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ファイアーエムブレムっていつから硬派なゲームじゃなくなったの？
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0001名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:52:19.70ID:mfPgMnjZa
どの作品から？
0002名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:53:20.67ID:xvvPZf85d
硬派(笑)
最初からアニオタ狙いうちのアニオタゲーだっただろ
0004名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:53:42.17ID:Ox9cl6xCa
「任天堂だって昔からオタク臭かったんだぞ」と主張したいだけのアニオタが立てたスレ
0005名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:54:03.24ID:srafoCoSd
聖戦じゃないの？
未だにカップリング論争とかやってるし
0006名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:54:16.15ID:VatMVcX/0
昔に倣って結婚システム付けたら復権したのに何言ってんの
0007名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:55:02.47ID:zhNJXxbRa
その剣でわたしを好きなようにして
あたりからつまり最初から
0009名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:55:41.70ID:Fn/5oCGCa
初期からじゃないの
初めからカップリングゲーだったし
0010名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:56:23.82ID:RgPZM6eNM
もともと女の絵がエロいことで人気が出たゲームなんだが
0011名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:56:37.62ID:Fn/5oCGCa
キモくなったのは覚醒から定期
0012名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:56:39.79ID:VSgPdNg/0
最初から硬派な戦略シミュレーションにキャラゲー要素ぶっこんだ軟派なゲームだぞ
0013名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:56:40.60ID:/bzi7koGd
覚醒とifが爆売れ&大人気でスマゲーも大ヒットで懐古厨がコンプ炸裂させまくってて草
0015名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:57:28.82ID:FalTrEpM0
SFCで少女漫画みたいな作画になってから
0016名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:57:29.31ID:4Iif8vJ10
任天堂から出るにしてはアニメ絵だなとファミコンの時思ったな
ちなみに初代はワゴンで980円常連だったぞ
0018名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:58:35.06ID:HnJzNvur0
強いて言えばスーファミからじゃね
チキのドット絵とか犯罪的
0019名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:58:36.15ID:228Rm0hBd
>>14
むしろ死んだら生き返らないとか糞仕様だよな
硬派でもなんでもなくてただの不親切設計
0020名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:58:39.71ID:YRROgv1m0
美男美女が強いゲームで硬派はな
最初期の出っ歯はｼﾗﾈ
0022名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 17:59:05.75ID:VSgPdNg/0
もともとの戦略シミュレーションはユニット使い捨てが当たり前でそれが硬派だろ
死んだら生き返らない、というより死んだらキャラを惜しんでリセットするようなゲームは軟派
0024名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:00:19.23ID:O6iRb8/80
ファミコンウォーズをベースにキャラゲーに寄せて始まったんだから最初から軟派
0025名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:01:00.24ID:oR0KG01wd
最初期から軟派なのに何故か軟派である事を否定する奴おるよね
ロリキャラに半裸キャラにスカートペガサスナイトとかアニオタ丸出しゲーやん
0026名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:01:11.76ID:Fn/5oCGCa
大戦略はユニット使い捨ては基本
0028名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:02:52.08ID:z74D3Whb0
最初からシーダだのエストだのカミュだのマリクだの
好いた惚れたばっかやってるからな…
聖戦の段階でオタ向けガチャフィギュアなんかも出てる
0029名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:03:32.59ID:cQWG4cj20
キモオタゲーは平成で終わりにしてファミコンウォーズを復活させよう
0030名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:04:48.79ID:msuNXO49d
switchでファミコンウォーズ新作出してくれ
0031名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:05:32.87ID:Izqrm8030
難易度が硬派ってだけで初代からシーダとか頭お花畑だったしな
0032名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:06:14.60ID:ROr6ILtya
兵種と仲間になる時期が近いだけでライバル関係にされその二次設定が次回作で回収された
これが暗黒竜と紋章なんだよね
0034名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:07:36.90ID:F6X9mlybd
まず硬派ならアニメっぽいキャラデザにしないと思うわ・・・
0035名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:07:47.93ID:6pO6iSyl0
開発者がキャラの手の位置とか首の傾きとか拘ってたくらいは軟派だったな
0036名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:08:33.34ID:7lH//7CGd
最初から硬派ではなかった
明確にヲタ臭くなったのは紋章だと思う
変な方向に走り出したのが聖戦
0037名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:08:55.60ID:Fn/5oCGCa
フェニックスモード搭載
0038名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:09:36.45ID:KiQsVqz4d
>>32
オグマとナバール会話あったっけと思ったけどそういやサムトーの説得会話でそれっぽい事言ってたな
0039名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:10:25.63ID:3meSgnQR0
昔からイケメン美人大正義で不細工に人権無しなゲームやんな
0040名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:10:27.35ID:7lH//7CGd
紋章は公式同人だと思ってるな
開発者の悪ノリが入ってる
0041名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:14:18.07ID:LWC/gpZv0
懐古は戦場で弁当広げるキャラがいる聖戦を硬派とか言っちゃうガイジだし
0042名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:16:52.15ID:muz0R3cUp
もともと別に硬派じゃない
歩兵とか騎馬とか戦車とか、そういうユニットの代わりにイケメン美少女を配置したシミュレーションRPGだから
難易度が高いのは昔のままだから、昔からのファンとしちゃそれでいい
0044名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:19:08.17ID:Fn/5oCGCa
三竦みの元祖
0045名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:24:37.03ID:m8gLinbha
SRPG自体が軟派だろというのは置いといて
絵が可愛くなった紋章あたりからじゃないかな
0047名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:25:14.44ID:HnFE1l/m0
キャラ的にもともと硬派ではなかったな
システム的にはカップリング出るまでは硬派だといっていいと思うけど
0049名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:26:56.97ID:yfQiEFBG0
いつから硬派だったと錯覚してた？
外伝の頃には既に愛憎ドロドロだったのに
0050名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:29:41.43ID:PR3azzO/0
ここまで加賀無し
0052名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:30:48.66ID:IBKbPUHl0
まあFEが硬派じゃないってのはいいんだけど、そもそも硬派ゲームってなんだろ。

