID:MoQsGhOVM
米アマとか見るとPS4 299ドル（Pro 399ドル）に対して箱SやXがソフト付けて229ドルとか369ドルで売ってるのに
NPDじゃ負けてるし性能がどうとかやってる場合なんかねMSは
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 21:19:11.10ID:Y85VFXdYd
>>92
俺の投稿に噂通りの展開になれば、と但し書き入れとるけどな

ちなみにこないだWindows含めてMSのゲーム事業はXBOXゲームスタジオに名前が統一されたよ
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 21:19:14.19ID:ON8tIRXoa
>>91
Arcturusならnaviより1年遅れるのは確実ってことじゃね？カスタムする時間もかかるし1年で済むかどうか
1年出遅れたら挽回するのは無理じゃね？
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 21:24:38.10ID:G6tzmi310
>>102
＞噂通りPCでXBOXのゲームがプレイできるようになれば

これしかないんだが
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 21:41:20.31ID:Y85VFXdYd
>>104
？
そうだけど
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/22(月) 21:45:07.17ID:G6tzmi310
>>106
全然

＞俺の投稿に噂通りの展開になれば、と但し書き入れとるけどな

になってない
0108名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 21:50:20.15ID:Y85VFXdYd
>>107
？
本気で言っている意味が分からない
てにをはレベルで一致してないと言っている？
0109名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 21:53:24.08ID:G6tzmi310
>>108
俺の投稿に噂通りの展開になれば、と但し書き入れとるけどな

全然そんな但し書きないじゃんという話
0110名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 21:55:31.60ID:mU1h8HS3a
まぁOne Coreは幻のオーパーツでもないしプロジェクトとして走っているのは間違いないだろう
プロジェクトと言えば次世代箱に関するプロジェクトはたくさん漏れ聞こえてくる
特にOdessaは期待してるがどのプロジェクトも密接に関連していて１つ欠けてもXBOX計画のロードマップが達成されないように見えるね
0111名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 21:58:29.22ID:Y85VFXdYd
>>109
WindowsでXBOXソフトが動くという噂が本当であれば、という但し書きのことなんだけど上手く伝わらなかったみたいね
タラレバの話なので引っ張る話でもないけど
0112名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 22:03:23.15ID:G6tzmi310
>>111
そもそも
WindowsでXBOXソフトが動く
これはもうそうなってるじゃん
残すはHALO5くらいか、それも時間の問題だろうが
0113名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 22:08:03.35ID:Y85VFXdYd
>>112
今は動いてるというほど対応ソフトも無いし、実物はXBOX、Windowsそれぞれ別のコンテンツで構成されてるイカサマ
それでも統一されてると感じる人種はそれはそれで幸せだろう

完全に同じコンテンツになれば作り手がわざわざこれはWindows用、これはXBOX用と管理工数割いて対応することもない
ひとつ作ればそれはXBOXのゲームです、とすごくシンプルになり漏れなくXBOXデバイスで動く

ぜひ早い時期に完全対応して欲しいところ
0114名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 22:15:50.88ID:9Tx7cW1z0
>>103
ここで出てるリーク信じるならArcturusもすでにテストチップが有るって事だろ
テストチップまで行ってるなら量産化に2年はかからないぜ
ファブのラインをおさえられるかの方がデカいだろ
0115名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 22:15:57.46ID:k6x/H3Dd0
糞箱は箱XでもVR対応は無かった事にしたけど何か目玉あるの？
0116名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 22:19:07.70ID:bFqfZ67DF
へんなガジェットに走るのはやめてくれ～
キネクトの二の舞じゃ
0117名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 22:45:43.19ID:cDSLfVmO0
E3を撤退したソニーなんて既に見栄でかろうじて立ってられる状態だろｗ
0118名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 22:55:33.65ID:0b3nBwq7p
Halo5はもうPCで動いてるやん
キャンペーンとウォーゾーンはないけど
0119名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 22:58:22.88ID:rvkD2C3A0
全XBOXタイトルをWin10と早いとこ統合してくれ
メーカーが決めた固定性能のハードでしか遊べないとか古臭すぎる
0120名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 23:23:06.44ID:3ADVx4UIp
>>95
CSを陳腐化としてPCを出してることだよ
普通逆、バカだから理解できんだろう
0121名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 23:25:15.06ID:reEfLpRZ0
ほいで値段は？
ゲイツパワー使って3万位で売るなら統一機にらなりそう
0122名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 23:26:17.35ID:aoyW8SQwa
WindowsゲームとXBOXゲームの共通部分が別物だからそれを共通化するコアを作ったところがスタートかね
それ始めた時はWindows8だったから10でWindowsにそれ組み込んで以後開発されるゲームはその共通部品で必ず動くようなルールにしちゃえばいいという発想で
0123名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 23:26:45.48ID:3ADVx4UIp
>>119
ってかXBOXONEのOSはWin10ベースだ
そしてPC版がXBOXONEのファイル形式で
Xbox用の鯖からダウンロードされ
Powershellを使用してインストールされる
1909とか2003のビルドで実装されるかもな
0125名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 23:30:20.10ID:rvkD2C3A0
>>123
推測だけどGame Coreがそのビルドに含まれる統一SDKかなと思ってる
これを通す前にリリースされたソフトはパッチ当てないと動かないだろうけど敷居は低いね
0126名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 23:34:27.27ID:2cWO6Qna0
後だしジャンケンで値段はPS5より高いの落ちか
MS製品はアホみたいに高いからな
0127名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 23:37:00.93ID:aoyW8SQwa
>>125
Windowsのゲーム開発でそれを標準にするとスチームやエピックのストアもWindowsである限りはXBOXで動いちゃうことになるよね
各社その上に自社のアプリをわざわざラッピングするんだろうけどどうせXBOXでも動くならWindowsでもリリースしとくかというメーカーは増えるだろうね
0128名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 23:38:53.63ID:TJZK1Vx30
PS4発売時に散々やられたからなぁ。
解像度とフレーレートで書き立てまくったし。
小島なんかご丁寧に自前でやる始末。
0129名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 23:43:02.86ID:3ADVx4UIp
悪名高きMSストアをXBOXストアと統合かけると思う
開発側もDevツールで簡単にPC版、XBOXONE版の配信が出来て
Gane Stack使えば開発者のバックエンドのサポートも手厚くなる
0130名無しさん必死だな
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2019/04/22(月) 23:45:03.86ID:rvkD2C3A0
>>127
Windows間借りしてる間はMSのルールに従うしかないと思うよ
steamがLinuxへの移行を試みたのもそういう話を聞いたか予測したかが背景にあると思うし
結局はMSが四角取っちゃってて壮大な出来レースをトレースしてるのがうっすら見えてくるんだよな
0131名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 00:10:12.01ID:US18B8qZ0
>>88
別に2021年なら問題ないやろ
実質2倍性能違ったら一年程度遅れても問題ないわ
0132名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 01:33:11.11ID:ZVbZliMM0
>>66
CSでしか出来ないゲーム多いからそうは思わないな。
CSのゲームが全てPCで出来るならその通りだが。
0134名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 02:40:54.42ID:PgkjMNuUa
>>7
高機能機の値下げはできるけど
低価格機のスペック上げはできないからな。
最初は高くてもいいんじゃね？まぁ限度はあるけど
0135名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 04:03:32.52ID:DN46uguq0
ソニーのは記事も記事だしあんまり驚きがなかったから
より先進的ってのは楽しみだな
0136名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 04:08:44.74ID:HMHv5NMma
2020年のホリデーシーズンというと11月あたりかね発売は
0137名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 04:10:42.03ID:/fga3oA80
ゴキちゃんは結局PS5のスペックなどすぐにXBOXに抜かれるだろうってのを察してるのはわかったよ
で、必死にソフトがー互換がついたからーって言ってるけどさ
これから先ずーっとPC＆箱の劣化版をやる覚悟は出来たのかい？
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/23(火) 04:10:49.75ID:tHs6mHLc0
どっちもまだ2年以上先の話だ
マジ絵に描いた餅でしかねぇ
0139名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 04:23:43.69ID:DN46uguq0
「Scarlett」はより先進的って書いてるから
2モデル共通の仕様なんだろうね
0141名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 06:40:12.44ID:iFzhJiGsa
そう言えばPS5と違って、次世代箱については「開発キットを受け取ったゲーム開発者」を名乗る人物からのリークがないな
開発機の配布はGDC以降、という噂も聞いたような気がするけど
0142名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 07:19:05.09ID:MOKFnDnup
AnacondaベースのDevKitでDantaってコードネーム
MSは今その上流の仕組みを色々整備してる
0143名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 07:27:45.21ID:wZny8IJ/0
>>48
お、ごみすてようやくおこぼれマルチやめるん？独自タイトルだけでやってく決意したんだな
クソうぜえもんなゴミすてマークがいちいち並んでると。
0145名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 08:09:58.37ID:h6cQJZdjd
ArcturusならNaviよりも1年遅れるって考えてる人多いけどさ
現実はNaviの方がリリース1年遅れてるって事に気付いて居ないのだろうか
Arcturusの情報が無いGCN系のロードマップ時からNaviは2018年発売予定だった
Naviは2080Tiと戦えるって言っても2020年には3080Ti来るだろうしね
2020年にArcturusのPC向けハイエンドモデル無ければ戦えない
Naviが予定通り2018年に発売出来ていればPS5は今年販売開始だったんじゃ無いの
まあ7nmの関係もあって2020年同時期発売になるだけかもだけどな
0146名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 08:12:22.33ID:AI6De1Ka0
現時点で1080tiともまともに戦えてないAMDが何夢みてんだよって話だよな
0147名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 08:26:47.91ID:US18B8qZ0
>>145
仮に2080Tiと互角以上の性能でも
そんなもんが6万やそこらのゲーム機に
載るわけないじゃん
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/23(火) 08:42:14.73ID:h6cQJZdjd
>>147
Naviだって乗るのにArcturusは無理とかギャグか？
上で書いてるけどNaviが2018年に出ててPS5が2019年だったとしたら違ってた
1年遅れて出るんだからArcturus搭載でも当たり前って言えた
Naviが遅れてArcturusが順調だった結果なら諦めるしか無い
ちなみにZEN3もテストチップの段階にあるからリリースは予定通り2020年
ZEN2は予定通り行ってたからNaviが遅れて無ければ今年出せてたはずだよ
NaviとZEN2のソニー独占が本当なら
2019年Navi+ZEN2のPS5→2020年Arcturus+ZEN3の次世代Xbox が自然だった
マジで1年遅れに出来る筈だったから比較対象にならずスタートダッシュ可能だった
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/23(火) 08:53:24.41ID:ETCOeqhj0
Arcturusて聞いて冗談だと思ってたがここにきて可能性が出始めてるってか？

https://i.imgur.com/YBg9yxq.jpg

ここ見るとArcturusは2020年頃登場なのでまあ有り得なくはない

しかしNaviは今年の6月登場との記事もあり、E3でXBOXと同時にお披露目の可能性もあるのでは？
0150名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 08:59:38.85ID:US18B8qZ0
>>148
時期云々じゃなくて現状18万以上する
グラボと同等以上の物がどうやったら6万のゲーム機に載せることが出来るかと言う話なんだが
一年やそこらじゃ20%～30%とかしか安くならないのに
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/23(火) 09:04:16.35ID:kkK6NTVNF
VEGAのほうが性能高いんじゃないの？
0152名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 09:09:06.37ID:R/at4TWmp
まぁ新箱は箱Xみたいに高いのにモンハンとかバイオとかDMCみたいにPSハードより劣化するハードで、世界でも国内でも売れないハードになるのは目に見えてるけどw
0153名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 09:17:22.55ID:LGcCx7xxM
そう思い込みたいのはわかるが

まぁ無理すんな
　
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/23(火) 09:17:58.36ID:ceiRequed
何の仕様も発表されていないNAVIやArcturusよりもVEGAのほうが性能高い可能性は有るか無いかで言えば有る
積層メモリだしな
いずれにしても高額な物になるのは間違いない

これの逆鞘ありきの商品をMSがどう提案していくかは、上下2モデルの並列展開とサブスクリプション主体のビジネスモデルに鍵がありそうに思える
0156名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 09:43:56.08ID:HMHv5NMma
Naviはポラリス系のラインでPS5向け
ArcturusはVega系のラインでXBOX向け

2ラインで開発しているならこれがしっくりくる
0157名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 09:54:37.52ID:vnMyoEYo0
どうせ後からproだなんだバージョンアップしたのまた出すんやろ
アホくさ
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/23(火) 10:09:00.75ID:KZvV3ycvM
詐称箇所が増えてるだけなら普通はそれをバージョンアップとは言わない
0159名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 10:11:28.27ID:ANaUacmAd
PSはソフト互換を実装できてないからProでスペック補完的なものはそろそろ息切れするだろうね
しばらくはユーザー側にコスト負担してもらう方針は変わらなそうだ
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/23(火) 10:17:55.87ID:uI4o3qz1p
>>150
APUな時点でハイエンドグラボよりもCUは確実に少ないと思うんだが違うか？
後箱はローエンド機も出すらしいから本命はそっちだろうと見てる
ある意味夢と現実って位置ずけて売れば良い
599$じゃ無くて649$ギリ8万切りか699$で8万超えでも399$以下のローエンド有れば良い話
俺はPS5もNaviとZEN2なら最低でも599$だろうと思うし箱はそれ以上で699$とか行くと思うよ
だからこそFHD60fpsのローエンドって話が出て来るんじゃ無いのかね
一般消費者がゲームに599$とか699$とか出さないだろうし本命はローエンド確定だろう
MSの次世代機戦略はDXRだろうから差別化は出来る
ローエンドも用意すれば箱1系をすぐに終了出来るし無駄は省ける
ソニーはPS5のローエンド無ければpro辺りを値下げした上で併売しないといけなくなる
確実にローエンドも出すと思うがリークは無いな
4Kゲーミングなんて一般人&一般家庭じゃ必要無いんだからコアなゲーマー向けのハイエンドは宣伝用なのが現実だよ
2080Tiだって最高性能でも1番売れてる訳じゃ無い
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/23(火) 10:39:01.71ID:UFdSoexs0
XBOXやってれば分かるけど次のハードはフリーフォーマットみたいな感じになる
即ちPC、STADIA、ロークハートアナコンダ
アカウント持ってればどれ使ってもいいっていう奴
基本的にGAMEPASSを拡張したようなものを使う
0163名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 13:05:07.67ID:Fjk/g8SmM
グーグルのスタディア使うのか
0164名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 13:11:27.31ID:Fjk/g8SmM
にしてもつい数週間前まで互換が重要！と騒いでた人たちはどこに行ったんだろう
互換があればユーザーを引き継げると喧伝して回ってたのに最近パッタリ見なくなったね
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/23(火) 13:14:12.66ID:+LlOzkgrM
両者、AMDの部品を使ってる以上
同じぐらいの値段なら、同じくらいの性能だろうし
性能が上なら、値段高いだろうし
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/23(火) 13:24:20.59ID:Q0xRpxfR0
>>164
互換が付くなんて当たり前だろ

いつまでもシステムオンチップに頼るしかなかった技術不足を言い訳にできた時代じゃねえよ
あって当然
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/23(火) 13:31:58.16ID:v3j4lTQe0
互換は大事だが売れ行きには関係ないことが今世代で明らかになった
0168名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 14:24:39.17ID:UQfiU2Zh0
>165
発売時期にそれなりのチップ使うだけだしな。
まぁXBOXがvegaで、PS5がNavi、その次はまた別の

これじゃAMDの新製品発表会やんｗ
0169名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 14:28:51.50ID:/x8Di3L1d
今世代では互換は不要だが、次世代では必須になるとSIEが示したからなー
0170名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 15:49:24.44ID:MOKFnDnup
>>164
むしろ互換なんてイラネって人が一気に消えた
0171名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 15:51:03.47ID:6DkQMMPPd
ミスリードさせて価格吊り上げさせてコケさせる寸法だなこれ
0172名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 15:52:25.93ID:uI4o3qz1p
>>150
APUな時点でハイエンドグラボよりもCUは確実に少ないと思うんだが違うか？
後箱はローエンド機も出すらしいから本命はそっちだろうと見てる
ある意味夢と現実って位置ずけて売れば良い
599$じゃ無くて649$ギリ8万切りか699$で8万超えでも399$以下のローエンド有れば良い話
俺はPS5もNaviとZEN2なら最低でも599$だろうと思うし箱はそれ以上で699$とか行くと思うよ
だからこそFHD60fpsのローエンドって話が出て来るんじゃ無いのかね
一般消費者がゲームに599$とか699$とか出さないだろうし本命はローエンド確定だろう
MSの次世代機戦略はDXRだろうから差別化は出来る
ローエンドも用意すれば箱1系をすぐに終了出来るし無駄は省ける
ソニーはPS5のローエンド無ければpro辺りを値下げした上で併売しないといけなくなる
確実にローエンドも出すと思うがリークは無いな
4Kゲーミングなんて一般人&一般家庭じゃ必要無いんだからコアなゲーマー向けのハイエンドは宣伝用なのが現実だよ
2080Tiだって最高性能でも1番売れてる訳じゃ無い
0174名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 16:03:26.42ID:7h53/TsAM
今時出来高で値段つけるバカ企業はないだろ
最初におよその値段決めてから作る
ps5がzen2、naviであってもgpuやメモリ次第で399、499は可能だろう
xbox2も同じ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/23(火) 16:47:13.06ID:3U4ytpU0r
次期箱の2種類体制ならハイエンドの方はコスト掛けれるね
0176名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 17:45:25.69ID:jStu9OGGd
MSは任天堂買収しかソニーに勝てない。
とっととやってくれ。
0177名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 18:59:07.70ID:kKsvgaAYa
もしかしてアナコンダAPUじゃなかったりしてな
0179名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 20:23:17.06ID:iRr3gsDR0
現時点で８k対応と謳い

それを信じるアホがいる

しかもオッサンなんだぜ？

議論する価値もない
0180名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 20:27:10.05ID:/gznode50
サードはマルチで出すからどのハードが高性能かは○解りなのよね
ソニーの発表聞いて大笑いしてるんだろうな
何で、そんな大嘘つくんだとか
0182名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 21:33:34.40ID:qjSxDWm00
昔からフルカスタムのソニーと組み合わせるだけのMS
あの後藤先生もMSの方が開発期間が短いと発言している
Navi(PC向け)が完成後に3Dサウンド等GPUに後付けカスタムしてAPU化するソニー
Arcturus(PC向け)が完成後特にカスタムしないでAPU化するだけのMS
Naviが遅れた結果MSが追いついた感じだな
ゲーム畑のお偉いさんが逃げ出したのは発売時期同じで1世代遅れになったからかね
0183名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 21:40:35.57ID:MOKFnDnup
>>182
いつの時代の話してるんだよ
0185名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 21:49:19.93ID:7h53/TsAM
そういえばフルカスタムのcell ppeの設計をIBMから横流ししてもらってcpu作ったとこあったな

ちなみにこれは暴露本でてるからガチ
0186名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 21:49:36.85ID:bzaphR7P0
SIEがNaviを独占したおかげで
MSがArcturusを使わざるを得なかったっていう間抜けな展開なら笑えるな
0187名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 21:50:04.12ID:ngxYvyQv0
次世代箱の高いのでようやくRTX2060程度と言われてた

ところが突然マークサニーがPS5はRTX2080Ti超える性能でロード時間1秒以下だと言い出した
面白くなったな
0188名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 21:54:19.15ID:OeOj39c70
MSは完全にPSに対してキレてて潰しにかかってくるからソニーは覚悟しとくべき
ヨーロッパの責任者が「欧州で最悪のスタートしか切れなかったのは完全にソニーの策略のせい」
「次は絶対に同じミスはしない」って断言してたからな
資産のレベルが違うMSが本気出したら相当ヤバいぞ
0189名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 21:59:26.11ID:ngxYvyQv0
まあMSもXboxの販売台数でPSに勝てるとは思ってないだろ
全タイトルPCマルチ化でサービス売る方向に変更したしな
0190名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 21:59:58.86ID:MOKFnDnup
>>187
ロード時間は言及してるが
SoCに関しては突っ込んだ回答してなくね？
どうせ8KもProみたいなインチキアプスケだろうし
0191名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 22:05:49.61ID:MOKFnDnup
>>189
Phil Harrisonのこと言ってるのか？
この前のSTADIAの発表で舞台あがってたろ
ヨーロッパ代表って誰だ？
0192名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 22:11:51.12ID:wpzR2IFwa
箱1出オチで自爆したMSは
同世代機の性能競争では絶対に負けない事と厳命されてるんじゃねーの？
あんな明確な負け方そうそうできるもんじゃねーし
0193名無しさん必死だな
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2019/04/23(火) 22:46:13.02ID:pBJNNkQ80
>>187
本当にti同等以上?
今調べたら17万何だけど
1年半~2年でCSに搭載出来んのか
4分の1でも4万超なんだが
0196名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 00:16:02.18ID:/pCEK06c0
しかしマジでNaviとArcturusだったらゲーム史に残るネタだよなぁ
GCN化石世代のPS5とまさに次世代のXbox って事になる
同じ年に完全型落ち品揃えたPS5と最新技術の塊のXbox 発売とか面白くなりそうだ
燃料投下の為にも頑張ってくれよMSさんよぉ～
0197名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 00:27:52.69ID:BmRp+gNk0
SIEがNaviの開発に関わってる以上、PS5にNaviが載るのはMSも大分前から分かってる
その上でVegaなんか載せて「最高のパフォーマンス」なんて言うわけがないんだよなぁ
0199名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 01:04:24.97ID:PMVbP+/I0
>>182
3Dサウンドなんか箱で既に実装してるけどね
0200名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 01:18:08.20ID:/pCEK06c0
ソニーも売られてさえいない最新のNaviを使うんだから
MSだって最新のArcturusはあり得る
遅れなければ来年夏にはPC向けArcturus搭載グラボは販売になるしな
クリスマス商戦なら余裕だ
0201名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 01:32:40.42ID:g5R2IKJ60
>>200
量産とカスタムに時間がかかるから
Arcturusなら来年までの発売は絶対に無理
早くて2011年中頃
0202名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 01:41:03.91ID:eIGhBGcYd
PS5情報を半端にお漏らしした今の状態でソニー不在のE3に突入した光景を想像したけど…
PS5完全に空気になるだろ
MSも勿体ないからさ、次世代機の情報をまったく出さずにPS5よりスペック上ですの一言だけでいいんじゃね？
0203名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 01:41:26.13ID:ouqg3RSE0
マジかよ
歴史がひっくり返るな
0204名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 01:41:39.24ID:zA+QtWbJ0
>>201
それ毎回言ってるけどお前の願望じゃんｗ

なんで2018年にはもう次世代機の存在を発表してたMSが
最初から「Naviの次で行く」と決定した上でAMDと話し合い
量産やらカスタムの準備なんてする筈がないと思い込んでんだよ
0205名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 01:43:28.39ID:eIGhBGcYd
>>199
そうそう
あれ聞いたとき、あ、ダメかもって思っちゃった
0210名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 07:48:33.69ID:pqnwYqzG0
>>204
amdも無限のリソースがあるわけじゃないから複数の新アーキを同時開発、同時リリースする可能性はかなり低いでしょ
gcnからアーキ変えるならさらに検証工数増えるわけで
お前こそ願望だと思うよ
0211名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 07:51:04.18ID:pqnwYqzG0
>>199
今3dと言ってるのはパストレーシングするオーディオだから全く違うものだよ
0212名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 08:17:34.14ID:260YrScR0
PS５の1割、2割性能が上でも違いが分からない
最低でも3倍は高性能にしてくれ
0213名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 08:18:11.02ID:m0/zrUcid
>>210
同時リリースじゃ無くて1年ズレてんだけどw
普通に考えて来年のE3にソニーはシレッと参加する商談会だから
今年出ないのはNaviの開発が1年遅れてPS5が出せなかったからだろ
後なArcturusの開発は17年のロードマップ更新時点から始まっていたんだぜ
開発着手した事を株主に宣伝する為のロードマップ公開なんだからな
Naviが発表された時とArcturusの追加された時のロードマップ位調べようや
Naviは元々18年でArcturusまで2年の猶予持っていたんだよ
0214名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 08:22:22.75ID:1bQVioJK0
>>192
今世代ボロ負けしたのは痛かったな
アカウント紐づけでDLゲーが普及したから次世代機でPSNユーザー奪えない
0216名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 08:34:52.52ID:t8Npl028p
>>184
後藤ちゃんの記事からだとGPUにあまり手を入れないMSのが開発早いって内容だった
ＸもCPU周りの強化がメインでGPUの魔改造はない

>>214
お前のPS4はPS5出た瞬間に壊れるの？
PS4のゲームはPS4で遊べるから意味無いよ
liveのゴールド会員の流出が証明しただろ
0217名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 08:44:08.29ID:RwY3hfX3M
>>213
んarcturusが2020年に出ると思ってんの？
じゃあxbox2は2021と思ってる？
それなら若干わかるがそれも厳しいだろな
当初のロードマップは知ってるさ
naviが遅れたのはプロセス要因だと思うけど、いずれにせよその後も玉突きで遅れるのが当たり前だと思うよ
リソースは無限でないので
それにgcnやめるなら検証の規模も大きくなるだろうしね
0219名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 09:13:33.06ID:PMVbP+/I0
>>211
ドルビーアトモスとは違うんけ？
0220名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 09:15:38.68ID:06hbbNxwd
>>149
これ見ると2020年までにはArcturus出る予定ぽいな
少なくともこの表が作られた時点では
0221名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 09:21:48.04ID:B9HkpiiFa
まあArcturusの進捗はMSの投資額に比例するんじゃないかね
0222名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 09:21:48.76ID:wpe9hf030
「arcturusなら早くて2021年中頃～」って
たったそれだけの遅れでPS5の性能を圧倒するハードは発売できるもんなんだな

「MSがPS5の先行発売を許すはずがない」ってのがarcturusが載らない根拠なんだろうけど
PS5だってPS4より$100も高くなる上に「性能が上の次世代Xboxが控えてる」って状況ならPS4みたいに売れることもないだろうし
仮に半年遅れになったとしてもMSにとってそこまで致命傷になるとも思えんが
0223名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 09:25:06.08ID:XtmkrBv7H
なんかArcturus前提で話してるけど早漏？

NaviはPolaris、ArcturusはVEGAの後継としてそれぞれ開発されてるからNaviの遅れがArcturusに直結するかというのも早漏
0224名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 09:30:32.20ID:t8Npl028p
>>217
お前の前提条件って社運かかってるのがNaviじゃ無い限り成立しないよw
AMDのGPUでの連敗がGCNの限界って言われてるのにArcturusの開発遅らせてリソース割くなんてある訳が無いじゃん
RYZEN搭載のPCにまで標準はゲフォとかやられてるのに巻き返し考えてないとか馬鹿すぎる
NaviもArcturusもCSはオマケだっての
開発と検証を自分達でもやる等進んで手伝ってくれる有難い存在だよ
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 09:31:54.54ID:mLnn8QF90
ハード性能上げれば勝てるとか化石脳かよ
勝敗が決まるポイントはそこじゃないっていつ気付くんだよ
0226名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 09:36:45.64ID:YXfZ7yw/M
MSはハードより独占ソフトを多く作ることを優先したほうがいいと思う
0227名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 09:38:58.10ID:221r0wuOH
MSの施策は性能だけじゃないのにな
みんな性能が気になるのは分かるがそれ以外のポイントのほうがでかすぎる
0228名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 09:43:14.67ID:B9HkpiiFa
12スタジオによる独占タイトル全振りはちょっとやり過ぎな気もするわ
半分くらいでよかったんじゃないか
あお半分は日本支部に回してくれ
0230名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 09:51:56.14ID:B9HkpiiFa
MSプラットフォーム独占かと
他プラットフォームじゃ遊べない
いや、ゲームパスクラウドのアプリをストアに置かせてもらえればライブ上で遊べるか
0231名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 09:54:03.19ID:06hbbNxwd
PCと統合されるから自作のゲーミングPCで遊ぶのもMSが用意したアナコンダやロックハートで遊ぶのも自由だな
インディとかしか遊ばないならロックハートでもいいんじゃなかろうか
0232名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 09:55:56.49ID:bH6vyC8m0
MSプラットフォームねえ
OS乗ってるだけのPCもそりゃ一応そういうことになるかもしれんが
0233名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 09:58:06.25ID:RwY3hfX3M
>>224
だからさわ願望と事実を区別しようぜ
そもそもさ、amdがarcturusベースの製品いつだすか発表してないじゃん？
あるのはnaviの次がなんとなく2020あたりに書いてあるだけでしょ
2020だったとしてそっからゲーム機として発売するまで1年はかかる
osとゲームの作り込みが必要だからね
あとそのxbox2に採用されるって噂もsocdump.exeっていう素人感あふれるしょぼ画像がでどころじゃん？
あんなコマンドxdkにないからw
根拠かなり弱いよね
0234名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 09:58:31.89ID:B9HkpiiFa
WindowsというかMSストアでしょ
Steamやエピックじゃ買えんし動かん
0235名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 10:01:10.12ID:A8qbSkl40
箱はPS4にやられて相当キレたみたいやね。
MSの本気が見られそうで楽しみ。買わないけどねｗｗｗ
0236名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 10:01:30.44ID:rl+lSDPXp
>>226
そのためにスタジオをたくさん買収しとるじゃん
0237名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 10:04:14.21ID:I7z9H4610
>>228
E3で更に2、3スタジオ増えるらしい

過去にMS関連のリークが何度も的中してるKlobrilleが言ってるから間違いない
更にこいつは>>1のリークも「その情報は正しい」って認めてる
0238名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 10:06:26.87ID:3pDF1gIj0
ハイとローの2種作戦なんてうまくいかんだろう
肝心のミドルが不在だし、そもそもローはスイッチが強いから勝てない
PS5から遅れて投入される間違い探しレベルの性能差のハイエンド機とか
もちろん売れるわけがない
0239名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 10:10:17.62ID:/wz0ZP/M0
そもそも噂だのリーク()だのでホルホルしちゃってること自体痛すぎるんだがな
0241名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 10:11:45.64ID:rl+lSDPXp
>>238
スイッチまでロー出ないでしょ
そもそもローでなく標準とアッパーバージョン
あとは同時リリースかズラすかかな
0242名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 10:14:28.52ID:TRUypmgzd
台数でのシェア争いしてるのはファンボーイのみで
ソニーもアクティブユーザー数を決算ごとに出すようになったからな
特定のハードに依存したサービスは完全に時代遅れになりつつある
0243名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 10:19:30.37ID:5HnIkPL40
arcturusだと思われてるのは
>>1が今の段階で「Xboxの方が上」って言い切っちゃってるからじゃね？

今分かってる情報はマーク・サーニーがお漏らしした「PS5はZen2、Naviベース」って部分だけなんだから
その情報だけでXboxの方が上だと即判断できたのは「アーキの世代が違ったから」だとしか思えん
0244名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 11:10:09.28ID:B9HkpiiFa
>>237
まあ今の勢い見てるとスタジオまだまだ増えそうってのは予想できるけど軍隊みたいになってきてるなと
リークについてはわざとMSが漏らしてるんじゃないのってくらい今回のは話が出来すぎてる
トップのフィル自体があまり隠さない体質にも見えるから問題はないんだろうけど
0245名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 11:20:12.02ID:rl+lSDPXp
スペックリークは結構気を使ってる気はする
今出てるのも情報戦の一環な気がしてならない
ONEのロンチで戦略的にもこの辺もやらかしてるからね
0247名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 11:28:29.53ID:RwY3hfX3M
>>243
同じアーキでも性能違うものなんていくらでもあるわけで根拠になっていない
0248名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 11:30:29.12ID:t8Npl028p
>>233
少しは頭使えよ
箱はwin10&DX12から変わらねえよ
DXでPCから箱は要求スペック調整で行けるぜ？
カスタムチップを平行で進められれば間に合う
投資家向けの資料を元に話してるのに発売予定認めないとかAMD は投資家騙してるとでも言う気かよ
0249名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 11:34:47.44ID:zLZHbXWf0
>>248
カスタムチップをグループ企業内で容易に開発できるソニーと違って設計から開発まで外注任せのMSには難しい
0250名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 11:39:46.23ID:1a6L5dVP0
>245
ロンチはギークが騒ぐから徹底的に性能強調しないとなぁ。
そもそもE3来場や見るような奴らだから。

でもライバルが出てこないのでその場で殴り倒すのが使えない。
0251名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 12:17:53.09ID:RwY3hfX3M
>>248
製品造りってそんな甘くないからな
だいたい軽く調整しただけで動くタイトルにどんだけ次世代機ロンチタイトルとしての商品性がある？
少なくともファーストはレイトレ、AIとSoCの機能フルに使って作るだろう
それがいざ実機でやったらスペック足りなくてやっぱり動きませんでした、ごっそりカットして発売します
なんて許されないんだよ
0252名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 12:27:57.41ID:RwY3hfX3M
>>248
その投資家情報ってどれのこと？
2020年にマイクロソフトにarcturusベースのapuを卸します、売上見込みはいくらですって書いてあるのかい？
初耳だけど

まあどのみち2020年にapuができたとして発売は最速で次の年だって
できたてチップをポン付けで即発売なんて世間知らずの妄想だよ
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 12:53:12.55ID:7+quYUlw0
もしMSが最初からarcturusを載せるつもりなら
設計段階からAMDに色々口出ししてるだろうから
「できたてチップをポン付け」みたいな突貫工事にはならんだろ
0257名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 13:08:20.34ID:SzARPz/l0
アナコンダが予想を超えるほど高性能なんじゃなくて
PS5がサーニーがドヤるほど大して高性能じゃない可能性も・・・

MSは次のステップは単純にネイティブ4ｋで60fpsを堅持できる性能で
ソニーのソレはまたアプコン疑似4ｋでその域まで達してないんかも
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 13:27:42.07ID:z9IwXhV4a
フィルスペンサーがバランスバランス言ってることからも上限値の大きさだけに言及するようなことはしないだろうな
公表する時はどうしてそういうスペックになったかも背景と併せて説明してくれるはず
そうしないと結局蓋を開けてみたら予想外にカクカクだったり画質がボケてたりってところに非難が集まる
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 13:29:20.25ID:nX8aOOHHx
>>249
そんな開発力は今のソニーにはないでしょ
一昔前ならともかく
0260名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 13:31:52.30ID:CX5TMFYM0
>>259
それもそうだし特許も絡んでくるからな
0261名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 13:32:56.85ID:Srkt0IMB0
「PS4Proからどれだけ進化したか」が基準になるPS5と違って
Xbox2は「XboxOneXからどれだけ進化したか」が基準になるわけだから
MSはかなり無茶しないと次世代機だと認識してもらえない可能性があるんだよな

だからこそ「もしかしたらPS5に抜かれるかも？」みたいな中途半端な高性能機は出せない
0262名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 13:42:24.12ID:CX5TMFYM0
>>98
互換でユーザー取れないって
WiiUがいい例
0263名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 13:47:22.00ID:vS9xLv4E0
名作が多かったPS1、PS2を互換したPS3と違って
クソゲーしかないPS4だけ互換したPS5なんて何の魅力もねえよ
0264名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 13:49:45.54ID:r0NnfS/q0
こういうの見てると性能競争は無駄だね
性能が高かったらなんでも売れるかっていうとそうじゃないし
それに見合う価格で売るわけでもなく逆ザヤやダンピング販
0265名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 13:54:06.10ID:SzARPz/l0
>>262
いやぁ状況が違うよ

PS4になってあれだけ大量の買い直しリマスター出したんだぜ？
今さらPS5でも買い直しです！なんてアホなこともう通用しないでしょ

一方のXBOXは無料のエンハンストで360互換がリマスター状態で
遊べるのに、よそはできてPSは出来ないなんて通用しない
0266名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:16:48.75ID:CX5TMFYM0
>>265
いやそうじゃなく
互換そのものにそこまで需要がないってこと
リマスターが多少需要あるのはテクスチャやらなにやら弄って綺麗にしてるから
ユーザーが画質を我慢して互換をとるってことはまれだろう
0267名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:24:43.66ID:CX5TMFYM0
と言うかその互換機能で遊ぶソフトは
もともと持ってたソフトなのか
新しく買うのか

もともと持ってたソフトなら多少の画質の向上でまたガチで遊ぶかって言うと微妙
新しく買うならリマスターの方がいい

って人が大半でしょ
0268名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:36:49.19ID:GLRqlGCOM
そこでフリプでしょ
あれ全部遊べてる奴ほとんどいないんじゃない
つまり持ってるけど遊んでないソフトが大量にあることになる
互換があるから次世代機では遊ぶかと言われればそうじゃないかも知れないが
持ってて遊んでないソフトたくさんあるのにそれが遊べなくなるようなハードを選択をするってのはなかなか抵抗があるんじゃないか
0269名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:37:13.88ID:1a6L5dVP0
リマスターの需要は買ってなかったのがDLC全部入りで出すからだ。
旧世代で互換しててもDLC値引きはあまりないので割高って多いからね。
それならリマスターでってなる。

でもリマスターでガクガク、互換のエンハンスドのほうがきれいとかよく聞く。
0270名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:41:58.06ID:CX5TMFYM0
>>268
元のハードは持ってるからそれで遊べるやんけ
0271名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:42:22.20ID:vgw48HmE0
遊び放題系のタイトル増やしに旧ハードのソフトは向いているね
0272名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:42:38.95ID:HjeoRG3q0
>>266
XBOXONEXの互換は360のソフトを4k画質で遊べたり
ロード時間が改善されてたりリマスターに近いから
そういう互換は需要があると思う
0273名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:44:25.78ID:CX5TMFYM0
と言うかフリプを次世代に持ち越せるようにするかなあ
そんな契約にそもそもなってなさそう
0274名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:46:22.74ID:GLRqlGCOM
>>270
フリプはPS+入ってないと遊べないし
次世代で箱買ってPS4でフリプ遊ぼうとしたらフリプのためだけにPS+に加入し続ける必要がある
箱でオンやるためにGOLD入るなら二重課金でアホみたいだろ
0275名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:46:48.65ID:z9IwXhV4a
一度実施したものを無しにするってのはハードル高いことだからね
0276名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:47:03.77ID:HjeoRG3q0
まーでもメニューのUIもソフト展開も360に比べて
退化してるからそういうの何とかしないといくら性能高くしてもXBOXは売れないと思うわ
0277名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:47:29.49ID:KjDpxzsJ0
互換があると手抜きが出来なくなるってだけで、間違いなく今後もリマスターは出つづけるね
60fps化したり、音源に手加えたり、追加要素入れたり色々できる
0278名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:48:19.74ID:Oc0Qfhdf0
>>1
OSをウインドウズにしてPCのソフトも使えるようにしてくれたら、おまけに買う。
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 14:48:28.00ID:CX5TMFYM0
>>274
加入し続ける必要はない
再加入すればいいだけ
0280名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:49:21.05ID:cibMBFBfK
PS5よりXBOX次世代に期待してる！エロゲーグロホラゲーに期待してる！
0281名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:51:26.57ID:GLRqlGCOM
>>279
今入ってて遊べる状況でも遊ばないソフトを遊ぶために再加入するか？
0282名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:53:53.11ID:CX5TMFYM0
>>281
まあ普通はしないだろうね
だからフリプは画質捨ててハード留まるほどの理由にならない
0283名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:57:12.42ID:GLRqlGCOM
>>282
遊べるって言うのは加入する動機としては弱くても
遊べなくなるってのは継続する動機としては強く働くものだろう
0285名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 14:58:23.15ID:CX5TMFYM0
>>283
いやだから再加入したら遊べるってば
遊べなくなるわけではない
0286名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:00:16.39ID:GLRqlGCOM
>>285
次世代で箱を買えばフリプのためにPS+に再加入することは普通しないって言ったのは自分じゃん
0287名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:03:12.41ID:CX5TMFYM0
>>286
？？？
だからそもそもずっと放置してたフリプソフトにそこまで魅力ないってことだよ
その上でやりたいなら再加入もできるよってこと
0288名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:04:05.16ID:HjeoRG3q0
まーリマスターはxみたいな互換があるなら要らんかな
今のまま互換を全ソフト対応させてくれる方が嬉しい
互換にもっとリソース割いて欲しい
0289名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:04:22.48ID:GLRqlGCOM
>>284
game passってどれだけフリプと被ってるのか知らんが独占タイトルもあるだろ
0290名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:09:48.93ID:GLRqlGCOM
>>287
遊べなくなるってのは継続する動機としては強いものだと言ってる
次世代機を選ぶときに
PS5→今までの資産は全部そのまま残る
箱2→PS+を継続はしないだろうから今までの資産は全部無駄になる
理屈上では再加入すれば遊べるとしても、人の心理的にはこういう考え方になるだろう
0291名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:12:39.48ID:CX5TMFYM0
>>290
その資産再加入する価値も感じてないんでしょ？
大した資産じゃないのよ
無駄になるわけでもないし
0292名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:16:55.52ID:GLRqlGCOM
>>291
人は得るときより失うときのほうがより価値を感じる
再加入するほどの価値は感じていなくても、失いたくないほどの価値は感じているという状況が起こることは不思議じゃない
0293名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:17:44.02ID:CX5TMFYM0
>>292
だから失うわけじゃないって何回言わせるんだよ
0294名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:18:25.21ID:vgw48HmE0
PS5を買う動機には弱いな
0295名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:20:16.65ID:GLRqlGCOM
>>293
次世代でPSを選ばないなら失うことと等価だよ、人の心理的にはね
0296名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:21:08.90ID:CX5TMFYM0
>>295
何で？
再加入すれば遊べるのに
0298名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:22:20.82ID:GLRqlGCOM
>>296
それは売ったあと買い直せるんだから失ってないのと同じ！って言ってるようなもん
0299名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:23:12.84ID:nX8aOOHHx
>>274
北米PS Plusが切るに切れない理由がそれだったりする
迷ってたりすると米尼セールで年間PS Plusの案内が来るから困る
0301名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:24:30.48ID:CX5TMFYM0
>>298
何言ってんの
料金体系違うじゃん
0302名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:25:09.03ID:nX8aOOHHx
互換あるけどリマスターも買う
ただリマスターもピンキリだな
UBIリマスターは質がよろしく無いから
アサクリみたいなゴールドエディションのオマケってのは凄く良い
0303名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:25:26.93ID:GLRqlGCOM
>>301
次世代PS買って継続するのと次世代箱を買って再加入するのも料金体系は違うよ
0304名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:26:35.04ID:Hq0s3RJTd
XBOX360のGPUはPC向けに先駆けて
統合ｼｪｲﾀﾞｧを採用しましたよね。
今回も当時のように汎用PC向けCPU/GPUとは違う設計で
ﾜｸﾜｸさせて欲しいものです。
0305名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:26:42.22ID:CX5TMFYM0
>>303
違うから何？
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 15:27:22.61ID:GLRqlGCOM
>>305
何？とは？
0307名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:29:11.39ID:CX5TMFYM0
>>306
違うってことで何が言いたいの？
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 15:30:01.30ID:GLRqlGCOM
>>307
>>301
自分で言ったことじゃない
0309名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:31:53.33ID:CX5TMFYM0
>>308
？？？
それはお前の例えに対して言ってるんだけど？
0310名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:32:30.22ID:GLRqlGCOM
>>309
じゃあ質問するわ
料金体系が違うから何？
0311名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:34:14.02ID:CX5TMFYM0
>>310
例えが不適
そんくらい聞く前に分かるやろ
0312名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:34:38.32ID:GLRqlGCOM
>>311
どうして不適と言える？
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 15:36:43.44ID:CX5TMFYM0
>>312
料金体系が違うからと言ってるやんけ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 15:38:30.59ID:GLRqlGCOM
>>313
それは答えになってない
どうして不適と言える？
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 15:39:26.93ID:CX5TMFYM0
>>314
何で答えになってないの？
人に聞く前にそれを説明してくれんと
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 15:40:42.04ID:rl+lSDPXp
前にGWGで貰ったタイトルが互換対応されて
遊び始めたタイトルもあったりする
0317名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:41:07.21ID:GLRqlGCOM
>>315
料金体系が違うから不適、不適な理由は料金体系が違うから
これがどうして答えになってないのか理解できない？
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 15:43:50.87ID:CX5TMFYM0
>>317
？？？
二つとも同じこと言ってるだけやんけ
0319名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:46:12.43ID:GLRqlGCOM
>>318
なぜ料金体系が違うことが不適と言える根拠になる？
0320名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:47:11.10ID:CX5TMFYM0
言葉入れ替えてみようか
身長足りないから不適
不適なのは身長が足りないから