DSのファミコンウォーズ失われた光は硬派かな。
0055名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:32:05.41ID:ZLEHVsard
>>52
キャラがリアル系は絶対だろ
アニメ絵で硬派なんて言ったら笑うわ
0056名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:33:50.04ID:IBKbPUHl0
>>55
それはよく解らない。
0057名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:35:02.92ID:LkQKHpReM
>>1
最初から
0058名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:35:55.46ID:7lH//7CGd
硬派なのってストイックなゲームじゃないの
そういう意味じゃFEは硬派ではない
0059名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:35:56.67ID:Fn/5oCGCa
>>50
加賀はティアリングだろ
0061名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:38:45.03ID:IjMxaaCR0
しかも、ミニスカww
王女なのに臣下の前でミニスカをたくし上げるとかwww
0062名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:38:58.23ID:9JCf1Bd5d
加賀は性癖がひどいから
0063名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:39:47.52ID:SFKJF0x3d
戦争なのに踊り子衣装で戦う初代から軟派だった
0065名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:41:00.53ID:IBKbPUHl0
ちょっと硬派の意味を調べてみた。

自分たちの思想や主義、意見などを強く主張して、時に過激な行動も辞さない態度を見せる一派を指す。
流行の服装や男女交際を軟弱・柔弱として避け、「男らしさ」や質実剛健を好しとする傾向の青少年（青年や少年）の一派を指す。

恋愛ゲーでもあるFEは硬派ではないかなあ。
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 18:41:58.56ID:CsAcYXGS0
ストイックなゲームっつったらやっぱテトリスとかだな
キャラやシナリオといった不純物は一切なしで、淡々とラインを消し続ける
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 18:42:31.34ID:Fn/5oCGCa
ナンパは軟派から来てる説
0069名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:47:07.32ID:U8RCZ8S90
死んだら復活しないの部分だけで強調されてる感がある
大体セットで言われるし
0070名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:47:24.12ID:2TTIV8u10
俺はずいぶんとこうして 夢の続きを独りで見ていた
そんなある日の午後に…
0071名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:52:38.36ID:Ld7skmIJ0
はまだ、わかっているのか、おい！
0072名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:53:36.30ID:i5Gj8Omwa
暁の(まともな)スタッフ大量離脱事件以降から
0073名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:54:00.40ID:IBKbPUHl0
>>69
確かにその部分はストイックかな。
0074名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:54:59.07ID:kWB1+9B4d
3D戦闘はGC時代から微妙だし戦闘だけは2Dのままで行った方がいいと思う
0075名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:56:06.59ID:im7xaaO20
>>74
戦闘まで2Dだったらどこでシコればいいんだよ
0076名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:56:35.46ID:Uk/rFFxXd
FE覚醒におけるキャラロストの緩和とか、ゼルダBOTWにおける謎解き要素の強制の廃止って、
「信者が硬派とか言って持ち上げてたけど、ぶっちゃけみんな本心では単なる足枷だと思ってた」
要素を外してみたら大ヒットって構図だと思うんだよな

新暗黒竜とかスカイウォードソードのゲームの仕様は『窮屈』なだけで別に『硬派』ではないんだよ
0077名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:57:14.60ID:IBKbPUHl0
>>74
2DアニメもGBAまでは良かったけど、DSのやつは何かダメだった。
0078名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:57:32.29ID:Fn/5oCGCa
GBAのリンとか良かっただろ
0079名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:57:35.01ID:XTgZv5bTa
最初からナンパだぞ
逆ナンだけど
0080名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 18:57:40.81ID:0fDZBZwN0
キャラデザ的なことなら紋章からだろうけどその前はできなかっただけで元からああいう方向性だった気がする
0086名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 19:02:46.02ID:yHvNHqTJ0
キャラが復活しないってだけで硬派扱いされてるけど
CMの歌詞のとおりキャラゲーしかもシーダの逆ナンがあった時点で硬派かって言われたらなあ
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:03:09.50ID:bYsJOQ4Fd
3DS？かDS？でリメイクされたFEでキャラのグラが3Dで気持ち悪いのなかった？
0088名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 19:03:20.14ID:IBKbPUHl0
>>78
北米版のリンって揺れるんだよね。
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:08:04.22ID:pRCAKyEba
普通にやる時のゲーム難度が暗黒紋章のリメイク辺りからヌルゲーになっていった印象
ヌルゲーになっていってキャラゲーの部分が際立ち軟派ゲームとみられるようになって行ったと思う
0091びー太 ◆VITALev1GY
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2019/04/26(金) 19:08:09.18ID:Spp3Ma9B0
>>1
暗黒竜からかな
0092名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 19:08:28.39ID:z74D3Whb0
紋章の2Dアニメが好きだったな
聖戦以降は妙に輪郭線くっきりしてるのが
0093名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 19:09:02.93ID:XTgZv5bTa
まあ、初代暗黒竜に関して
ドラクエと比べたら、というニュアンスだろうな
死んでも教会で生き返らない
武器が消耗品である
ある程度頭使うとかその辺
0094名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 19:09:48.67ID:9a4SaDlJa
FCの最初からそんな雰囲気出してたぞ
0095名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 19:10:15.22ID:ga4iSDzE0
>>5
今と違ってネットが発達してなかった時代、発売日に買って黙々とプレイしてたプレイヤーの
心をアルヴィスがへし折ったけどな。

マップも広くて、従来シリーズより単純に難易度も上がってた。
0096名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 19:10:26.44ID:aX4gndwL0
聖戦が全ての元凶
0098名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 19:12:58.22ID:DxkgYqc90
ロードス島戦記が今は硬派なファンタジー小説として認識されてるのを見たかのような気分
売り方としてはテイルズに近いだろこのシリーズ
0099名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 19:14:55.29ID:Fn/5oCGCa
>>97
ニワカかよ
0100名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 19:14:57.04ID:gZWyVsQ10
完全に軟派になったのが覚醒
軟派になった途端に売れた
これにより任豚は軟派好きと言えるでしょう
0101名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 19:17:04.97ID:r+y8rlBI0
>>90
当時は紋章の謎でも「キャラ死んだー！リセット！」という認識が流行るくらいにはシビアなゲームという扱い
実際は新紋章ハード＞紋章の謎＞ノーマルくらいになるけどな
ロストの存在自体がやっぱりかなり重いとは思うわ
0103名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 19:18:21.17ID:XTgZv5bTa
>>98
ロードスが硬派かー
時代は変わるものだね
D&D好きから見たら、スカイリムに対する軌跡シリーズみたいなもんだが
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:18:42.51ID:lmgvSVbm0
ようはシリーズ内であれが悪いこれが悪いって
任天堂のファン同士で争わせたいんだろ
0106名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 19:20:10.73ID:mj9uRwCyd
>>90
標準的な難易度でプレイするだけなら間違いなく聖戦とか烈火とか聖魔の方がヌルいぞ
昔のFEは一律に難しかったと思うのは完全に偏見だわ
0107名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 19:21:02.78ID:IBKbPUHl0
>>105
そんなことしなくてもFEファンは常に内戦状態。
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:22:07.36ID:pqZ5arXU0
最初からと言われるとさすがに違和感ある。
うまい言葉が思いつかないが、何かは確実に変わってる
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:22:36.68ID:XTgZv5bTa
>>107
聖戦辺りからずっと内戦状態だからな
あえて外様が煽る必要もない
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:23:38.84ID:tEPGjNM4M
正直なところ考えるとロストシステムって下手なやつがより苦労するってふざけてるよなとは思う
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:24:24.35ID:hDjyikBza
近年の作品は敵ターンスキップなどの便利なシステムのおかげでトライアンドエラーが凄いやりやすくなってるからな
何遍もリトライしやすくなる関係で体感的に難易度低く感じるのかも