同じやん？
0321名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 15:50:41.34ID:CX5TMFYM0
>>319
料金体系は損得の感覚に密接に関わる
それが違うものを同列にして例えてるから不適
ってことぐらいは言わなくても分かって欲しい
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 16:09:16.62ID:GLRqlGCOM
>>321
どう違ってそれがどう損得の感覚に関与するんだ？
今回の話に沿って詳細に書いてくれよ
0323名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 16:10:32.22ID:CX5TMFYM0
>>322
とお前が要求して話が脱線してる時点で例えとして不適
0324名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 16:16:02.36ID:GLRqlGCOM
>>323
脱線してるかしてないかは別としてお前が不適と言ったからこの話になってるんだよ
抽象的な物言いじゃなくて具体的に答えてくれ
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 16:20:19.40ID:CX5TMFYM0
>>324
いや別にすんなよ
話を脱線させるような例えは不適でしょ
その脱線の原因が料金体系の違いでしょ

もうこの一連の受け答え自体が不適なことを明確に証明してるじゃん
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 16:29:42.32ID:GLRqlGCOM
>>325
してないな
俺は不適とは思ってないから
お前がただイチャモンをつけてその責任を俺に押し付けてるだけに見える
なんにせよ具体的な理由で否定できないなら俺が正しいということで終わりだよ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 16:33:52.87ID:CX5TMFYM0
>>326
例えはお前のためにあるんじゃなくお前が伝える相手のためにある
俺の理解を得られず話が脱線して複雑化してるだけで不適なのだよ
それでもお前が不適じゃないと言い張るならお前はそもそも例えとは何かを分かってないのだよ
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 16:37:26.48ID:GLRqlGCOM
>>327
お前が料金体系が違うから不適だと言える根拠を具体的に答えればいい
それが納得できる理由なら俺は例えを退けるよ
お前は今根拠の説明を迫られてあーだこーだと逃げてるだけ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 16:38:58.66ID:CX5TMFYM0
>>328
根拠をお前が求めてる時点で話が脱線してるから例えとして不適
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 16:41:39.52ID:GLRqlGCOM
>>329
そうやって逃げないで「料金体系が違うから不適」の根拠を早く説明してな
「料金体系が違うから不適」はお前の言ったことなんだからお前が説明するんだよ
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 16:44:28.72ID:CX5TMFYM0
>>330
説明する必要ないじゃん
料金体系が違うせいで話が脱線したから不適
不適な理由としてはこれで十分だし証拠もあるでしょ？
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 16:49:21.76ID:GLRqlGCOM
>>331
なぜ話が脱線したから不適？
脱線した脱線したと言っているが、それはお前が説明をしないから
説明をすれば話は本筋に戻せる
脱線したくないなら説明をしよう
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 16:54:58.11ID:CX5TMFYM0
>>332
俺に説明を求めてるだけで脱線だろうが
例えは相手の、ここでは俺の理解を助けるために行うもの
話が脱線して複雑化、俺の理解を助けることになってないんだから不適だよ
0334名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 16:58:23.25ID:GLRqlGCOM
>>333
だからなぜ助けになってないのか具体的に説明してみろと言っている
そうすれば俺も例えを退けたり不適な部分を修正した別の例えも出せるかもしれない
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 16:59:16.22ID:CX5TMFYM0
>>334
だから話が脱線してるじゃん
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 17:00:27.62ID:GLRqlGCOM
>>335
なんで？さらに正確な例えを出せるかもしれないんだから脱線ではない
たとえ脱線だとしても価値ある脱線だろう
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 17:02:40.38ID:rTPb1xS80
MSは１回逆鞘でPSより高性能なハードをより安く売ればいいのに。
いまは１世代７年前後だから、その間に圧倒的に支配すれば
ソニーを市場から締め出せるだろう。それが出来る体力をMSは持ってるのに。
今となってはクラウドが登場してCS覇権の価値が怪しいからそんな案が
会議で通る可能性はゼロだろうけど。
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 17:03:30.78ID:CX5TMFYM0
>>336
価値ある脱線だったとしても
その例えが不適なことは変わりないだろ
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 17:04:43.82ID:GLRqlGCOM
>>338
なら説明をしてくれ
「料金体系が違うから不適」の具体的な説明をな
0340名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 17:05:41.73ID:tgnIJlNk0
流石に今回も性能負けてたら買わんな
キネクトなんて結局一回も使わず外箱の中で置物になってるわ
0341名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 17:07:17.22ID:CX5TMFYM0
>>339
ならって俺の発言のどこに繋がるんだ笑

だから説明する必要ないじゃんって
料金体系が違うせいで話が脱線したから例えが不適って散々言ったでしょう
0342名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 17:10:03.83ID:GLRqlGCOM
>>341
価値ある脱線ならしたほうがお互いのためだろ？
だから説明をしてくれ
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 17:10:42.39ID:CX5TMFYM0
>>342
いや価値はない
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 17:12:26.93ID:GLRqlGCOM
>>343
価値はあるよ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 17:13:46.27ID:CX5TMFYM0
>>344
どんな価値があるか説明して？
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 17:14:43.99ID:GLRqlGCOM
>>345
>>334
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 17:16:58.37ID:CX5TMFYM0
>>346
俺はそれに価値を見出していない
0348名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 17:17:25.86ID:XmE3e2xB0
XBOXがどんなに高性能でももうアカウントでの囲い込み競争ですでに勝負ついてるからな
PSでソフト資産持ってしまったやつはもうほかのハードには移らないよ
任天堂は3DSとUまでの資産全部ハードと共に死ぬから一手遅れてるし
箱もせっかくのwindowsでのシェア活かせず資産持たせられなかったからな
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 17:17:56.42ID:GLRqlGCOM
>>347
なぜ？
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 17:20:56.11ID:CX5TMFYM0
>>349
お前の例えの撤回や修正に興味がない
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 17:25:06.96ID:GLRqlGCOM
>>350
それは単純に議論の放棄だな
否定はするけど興味がないから否定する根拠は説明しませんじゃ議論は成り立たない
まあ根拠の説明が為されないなら議論は終了
0352名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 17:28:46.67ID:CX5TMFYM0
>>351
何でやねん
例えの撤回や修正のために脱線する方がよっぽど議論の放棄やんけ
そして説明しませんじゃない
説明する必要がないと何回言えばわかるの？
0353名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 17:31:10.72ID:GLRqlGCOM
>>352
説明する必要がない？
議論においての否定するのに根拠を示さなくていいなんて聞いたことがない
根拠を示す必要がないなら駄々っ子のようにいやだいやだ認めないと喚いているだけでよくなってしまう
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 17:34:09.53ID:CX5TMFYM0
>>353
根拠示してるやん
脱線してるやんって何回も言ってるやん
0355名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 17:36:03.30ID:GLRqlGCOM
>>354
説明不足だね
なぜ料金体系が違うから不適なのかまで答えないと
抽象的な答えじゃなく具体的に
0356名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 17:39:23.14ID:CX5TMFYM0
>>355
だから料金体系が違うせいで脱線してるから不適って言ってるやん
0357名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 17:40:52.23ID:GLRqlGCOM
>>356
「料金体系が違うから不適」の根拠は話が脱線してるから
日本語としておかしいと思わないのかな
0358名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 17:43:55.35ID:SOt0PqwRd
PSはユーザーのDLアレルギー強いプラットフォームだろ
毎度中古ソフトで溢れてるし
アカウントなんて忘れて何個も作ってそうだけどな
0359名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 17:45:08.68ID:CX5TMFYM0
>>357
おかしいと思うよ
でも俺はそう言ってないし知らんがな
0360名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 17:45:59.50ID:GLRqlGCOM
>>359
お前は紛れもなくそう言ってるんだよ
0361名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 17:50:20.07ID:CX5TMFYM0
>>360
いつ？
0362名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 17:53:24.79ID:GLRqlGCOM
>>361
>>356
0363名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 17:55:43.71ID:CX5TMFYM0
>>362
言ってないやん
文も意味も違う
0364名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:00:26.30ID:GLRqlGCOM
>>363
じゃあなぜ「料金体系が違うから不適」なのか今一度説明してくれない？
0366名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:03:03.58ID:CX5TMFYM0
>>364
説明する必要ないって言ったよね？

料金体系が違うせいで脱線してるから不適って言ったやん
お前が反論したいならこれについて反論するしかないのよ
0368名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:05:25.14ID:rl+lSDPXp
よそでやれ
0369名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:06:31.65ID:GLRqlGCOM
>>366
説明する必要あるって言ったよね
0371名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:08:05.61ID:CX5TMFYM0
>>369
それに価値を感じないって話はしたよね？
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 18:09:32.97ID:GLRqlGCOM
>>371
議論の放棄だね
0373名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:13:10.51ID:CX5TMFYM0
>>372
ああごめんお前が必要だという根拠が価値云々だったからってことね

議論の放棄ではなく脱線の回避だね
0374名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:19:16.17ID:SzARPz/l0
>>337
考え方の違いなんだろうがMSは商売として売り上げが伸びているなら別にシェアを独占する必要性を感じてない
というか独禁法で世界中で悪役にされた経験あるからそういうのに敏感になってると思う

逆にソニーという会社は赤字になろうがとにかくシェアを独占することを優先する
競合を同じ業界を盛り上げる仲間じゃなくてどんな手を使ってでも排除すべき憎き害虫と見てる

どっちが正しいかはともかく今世代はソニーの手段を択ばない徹底した排除が成功してこうなった
けど次の世代も同じとは限らないしソニーも同じことやるだけの金を使えると限らない
0375名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:22:26.23ID:GLRqlGCOM
>>373
脱線はしてないな
傍流なだけ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 18:23:43.49ID:z9IwXhV4a
>>358
というかそもそもゲーム自体への拘りがない
暇な時間ができたので何かゲームソフト買ってみるかみたいなある意味純粋で健全な人間が大部分を占めてる
0377名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:24:43.35ID:CX5TMFYM0
>>375
本流から外れてるってことやん
同じやん
0378名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:25:20.18ID:GLRqlGCOM
>>377
本流を補強するものだよ
0379名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:33:54.61ID:CX5TMFYM0
>>378
違うよ
単に日本語として
0382名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:39:02.54ID:GLRqlGCOM
>>379
今回の場合は本流を補強するものだよ
0383名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:40:40.71ID:JEhhSRod0
>>304
PC向けGPUは過去タイトル他の互換性を要求されるけど、切り捨てるCSでは過去を無視して新世代に全振り出来ただけの話
両方もたせるのはダイサイズ＝価格的に難しかった

互換性への配慮はCSでも始まってるので、CSならではってのは減りつつあるけど
windows/dx専用のチューニングって方向性はXB1Xで出てきてるんだよな
0384名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:46:07.59ID:CX5TMFYM0
>>382
根拠は？
0385名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:53:21.54ID:GLRqlGCOM
>>384
例えとはそういうものだろう
0386名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:53:45.25ID:4cnJWnnU0
>>383
XBOXoneのOSはゲーム特化にカスタマイズされてるだけでWin10だよ
つか360も初代もOSはWinのカスタムOS

Dx12もハード開発段階から対応前提だし、
XBOXに関してはCS特有の切り捨て刷新は初代の頃からやってないんじゃない？
0387名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:56:23.17ID:CX5TMFYM0
>>385
いや今回の場合なぜ補強するって言えるのかって根拠を聞いてる
0388名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 18:59:04.91ID:GLRqlGCOM
>>387
例えとは物事や道理をわかりやすく説明するために用いるものだよ
0389名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 19:00:31.84ID:CX5TMFYM0
>>388
聞いてないことに答えられても困るんだが
0390名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 19:02:31.96ID:GLRqlGCOM
>>389
じゃあなにを聞いてるんだ？
0391名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 19:05:02.50ID:CX5TMFYM0
>>390
分からんか…
じゃあ聞き方を変えよう
例えとして補強を使ったのならそれに対応するもとの事柄は何？
0392名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 19:06:47.00ID:GLRqlGCOM
>>391
例えとして補強を使うの意味がわからないが
0393名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 19:10:04.12ID:CX5TMFYM0
>>392
例えに補強という言葉を使うってこと
それとも例えじゃないってこと？
0394名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 19:10:52.12ID:GLRqlGCOM
>>393
例えを本流の補強として使ったんだよ？
0395名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 19:12:12.17ID:CX5TMFYM0
>>394
だからその本流の補強となるとお前が思った根拠は？
0396名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 19:15:51.83ID:GLRqlGCOM
>>395
例えとは物事や道理をわかりやすく説明するために用いるものだから
0397名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 19:22:11.68ID:CX5TMFYM0
>>396
でもそう機能してないよね？
だから例えとして俺は不適だと言ってる
実際脱線はしてるよね？
それでも補強だとお前が言い張る根拠を聞いてる
0398名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 19:24:00.96ID:CX5TMFYM0
>>397
例えとして不適だと俺は言ってる、な
語順が違った
0400名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 20:51:54.84ID:/wz0ZP/M0
>>399
仮にそんな性能だとしたらいくらで売るつもりだよ
まあ妄想はほどほどに、だな
0401名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 20:54:20.72ID:JEhhSRod0
>>399
大差だな

スペック競争だと2モデル投入する箱が有利すぎる
上位・下位モデルで先行したSIEがPS5では単独モデルスタートってのはコストダウン優先なのかな
0402名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 20:54:46.32ID:GLRqlGCOM
>>397
機能してないのはお互いの認識に相違があるから
ならそのすれ違いを解消しなけりゃ議論は始まらないよ
0404名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 21:08:53.99ID:8ADo8PwY0
アナコンダはかなり高価だから、分割払いのプランが有るかもって話しが大分前にあった気がする
0405名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 21:09:15.49ID:q+1I5PmO0
考えたらロックハートもPS5に匹敵する性能にしとかないと
マルチが難しくなるのか

それとも大作はクラウドゲーミング前提でクソ安く組むのかどっちだろうな
0406名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 21:10:55.48ID:CX5TMFYM0
>>402
そのすれ違いは本筋のすれ違いじゃないから
解消しなくても議論はできるよ
0407名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 21:13:56.49ID:GLRqlGCOM
>>406
いや傍流における認識が違えば本流における認識が違わないという保証がない
出来る限りお互いの認識を合わせることを必要なことだよ
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 21:23:49.36ID:z9IwXhV4a
ターゲットを上下で挟むマーケティング手法は定番だろ
ちょうど真ん中に挟まないと意味がないのでPS5の最終的なスペックを見てカニバサミしてくるぞ間違いなく
0409名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 21:24:18.93ID:CX5TMFYM0
>>407
逆
本筋じゃないすれ違いを解消したからと言って
以降本筋がすれ違わないという保証がない
なら本筋において認識が違うケースが出てくれば
それ解消すればいいだけやん
0410名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 21:29:18.15ID:GLRqlGCOM
>>409
それはどっちも言える
本流においても傍流においてもすれ違いは解消したほうがいい
なら今判明してる傍流におけるすれ違いを解消しよう
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 21:31:00.30ID:CX5TMFYM0
>>410
傍流においてもすれ違いは解消したほうがいい

根拠は？
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 21:32:15.63ID:1bQVioJK0
Xを3万に値下げしてPS5より1年遅らせてもいいと思うけどな
PS5がPS4　PSVR完全互換確定したからよほど何かがないとONEより落ちる
0413名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 21:47:14.23ID:/wz0ZP/M0
>>403
知るわけなかろう
ただそこまでPSをぶっちぎるからには箱穴は相当お高いんだろうけど
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 21:55:31.65ID:hqqFdNSCd
箱1のコントローラも互換されるかな？
されたら最高なんだけど！
0415名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 21:59:09.83ID:1vezeBYQ0
アナコンダはPS5と違ってスタンダードモデルという位置づけじゃないんだから
PS5より高くても気にはならんなぁ
0416名無しさん必死だな
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2019/04/24(水) 22:11:15.79ID:rF8roN9u0
上位モデルは価格に左右されない
下位モデルは性能に左右されない

ターゲット層をそういうスコープに置いてハード設計してると思ってる
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 22:43:23.59ID:/i5EwHIg0
>>413
proと箱Xの価格と性能を考えると
そんなにお高くしなくても差が着くかもしれないよ
俺はどのハードも楽しみにしてるけどね
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 23:19:18.38ID:GLRqlGCOM
>>411
傍流における認識の違いがいつどこで本流にも影響するかわからないからな
もし微妙なところでのお互いのすれ違いに気づかなかったらいつまでも平行線だよ
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 23:27:18.88ID:KEIPPPlJ0
アナコンダが$599（逆ざや$100）なら
PS5と$100の違いだけで性能ぶっちぎれるよ
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/24(水) 23:52:37.81ID:PI2s0ivy0
アナコンダが$499
PS5が$499（逆ざや$100）

PS5が明確に性能で上回れるのは
このパターンぐらいか
0421名無しさん必死だな
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2019/04/25(木) 00:46:15.80ID:J8YQzoLA0
>>420
カタログスペックが高くても
ボトルネックがあって性能発揮できない事例もある
だからハードの仕様が固まって
ハードを検証するまでは確実な事は誰にも分からない