>>107
にわか発言が呼び水になって古参ファンがツッコミ入れて…ってパターンはたくさん見てきたな
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:25:26.85ID:yHvNHqTJ0
>>98
ロードスも当時のラノベだけどファンタジーとちょっとあったSFの後に流行りだした
学園ハーレム物と比べたらそう言われるようになるわな
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:27:06.72ID:qltpx43N0
初めから一貫して任天堂では異端のオタ向け扱いだから硬派はないわ
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:27:17.62ID:mj9uRwCyd
>>111
結局これだよな
シリーズ経験者・攻略本持ってる奴が加速度的に有利になって、未経験者や下手な奴ほどペナルティが苛烈になっていく
しかも前者は難関マップをパワープレイで突破出来て、逆に後者は難関マップで詰んだら膨大なプレイ時間が全て無駄になる
ハッキリ言ってゲームシステムとしての欠陥としか言いようが無い
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:28:23.12ID:IBKbPUHl0
>>112
ぶっちゃけファンは内戦自体を楽しんでるようにも思える。
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:29:30.80ID:lach8vgOa
格好良い男の子が出てくるから硬派だと思うが
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:30:26.65ID:4i3O00PEa
ファミコン時代はショボグラでやりたいことやれてない感じだけど
スーファミ紋章で少女漫画調のいわゆる萌えグラフィックになった
なおゲーム自体は愛着のあるキャラ死んだらリセットが常識のゲーム
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:31:24.96ID:v/3vm1qKa
>>117
こうは　く
だな
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:32:59.46ID:XTgZv5bTa
>>115
上手い奴ほど有利に進められるのは、
なんのゲームでも同じじゃないか？
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:37:06.85ID:A8fPdB/h0
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0123名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:37:34.30ID:U0M0SoTFp
硬派だとか硬派じゃないとか正直どうでもいいんだよ
最近のお粗末なストーリーと過去キャラ崩壊何とかならんのですかね
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:37:46.85ID:IBKbPUHl0
>>119
FCのFEが今で言う腐女子に爆発的に人気だったから、リメイクでそっち方面に力をいれた。
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:48:32.08ID:gZWyVsQ10
[シグルド]
ディアドラ、そうだね！　きみなんだね！！
ああっ・・・
[ディアドラ]
わたしを・・・ごぞんじなのですか・・・・・▼
[シグルド]
きみは！　きみは私の・・・▼
[アルヴィス]
もういい
ディアドラ、下がっていなさい▼
この男は危険だ
反逆者として処罰しなければならない
[ディアドラ]
でも・・・この方は・・・
おねがい、もう少しお話を・・・▼
[アルヴィス]
だめだ、おい誰か、姫を安全な場所へ！
[ディアドラ]
待って！　アルヴィス様
・・・もう少しだけ・・・▼
[シグルド]
ま、待て！！　ディアドラ！！
アルヴィス、頼む！
あのひとは、私の・・・
[アルヴィス]
もういい、何も言うな！
よし、全軍に告ぐ
反逆者シグルドとその一党を捕らえよ▼
生かしておく必要はない
その場で処刑するのだ！！▼
[シグルド]
アルヴィス！　・・・きさま！！▼