今はおおいに妄想を楽しもう
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 01:01:32.15ID:biFqarxD0
>>416
あれもこれも目移りして結局買わずにゲハに入り浸るゴキも視界に入れてください
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 04:17:08.69ID:AG0Mu00Zd
まぢでArcturusなのかい？
ちょっと前代未聞だわ
0424名無しさん必死だな
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2019/04/25(木) 05:11:30.11ID:4cPnxFpz0
>>423
ただの妄想だよ
そうであってくれーっていう
実際なんも情報出てないんだからね
0425名無しさん必死だな
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2019/04/25(木) 05:44:14.39ID:0FbanjDu0
ソニーがzen2とnaviとssdを使うって事ぐらいしか言ってないから
それを指して「より先進的」となるとarcturus説になるのはまあ分かる
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 05:56:38.93ID:4cPnxFpz0
とりあえず「我々はより先進的だ」とか言っておくのはよくあること
事実かどうかはともかくね
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 06:22:58.08ID:ZRkGw7Bbp
>>404
そんな話見たことない
Xbox All Accessと勘違いしてないか？
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 06:38:46.14ID:or6ZyqWx0
windows入っててOffice動くなら買うわ
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 06:55:51.81ID:ZRkGw7Bbp
>>429
元々WinベースのOSで今はWin10ベース
Office365 Solo入ればブラウザで動くぞ
0433名無しさん必死だな
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2019/04/25(木) 07:26:04.34ID:ZRkGw7Bbp
>>432
それがゴールドとゲームパス含めた分割サービスのXbox All Access
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 07:27:18.16ID:0tmfODana
クレ力で分割払いできるからなくても困らんな
オレは一括払いしかしないけど
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 07:40:21.30ID:ZRkGw7Bbp
>>435
アメリカの新学期に向けて再度出てくると思うよ
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 07:52:16.80ID:eTDdsbzya
それ、アナコンダでの分割支払いの可能性を模索しているのではとも言われてたよ
0438名無しさん必死だな(pc?)
垢版 |
2019/04/25(木) 08:01:33.21ID:/Stf2wRE0
Naviが遅れてるのってPolarisの在庫過多で意図的に遅らせてるだけだったけどね
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 08:05:06.95ID:jEVdfLL/0
これでAnacondaがArcturusじゃなかったらぶっ飯ものだな
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 08:09:35.12ID:f9pUA3w5p
今までのまとめ
①Ｘでソニーよりも後から開発開始してNaviよりも前に仕様でてポンコツのVega採用は無い
②Naviはソニー独占だからMSは使えない
③リークでNaviよりも先進的でArcturus採用に
④AMD の7nm+のGPUが2020年だから間に合う
⑤カスタムあるから間に合わない←イマココ
脱線
①DLソフト資産でユーザー減らない
②旧作は旧ハードで遊びたい時だけ課金で良い
③二重課金なんてあり得ない
④そもそもソニーのDLはレンタル←事実
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 08:09:47.74ID:57qdpecX0
46092504094604晒46092504094604シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22

影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-779
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 08:15:25.56ID:f9pUA3w5p
>>438
7nmがスマホチップ特にapple優先でラインが空かなかったって話じゃ無かったか
appleが7nm+に移ったからGPUに回ってきてる
まあ追加した設備が全て7nm+用らしいから7nm+のが空きやすいんじゃ無いかね
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 08:24:44.21ID:epZyxcT1d
>>441
このNAVIがソニー独占っていうのがな
ソニーにそんな余裕あるとは思えない

AMDもNAVIは次世代機用に作っているからVEGAを最適化できなかったという話だが次期PSとXBOX含めてだろ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 08:40:56.60ID:2G3yHtFSd
まあ個人的な意見だけど～
RajaがIntelに移動したのってさArcturusの設計が終わって実チップ検証の段階に
入ったからじゃ無いかなって思ってる
よくNaviが終わったってのも聞くけど古い設計のGCNの改良じゃなくてAMD が
この先何年も使う次世代コアArcturusの開発が終わってつまらないからと思う
検証に入ればRaja居なくても大丈夫だからね
スケジュール的にも設計、リスク生産評価、量産チップ検証、量産って見れば
検証に入っててもおかしくは無いしRTX に対しての余裕の理由にもなる
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 08:41:27.01ID:rxOfHwfXM
PCからすりゃどっちもごみなんだから仲良くしとけ
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 10:00:44.78ID:ITTev3dL0
>>441
④そもそもソニーのDLはレンタル←事実

こりゃどういう意味だ？
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 10:22:02.62ID:uF0xUUW+0
>>439
まあNaviでも「NaviはSONYが独占してるからMSはVegaを使うしか無い！」っつってたゴキブリが笑われるだけじゃね？
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 10:42:22.17ID:ZBVD4HhJa
そもそもNaviはVegaに劣るぞ
単にPolarisのカスタムだからな
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 10:45:33.44ID:/99EPdR10
もしXbox2もNaviなら
「PS5がNavi搭載で最高性能確定」とか言ってた奴らが
どういうリアクションするのか楽しみではある
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 10:51:11.74ID:7MQ9lKR70
箱は価格重視のロックハートも用意してると言うけど
PSはいつも通り現行機の廉価型を世代交代直前に投入するからそれで十分だよ
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 10:58:01.53ID:RKW+E1nDa
PSは縦マルチでハード別々にソフト作らないと差別化できないけどXBOXのロックハートとアナコンダは同じソフトが動くからな
だいぶ話が変わってくる
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 11:23:18.61ID:SBfMFwMSp
Xクラウドもあるし次はMSの圧勝だな
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 11:30:20.40ID:6ZaDrsj70
>>452
互換あるって話だし
縦は4用ソフトとして出してproで強化と5で大強化って感じじゃない
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 11:30:52.01ID:juFaoVtN0
同時期に同じメーカーの同じようなパーツを組み合わせて同じような価格で作るんだからどっちが上でも少し違う程度だろ
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 11:35:52.02ID:ITTev3dL0
>>455
おそらくMSはそうやって差別化できないことを以前から課題として認識していて今回その対策を入れてきたと思われる
それを受けての>>1だろう
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 11:37:25.32ID:Osp/4y8vM
基本的なスペックはあまり変わらないけど専用SSDの存在で実行性能が段違いって展開ありそう
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 11:38:12.99ID:GoHswNbPM
PSの互換は物理的互換だから、互換用のパーツをつけなけらばならない
その分コストアップになって、その分箱より不利なんだろうな
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 11:43:12.15ID:T2QCbQnL0
oneXのように発売が後なら当然性能が上じゃなきゃおかしいわな
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 11:45:22.74ID:Osp/4y8vM
>>458
特許も出てたしPS4そのまま積んでるわけない
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 11:53:47.36ID:GoHswNbPM
>>460
そのまま載せるとは思ってないよ
コストアップは変わらないだろ

アナコンダとロックハートに対抗するために
PS5でも互換対応機種と不対応機種の廉価版とかもあるかもしれないな
PS3を思い出すね
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 11:55:28.03ID:Osp/4y8vM
>>461
いや別に互換用のパーツもいらんて
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 12:04:50.41ID:7MQ9lKR70
パラッパHDはPSPエミュで動いてると判明してたな
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 12:07:11.52ID:TiTL1wfn0
>>458
いまどきアホかお前
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 12:09:24.42ID:RKW+E1nDa
PS5から新規でソフトウェア互換やるとなると未対応のソフトも出てきて非難の要因を作ってしまうかもしれん
一部漏れ聞こえてくる中に互換動作検証のための作業でリリースが遅れる可能性があるなどリスクは高める要素がさっそくあるが、長い目で見て物理互換よりは明らかにソフト互換のほうがいいからやるなら今なんだろうな
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 12:47:30.38ID:SBfMFwMSp
>>465
それが出来てないからPROみたいなポンコツが出来上がったんやぞ
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 12:57:02.70ID:0FbanjDu0
ソニーはPS4の時も発表済みの機能が実装されてないのに発売したし
不具合があっても不具合リストを出しとけばいいんだから楽なもんだろ
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 13:50:18.69ID:CazNz4f9d
今さら一部タイトル動きません、は言えないだろう…
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 13:56:34.03ID:IlSlsJFYa
PS4 18/20CU Pro 18/20+18/20CU PS5 18/20+18/20+18/20CUじゃないか ブーストクロックは2*811mhz Naviは10が60CU 12が40CU APUが20CU LockheartはAPU
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 14:08:13.19ID:nn2lqV/VC
>>439
つか、ArcturusはNaviの次GPUのコードネームなのかも不明だけどね。
何らかのGPUのコードネームだって以外はわかってない。
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 20:19:24.05ID:JxebjPKf0
>>416
>上位モデルは価格に左右されない
>下位モデルは性能に左右されない

その通りだと思う
上位モデルはコア層向けと明言してるし、PS4もXB1も下位モデルのほうが売れたしな

良く判らんのはPS5はアッパーミドルなスペック1種類って事で、PS4世代を併売する事で下位モデルに充当するのかな
無理やり理屈づけするとしたら、PS4互換の為にAnaconda並のハイスペック化が無理だったとか
CPUID偽装とかマジでイミフというか、PS4タイトルは海賊ハード避けとしてCPUIDを見てたくらいしか理由が無い
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 20:23:00.91ID:JxebjPKf0
>>469
互換性リストはやると思うよ

Proの互換モードはGPUのCU数だけでなく、CPU/GPUのクロックまでPS4と同じにするくらいだし
PS5のCPUはCPUID偽装特許からもJaguarを捨てたと思われるけど、これは互換性の保証を捨てたって事だしな
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 21:05:51.57ID:bfNAiODs0
もしXbox2がほんとにArcturusなら
発売1年半も前に次世代ハード性能対決が終了することになるのか
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 21:16:51.67ID:V/fHIzrP0
これでもしPS5のメモリが16Gだったら
爆速SSDｶﾞｰってラリってるゴキブリも真っ青なるだろうな
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 22:39:44.19ID:xdE0DZvb0
箱は性能良くてもゲームが少ないから買う理由が無い
VRもMRも3画面対応もしない
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/25(木) 23:18:54.84ID:DwJbDHJZa
Forbesに出てたじゃない AMDのグラフィックスのエンジニアの2/3がNaviにとられてVegaはボロボロ
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 01:12:49.78ID:LCHxnVAL0
>>477
その数がご自慢のPS4って
殆どクソゲーだからないのと同じ
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 01:15:37.82ID:KELoBnmP0
爆速SSDがPS5の最大の利点なわけだがｗ
ハードメーカーじゃないMSがこの壁を突破できるかね(-。-)y-゜゜゜
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 01:24:32.58ID:62XI2+pS0
>>483
それはお前個人の感想だが無いよりは有った方がいいのは言うまでもない
箱はもう何一つ独自タイトル無くなっちまったからな
0487名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 06:43:04.27ID:NLmcEX+D0
結局ソフトの数でプレステに軍配上がるんだよなあxboxにしかないビッグタイトルないでしょ？
これがプラットフォーム戦略なんだよなあ
0488名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 07:01:56.36ID:i+0vyDv00
ロンチタイトルすら発表されていない今それを言うのは
信仰心ではプレステに軍配上がるなとしか
0489名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 07:11:21.03ID:eLLbJAJca
ソニーのSSDは売れてないし高い
売れてる他社メーカーのほうが安く仕入れられる
転送速度が明らかにされてないのに爆速って何だろう
0490名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 07:13:50.90ID:KDgcmQgZr
>>484
普段からSSD向けのプログラム作ってる米企業と、たかだか国内家電メーカーを比べていいんですかね？w
痛い目見るぜ
0491名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 07:17:23.69ID:b7sx86+s0
やにかすっていちいちバカ露呈かしないと生きていけないのか
アホの具現化であるごきまでして、こいつの人生に価値はあるのか？
0494名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 08:45:18.14ID:XtO8acv8p
>>487
ハード中心にしたプラットフォーム戦略
ハードに依存せずサービスを中心にしたプラットフォーム戦略
このくらいは理解しような
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 08:52:20.88ID:r4ANBaaf0
>>494
それで今までMS勝ったっけ？
0496名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 08:53:45.74ID:Y9lPOCVqM
>>477
70本君？？？
　
0497名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 09:04:05.18ID:XtO8acv8p
>>495
ビジネスは勝つ負けるでやってるわけでないからな
ゲーミング収益でテンセント、ソニーに続く3位
前年比で2桁成長してるからね

ソニーはCSという枠組みだけにしがみついて
頑張ると思うよ
0498名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 09:09:43.20ID:r4ANBaaf0
>>497
なにその負け惜しみ
子供染みてて草生えるわ
0499名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 09:11:44.95ID:XtO8acv8p
>>498
負け惜しみ？
ソニーの関係者なのか？
0500名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 09:20:49.72ID:kwEhQJSSd
日本の箱信者のほうが
ゴキブリよりSIEに金落としてる気がする
0501名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 09:28:59.73ID:r4ANBaaf0
>>499
ここはあくまでコンシューマ機についてのスレでしょ？
勝ててないからって急に戦場を広げてドヤ顔されてもね
0503名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 09:30:25.39ID:XtO8acv8p
>>501
で、そのCS機の次世代機で
箱の方がスペック高いだろうとの噂
それが気に入らないんでしょ？
0504名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 09:36:50.86ID:r4ANBaaf0
>>503
気に入らないとか思ってないよ
性能が良くて価格がPS5と大して変わらないなら
Anacondaも買うしゲーマーだからね
ただ性能が高いのと覇権を握るのは別と思うだけ
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 09:39:14.55ID:XtO8acv8p
>>504
覇権とか使ってたり勝ち負け言ってる奴が？
笑える
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 09:44:25.27ID:r4ANBaaf0
>>505
> ソニーはCSという枠組みだけにしがみついて
頑張ると思うよ

こんなこと言ってるのも勝ち負けにこだわってるからこそでしょ
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 09:48:22.26ID:XtO8acv8p
>>506
勝ち負けはこだわってないな
MSはCS以外もビジネスしてて
ソニーはCS中心のビジネス
プラットフォーム戦略も微妙に違うしな

あとPS Plus、日本と北米課金してるくらいだぞ
なめるな
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 09:57:48.61ID:r4ANBaaf0
>>507
勝ち負けにこだわってないは、にわかに信じ難いけど
別に舐めちゃいないよ
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 10:05:55.45ID:kwEhQJSSd
アナコンダがPS5と同じくらいの性能だという
PS贔屓の考えが滲み出てて草、触覚は隠せませんな
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 10:14:34.78ID:Sufi9+aW0
たった1世代のみ、Oneの自爆でPS4の方が性能高くなったおかげで
「SIEの技術力なら価格が安くても性能で勝るのは常識」って本気で勘違いしてるゴキブリが増えたからなぁ
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 10:14:53.62ID:f40EF4tn0
キネクトとかエリートコントローラとか付けなければ値段的に箱が最高性能だろ…
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 10:17:42.65ID:XtO8acv8p
エリコン付いてたのはエリートモデルだけ
あれはあれでSSHDとかでお得ではあった、買ったけど
エリコン使うとなかなかノーマルコンに戻れないのが…
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 10:28:05.49ID:PYEuGzGfa
>>472
コストの問題
リリース時期の問題

この２つじゃないかな
下位モデルを出した場合、上位モデルとの互換は完全なものではないといけない
PS4とPro程度の差の上下では意味ないからそれをやると対応コストとリリース時期の遅延が発生して無理と判断したんじゃないかね

それと上下2モデル戦略はスカーレットの噂が出た時に初めて意識させられた可能性もあるな
時すでに遅したいった感じか
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 10:29:15.57ID:r4ANBaaf0
>>509
俺に言ってる？
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 10:32:30.83ID:kwEhQJSSd
>>514
そうだよ
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 10:36:17.09ID:ckAqaIgz0
爆速SSDってどんな仕組みなんだろうな
キャッシュ用に別途積むのだろうが、そこまで速くなるかね？
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 10:36:39.56ID:r4ANBaaf0
>>515
同価格帯なら性能差は極小
Anacondaが高価価格ならそれ相応の性能差はあると
思ってるけど？
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 10:46:09.77ID:kwEhQJSSd
>>518
価格情報なんて何も出てないけど？
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 10:55:06.79ID:dj3VdIysa
10TFlops vs 12TFlops 誤差の範囲 クロック高いだけww その分だけ高電力
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 10:59:23.77ID:cT4zbulg0
ちなみにゴキスレの予想

ps5…15tflops（2020）
nextxbox…12tflops（2020）
xboxonex…6tflops（2017）
ps4pro…4.2tflops（2016）
ps4…1.84tflops（2013）
xboxones…1.4tflops（2016）
xboxone…1.31tflops（2013）
xbox360…0.24tflops（2005）
ps3…0.23tflops（2006）
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 11:04:20.93ID:6qwji8Mrd
次世代は互換の精度が勝敗を分けそうな気がしてる
片方のハードが互換対応してるソフトがもう片方で未対応とかの状況が発生すると一気に非難記事が拡散されて売り上げに響くような
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 11:13:11.66ID:kwEhQJSSd
SIEの互換対応の仕方は興味あるな
歴史的にハードに依存した互換が多かったからね
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 11:13:14.00ID:r4ANBaaf0
>>51
これまでの常識的な範囲内での予想くらいできるでしょ
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 11:22:17.31ID:eLLbJAJca
PS5のGPU性能が2080ti並(予想)と言ってるようだが
APUの中のiGPUでそんな性能出せたら大したもんだ
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 11:25:47.20ID:ckAqaIgz0
>>526
現時点で15万くらいするけど
あと1年でゲーム機に載せられるほどになるのか？
AMDとSIEすごいなぁw
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 11:31:13.43ID:CvzyEHaN0
やっぱり次世代XBOXの性能が糞高いんじゃなくて
PS5がファンボーイが勝手に盛ってるだけでoneXよりちょっと性能上って程度なんじゃねえの？

どうせ8Kも引き延ばしのアプコンなんだし見た目重視でフレームレートなんて気にしない会社だし
採算度外視でSSD載せてロード速くなりました！ってドヤってるだけってリーク者にはバレてるだけなんじゃね？
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 11:46:38.91ID:fW9ECP66p
一般人には性能面は現行機でともうほぼ充分と感じている気がする
なので独占タイトルが強い方がCS機としては売れるだろうね

まあ性能面ではロード爆速とかFPSの安定とかはまだ伸びしろあるか
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 11:49:58.38ID:qfMzPDZ6a
ほぼ同日で同じ価格。性能1.5倍以上なら箱購入しようかな～
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 12:04:29.33ID:r4ANBaaf0
>>530
それなら文句なしAnaconda買うしMSアッパレだわ
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 12:06:44.98ID:kwEhQJSSd
>>529
任天堂が強い理由だね
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 12:10:34.61ID:0zP2c7/D0
MS儲かってるからねぇ

Sonyは利益率低いからなぁ
前期Q3でハード売り上げ減少で即利益減って
現在のコンテンツビジネスの逆やってるから
次はSonyも転換はかりたいんじゃないかねぇ

そのインフラと技術があればだけど
　
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 12:19:20.54ID:nPK+BXmGp
ゲーミングが入ってるPersonal Computingのセグメントの
3QのOperating Incomeが76億ドルで利益率が24％
去年同期比で30％以上ハード売上は落ちてるみたいだけど
サービスでハードのマイナス相殺してプラスだからね

なかなかゲーミングが赤字とは考えづらいね
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 12:19:53.59ID:eLLbJAJca
>>534
スパイダーマンのファストトラベル爆速→爆速SSD
みたいなことになってるだけでSSDの性能だけで1125倍になるわけない
まあPS4(HDD)が遅すぎなわけだが
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 12:36:15.38ID:TPez/RGn0
爆速SSDというが
要は専用SSDなわけだろ
VITAの専用メモカを思い出すんだが大丈夫か
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 12:51:43.43ID:Fe71t8iga
>>523
そこは重要ポイントで間違いない
アカウント紐付けのサービス型ビジネスに本格的に移行していくのに購入履歴のものがいくつか使えないとか客の立場に立てばいかにおかしな事か容易に想像できる

ソニーがPS5でも本体の普及台数を気にするのなら過去に解析リークされたこのスペックがコスト的に濃厚だろう
https://i.imgur.com/qLJejDy.jpg
マニアにしか売りませんという方針に変えたのであればまた別だろうが

Naviは現世代のGCN系のままとなるのでソニーが互換を重視しての設計または選択したことは間違いない
PS4世代と同じアーキテクチャでPS5も数年やっていくと考えると不安は残る
一方で次世代XBOXがこれより先進的なアーキテクチャを採用してくるとなると尚更

噂通りの展開となるとスペック的にもビジネス的にもPS3と360の時以上の差がつきそう
というのが俺の見解
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 12:58:08.97ID:CvzyEHaN0
>>540
今のゲームソフトのデータ量なんて100Gでも驚かないし
DL版のシェアがどんどん増えて行ってるからSSDを1T積んでも
外付けなりでストレージを追加しなきゃダメやろね

専用SSDに固執して追加するストレージさえPS専用じゃなきゃダメとか
言い出したらすごいことになるな
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 13:03:56.18ID:2GvoD6t9H
PS5購入後に互換したスパイダーマンをPS5で起動してファストトラベル実行

…0.8秒じゃないやんけ…

こういうSNS投稿が数万件あがる絵が浮かんで止まない
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 13:09:31.79ID:nPK+BXmGp
SSD積んだところでそんなに速くならんでしょ
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 13:23:31.94ID:6qwji8Mrd
>>543
これは実際にあり得るだろうな
吹かし体質は何も利点ないのだから言わなきゃいいのにといつも思ってるけど治らないね
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 13:26:14.52ID:6qwji8Mrd
>>541
技術的なことあんまり詳しくないけどNaviは良くも悪くも延長上なのね
過度な期待はやめとこう
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 14:33:22.76ID:d+Fe5mXeH
ソニー損保で払い出す額をps出だせばいいよね
車で事故りましたのたびに何百台というpsが動く。保険まで手がけてるソニーだからこそできる技だし。
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 16:24:26.89ID:/sFQpR+A0
>>485
俺個人の感想じゃないから光の速さで値崩れしてるんだが？
無いよりあった方がいいなら海外のソフトも
沢山遊べるぞw
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:27:52.29ID:bjkf6j4La
マイクロソフト19年度第3四半期はXboxの収益が増加。
https://wpteq.org/xbox/post-48699/