たったの49万8216本しか売れない聖戦
0127名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 19:53:02.08ID:lmgvSVbm0
>>107
でもこんなどれが悪いみたいなスレ立てなければ無駄に荒れないで済んでるよね
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:56:46.88ID:0Zlgek4ld
初期、硬派な戦記もの
GBAから少年誌ライクな方向性に変更
GCから無茶苦茶、キャラだけ腐女子向け
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:58:44.19ID:U0M0SoTFp
FEファンは作品間で争って内戦してるけど
それは大体内戦や紛争をテーマにしているファイアーエムブレムそのものにのっとって、リアルファイアーエムブレムを演じているだけだろ？
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 19:59:53.52ID:IBKbPUHl0
>>129
多分大体あってる。
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 20:16:45.57ID:XTgZv5bTa
初期から、戦記物風メロドラマなのは既プレイ者ならみんな知ってるけどな
キャラデザは、作画の悪いアニメ調だったし
0135名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 20:17:29.12ID:nKc0fqYOp
>>127
まぁ基本的には何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよっていう
ツギハギルフィさんの有難いお言葉を守ってる連中だからね
覚醒つーかコザキ絡みではちょっと過激なのも居るけど
0136名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 20:21:39.80ID:IBKbPUHl0
>>135
確かに覚醒から内戦が激化した感はある。

まあ単純にプレイ人口が増えたからってだろうかもけど。

あと、古参も古参でたまにFFTファンとケンカするな。
0137名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 20:25:52.14ID:0zaTmCCO0
>>117
たくし上げてる絵はどこだ
0138名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 20:32:08.91ID:1z5sq7yjd
まあ新作が発売されたらコザキッズvs新作ファンの対立が始まるから安心しとけ
どう転ぼうがエムブレマーは喧嘩しないと気がすまない人種なんだよ
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 20:38:18.87ID:VQ/WWSKS0
最初からオグナバかナバオグかで女がもめるゲームだった
0142名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 20:39:35.47ID:tNBFdOgCa
もう時代は変わったんだよ。硬派（）なゲームなんてもう誰も求めてないんだよ

キャラゲー路線にしてにわかに媚びた方が売れると覚醒ifで証明されてしまったのだ
0143名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 20:43:51.95ID:+LG+zhve0
>>109
昔は硬派なふりして中身はけっこうアレだっただけどやっぱり主筋は固い戦記物、硬派なところが売りだった
硬派なのにキャラ萌えができるのが魅力
まともなキャラがちゃんと人気だった


今はもう硬派な部分が売れないってわかってそこを潔く切り捨ててもうキャラゲーに走った
コミカルな漫才支援会話やネタキャラが人気
ストーリーそっちのけで何か属性付きのキャラばかりで
割とまともなキャラは地味とかで冷遇される

この違いよ
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 20:47:00.60ID:IBKbPUHl0
硬派=媚びないこと、だとしたら、媚びはじめたSFCリメイクからかもね。
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 20:48:38.69ID:r+y8rlBI0
マチスがバカ兄貴扱いになってからだな
あいつ妹のせいで最前線送りになっても妹の説得でお前はしっかりした妹だなと褒めながら加入という中々に粋な男だぞ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 20:50:54.57ID:hDjyikBza
近年難易度が変更できるようになってから容赦なく難しく楽しいマップが増えて個人的にはめっちゃ嬉しい
この部分を軟派と呼ぶなら俺はこの路線で大歓迎だぜ
0148名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 20:53:02.46ID:uJ0L6HRK0
>>1
覚えてる限りじゃ新暗黒竜から取り繕うのをやめてたな
覚醒からは恥も捨てたようだけど
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 20:54:52.87ID:ROr6ILtya
初代の頃からコミカライズ、ドラマCD、OVAとオタクコンテンツの大半を網羅してる作品なんだけどな
0150名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 20:56:22.10ID:+LG+zhve0
正確に言えばSFCから硬派なふりはしてたよ
どろどろ血縁や結婚システムとかあるけど、でもそこには節度というか下品さで一線を越えることはなかったし
複雑な戦争ものがメイン