X版のFF10、告知されてなかったけどネイティブ4kだとさ
かなり重要なポイントなのにスルーとか恐ろしいな
というわけで購入したが
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 20:04:51.20ID:iEQArR1F0
>>551
Sonyの決算もハードウェアはマイナスだったぞ
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:15:25.64ID:f15mzhhy0
>>554
ソニーの今期は減益見込だと

ソニー、今期営業益9％減予想　ＣＦＯ「高い利益水準は維持」
https://jp.reuters.com/article/sony-results-idJPKCN1S20MA

ゲハ関連はこの辺
>２０１３年の発売から６年目を迎えている据え置き型ゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）４」の販売は１６００万台を計画。前期は１７８０万台だった。
>ゲーム＆ネットワークサービス事業の営業利益予想は今期２８００億円と、前期の３１１１億円から落ち込む見通しとなっている。
>十時ＣＦＯは減益幅について「この差分の大半は次世代機の開発費だ」と語った。

PS5を突然アナウンスしたのは減益理由だからなんだな
どのみち発表するんだからMSみたく早めに公表しとけば良かったのに、なんか経営方針がグダッてる
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:16:37.78ID:U9+4tlFh0
>>550
独占タイトルの話だっけ？
お前が欲しくないなら買わなきゃいい
無いよりはある方が当たり前だがいい
箱は全てPCが上位互換で箱自体がただの劣化PC
そういうこと
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:46:33.31ID:bjkf6j4La
>>556
＞PS5を突然アナウンスしたのは減益理由だからなんだな

すげえ解釈だな
その機転の良さを日常生活でも役立ててくれ
0561名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 21:50:08.40ID:bjkf6j4La
ちなみにxboxとPC（Windowsゲーム）の互換が取れたらそれはもうゲーミングPCは全てxboxと解釈できることになる
そしてxboxはリテールPCとも解釈できることになる
一気に市場が広がるね
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:05:17.99ID:U9+4tlFh0
>>558
動くじゃんHALO5以外は予定含めて
すぐHALO5も来るだろうけど

>>561
本当にそんな完全互換なんて未来が来るかどうかはともかく
来たとして箱というハードでやる意味は価格か？
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:19:47.09ID:bjkf6j4La
>>562
>>563
普通の発想だよ
CSに浸りすぎて概念感覚が鈍ってるだけじゃないかね

MSがXBOXハードを発売する意義はエントリー的な役割のみだね
ゲーム以外の機能を全て排除してるので価格的にもかなりお得になるのは当たり前かなと

ま、どのハードで遊ぶにしても客にはサブスクリプションを取って欲しいだろうからメインはゲームパスのサービスだろうね
気に入ったゲームはレンタルじゃなくまるっと購入してもらうと格安で
これをPC、XBOX問わずでビジネス可能ならXBOXストアだけでゲーム買ってりゃ任天堂とソニーのゲーム以外ほとんどのゲームが好きなスペックで遊べると
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:28:58.15ID:U9+4tlFh0
>>564
PCもCSも持ってるよ
ただ言うだけならともかく現実的には実現できないことのオンパレードな気がするんだが
それ以前にゲームパスが全てのゲームに適用される未来の話なのか
ハードウェア（ソフトフェア）的な統合の話なのかもよくわからんが
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:47:42.89ID:6In7v/hY0
>>564
GamePassのPCゲーなんか数えるほどしかないだろｗ
0567名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 22:55:33.21ID:bjkf6j4La
>>565
>>566
どちらも今の話じゃない
次世代の話ね
今のXBOXはうんこ過ぎかつ6月に次世代機が発表される直前だからわ
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:59:32.31ID:U9+4tlFh0
>>567
夢は大きく持つべきかもしれないけど・・・
まぁできたらいいなってやつだわな
0569名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:21:29.98ID:bjkf6j4La
>>568
そうだな
冷静に考えたら短冊に書くレベルのこと書いてたわ
笑けてきた
0570名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:44:03.02ID:6In7v/hY0
>>567
今でも全くできてないのに次世代でどうやったら出来ると思えるんだよｗ
0571名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:47:31.62ID:hh88LrbO0
>>521
xboxoneからxboxonexやps2からps3の処理能力の上げ幅を考えたら次期xboxとps5はもっと高性能でも良いな
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 00:01:45.76ID:27A7bo/ga
>>562
おかしいな
オレが持ってるソフトいくつかxbox play anywhereに対応してないんだが
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 00:09:25.91ID:cfj2G8ms0
>>572
そんな古いタイトルかよ
でもそれ言ったら現行箱でも互換してないとかあるけど

>>573
play anywhere関係ある？
どちらでもできるかどうかの話だぞ
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 00:13:43.76ID:5hDNikNO0
>>574
だから出来て無いだろ
0576名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:14:23.98ID:27A7bo/ga
>>574
箱1で動くソフト全て動かなければダメだろ
Play anywareに未対応のソフトをどうやって動かすんだよ

つまり、PS4エミュでPS4ソフトが動けばPS4も要らんてことか
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 00:18:04.25ID:ixWY4kKod
そこでGame Coreですよ
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 00:19:59.94ID:ydY5Ticm0
PS5でPCや他のゲーム機のエミュが全部出来たらPS5だけで良いってことだな
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 00:24:36.00ID:a/f44RPV0
他所で見たがこれか？
火星にでもあるんか？


117 名無しさん必死だな 2019/04/21(日) 17:41:34.87 ID:lRy9fAL5a
ONEシリーズからのソフトは全て以降のXBOXモデルで動く

すでに今のXBOXはWindows10で動いている
当初はONEロンチでWindows10ベースにする予定だったが間に合わず、2017年のアップデートで追いつきで実装された
なぜWindows10をそこまでして載せたかというとこのWindowsにはOne Coreというカーネルのようなものが入っていて、このCoreで動くようにソフトを作っていればWindowsが搭載されたデバイスであれば動作する

Windowsは今後のXBOXを含めすべてのMS製品に載せられる
そしてこのCoreで動作するように開発するツールがGame Coreと呼ばれるもの
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 00:24:50.96ID:27A7bo/ga
ゴキちゃんはPS5で任天堂やMSのソフトも動くと妄想してるわけだ
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 00:26:26.72ID:cfj2G8ms0
>>575
前世代も含めれば多少はね
でもその場合箱〇持ってなきゃだしそこまで言い出したらPS3もPS2もWiiもみんなそうだろ
0583名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:27:53.24ID:cfj2G8ms0
>>576
たぶんそれは今のところHALO5だけだろ、それもそのうち来るだろうけど
あとよほどマイナーなのは知らん
0584名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:29:16.02ID:5hDNikNO0
>>577
だからGameCoreで開発したところでサードがPlayAnyWhereとして配信しなきゃ意味ないだろｗ
0585名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:29:35.97ID:5hDNikNO0
>>582
多少じゃなくて全然できてない
0586名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:29:50.05ID:27A7bo/ga
箱1で動くソフトが全部動かないことは認めるんだな
Halo5しか知らんくせに
0587名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:30:07.69ID:okVlDj080
>>557
PCがー頂きましたw
0588名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:32:29.03ID:okVlDj080
クラウドゲーミングではこのタイトルが
全ての端末で動くようにはなる。
なった暁にはPS5が死ぬ。単純な事。
本体を買わずに最新のMSタイトルが遊べれば
ユーザーが増える。
0589名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:33:25.31ID:27A7bo/ga
>たぶんそれは今のところHALO5だけだろ
勝手な思い込みだけで全てを語るところがスゴい
0590名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:34:25.46ID:cfj2G8ms0
>>587
そりゃ劣化PCでしかないんだから当然だろ箱は
貧者のPCなの？信仰なの？
0592名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:35:34.80ID:cfj2G8ms0
>>585
互換も全然完全じゃないんだから結局は箱〇や初代箱本体持ち続けてなきゃいけないんだろ
0595名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:37:44.86ID:cfj2G8ms0
>>591
Proには独自タイトルとオン対戦があるからね
PC＋PSorSwitchまでは普通にあるんだよ
0596名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:39:23.51ID:27A7bo/ga
>>593
知ってるタイトル全部挙げてみてくれ
知らないタイトルをオレが知ってるわけがない
0597名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:41:23.29ID:okVlDj080
独自爆死タイトルでは？
0598名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:41:27.80ID:NNxLyzq90
Core OSとやらに期待しすぎなんだよ
移植の手間が減るって軽く考えとけばいいものを...
勝手にハードル上げて自爆するの何回目だよ
0599名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:42:39.37ID:okVlDj080
クラウドで動くんだから互換すら必要ない件
0600名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:43:06.67ID:cfj2G8ms0
>>596
箱1でしかできないやつだろ？
HALO5以外は知らん
TMCCはもう出るのが言われてるし前世代はさっき言った通り
0601名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:47:27.83ID:okVlDj080
独占タイトルってつまりPS4で遊べないタイトルの事なんだが
いつのまにかPCガーで除外除外するようになったゴキちゃんw
0603名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:49:28.77ID:okVlDj080
E3撤退ステーション信者はいつまで妄想の中で
もがき続けるのかw
0604名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:51:30.02ID:cfj2G8ms0
>>602
認めるもなにもHALO5だけは今のところは箱1でしかできないとずっと言ってるじゃん
つまりそれだけ
0605名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:52:06.58ID:okVlDj080
因みに次のステップでは端末があれば
クラウドゲーミングでMSのタイトルが
発売日から遊べるので、ユーザー爆増、
一方本体を買わないと遊べないPS5は
購入順位が下がり爆死だなこりゃw
0606名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:52:37.96ID:cfj2G8ms0
>>601
PS4でもPCでも遊べないのがどれだけあるの？
つまり箱でしか遊べないやつ
0607名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:52:50.38ID:XAdD0wUl0
>>600
自分が知らないソフトは除外
箱1でしか動かないソフトは除外
さすが詐術のソニーを信仰するだけのことはありますなあ
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 00:56:16.08ID:okVlDj080
>>606
PS4で遊べないタイトルなら山のように有るが。
0610名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:58:59.43ID:okVlDj080
PS4が完全に独占出来てて
互換もバッチリなのってキチガイくらいだろ。
まじすげえわキチガイの完全互換
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 00:59:12.34ID:cfj2G8ms0
>>607
じゃあ俺の知らんタイトルを教えてくれ
なんかあるんだろ？
あと＞箱1でしか動かないタイトルは除外←なに言ってんだ？
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:00:21.11ID:okVlDj080
>>609
PCで遊べたから何か意味あるの？
PS4で遊べる事になるの？
発想が斜め上で笑うw
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:03:23.38ID:cfj2G8ms0
>>612
PCが箱の完全上位互換なんだからそれでよくね？って話だが理解できなかったか
PSもSwitchも独自タイトルがあるからそれ用にあって困らんけど
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:05:39.84ID:okVlDj080
>>614
え、なんで箱の独占ゲーム遊ぶのに
箱より高いPC買うの？
お金の計算出来ないの？w
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:05:51.45ID:cfj2G8ms0
>>613
横から口出ししてきたかと思えばPlayAnyWhereのリストをドヤ顔で出してどうした？
話の意味理解できてないだろ
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:05:57.80ID:XAdD0wUl0
箱の完全上位互換なのに動かないソフトがあるとはこれ如何に
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:07:10.73ID:okVlDj080
こう言う馬鹿な事を平気で言うからKPDって言われるのにw
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:07:24.39ID:cfj2G8ms0
>>615
計算しなきゃいけないほど貧困なの？
より上位機種とのマルチな時点で箱にすがる意味はないということだ
それでなきゃできないわけじゃないんだからね
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:08:28.89ID:cfj2G8ms0
>>617
そのうち対応しそうな一本を除けばなんでね
重箱の隅チクチクしなきゃ反論できんわな
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:10:58.48ID:XAdD0wUl0
動かないソフトがあるのに完全互換とか、知らないタイトルは除外とか、めちゃくちゃだな
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:11:13.45ID:cfj2G8ms0
>>623
だから何を言ってんの？
箱でしか動かないものって話なのになんでPCで動くPlayAnyWhereなんだ？
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:12:14.26ID:okVlDj080
>>619
普通は計算するからPS4の独占ゲーとやらが
続々爆死するしソニーもE3を撤退するし
データセンターも立てられないんだが
お金の計算できない無敵の人は考えることが
ネジ数本ぬけてるわw
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:14:17.12ID:okVlDj080
箱のタイトルがPCでも動くからPS優位とか
いう考える事自体がPS4にもはや何も残されてない事の
証明なんだよな。
E3撤退しとるしw
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:15:48.70ID:OXYiPFaj0
セガ「やつらのやり方は良く知っている雇ってみないか」
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:16:26.35ID:okVlDj080
次のステップでは性能で箱に完全に劣る上に
クラウドゲーミングで導入の敷居が下がるから
最早爆死独占タイトルしか残されてないPSに
勝ち目はないぞw
ただでさえスイッチにぼろ負けだと言うのにw
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:16:32.28ID:cfj2G8ms0
>>627
意味がわからんと言ってるのに説明できないアスペかよ
箱1でしか動かないタイトルが何がるの？って問いになんでPlayAnyWhereなんだと
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:18:37.19ID:cfj2G8ms0
>>628
日々の暮らしも大変ならこんなとこに張り付いてるなよ
爆死だのE3だの関係なく面白そうならやるだけだけど貧乏すぎるとそうもいかんのだろうね
つまりハード一つ買うのも大変だからよほど精査しないといけないと
いやもうゲームしてる場合じゃないぞお前さんは
0636名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:18:57.64ID:okVlDj080
E3撤退がどれだけやばいかというと
PS4がソニーに切り捨てられた
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:20:52.70ID:s6P1uiqYp
>>608
山のようにはないんじゃないかな
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:21:02.40ID:5hDNikNO0
>>636
アホかお前
E3がSIEから切られたんだよｗ
0641名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:22:32.97ID:okVlDj080
>>635
ほら言い負かされた途端話逸らしw
0642名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:23:21.56ID:s6P1uiqYp
>>640
「わかってます？うちソニーですよ」をまたやったの？
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:24:36.62ID:okVlDj080
>>640
アホかw発表できるタイトルが無いから
撤退しますってソニーからコメントあっただろうがw
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:24:53.41ID:cfj2G8ms0
>>638
俺が知らないタイトルって意味をまだ理解できないガイジかよ
「箱1でしか」動かないやつ出せって言ってるんだぞ
なんでPlayAnyWherなんだよ
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:25:07.30ID:s6P1uiqYp
Project xCloudはXBOXONEベースのブレード鯖だからね
XBOXONEでの互換対応はある意味必要だよ
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:26:18.61ID:cfj2G8ms0
>>641
おいおい自分が独り言話だしておいてそれはねーぞｗ
反論できないから悔し紛れにアンカー付けずにｿﾆｰｶﾞｰ始めちゃったお前がｗ
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:27:23.78ID:cfj2G8ms0
>>646
具体的な説明を求められてるのにそれができない人に言われてもねぇ
勘違いで突っかかってきたもんだからそりゃ説明のしようがないもんなぁ
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:27:55.68ID:s6P1uiqYp
今日のソニーの決算報告にこのような記述があります

「主に次世代機の開発にかかる費用の増加や、
収益性が高い自社制作ゲームソフトウェアの貢献が減少する影響、
及び為替の悪影響により、減益を見込んでいます。」

発表済のいくつかのタイトルを2020年ホリデーまで引っ張ります
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:27:58.93ID:okVlDj080
>>646
PCで動くからPS優位とか言う
お花畑理論だから話が噛み合うわけがないw
結局そのPS4も国内販売でスイッチに圧倒的な
勢い差をつけられると言うw
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:31:26.17ID:cfj2G8ms0
>>650
ただの劣化PCでしかない箱だということがようやく理解できたようでなにより
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:31:36.92ID:okVlDj080
>>649
丸2年空白が出来てしまった
負けたくても負けれなくなるなw
任天堂もMSもw
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:34:11.39ID:okVlDj080
パソゴキw
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:35:48.65ID:s6P1uiqYp
>>652
E3出ない理由がまさにこれ
結局今年発表のものが発表済みタイトルの続報で
ここ3年のカンファレンスと同じ流れ
新ハードの手前、大型の新作も出すに出せない状況

まあデススタとGT続編はロンチに間に合いますかね？
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:37:23.00ID:okVlDj080
>>657
所でクラウドゲーミングで
今後箱独占ゲーが本体買わなくてもあそべるんだけど
どうする？
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:39:36.81ID:cfj2G8ms0
>>658
だから他にあるなら教えてくれと何度言ったんだろうな
TMCCはもう予定になってるからそれ以外で
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:40:15.79ID:s6P1uiqYp
クラウドでハード問わず遊べる人が増えれば
ユーザーにとってもメリットあるんだけどな
何でそれを煽ってる人いるのか理解できないね
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:41:05.39ID:cfj2G8ms0
>>659
そもそも箱独占なんてなんか予定あんの？
あればクラウドなんて要らんから面白そうな奴なら手持ちの箱Xでやるだけだが
そんなタイトルがあったかな？
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:42:35.70ID:S4rnWRBJ0
自分もハード買えば済む話だし何がメリットあるのかわからんな＞クラウド
逆にハードも買わない奴がソフト買うとも思えないし
スマホみたいに基本無料に近い層くらいじゃないの
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:42:42.49ID:okVlDj080
>>662
主張が支離滅裂でワロタw
頭悪すぎて何も考えてないのがバレたなw
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:43:43.90ID:FI+oVjWZd
そのアカウントでゲーム買えば
いろいろなハードで遊べるってのは良いよね
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:45:32.70ID:cfj2G8ms0
>>664
ということにして強引に勝利宣言したところで誤魔化せるのは自分だけだぞ
完全にぐうの音も出ない状態じゃんw
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:45:43.33ID:FI+oVjWZd
>>663
馬鹿だなあ
ハード買いたい人はハードを買い
クラウドで良いやって人がクラウドサービスに課金する
Xbox Live Ultimateあたりに加入すれば
箱でもクラウドでもできるようになるんじゃね？
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:47:13.95ID:s6P1uiqYp
もうMSは自社ハードだけとかの独占はやらんだろうな
色んなハードで出した方が儲かるわけだし
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:48:23.96ID:S4rnWRBJ0
そもそも金が無い層は中古でゲーム買いたそうだけど
月額でフルプライスのソフト遊び放題でも遊び切れないだろうし
まぁ色々なプレイスタイルはあってもいいと思うけどそこまでゲーム市場はでかくない気もする
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:49:00.29ID:okVlDj080
>>666
周りはみんな
「こいつアホやな」と思ってるぞ。
その証拠にお前以外の奴は正しい反応をしてる
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:50:55.62ID:s6P1uiqYp
>>669
それが正しい数字かわからないけど
MSのターゲットはゲームする20億人だって
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:51:18.87ID:okVlDj080
>>665
買うっていうか動画と同じでレンタルかな。
どちらかと言うと。
MS製タイトルは新作を発売日から遊べるのは強い。
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:54:24.56ID:okVlDj080
ユーザー数が劇的に増えた時に
日本国内がどう変わるか楽しみ。
全てはE3で明らかになると思う
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:55:25.88ID:okVlDj080
パソゴキ駆除完了w
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:56:05.85ID:S4rnWRBJ0
>>672
売れるIPたくさん抱えてるような任天堂とかがやれば成功しそうな気もするけどやらないだろうし
ゲームならなんでもやるっていう雑食ゲーマー層は結構少ないと思うね
まぁ値段次第かなぁ
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:56:33.75ID:s6P1uiqYp
>>674
E3の発表で日本の市場は大きく変わらんよ
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:57:39.24ID:cfj2G8ms0
>>670
なんで聞かれたことに答えらんないの？
それで勝手に勝利宣言とか小学生でもやらないだろ
結局はお前が勘違いして横から口出ししたのが間違いだったんだぞ
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:58:49.60ID:cfj2G8ms0
>>675
あらこちらも勝手に勝利宣言とか恥ずかしくないの？
それでごまかせるのはお前の心だけだぞ
悔しかったらちゃんと反論してみろ
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:58:58.04ID:s6P1uiqYp
>>676
それが弱かったからゲームスタジオをいくつも買収してる
E3でもいくつか追加されるって話が出てる
MSが目指すべきはゲーム版Netflixだそうだ