覚醒以降になったら
「ホラ、好きな子と結婚できます、FEは硬派じゃないですよ！！！気軽にはじめやすいですよ！！」って売り始めたの
CMを見るとまさに痛感する
ifに至っては結婚があっても超えちゃいけなかったキスやエロトークのなでなでタイムまで作ったからね
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:00:02.83ID:tNBFdOgCa
ifの人気投票でも男の娘、厨二病、腐女子が上位になってしまうあたり
客も真面目なキャラクターなんて求めてないのさ
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:03:45.91ID:IBKbPUHl0
>>153
お客様は神様です。
ゴミ呼ばわりはいけません。
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:05:42.78ID:XTgZv5bTa
難易度なんて、解き方さえ分かれば簡単なくらいでいいんじゃないの
将棋の様に
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:07:07.29ID:IBKbPUHl0
>>157
さては古参だな？
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:07:59.12ID:U6gVTZ0x0
>>116
ねーよ
喜ぶのは喧嘩好きなやつかアフィだけ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:08:47.96ID:+LG+zhve0
>>152
ifはそれはそれで楽しんでやったけど
人気キャラの風潮にはついていけないと思ったな
押し付けがましい属性付けが多すぎる
萌えるにもある程度深みがあるキャラが欲しい
男の娘とか腐女子は子世代だと思うんだけど、ゲーム中必要がなくて仲間にしたことがないんだが
ということはサブキャラなはずなのに属性だけで萌える気がわからんけど時代なのかねー
キャラから入ってる層が多いんだろう
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:11:19.37ID:IBKbPUHl0
>>159
ケンカ好きだからケンカしてんだろ？
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:11:35.15ID:d8O7y7JAa
>>161
支援会話ある分SFC時代の2,3言話して加入するだけのやつらよりはよっぽど中身あると思うけど
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:13:07.04ID:n8lat7uod
>>163
あれで中身有るとかほざくなら反論しなくて良いよ
馬鹿丸出しだから、君
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:15:31.71ID:tvm2D6yO0
何をもって硬派なのか明言してないんで意味不明だが
ゲーム内容ならイージーモードが追加されてからはもはや別物になった
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:17:40.08ID:Ld7skmIJ0
今遊んでみると昔のFEもシナリオガバガバだよな
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:18:01.50ID:Ld7skmIJ0
>>165
なんでID変えるの？
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:18:11.17ID:XTgZv5bTa
>>163
加入時会話で言えば、例えば紋章の謎で
シリウスとオグマ、サムソンとシーマみたいに
短い会話ながら本筋と絡んだ上でのドラマ性が有ったよね
そこら辺のムードの違いじゃないの
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:18:55.88ID:Ld7skmIJ0
>>169
シリウスに言うほどドラマ性あったか？
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:21:37.39ID:S0q5x3hZ0
>>150
越えちゃいけないって誰がきめたの？
あんなタッチすんのソシャゲでいくらでもあんじゃん

オレの知り合いはおさわりとかの記事みて笑って白夜買ってたFEやったことない奴が数人いたが
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:26:13.13ID:+LG+zhve0
>>169
そうそうそれ
戦争ゲーなら国の状況やストーリーとの絡みとかさ、戦況とかさ
そういうのがないと萌えねー
シリーズ進むごとに少しずつ軟化してたのはあったけどさ
紋章や聖戦の支援会話は文章や会話できる人が少なくてもどういう気持ちなのか伝わってきたし
そういうバックグラウンドがあってこそ愛着持てて萌えるというか
そういうのを関係性の「中身」って言うと自分は思うからさ