もしかしたらゲームパスでしか遊べないタイトルとか
今後出てくるかもしれない
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 02:00:02.78ID:okVlDj080
>>677
ここまで環境整えたらあとはMSのやる気次第だな。
やるき、あるよな！？w
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 02:01:15.17ID:5hDNikNO0
>>643
だから出ないと決めたのはSIEだろこのアホウ
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 02:02:17.86ID:okVlDj080
>>682
ソニーの自己都合の撤退でE3が切られたとは
言わんよお馬鹿さんw
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 02:03:27.56ID:S4rnWRBJ0
>>680
それで何とかなったら箱はもっと売れてるんじゃない？
新規IPなんて今はコケる可能性のが高いし何かクラウドで新しいジャンルでも生み出せるくらいじゃないと
そこで業界行き詰まってる気がする
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 02:04:01.37ID:s6P1uiqYp
>>681
ナデラがやる気満々だからね
収益だって年間を通して2桁成長
今後もどんどん投資していくよ
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 02:04:45.75ID:okVlDj080
>>686
今年のE3マジ期待だわ
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 02:04:52.81ID:M+FMw6d3a
てかサービスの悪さとセールスする気のない販売で全く売れないのよね
0689名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 02:05:17.10ID:5hDNikNO0
>>684
本当にバカだなお前
E3に参加するかどうかは主催者側じゃなくて参加者側が決めるんだよ間抜け
0690名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 02:07:07.46ID:okVlDj080
>>689
ソニーが出すゲームなくて自発的に撤退した。
以上。
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 02:08:39.35ID:s6P1uiqYp
>>685
買収進めてるの去年からだぞ
そんなポンポン出せるわけないだろ
今年はNinja Theoryの新作の噂あるけどな

ただマルチ戦略、その方が儲かると何回も言ってるだろ
マイクラだって今や1億4000万本超えてる

これからはコンソールウォーとか流行らんよ
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 02:11:06.93ID:FI+oVjWZd
殿様商売の企業向けのビジネスより
MSのゲーミングビジネスは気持ち悪いほどユーザーライク
但しWithout Japan、じゃなくwithout Asia
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 02:11:08.73ID:5hDNikNO0
>>690
撤退じゃなくて不参加だな間抜け
0695名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 02:18:17.74ID:S4rnWRBJ0
>>691
過去も買収したりソフト作ってたりしてたじゃん
レア社とかもかなり期待されてたし
それでIP育つどころか失ってるのが現状でしょ
だから一時キネクトとかにも望みをかけたわけだし
まぁなまじ金がある分危機感が足りないと言うか色々手を広げるけど続かないイメージはあるw
0697名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 02:21:34.80ID:s6P1uiqYp
PS Meetingやるとして夏のGCにも出ないつもりか？

Fanfestや月1の情報番組やってるMSとは正反対だな
ファン向けイベントくらいやれば良いのにSIE

あとYouTube Gamingと組んで
Mixpodみたいのもやれば良いのにSIE
0699名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 02:24:17.16ID:s6P1uiqYp
>>695
スタジオの買収なんてどこもやってる
ただ短期間でこんなに増やしたのは珍しいでしょ

あとレアはパーフェクトダークの新作の噂あるけど
どうなんだろうな
0701名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 02:37:41.56ID:s6P1uiqYp
>>700
邪魔だからどっか行け
0702名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 02:39:48.64ID:cfj2G8ms0
>>701
まともに回答してくれないんだもの仕方ないじゃない
煽るしか能がないかわいそうなチカ君
間違いでしたと認めりゃ終わる話なのに
0703名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 02:43:24.66ID:s6P1uiqYp
>>702
お前だって煽ってるだけだろ
消えろ、ゴミ
0704名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 02:46:48.39ID:cfj2G8ms0
>>703
だってちゃんと返信しても煽りしか返ってこない相手だぞ？
そういう相手には遠慮なく煽るよ
0705名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 03:59:19.89ID:/MybVNARd
MSがゲームはPCに統合したがってんだからもう箱そのものは終わり
アナコンダはネオジオみたいな扱いになってその次の世代からはwindowsのゲームとして売っていくだろう
誰も困らない
0706名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 04:54:24.31ID:ixWY4kKod
WindowsとXBOXが統合されたら最強すぎて独禁法とかに引っ掛からないか？
Windowsで開発したゲームはすべてXBOXフォーマットになるようなもんだろ？
まさに>>561のようなことになる
0707名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 08:21:18.04ID:XRb05KUx0
Game coreだっけ？

MSファンだけど、UWPの現状を見れば期待できない
0709名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 10:11:54.28ID:RoNSZGin0
>>706
PS4レベルのゲームできるPC持ってるならPSXBOXで出るレベルのゲームはただでもやらん
ソースは俺の弟
0710名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 10:15:56.71ID:5hDNikNO0
>>706
WindowsとXBOXが統合されたら箱が終わるだけだろｗ
0711名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 10:29:00.59ID:WpjSvME80
>>708
それ最近のリーク？
0713名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 10:56:01.34ID:EpaPfHlca
通常、開発機は実機の2倍のメモリを積む
これ常識
0714名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 11:12:29.31ID:6cVCmXIB0
つまりPS5実機はXbox2実機の半分しかメモリがないってこと？
0716名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 11:20:28.13ID:6cVCmXIB0
>>715
でもそのリークだと
Xboxのメモリが16GB（開発機は48GB）で
PS5のGPUが8TF（開発機は12.6～14.2TF）と
色々おかしなことになるんだよな
0717名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 11:23:20.51ID:r4OdhLoO0
>>715
これ通りなら実際は2倍近く性能変わるだろ
1万しか変わらないなら箱新ハード買うわな
0718名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 11:31:25.79ID:gH9FyeVz0
SIE次世代機スレのゴキブリによると
PSは実機と開発機のメモリが一緒なのが当たり前なので
開発機が24Gなら実機も24Gらしいよ

コードとかどうやって走らせるんだろうな
0719名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 11:39:19.44ID:VoJ5tSRR0
>>712
MSが絡むゲーム関連のサービス・製品にXboxって冠するようになるだけだよ
コンソールのXboxもPC用のゲーム周辺のシステムなんかもすべて
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 11:40:32.90ID:+577mUVbd
アナコンダのスペックはリークからの最終予想はこの辺りじゃないだろうか

ZEN2 8C/16T ベース2.4G ターボ3.2G
NAVI 64CU 1475GHz 12テラフロップス
メモリー　24GB GDDR6
ストレージ　1TB NVMe SSD
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 12:16:42.03ID:wKeCNakh0
もし本当にPS5の倍もメモリがあったら
Naviだの爆速SSDだのが全て消し飛ぶな
0723名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 12:30:12.51ID:5hDNikNO0
>>721
飛ばないよｗ
箱1Xでわかっただろ
0724名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 12:31:51.62ID:tTLTITtw0
AMDが作るなら、性能に大差でるわけない
赤字で売りでもしない限り
0725名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 12:33:24.84ID:UDIK0bQ80
>>720
6テラから12テラって変わらな過ぎて次世代感が無いな
マイナーチェンジのPS4proよりも駄目じゃん
0726名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 12:42:28.29ID:1jJjL/Mb0
>>723
PS4Proより1年後に出た箱1Xのメモリが1.5倍になったのと
PS5と同時期に発売される箱2のメモリが2倍になるのとでは
インパクトが全く違うだろうな
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 13:08:37.49ID:5hDNikNO0
>>726
価格が同じならなｗ
0728名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 13:34:42.88ID:a/f44RPV0
>>726
メモリ以外でもGPU、CPUそれぞれが上がっているからトータルでのスペックはこれまでのスペック比よりもだいぶ増えるのは間違いない
映像で購入を決めるようなニッチ層を慰めるくらいのパワーはあるな
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 13:47:37.43ID:PkGSI82r0
まあ実際メモリに2倍も差があったら
ゴキブリはもう爆速SSDを持ち上げる気力すらなく
お通夜ムードになるだろうな
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 13:59:39.65ID:UDIK0bQ80
CPU、GPU、メモリが3倍ぐらい上がらないと性能が上がった実感が湧かない
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 14:08:52.45ID:AOaaJO4Hd
次の箱はGCNじゃないんじゃね？
0734名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 15:41:34.83ID:RIqjGH1Da
>>3
Arcturus以外の点にも触れてるな

＞1コア2スレッドの伝統的なSMTを廃止したZen2の変種となる。
＞Hyper Schedulerと呼ばれるものはコンパイラで最適化され効率的に動作している。
＞そしてL4キャッシュとなるeDRAMはZen2ダイの外側にあり、
＞GDDR6のシステムRAMとのレイテンシを低減するように設計されている。

https://forums.windowscentral.com/xbox-lounge/484264-next-xbox-family-use-arcturus-gpu-not-navi-rumor.html
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 16:29:49.11ID:xbHfm1850
>>734
あのダンプ画像ってロックハートの開発機だったのか

下位機種なのにArcturusで12GB GDDR6なら
PS5にも迫れる性能になるんじゃね？
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 16:59:28.67ID:a/f44RPV0
箱1Xもメモリは12GB
ロックハートは箱1X相当ののスペックだろうな

https://i.imgur.com/5BwEG1C.jpg
0737名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 17:15:30.35ID:AOaaJO4Hd
>>3
1GBのL4キャッシュってなんだよとか思ってたけどEDRamなのかよ
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 18:07:44.70ID:1h6qdMHT0
E3で発表されるXbox2

・VegaならXbox2死亡
・Naviなら「NaviはPS5独占」の前提が壊れて>>715のリーク確定？
・ArcturusならPS5死亡（価格次第ではXbox2死亡）

盛り上がってまいりました
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 18:42:59.36ID:QpNhhsnT0
箱1の時の反省として、kinect2にかけた労力とマシンパワーをベース性能に割り当てて単純に今できる中でより高い性能と
DirectX開発メーカとしての優位性を盛ってきたような感じではあるのか？

まあSIEが何出してくるのかは、あそこの秘密主義はよくわからんからなあ
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 18:55:10.12ID:Omh58a+X0
よく分からんのだが
Arcturusっていうのはロックハートみたいな廉価版にも載せれるようなモノなの？
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 19:26:35.59ID:C5RY2f5LM
アーキテクチャの名前だから規模小さくすれば成り立つとは思うけどね
そもそもそれが今時点で物として存在してるのかが怪しい
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 20:31:59.84ID:AHTW+Fv9a
>>736
このリーク出すとSSD載せてその値段は無理なのでガセ
とか言い出すやつ必ずいたけど最近めっきり姿を見なくなったな

死んだか手のひら返したか
どちらにしても草
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 02:36:36.08ID:loXkGuN50
スタジオ買収にあれだけ金かけてるぐらいだから
ハード開発の方も一切妥協してないと信じたいとこだな
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 02:42:28.80ID:S5sJaQ+z0
PS5は開発費300億らしいからありあわせのパーツを組み合わせるだけで独自開発とかはなさそうだな。
箱の方は湯水のように金を使って変態ハードにして欲しい。
箱1XもベイパーチャンバーでCS最高性能なのに小型静音というすごいハードだったし。
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 02:50:30.37ID:v4oIKXf10
なんか発表早い気がするけど
来年末発売だとしたらもう一度E3あるし
どこまで信じていいのやら
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 02:54:05.29ID:NQUXsbiF0
PS5の開発機材がアナコンダより下ってリーク見た？あれマジだったらヤバくね？
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 02:59:07.59ID:bTYcEUycp
>>748
マジかよ
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 03:13:25.64ID:XA+WZXvY0
>>746
俺もPS5の開発費マジで少ないなと思ったよ
1000億は最低でもかけるとおもったんだが
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 03:52:45.49ID:9zbS5vEkd
>>748
それならそれでインディーの開発費が安いとかポジキャンされるから良いのでは…
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 05:16:02.68ID:wDqCYVRJ0
MSがHaloの新作に500億円突っ込んでるとかニュースになったのに
ソニーがPS5に300億円しか予算計上してないって手を抜きすぎにもほどがあるな
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 05:17:21.15ID:LuY3WRz40
ソフト1本以下ワロタ
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 05:32:05.57ID:R+TmGf6v0
PS3は5000億とか7000億とか言われてたのにな
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 05:47:25.63ID:H2GMntJxp
>>750
安く作ったPS4が成功例なんだからそれに味をしめて倣うのも当然
問題はPS4はライバルが勝手にコースアウトしたが次はどうなるかわからん所
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 06:08:18.28ID:PWhx4P6BM
プレステは吊しの機能削減版、クソバコはガチカスタムだからな
数値以上に実効性能に差がある
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 07:51:41.62ID:+lK+Rtlu0
クソが詰まってんのはごみ捨てだろうが
なんだその呼び方は　
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 08:15:22.13ID:bTYcEUycp
ttps://i.imgur.com/kU4OfQj.jpg
空
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 08:23:47.73ID:MxxUkdB60
なんでエアリス使ってんの？ロックハートの方が強いしエアリス死ぬよ？
ってやさしく忠告してやったらなんか顔真っ赤にしてコッチにらんで来た
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 08:28:49.57ID:GPCTbq8i0
>>754
工場の建設費、プロセス更新やそれに伴う開発とかも入ってる有るよ
チップ性能とは殆ど関係無い所にカネを突っ込んでる、5000億が全部チップ開発費なら天下取れたかもなw

SCEはBDドライブ製造専門の子会社も作ったけど、最後はPC向けに投げ売りして終わった
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 10:55:20.58ID:tYrYT7/Oa
PS3の開発費高騰はcellの将来性を見込んでのことだ
ゆくゆくはゲーム機以外にも使われる需要による資金回収を視野に入れてた
結果は省略する
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 14:46:26.61ID:JABaDN960
>>708
PS5開発機の24GBを裏付けるような別のリーク
https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox-speculation-launch-thread-my-anaconda-dont-want-none.112607/page-79

zen 2 8 core 3.2Ghz clock
Navi GPU 1.8Ghz clock with 56CU for 12.9TF with hardware based ray tracing solution that is co developed between sony and AMD (the source for the "AMD are making Navi for Sony" rumors according to the post is the ray tracing).
24GB of unspecified ram
"Custom embeded Solid State solution paired with HDD"
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 14:56:02.16ID:OUEeNHfRd
箱1PS4世代の開発はキネクトやVRや配信機能とか見越さないとだから大変だったと思う
PS5アナコンダ世代はパーツの品質アップさせるだけだからそんなには？
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 15:15:12.12ID:lRhbrJlwa
>>746
一番コストがかかるAPUの開発がAMDにほぼ丸投げなんだから当然
SIEがやるのは他の低コストなハードとゲーム開発環境と独自ゲームの開発だな
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 15:58:06.74ID:TYfHzEgtp
>>762
開発機が24GBだとXBOX ONE Xの開発機と同じだな
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 16:17:00.12ID:ZAWpWExm0
NAVIがワットパフォーマンスを改善したとしてもコンソールで1.8Gで動作させたら排熱は苦労しそうだがどうなんだろ?

SSD＋HDDじゃ爆速にはならない気がするし
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 17:00:33.10ID:5AMekqF50
CS機で1.8Ghzはないでしょ

1.5Ghz（10TF）ぐらいに収めてくると思われる
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 18:22:10.65ID:lRhbrJlwa
TDP130Wくらいで、CPU 30W、GPU 100Wくらいの割合だろうか
CPUは8コア 3GHz、GPUは3500sp 1300MHzくらいかなあ
0770名無しさん必死だな
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2019/04/28(日) 18:57:48.39ID:ol7y/fIp0
>>762
まあ当初のリーク通りだろう
https://i.imgur.com/Bdrlkf0.jpg

GPUのクロックはコストとリリース時期で上下するからXBOXの性能見ながら決めるんだろう
予定よりリリース遅らせてでもXBOXに近付けてくるだろうな

とは言え2モデルの上に合わせると、安すぎたかもみたいなこという羽目になるし悩ましいところだな
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 19:26:34.35ID:lRhbrJlwa
PS5がXBOXの性能なんか気にするわけ無いだろ
現在出来る限りの最高クラスのゲーム機を作るだけ

相手を気にして振り回されてるほうが負ける
2台同時とか愚の骨頂だけど、まさかそんなアホなことをするマヌケな企業はないよね
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 19:28:43.75ID:atRoSJESM
だよね、他社のこと気にしてるなら他社の劣化コピー品を詐称して売らないもんね
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 20:43:09.13ID:mnaUayjN0
>>771
Xboxの性能を意識してなかったら
$399で出すだろ
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 20:54:33.57ID:kgQAkVgg0
>>771
PS5は$499（税込み6万）だけで勝負するんだっけ？

大半の連中は値下げするまで数年は買えないだろうけど
もし2機種路線だったら繋ぎで廉価PS5を買う選択もあったのにね
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 21:01:16.94ID:NBz1WWHu0
Wooooh....
PS5 has so many cockroach.
But,sony as buvita was xboxone
fuking yuya discongratulations.
Thank you.
0777名無しさん必死だな
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2019/04/28(日) 21:06:41.00ID:ol7y/fIp0
カニバリゼーション戦略
模範例のような使い方や
0780名無しさん必死だな
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2019/04/28(日) 22:21:47.08ID:irAq5tcka
>>777
今回のカラクリはこうだね

・ロックハートを低スペック低コストで一旦置く
・アナコンダで超高スペックを謳いPS5を煽る
・スペック差が多少ならスルー予定だったがあまりにも乖離があることに気付き、リリース時期や本体コストを揺さぶらられる

ここでソニーが正気を取り戻すかとことんこの煽りに乗ってしまうかでダメージの深さは変わってくる

・煽りに乗って高スペック路線に舵を切ってきた場合、設計変更によりスペック差はかなり縮まるが、価格高騰、互換や開発ソフトの遅延が発生しグダッたロンチとなる
・またこの場合、ロックハートのスペックと価格を少し底上げしても売れる状況下となるため価格高騰の影響からこちらを購入の選択肢に入れる人が増える
・そしてアナコンダはロックハートがあるので価格度外視でPS5を超えるスペックでリリースする

・正気を取り戻し、当初のスペックと価格で発売した場合、順調なロンチを迎える反面、メディアにはアナコンダとの比較でダメ出しが数年続く
・また、ロックハートがここでもしPS5とあまり変わらないスペックでかつ低価格としてきた場合、いくらか市場を持ってかれかねない

上を狙っても下を狙ってもそこにはXBOXが立ちはだかっているイメージ
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 22:32:17.86ID:rgn01aia0
>>780
アナコンダはPS5価格高騰で自爆させる為の捨て駒っぽいよな

サーニーの発言から既にPS5は$399ではないことが確定して
もうPS4みたいに売れることはなくなったからMSの目的は達成されたと見える
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 22:33:54.24ID:ol7y/fIp0
消費者って買おうと思ってる商品の上位下位となる商品を一応見るじゃない
そうしたときに下位を見るときは値段を、上位を見るときは性能を見るケースが多いんだよ
MSはPS5を挟み込んで心理的にどちらかに引き込もうとしてる
PSという商品がミドル層をターゲットとしていることを利用してね
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 22:37:49.08ID:irAq5tcka
>>781
どうなんかなあ
あれも情報戦の一環かもしれんし

実際煽りに乗って高スペックにしてきたとしてもアナコンダはそれを超えてスペック設定してくるというデカい釣り針が見えてないとも思えんし
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 22:44:14.25ID:ZAWpWExm0
PS5もXBOXも互換はエミュなんだろうが
PS方が薄いAPIだったから完全な互換は難しいかもしれない

XBOXの方がレイヤーは厚く互換を想定した設計にするだろうから下位互換は問題ないかな?

新型XBOXでは縦マルチの場合ロックハートとアナコンダではソフトは同じだろうがONEとXは別に買わないダメなのかによって売れ行きが変わりそう

ロックハートの価格によってはXも切られる可能性が高くアナコンダとロックハートだけになるだろう

米ならONE及びXから新型への乗り換えキャンペーンもあるかも
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 22:55:36.47ID:EDV3gEgC0
$399でXboxOneより$100も安く
しかも性能まで上回っていたPS4みたいな奇跡はもう二度と起きない

仮にPS5が$499でアナコンダを上回れる性能を実現できたとしても
もうPS4みたいに爆発的に売れることは絶対にない
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 23:01:57.99ID:MJnZiOST0
>>784
別売りじゃ互換路線の意味ないだろ
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 23:19:34.39ID:b0dXBuiId
ひっそり期待してるのはアナコンダで箱1のソフト遊ぶと60fpsになること
ハードで吸収できる仕組みが入ってたら最高だけどタイトル別にパッチが必要か
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 00:33:01.37ID:OppJAcA80
毎度毎度後出しで惨敗するMSってなんなん
0791名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 00:45:47.57ID:KAVJ4v2Fd
>>788
これはつ令和
0792名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 00:59:13.38ID:i/ejs1MxM
ロックハートとアナコンダってまさに今の箱一Sと箱一Xじゃん
あまりに売れなさすぎてどっちも投げ売りしてるけどお膝元の北米でも負け続けてんぞ
0793名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 01:08:57.31ID:425oHCPx0
アカウントの囲い込みとは言うけど
性能低くなるなら互換なんていらんわ
どうせ古いゲームなんてやらんし・・・
っていうPSユーザーをゲハブログでは散見する
0794名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 01:35:15.70ID:/6Edig4D0
>>792
箱一Xは「箱一は低性能」という印象が固まった後に出したから大きな影響を与えられなかった
アナコンダはPS5と同時期に出すことによって「PS5は低性能、新箱は高性能」という印象を与えられる

そして「新箱は高性能」という印象を持たせたところに最初から普及価格帯のロックハートが効いてくる
0795名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 01:40:51.77ID:i/ejs1MxM
>>794
箱は低性能のイメージがもう付いてるんだよ
0796名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 01:41:03.95ID:L2zEm8Qn0
互換があるんだから、価格重視の客が見るのは値下げされたPS4やOneです
0797名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 01:50:54.30ID:/6Edig4D0
>>795
世代が切り替わったら印象もリセットされるのは360・PS3→箱一・PS4で証明済み
0798名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 01:53:18.04ID:ac/I+3+w0
>>797
何も関係ない
0799名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 02:06:22.74ID:93ZNQFeH0
ps３のころはことごとくps劣化で酷いありさまだったな
それの再来になるだけだな
0800名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 03:03:14.50ID:o/I1yTR10
十年劣化続きだったソニーハードがピエロのProちゃん以後また劣化ハードに戻っただけ
0801名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 03:04:36.62ID:grbZd+rkd
箱のイメージは世界的にドン底だからどこまで盛り返せるかは気になる
北米ですら売れない、オン人少ないからPS買うって動きが定着しちゃったくらいだから
0802名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 03:26:52.97ID:RN1ypXvu0
箱のオンが人少ないってのは
ソニーハードファンの幻想

現実はロケリーで4%しか差がなかった
　
0805名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 05:49:40.92ID:uVrVyE2Qp
>>803
アマゾンとヨドコムがある限りは大丈夫だろ
ゲームの店舗がなくなるのは同意
0806名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 08:54:07.00ID:W+pgH5p4a
ロックハートとかいうPS4に出る前からなぶり殺しにされる哀れなゲーム機
下手すりゃXBOXoneSにすら負けそう
0807名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 10:05:41.66ID:cnZrI66Yx
>>59
このタイミングでソニーが情報リークしたのは
わりとマジでMicrosoftに、今ソニーがリークしたPS5の性能を上回るように、
箱の次のスペックを確定させる。

そうするとソニー陣営も、箱の性能が予測できる、というか確定しやすくなる。

PS5の設計は、その箱の明確に見えるようなった性能より上になるような目標で設計できるようになる。

この箱の設計が明確に見えるようになる効果って、開発戦略として大きいぞ。
0808名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 10:10:25.06ID:77udBF6U0
PS5スカーレット世代もロンチから数年はps4箱oneマルチが続くだろうし
マルチタイトルで今世代よりも上のパフォーマンスを見せることが出来たら
ロックハートはそれだけで上出来じゃね？
PS4Proちゃんがslimよりも次世代感を出せるならヤバかったが
Xと違ってそこはガッカリなとこあったからMSもロックハートの性能は思いきれたと思う
0809名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 10:12:46.14ID:cxMNjynUH
そうかな、いろいろ鑑みて今回は三流がちょこちょこ手だしたくらいでは揺るがない構成になると思うけど。
これで成功してまたあぐらかいて次でずっこけるのもありそうだけど。
0811名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 11:10:59.57ID:e+daXTa20
>>807
SIEはE3で発表されるアナコンダに性能で大きく劣るのを把握してて
慌てて爆速SSDだのPS4互換で必死に気を引こうとしたとしか思えんわ

まあそのPS4互換の発表で今後は間違いなくPS4買い控えが起こるだろうけど
0812名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 11:18:32.27ID:RSShNhJL0
MSもE3で先出しする以上、後からSIEに対策されるのは想定済みだから
簡単に抜かれるような中途半端なスペックじゃ出さないと思うよ

てかSIE同様、パーツや機能の発表にとどめて
細かい数値の公開まではまだしないでしょ
0813名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 11:22:38.68ID:YLFB0iny0
>>807
2年前ならそれでもいいけど、今から来年末のハード設計でそれをやれるわけがない
0814名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 11:22:40.62ID:Urq8FnXs0
蠍発表した時も「すごい最強にパワフルなの出します」くらいしか言ってなかったよな確か
来年末出すならスペックは来年じゃないの
0815名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 11:30:42.30ID:cnZrI66Yx
>>811
ゲハにいると性能至上、豪華グラが全てみたいな印象だけど、
大多数の一般の人は今以上のグラフィックなんて、文字通り全く期待していないっちゅーの。
今回のPS5発表で、PS4本体の売れるスピードは確実に落ちるだろうけど
そもそもゲーム遊びまくる人は、すでに買っている。
これからPS4本体の値段安くなるだろうけど、それならそれで今までPS4買わなかった層が安く中古ソフト買ってあそぶかもね。

今のゲームって、スマホゲーですらロード遅いよな。
爆速ロードって、ユーザーに一番求められていると思うけど
PS5は、それを売りにしてきたから一般人にも訴えるチカラがあるな。
一般人は、これ以上グラがキレイになっても差なんてわからねーよ
0816名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 11:33:56.76ID:PQCgywgp0
>これ以上グラがキレイになっても差なんてわからねーよ
これを何度聞いたことか
0817名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 11:38:59.29ID:cnZrI66Yx
>>816
例えば映像コンテンツなんかだと
女性はいまだにDVD画質で充分だという人が大半だし
男でもネット配信クソでも満足な人が大半
0818名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 11:44:38.44ID:qK94+Umy0
PS5のロード速度も次箱と比べてどうなんだろうね
また手のひら返す羽目になるかも
どちらのハードも発売が楽しみですね
0820名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 12:15:44.04ID:rSJ8+9wz0NIKU
E3を待たずに新作発表かいな

「Forza Motorsport」最新作が5月8日に発表。
ttps://wpteq.org/xbox/post-48754/
0822名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 12:40:52.84ID:rSJ8+9wz0NIKU
>>821
そうなんか
最新作のニュースって書いてあったからてっきり7の次かと思ったけど
最新作＝今の最新作である7のことかもしれんな
0823名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 12:46:14.77ID:4MbsuTladNIKU
8はユーザーの意見集めてどう作ろうか思案中と公式発表済み
新車数台とUI代えれば無理矢理出せるけど新作として秋には出ないでしょうなあ
0824名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 12:51:03.08ID:aSKuIDC20NIKU
毎回Forzaシリーズは新ハードのベンチマークとして作られるから
発表するなら間違いなく来年のE3

まあ今年のE3でもテクデモぐらいは見せるかもしれん
0826名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 12:58:08.28ID:83kY2K2Z0NIKU
T10.の公式フォーラムでは次期FORZAに取り掛かっているって話していたから
5月の発表はFORZA8だろう

FORZAの場合E3じゃなくモーターショーで発表だったりしているから早めの発表でもおかしくはない

パッケージに飾る車と同時発表だろうから今度は何になるかね?

未発表の車かF8トリブートもあり得る
0828名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 13:06:41.32ID:o/I1yTR10NIKU
あんまりあっさり実現してくるから感覚麻痺するけど、Forza7の時点でネイティブ4K固定60fps24台走行リアルタイム天候変化アリと一通り技術的な目玉は達成しちゃってるからな
次世代ならではのウリって意味では悩ましいタイトル
0830名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 13:24:17.06ID:RSShNhJL0NIKU
>>828
だからこそForza8にレイトレ導入するハードルが
他のゲームよりも遥かに低いんだよね

極端な話Forza7に＋αするだけでいいんだし
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 13:43:48.96ID:83kY2K2Z0NIKU
FORZA5の場合E3バージョンだとGTX980で動かしてONEになりプラハのコース等でE3バージョンと製品版を比較して明らかにオブジェクトが減り劣化していた

次世代機なら書き割りが減り人物も配置出来るのでモナコのような密集した市街地コースに24台グリットでウェット＋レイトレが出来る

SSDになるならコースの読み込みが速くなり待つストレスは減る
0834名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 14:14:29.57ID:OONZGr3/0NIKU
MSが次世代で一番恐れてるのは
「PS5が$399で高性能」っていうケースだろうから
それを回避できそうなだけでも今世代は善戦しそうな気がする
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 14:30:05.55ID:7wOaVdJraNIKU
次のフォルツァは大気シミュレーションとかいいかも
0836名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 15:12:41.67ID:8UhWT6O80NIKU
次世代機はレイトレの実装レベルで流れ変わると思うな
2016年にpro出して次世代機開発に移ったソニーがDXR同等のレイトレに興味あったとは
思えないし流れ的に対応するって言っとかないとマズイから言った感が有り有り
それに対し2017年にX出したMSは翌18年にDXR発表とか次世代機の目玉はDXR対応って
決めていた感があるよな
Xの時のDX12のモジュール化とか見ても無理なら別に用意するってスタンスだしガチで
DXR対応はしていると思うよPCのミドルレベル相当のだろうけど
ただしPCでも採用少ないのは事実だからMSが頑張って使って貰う必要はあるがな
0837名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 15:42:55.90ID:LBWuUFCN0NIKU
WiredのPS5記事の1日後、PS5のミーティングが開催された。会場写真。
https://i.imgur.com/jUiU3qc.jpg
(開発機は置いてなくてドリンクしか見えない。)

その会議に出た親友が詳細な内容を教えてくれたのだが、以下のことについては
バラしてもいいよとゴーサイン(グリーンライト)を出したので書く。
8コアZen2、3.2GHz
カスタムNavi GPU、56CU、1.8GHz、12.9TF、RT(レイトレーシング)はバード
ウエアベース。AMDとソニーで共同開発した。
24GB RAM(RAMの種類とバンド幅は説明なし)
カスタムの組み込みソリッドステートがHDDとペアになっている。
PSVR2については全く説明なし。
PS4は後方互換。ブーストモードが作動する。PS3互換はPSNowを利用しろ。
(GPUは14TFの噂があったからか)皆が思っていた程のパワフルではないが、
ボトルネックが発生しないようにバランスを取ったらこうなった。

以上がみんなにバラしてもいいよと言われた内容だよ。
https://www.neogaf.com/threads/rumor-another-day-another-potential-ps5-leak-via-reddit-12-9tf-56cu-and-more.1478566/
0838名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 15:47:14.05ID:tGpKcnsFdNIKU
MSはいつも長期計画だから意味のない実施はしてこないよ
レイトレに関しても世代の境目を無くす一貫で出て来た施策ではなかろうか

例えばハードスペックに応じてソフトのグラフィックは可変で向上するべきとしたとき、レイトレによるレンダリングは従来のものよりも適してると思える
ハードスペックに応じてレイ数を可変にするように組めば、リビルドすることなくグラフィックは向上するだろう
0839名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 15:55:03.79ID:7wOaVdJraNIKU
>>838
アナコンダとロックハートではレイの数が違うとかありそうね
フレームレートと解像度はもとから可変も多いし
0840名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 16:00:06.07ID:ac/I+3+w0NIKU
>>836
レイトレなんておまけ程度だ
0841名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 16:18:34.80ID:ydWxZqC2pNIKU
>>815
携帯機ならそうだが据え置きは性能の良さが第一だぞ。
任天堂とMSはその点わかってる。
ただ、ソニーだけがしくじった
0842名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 16:20:11.22ID:rSJ8+9wz0NIKU
レイトレの互換を考えたときにハードウェアでやってしまうと互換取りづらくなるのでできればソフトウェアでやりたいところだろう
その場合はメモリ帯域をかなり食うので積層メモリをこしらえたいところ
エコシステム重視な次世代XBOXはそのあたりどう対処してくるか
0843名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 16:43:32.90ID:Oc/vywifaNIKU
次世代箱ってGCNじゃなさそうで怖い
実際そうだったらどんなことが起きるの？
0845名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 17:40:42.32ID:kZQADEwyMNIKU
>>844
そのKlobrilleってやつのリーク実績は？
0846名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 17:45:43.98ID:83kY2K2Z0NIKU
>>837
実際このリークが本当だったらアナコンダとの差がないというかPS5の方が性能高いという状況もあり得るが果たして
0847名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 17:47:47.26ID:qqbwdfVl0NIKU
今回はMSも性能に注力してるし製造メーカーも同じなんで後に出したほうが性能はいいんでしょ
先に出す方はどれだけ早く発売できるかの勝負になるけど
0850名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 17:53:46.17ID:8UhWT6O80NIKU
>>837
そのリークが嘘っぽいのは値段を無視しているから
ZEN2が8コアでNaviが56CUで専用のRTコアを積んで3Dサウンドも実装って
7nm使ってもとんでもないデカさのチップになる
まあ、MSも同じだからチップサイズは最大級で来るとする
メモリがGDDR6で24GBにSSD+HDDって二重でコストかけてる
出来るのはMSのアナコンダ同等以上だが値段は？
ソニーは100$安く出来ると本気で思うのか
0851名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 17:58:42.08ID:ABT0THTYdNIKU
>>850
未来の高速SSDを1TB積むなんて現実的にできるわけないし
0852名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 17:58:51.54ID:wN1aXMtE0NIKU
>>846
このスペックは開発機のものであって実機を1.8GHzでぶん回すのはまずありえない
しかもメモリが24GB（アナコンダの開発機は48GB)

てか「みんなにバラしてもいいよ」とか言われてる時点で明らかに撹乱目的の情報でしょ
0853名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 18:08:26.37ID:8YUstz160NIKU
>>816
毎回言う奴いるよな
でも実際進化してそれが当たり前になってしまうと戻れない、戻りたくないってなるんだけどな
女は知らんが
0854名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 18:09:33.83ID:vh8l/wXI0NIKU
>>844
ロックハートもレイトレサポートしてるのが興味深いな
スペック的にはかなり厳しい筈だが専用チップでも載せるのか？
0855名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 18:10:58.24ID:8UhWT6O80NIKU
まあ1番嘘臭いのがRTコアだけどねー
ソニーとAMDの共同開発ってあるけどAMDにとって価値あるの？
PCで19%以下に落ちたグラボのシェアを取り戻すならDX12とDXR対応が必須だよ
DXRの対応を無視した開発なんて無駄以外無い
MS側に流してDXRでも使える様にしないとPC用のグラボで使えないって事だ
AMDはDXRに正式に対応するグラボも出すと言っているしDXR互換にしないでソニー
のみ使えるレイトレとか作っても普通に終わってる
0857名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 18:31:41.55ID:0ZvrOU8ldNIKU
アナコンダはStackedメモリなんてサプライズはないかね
VEGAのアーキテクチャを踏襲してそうだし
0858名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 19:08:04.73ID:cYk3Y72Y0NIKU
へー、PS5のレイトレがハードベースというのが本当なら勝負あったな
ソニーの切り札はこれか
0859名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 19:17:47.98ID:JUrR27nH0NIKU
naviまではGCNの改良だぞ
naviに夢見すぎ
0861名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 19:26:24.67ID:mvA9kSEw0NIKU
RTコアがあるのにTFLOPSをアピールする謎
ミーティングで会場を借りるならちゃんと発表会を開いた方がいいと思う
0862名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 19:33:36.77ID:kZQADEwyMNIKU
>>859
今MSもNAVIって流れだぞ>>844
0863名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 19:36:26.25ID:ayk3pNXzaNIKU
高性能なのは結構だけどライバル機より早く発売しないとな箱0はPS3より遅かったらあそこまで善戦出来なかったろう
0864名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 19:50:20.80ID:Urq8FnXs0NIKU
>>853
一世代前とか今あらためてプレイすると「よくこんなんやってたな」ってグラばっかだもんなあ……
エンハンスド互換はこれからも続けてほしい
0866名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 20:51:39.91ID:rSJ8+9wz0NIKU
>>844
ああそれ3日前にまた呟いてたのね

ちなみにDANTE ( XDK )

CPU: Custom AMD Zen 2 8C/16T @ 3.2GHz
GPU: Custom AMD Navi @ 1475MHz
MEMORY: 48GB GDDR6 @ 672GB/s
STORAGE: SSD 4TB NVMe @ 3GB/s

- 2x more memory and 2x faster bandwidth than XBX.
- Navi has 64 CUs with same tflops as GCN that would mean almost exactly 12 Tflops (~12.095), again 2x more than XBX GPU.

This is definitely going to be $499.
0867名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 20:59:11.60ID:Urq8FnXs0NIKU
このコードネームってなんか共通点というか法則あんのかな
0868名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 21:11:57.73ID:rSJ8+9wz0NIKU
>>867
開発機：ダンテ
クラウド専用機：ピカソ
スカーレット下位：ロックハート
スカーレット上位：アナコンダ

無いね
0869名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 21:16:38.80ID:G5gixk0A0NIKU
>>849
そもそも、ガチリークしてる奴って訴えられんのかな?
意図的ってことか🤔
0870名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 21:18:16.63ID:VJkY3lp70NIKU
>>866
開発機だからメモリが半分になるとして
これで$499なら凄い性能なの？
0873名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 21:40:00.24ID:rSJ8+9wz0NIKU
https://i.imgur.com/8enq0Bk.jpg

勝手にこんなもの作ってるしどういう立ち位置なんだろうかこの人は
0874名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 21:40:15.96ID:V3H/Mfoo0NIKU
>>866
それがガチリークだとしたら
結局Anacondaも12tfなんだな
0875名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 21:40:15.38ID:8UhWT6O80NIKU
>>860
APIって言うのはわかってるからの発言だけど？
DX12はAMDがねじ込んでNVに先行したしPS4はそれに乗った感じで成功した
今回レイトレはNVがねじ込みAMDもPC向けはDXRで統一する流れは出来てる
AMDが金かけてレイトレ拡張とかしたとしてもMSがDXRを拡張して組み込んで
貰えないならNV出し抜く事も出来ない
PCベースの企業だし最終的にWindowsの標準に出来ないと意味無いよ
0876名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 21:43:35.32ID:Urq8FnXs0NIKU
限定品除けば500ドルが売れる限界って見込みなのかねえ
パッド別売りとかセコく刻んできても驚かない
0877名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 21:56:38.90ID:U6LBMSRh0NIKU
応援はするが買わん
箱ソフトはPCに対応してくれ
高スペックが必要ならそれでもいい
0879名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 22:23:01.93ID:V3H/Mfoo0NIKU
>>866
ArcturusでもなくやっぱりNaviか
まあ同時期に発売するんだから当然だよな
0880名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 22:30:32.28ID:rSJ8+9wz0NIKU
>>878
＞PS5はAMDの第3世代Ryzenをベースとした8コアCPUと
＞カスタムAMD Radeon Navi GPUを搭載

PS5がこれだけの発表しかしていない段階でアナコンダの方が上と複数報告入ってるってことは世代レベルで異なってくるということかね

https://pbs.twimg.com/media/D5CFFQSXoAIsF-r.jpg

この文書の黒ラベルには一体何が書かれているんだ？
0881名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 22:33:59.48ID:kZQADEwyMNIKU
>>880
アナコンダもNAVIって言ってるんだし適当に言ってるんだろ
PS関係でリーク実績あんのこいつ？
0883名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 23:01:52.16ID:ZjNZXv0QMNIKU
Naviのリークを持ち上げるのか
Arcturusに違いないってスタンスでいくのか
どっちなんだよ笑
0884名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 23:05:59.13ID:zVdMRPvg0NIKU
>>883
箱はVegaなんだからNaviとかArcturusって話はお門違い
NaviはPS5独占だからな
0886名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 23:30:28.01ID:aNlc1RtUaNIKU
箱は積層メモリなんじゃないの？
そもそもパワーだけ見ればVegaってNaviより上でしょ？
0887名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 23:32:16.00ID:AkjDvlu30NIKU
パワー？
0888名無しさん必死だな
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2019/04/29(月) 23:41:51.16ID:b3cH46kR0NIKU
>>881
落ち着けよゴキブリ

Relic EntertainmentとIO Interactiveの買収がE3で発表されたら
こいつの言ってたリークは全て当たったことになるから
それで判断しろ
0889名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 00:09:59.48ID:seSPvd4na
>>875
レイトレは昭和時代から存在する超有名なレンダリング法なんだけどね
当然世の中には腐るほどレイトレ対応のAPIやエンジンやミドルウェアが存在する

AMDもHD4800の時代にはほぼ完成の領域で対応している
DXR対応が遅れてるのは単に優先度が低いから遅れているだけ、あるいはNaviの特徴としてあえて黙秘してるか
ちなみに既存のGPUでもレイトレ自体はRadeonRayやRadeonProRenderでとっくに対応できる(OpenCL)
0890名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 00:23:00.48ID:seSPvd4na
>>875
Nvidiaがやってるのはレイトレを固定機能で高性能にしたから、ゲームでも使いまくろうということ
もちろん、そのためにクソほど人員とコストを使うから超大手でしか対応ができない
MSもSIEもAMDも、レイトレなんかにリソースを使いまくるつもりはなく、気休め程度に多少綺麗になればいいくらいで使う予定