全員と支援会話があっても、いくら文字数が多くてもそれこそ中身がないように感じた
ただのお見合いみたいだけど今の時代そんなもんなんだろうね
ifの支援会話で印象に残ったのは会話はシリアス系の少しだけであとはギャグでつまんなかった
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:28:12.44ID:XTgZv5bTa
>>170
シリウス加入会話は、自分が最も好きな場面だから
暇な時にでも動画で見てくれ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:30:32.38ID:+LG+zhve0
>>171
別に誰も決めてないよ
FEがそれをやらんでもと思うけどね
少なくとも画面を見せた知り合いドン引き
自分は最初引いて笑いながらやったが・・・まさかエロ要素を隠しもしないんだもん
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:30:36.97ID:yHvNHqTJ0
支援会話は章の間に拠点でできるようになってマシになった
いくらシリアスでも戦場でやるもんじゃないの多すぎだったし
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:42:26.94ID:It1xeiq4p
最初から硬派じゃないよね？
シーダで誘惑したりクソバカマチスがいたり
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:44:31.88ID:i0bZkbXir
セリフがグッと来なくなったのいつから？
たぶん3DSからだよな
暁が最後のFEだと思ってるよ
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:47:54.65ID:Bptm5t6G0
最初からだろ
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:48:15.22ID:IBKbPUHl0
>>178
暁はキャラはいいんだけど、ストーリーと何よりゲーム部分がダメだったな。
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 21:59:11.17ID:/7YX+kTBM
王様にサインさせれば呪いでその国家滅亡させられるアイテムが唐突に出てくるからな、暁
そんなものがあるなら何のために今まで兵士同士の大規模戦争してたんだと、セリフ以前の問題。
そりゃヒラコーもキレますわ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:04:06.33ID:Ld7skmIJ0
>>186
紋章にもいるぞ
0189名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 22:04:14.40ID:PuLEyPSu0
くらえ必殺の剣とか言っちゃうキャラがいた頃から軟派だよ
0190びー太 ◆VITALev1GY
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2019/04/26(金) 22:04:27.94ID:Spp3Ma9B0
初代からして美少女のお姫様が敵の男性を誘惑して味方にするゲームだからね
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:05:54.43ID:Ld7skmIJ0
>>190
戦乱の原因を作った上に変態仮面の尻を追っかけて失踪したクソビッチがいるらしい
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:11:21.46ID:GQJJrF//0
老害とエアプ切り落として新規に走って大正解だったな
つーか覚醒売れなかったら営業部が終わらせてたんだし
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:12:17.75ID:Ld7skmIJ0
>>194
売れるくらいならシリーズ終われ！
とのたまうのがガイジ古参だぞ
0197名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 22:14:16.70ID:IBKbPUHl0
>>195
俺も古参のファンだけど、そんなこと言うやつはファンじゃないと思うとります。
0198名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 22:16:23.91ID:yHvNHqTJ0
>>194
一部がキャラ付けのためとか言ってた体格なくしてくれたのはほんとありがたかった
0199名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 22:16:32.90ID:Ld7skmIJ0
>>197
それはただの古参でガイジじゃないぞ
0200名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 22:16:35.54ID:C88AMKfpd
>>1
カジュアルなモードなんてヌルゲーモード作った時から。
0201名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 22:17:21.38ID:IBKbPUHl0
>>196
あれに比べると終盤のつまらなさは一体なんなんだろう…。
スパロボ以上に「作業」感半端無かった…。
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:18:25.60ID:Hm3EfVP80
ラングリッサーの方が硬派だよな
絵はたわしだけど
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:19:57.45ID:Ld7skmIJ0
加賀とかいう

寝取られ
ロリコン
近親相姦
血統主義

などを詰め合わせた変態性癖の総合商社
0204名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 22:20:36.69ID:XTgZv5bTa
>>201
防衛はクリアするだけなら簡単で、あのアイテムまで狙うと頭使うのは良かったな
終盤の王族ゲーはさすがに無いなと思う
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:21:16.41ID:Ld7skmIJ0
>>202
見えないのでセーフ
0206名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 22:21:56.09ID:C88AMKfpd
>>202する前のFEに比べたらヌルゲー
ラングはあかつきまでのゴミ化
0207名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 22:23:03.09ID:EHTYajKJa
昭三さんを追い出してからじゃないの

戦争してる世界観とか戦略性がおざなりに
0208びー太 ◆VITALev1GY
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2019/04/26(金) 22:23:03.52ID:Spp3Ma9B0
>>198
体格はいらないよね
オッサンキャラがいるのは別にいいけど、デカイオッサンが強くて
イケメンや美少女は弱いってシステム的によろしくないわ
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:24:02.17ID:Ld7skmIJ0
流れぶったぎってレスしてるやつが携帯ばっかで草
0210名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 22:25:46.72ID:e7FSILSld
>>184
覚醒からはヒラコーがキレたそれよりも馬鹿な展開ばかりだろ、反省しろ