FF15の惨状を見ればNVの独善とレイトレ偏重は悲劇しか産まないのは誰でも理解してる
0891名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 00:27:24.27ID:3yeoH5D/0
PS5にレイトレ実装の話が出て来た途端に
レイトレムダ説が・・・
0892名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 00:33:02.05ID:B1D1DAMp0
MSのレイトレーシングってDXRのことて解釈でいいんだよな？

あれってより進化した光源処理っていう技術的な意味合い以上に
プログラムがお手軽に光源処理やってくれるようになるから
開発の手間が大幅に省けるって今MSが積極アピールしてるエコシステム分野の
重要案件なんじゃないの？
0895名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 01:06:45.40ID:seSPvd4na
>>891
ボタン一つで簡単にレイトレ実装できるわけじゃないからな
既存レンダリングに追加でクソ面倒なレイトレをやるから手間やコストが半端なくなる
資金と人員が腐るほどある超大手以外は、最小限に使うか使わないかにしかならん

ムダ扱いも否定もしないけど、いきなりレイトレゲームばかりになるなんて思えないだけ
まあ、3年位は殆ど使われないだろうな
0897名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 02:44:26.20ID:kmxX1uhca
Stadiaは定期的に性能アップできるでしょ
ただStadiaの問題はそこじない
0898名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 02:51:53.60ID:3yeoH5D/0
>>896

Google翻訳

Googleが今年初めにStadiaを発表した後、PS5と次のXboxがGoogleの新しいストリーミングプラットフォームより強力であると主張する報告が浮上した。
ちょっと早送りしてください、そして今開発者は次世代のソニーとマイクロソフトのシステムを加えていますStadiaより強力ではなく、はるかに強力です。
3D Realmsの副社長であるFrederik Schreiberによると、SonyとMicrosoftの両社は次世代に向けて準備している大きなことをいくつか持っています。
これには、コンソールゲームをPC標準に近づけるコンソールが含まれます。そしてその結果、GoogleのStadiaはスペック的に競争することができなくなります。
「各世代のプラットフォームでは、開発環境はPC標準に近づいてきており、すべての開発者にメリットがあります」と、GamingBoltに語っている間にSchreiberは述べました。
「私たちは、次世代のコンソールの開発がより簡単になることを期待しています。それと同時に、全体的にパフォーマンスの向上が求められています。」

開発者は続けました：
「現在の世代はすでに高速ですが、現在の世代のコンソールが登場して以来、GPU、メモリ、およびCPUテクノロジは大きく進歩しています。
これにより、次世代の新しい機会がたくさん生まれてきます。」
Stadiaについて尋ねられたとき、開発者は彼がプラットフォームが現時点で非常に適切であるとは思わないことを明らかにしました、そしてPS5と次のXboxと比較されるとき、Stadiaのスペックはかなり足りません。
ご存じのとおり、今月初め、SonyはPS5のカーテンを引っ張り出し、SSDと8K解像度のサポートを含むスペックの印象的なラインナップを明らかにしました。
一方、Microsoftは次世代に向けて何を準備しているのかについては何も言っていないが、それがおそらくこのE3を変えるだろう。
0900名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 05:15:13.92ID:8zO+OSlU0
>>898
リンクだけ貼ればいいから
0901名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 06:14:11.10ID:dccIBCP40
>>889
AMDは昔からは結局意味がなかったでしょw
NVがリアルタイムレイトレーシングとして纏めてDXRにした物がPCで選ばれた
カタログスペック詐欺とDXR未対応の結果GPUシェア激減したんだから
既存の物を簡単にってレベルの物をPS5に実装ならわかるが拡張は無駄になる
真剣にGPUシェアの回復を狙うなら本気で組むべきはMSだよ

後
>>586
PC市場はWindowsだけでも13億以上で毎年一定数更新されている超巨大市場な
CSでは金にならんPC向け激減していたRYZENない頃のAMDが実証してる
0902名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 08:43:22.98ID:f/b+RFsG0
>>901
XDRはnvidiaのオウンゴールだろ
独自規格をDXにネジ込んでAMDを排除するはずが、DX12標準として取り込まれてしまった
XDRを謳う為にはDX12が必要で、そうなるとDX12対応で劣るnvidiaが不利になる
MSはDX12に積極的でないnvidiaに苛ついてたからハメた形というか、単に革ジャンがアホ
0903名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 08:49:19.28ID:xIDhxYxj0
あくまでも4K60fpsがターゲットならzen2+12TのGPUで十分だろう
レイトレは両機種ともおまけレベルだろうからどうでもよい
価格が同じならあとは先に出したもん勝ちだろうな
0904名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 09:39:57.88ID:4qNUVhppx
結局アナルコンダの性能は大した事なかったね
次の次あたりかな無限のゲイツマネー投入は笑
0905名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 09:44:00.61ID:kFdYOpTL0
>>904
SIE次世代機スレの名物チンパンジーは
「PS5が低性能なら買わん！」とまで言ってるから必死だよなｗ


876 ：名無しさん必死だな ：2019/04/28(日) 09:39:45.61 ID:ugYuc/Rox
>>875
10T越えたら買ってやるかって言ってあるが？
たまにしか来ないカスは引っ込んでて
PS4は今更買わん

173 ：名無しさん必死だな ：2019/04/30(火) 07:45:34.62 ID:X3JR5vKFx
>>171
1.8Ghzでも10T行かないから却下だね
チカ豚は性能下がってクレクレは哀れだからやめとけw
0907名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 10:31:14.48ID:jiZx43NS0
>>1みたいに「PS5の方がXbox2より性能高いよ」ってはっきり言ってるリークが1つでも出てこない限りはねぇ
0908名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 10:31:14.90ID:+hcjn3aM0
雑コラムービードヤ顔で貼るのやめてくれw
0909名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 10:40:20.60ID:UmG1fNnnd
値段もパーツもほぼ決まってんのに性能逆転するなんてないでしょ
リーク外れてPS5がHDD 箱がSSDエリートコントローラ付きでもない限り
0910名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 10:45:57.51ID:T1RdCRQ/a
公式がお漏らししたPS5のスペック見て箱のが上と言ってるのだからそれ以上深掘りしても時間の無駄だよな
おれらの出る幕はねえよ

あとはどんなサービス、機能、ソフトが出てくるのか服を脱いで正座して待機するだけ…
0911名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 10:58:57.92ID:2DNCzxwsM
PCからすりゃどっちもゴミなんだから仲良くしとけ
0912名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 11:01:31.83ID:1wx+Nuot0
>>5
キネクトとＴＶが全部悪い。
あんなゴミに金つぎ込みやがって。
ゲーマー裏切った印象しかない。
MS死ねって思ったね。
0917名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 11:15:42.01ID:040FbQgq0
>>915
アナコンダだけじゃなくてロックハートも逆ざや前提なのか？

だったらすげースペックなりそうだな
0918名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 11:22:34.99ID:mP9uxWsHM
PS5の仕様がチラ見せされた直後に言うのが違和感あるというか
箱だけじゃなくPS5のスペックも完全に把握してない限り、こんな事は言えないだろ
そんな奴いるの？
0920名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 11:29:03.69ID:+CPFjv8Q0
>>915
おお、逆ざやマジか
でもPS5も逆ざやとかリークなかったっけ？
0921名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 11:33:15.05ID:Co3/KBwf0
>>918
PS5の開発機材のデリバリーは開始されてるって話はされてたし
双方から優遇受けてるメーカーがその後どちらに注力するかってので色々あるんじゃない？
0922名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 11:33:37.42ID:WbdPkhso0
とにかく買わせてサブスクリプション入れされたら勝ちのロックハートは逆鞘ありそうだけど
アナコンダはそんな無理しないんじゃないのかなあ
0923名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 12:15:45.44ID:94B4kDJ80
8コアZen2、3.2GHz
カスタムNavi GPU、56CU、1.8GHz、12.9TF、RT(レイトレーシング)はバード
ウエアベース。AMDとソニーで共同開発した。
24GB RAM(RAMの種類とバンド幅は説明なし)
カスタムの組み込みソリッドステートがHDDとペアになっている。
PSVR2については全く説明なし。
PS4は後方互換。ブーストモードが作動する。PS3互換はPSNowを利用しろ。
(GPUは14TFの噂があったからか)皆が思っていた程のパワフルではないが、
ボトルネックが発生しないようにバランスを取ったらこうなった。
0925名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 12:23:39.21ID:VlT5fa9Y0
箱はONEXで充分なんだよな
PS5はPROが嘘4k出しVRボッケボケだから意味があるが
箱を次世代機にする意味あるのか
0926名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 12:25:54.44ID:dccIBCP40
最近出たPS5のリークがから見るとソニー自慢の高速SSDがハッタリで
Intel Optane Memoryの亜種って事は分かったな
既存の物をパチってオリジナル騙るのも何時もの事だがソニーらしくて安心した
0928名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 12:28:22.76ID:VlT5fa9Y0
まあサーニー発言でPS4互換確定しだだけで十分じゃないか
これで完全互換じゃなかったらサーニーが詐欺師になるが
0930名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 12:33:21.01ID:2SXR031M0
>カスタムの組み込みソリッドステートがHDDとペアになっている。
HDDとペア？SSHDみたいな？
0931名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 12:40:07.89ID:WbdPkhso0
単に二つ付いてるだけと違うか
システム+小容量のSSDに「ゲームいっぱい入りますよー」保持のためのHDD
0932名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 12:45:05.63ID:35QtbQEq0
ウワサは信用出来ない
0935名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 12:58:28.56ID:HOBbkVypa
>>901
ゲフォ厨はアホだなあ
DXRは単に普通のレイトレをDirectXのAPIで実装しただけ
Nvidiaはそれを固定回路で実装しただけ
0936名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 13:01:47.83ID:HOBbkVypa
XBOXの方が1.5倍や2倍も性能が上で低価格なら勝負になるかもね
まあ無理だろ
0937名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 13:03:02.54ID:JR9wZLqS0
>>915
Albert PenelloってXboxのマーケティング責任者だったのか
もうすぐ退職するんだな
0938名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 13:11:35.06ID:LHr4eEic0
パズルゲーに高性能はいらねーし
0940名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 13:33:55.77ID:PP6DtMVq0
>>928
全てのPS4タイトルを完全な状態で互換するとは一言も言ってないのでセーフ
0941名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 13:36:08.97ID:KNr+fBzJ0
でも２種類用意すると結局ソニーのネガキャン部隊の餌になるだけやろな
アナコンダがどんだけ綺麗でもロックハートのスクショを次箱全体として比較してくるぞ絶対
0942名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 13:39:30.17ID:B1D1DAMp0
>>941
2種類用意なんて最初に始めたのPS4だし、PS5でもどうせやるでしょ

ソニーの嫌がらせなんてどんな些細なことでも付け込むし、
付け込む隙が無かったらねつ造するだけなんだから相手にするだけ無駄
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 13:44:21.55ID:opd0w1HG0
相変わらずソニーと戦うことしか頭にないし
次世代もずっとこんな感じなんだろうな
基地外ゴミ箱信者の数はさらに1/100くらいに減るだろうけど
0944名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 14:13:50.90ID:NPxTSWTS0
ゴキ脳ではそんなふうに歪んで見えるのか
もう手遅れだから死ねばいいのに
0945名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 14:21:47.19ID:dccIBCP40
次世代機を買うとなったら高性能な方を買うね
PS5が上ならPS5だしXboxが上ならXbox だよ
次世代機用のゲームやるのに性能低い方でとか有り得ない
新作遊びながら旧作もやるなんて程ゲームに時間も割けないしね
でもファーストのゲームで結局両方とも買うとかになるんだよ
0946名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 14:30:50.52ID:MofHS9zU0
今世代はじめにそれ言えてたら
Kinectなんてゴミクズハード買わずにすんだのにな
MS狂信者ってつれーわ
0947名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 14:34:34.49ID:1tos+0fwd
ボダランリマスターのセール来てるね
さすが箱ストア
0948名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 14:55:17.47ID:KNr+fBzJ0
戦犯はドンマトリックだったが
今回はスペンサーだからなんとかなりそう
0950名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 16:40:53.86ID:nczE1jsVa
んー、マジメに考えてアナコンダはスタックドメモリになってるんじゃないか？
このくらい仕掛けてこないとアナコンダの方が上と即答できないだろう
0951名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 16:53:54.97ID:WW2CYx0q0
>>925
ONEXじゃいくら宣伝に力いれても今世代はもう勝てないし
PS5が出ればONEXの性能も旧世代扱いされる
勝つ気があるなら負けハード引っ張るより新世代機で勝負するしかないでしょ
0952名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 17:03:26.91ID:HOBbkVypa
勝負にならんだろ
次世代で一番重要な性能である4k 60Hzの性能をPS5で抑えるんだから、それ以上の性能とかニッチ過ぎて殆ど誰も相手にしないぞ
0953名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 17:07:03.96ID:1tos+0fwd
だからと言って「やめます」とはならんだろw
0955名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 17:18:45.29ID:wiaHPQw30
断言するけどPS5のゲームは4K60fpsにならないよ
0956名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 17:21:29.61ID:3wk4gQRM0
>>955
可変60fpsにしてその分グラをリッチにする傾向は
いくらハードの性能が上がろうが今後もずっと変わらんだろな
0958名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 17:28:26.30ID:B1D1DAMp0
いやどう考えても次世代機はネイティヴ4K60fpsが最低ラインの当たり前だろ
XBOXはすでにoneXで4K30ｆｐｓを当たり前にしてんのにネイティヴ4K60fpsも出せなきゃ新型出す意味ねぇじゃん


ソニーだっていくらなんでもライバルにそこまで先行かれてんだからネイティヴ4K60fpsが最低ラインって認識ぐらいあるだろ
0959名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 17:28:51.31ID:WW2CYx0q0
箱ブランドの売りは同世代機に性能で勝ってることだからな
初代箱は最後発だけどGCに勝てたし箱○がPS3と互角だったのも性能で勝ってたから
前世代と同じ失敗はしないでしょ
素人目には大して変わらないレベルの差しかなくても
PSは代々性能詐欺で大衆に高性能だと印象を擦り付けるから
劣っていると一度レッテルを貼られたらPS2対ドリキャスやPS4対箱１みたいになるよ
0961名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 17:45:23.87ID:TVHV/OY50
正式発表前に既に負けが確定したハードってPS5哀れ過ぎるだろ
0962名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 17:45:33.73ID:XALOhEBx0
ハードは逆鞘でも、今の時点で13の独占スタジオあって
E3で新たに3，4スタジオの買収を発表するらしいので
少なくともXboxやWin10向けに16，7の大型独占タイトルが出る
そしてゲームパスもあってロックハートもあるので
そっちで稼げるのでハードの逆鞘は帳消しにできるだろうという計算だろうな
0963名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 17:53:17.20ID:vavnG4zod
もう箱売る気ないから逆鞘なんじゃないの
PS、PC、スイッチで稼ぐわって方向のためにスタジオ買ってる
0966名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 18:28:44.55ID:4xZt8AfTd
>>950
投資額のでかさから割とあり得ると思ってる
もともとMSはVEGAベースのアーキテクチャの延長を設計してた可能性
積層メモリ＋DXRも相性良さそう
CUもNCUで64個
0967名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 19:08:30.61ID:Ypp3JTU40
Klobrilleがreseteraのモデレーターに>>1の証拠を送って
「マジやんけ」って認めさせたらしいけど何を送ったんだろ？
0969名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 19:32:57.45ID:9y60qYZ2a
取り合えず打つ手が無いからハッタリかましました、てのがバレバレ
0971名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 19:53:56.62ID:zn500OwCx
>>130
独禁法には気を付けなきゃいかんけどな？
0972名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 19:54:31.16ID:9rcm3xNH0
そりゃあとから出すなら性能で上回らないと話にならないでしょ
0973名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 19:55:58.19ID:zn500OwCx
>>970
とりあえず来年まで開発費300億だけどAPU焼き直す位は楽勝だろ？
0974名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 19:56:59.14ID:IfPHVz6y0
>>968
その文書だけで「PS5より高性能」と判断できたってことは
NaviじゃなくてArcturusでも載せてたのか？
0977名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 20:12:45.95ID:HOBbkVypaBYE
Freesync対応だろうから30fps以上あれば快適なゲームができるだろ
0979名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 20:58:58.61ID:G/IWj70c0BYE
>>974
いや、GPUはNaviベースだろう
CPUはZen2で間違いない

それ以外ではっきりと先進的かつパワフルと分かるとすれば、メモリのところに「3D Stacked」という記載がある以外考えられない

ロックハートとアナコンダでメモリの伏せ字の長さが微妙に違うように見える
これは恐らくロックハートが「GDDR6」でアナコンダが「3D Stacked」とかだろう

最下層のダンテの伏せ字もCPUとGPUはアナコンダベース、メモリはまだロックハートベースといった記載じゃなかろうか
0980名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 21:14:11.12ID:4xZt8AfTdBYE
>>975
ここでもHBMを煽るような発言があるし箱はHBM2～3あたりが濃厚なんじゃないか？
もしかしたらGCNの次のアーキテクチャも入ってるかもわからん
0981名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 21:17:41.15ID:LOqj9SqBaBYE
あー、アナコンダだけ積層メモリはあるかもしれんね
で、レイトレはソフトウェアベースと
0982名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 21:38:33.73ID:DyGk7TPD0BYE
PS5が何のメモリを載せるかまだ分からんけど
そのStackedメモリとやらがアナコンダに載れば圧倒できそうなの？
0983名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 21:46:18.70ID:G/IWj70c0BYE
もしPS5がGDDRならメモリ帯域は圧倒
ProとXの差どころではない
あとはNaviの性能次第

TFlopsが上がるほどメモリ帯域はでかくないとボトルネックになるのでね
フィルがよくバランスバランス言ってたけどこの片方でかくてもダメだよという話
0984名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 22:04:02.53ID:DyGk7TPD0BYE
そうなのか

もしかしてサーニーが先に爆速SSDをアピールしたのは
その情報を握ってたからかな？
0985名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 22:19:07.03ID:dccIBCP40BYE
>>984
サーニーの発言をよく読むとZEN2、Navi、SSD以外はまともに答えてない
自慢出来そうな部分がSSDしか無かったとも言えるんじゃ無いか
ZEN2とNaviの独占は不可能だしね
後ゼンジーの予想全て実現したら599$とか平気で行くな
0987名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 22:26:07.35ID:oJIr5fUJ0BYE
>>985
ゼンジーはPS5のメモリを16GBだと予想してたり
PS5のハードウェアベースRTは「カスタムではなくNavi世代GPUにおける標準的な機能」だと予想してたり
割と現実的な見方もしてるよ
0988名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 22:43:55.54ID:4xZt8AfTdBYE
SSDの速さはあまりメモリとは関係ないと思うけど
PS5のメモリ部分はHBMとGDDRで決め兼ねてるんじゃね？
HBMはMS含めてコスト面でハードル高いし
最後の最後でどちらもHBMになりそうだけどそんな展開はMSも予想付くだろうしもっと確固たる何かを持ってなければ箱のが上です！なんて言い切りできないだろうし
0989名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 22:59:44.32ID:lYRCbMokaBYE
HBM、アナコンダ…
胸アツやなぁ…

確かに思い返してみればMr.XBOXことフィルスペンサーがAMDのカンファレンスに登壇した時もHBM搭載の商品をお披露目した時やったなぁ
あんな頃からAMDとHBMについてイチャコラ設計してたかと思うと…
くぅ～胸アツやなぁ
0990名無しさん必死だな
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2019/04/30(火) 23:32:59.18ID:7j1XEiqJ0BYE
もうCS機への情熱みたいなの無くなったからどうでもいいな
次世代Xboxはロンチに買いたいようなゲーム機を頼むわ

しかし箱１は本当に酷かったわ
結局買わずに終わりそうだ
PS4やswitchも当然買ってないし
0994名無しさん必死だな
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2019/05/01(水) 00:03:55.75ID:/l3LXGW200501
>>993
日本でそれ言う勇気w
0995名無しさん必死だな
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2019/05/01(水) 00:17:10.96ID:CxTJWWgT00501
サーニーが先にZen2、Navi、レイトレ対応だの発表しちゃったから
MSがE3で「Zen2、Navi、レイトレ対応！」なんてドヤ顔で発表しても何のインパクトもない

「アナコンダ（笑）とか言ってんのにPS5スタンダードモデルと同じぐらいの性能なのね」って思われて終わる

それを跳ね返す爆弾をMSが用意してくれてたらいいんだけどな
0996名無しさん必死だな
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2019/05/01(水) 00:26:06.49ID:Err7dYU9d0501
naviといっても10と20じゃ性能差大分あるけどな
0997名無しさん必死だな
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2019/05/01(水) 00:29:57.03ID:knP7IR5i00501
本体サイズ的にゲーム機にハイエンドGPUは絶対に載らないからな
熱処理が間に合わん
0998名無しさん必死だな
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2019/05/01(水) 00:31:46.94ID:oN4dhjMG00501
開発機ある時点でこんだけ箱のほうが性能高いって情報でまくってる時点でほぼ確定っぽいな
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