>>186>>188>>189>>190>>191
覚醒からはほぼ全員がそうだろ、反省しろ

>>194
覚醒からは売り上げだけしか取り柄のないクソゲー
終わった方が任天堂及びゲーム業界の為になったわw
0211名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 22:27:10.85ID:IBKbPUHl0
俺は逆に体格の概念は嫌いじゃないけどな。
救出役とか、戦略的にもイメージ的にも面白いと思ったよ。
0212名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 22:27:23.71ID:Ld7skmIJ0
必死に安価つけて携帯ポチポチしてたんだろうか
0213名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 22:28:39.61ID:yHvNHqTJ0
>>208
好きなキャラ使いたいけど体格のせいで不利になるってほんと嫌いだった
じじいだろうとハゲだろうと使いたいなら使うんだし
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:29:29.23ID:XTgZv5bTa
>>211
体格ゲーであるトラキアは、ある意味面白かったな
シーフの杖無双とか当時は思いつかなかった
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:29:36.04ID:qdJGjeJ2d
>>174
難易度変更してからつまらないゲームと化したって言われてるんだよ馬鹿
0216名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 22:30:18.64ID:Ld7skmIJ0
>>215
またID変えてる…
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:30:21.43ID:DxkgYqc90
シナリオ以外の作り込みは良かったのにも関わらずそのシナリオが駄目すぎて総合的に凡ゲーになったifとかいう謎の作品
シナリオ班以外の努力は認められても良い
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:31:32.12ID:hDjyikBza
今の固有スキルによる差別化の方が好きだな
襟やルーテみたいなのが生まれなくなるし
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:32:03.39ID:DBWc3UGQ0
クラシックモードやらないでfを語るな。
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:32:37.75ID:8h5adbSw0
FEって初期のころから女キャラ可愛かったよな
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:33:29.43ID:tNBFdOgCa
高難易度モードそんなにつまらないんか？覚醒のルナティックは運要素強すぎて
クソだけど新紋章ルナティックとか暗夜王国編ルナティックとかは難しいけど
並みの成長でもクリアできる絶妙なバランスだと思うけど
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:34:25.25ID:rNxkkUi60
暗夜はシナリオ全スキップ前提なら真面目にシリーズ全体で見ても屈指の出来だった
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:34:25.51ID:XTgZv5bTa
>>217
三色商法もあまり好きじゃなかったな
使い回しでも、GBA三部作みたいにしてくれたら印象良かったのに
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:35:15.00ID:IBKbPUHl0
>>217
ifはホントシナリオがダメだったな。
まあゲーム部分が良かったので、久しぶりに何度も繰り返し遊べたFEだった。

シナリオが良ければ(俺的)シリーズTop3にも入れたかも知れない。
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:35:38.31ID:ROr6ILtya
>>221
難易度に文句言ってんの末尾dの単発で尚且つ具体的にな内容一切語ってない時点で察しろ
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:37:48.44ID:xaTcwfa4d
>>219
それは流石に老害かな
まぁ毎ターンセーブできるならカジュアルは別に要らないかなぁ派

>>217 >>222
シナリオ以外も糞だったろ
ゲハの連中だからって言ったら不味い嘘とか有るだろうが！
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:39:17.84ID:6pO6iSyl0
>>207
加賀の方向性は硬派ではないよ
仮に百歩譲って加賀FEが硬派だとしてもそれは本人が作りたい、もしくは
作りたくなったものではないと思うんだよ
TSやベルサガ、同人見る限り
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:41:20.49ID:leWzBx+cM
最初から
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:43:00.93ID:IBKbPUHl0
>>222
暗夜の10章は全シリーズの中でも、一番ヒリヒリしたマップかもしれない。
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:44:22.96ID:tNBFdOgCa
暗夜王国編10章はタクミ以外の敵全員倒すくらいはやりこんだ
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:48:08.92ID:6pO6iSyl0
10章は色々詰まってて面白いね
それとタクミ城のまじ難しかった
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:48:59.09ID:rNxkkUi60
>>231-232
反転攻勢からの前線崩壊ラスト数ターン本当大好き愛してる
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:52:23.39ID:C3erjZAu0
紋章の謎の支援効果のせい
当時の攻略本で相関関係を知った時はまじで衝撃だった
あれからキャラゲー化が加速していった
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 22:55:59.17ID:XTgZv5bTa
>>236
ファミコンウォーズをキャラゲーにしたのがFEなんだから
最初からだよ
0238名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:00:10.18ID:JmGuOQVB0
蒼炎暁やった後の覚醒はクソに感じたわ

ダブルのバランス調整明らかに放置してるし敵が一方的に攻めるアホしかいないしDLCが黒歴史級だし
あと話にロクに関わらない化身系の存在価値何だったの
0239名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:03:28.85ID:IBKbPUHl0
>>237
まあファミコンウォーズも「戦争」なのにやたらポップよね。
0240名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:03:45.61ID:C3erjZAu0
>>5
聖戦の攻略サイトのカップリングは戦略的な考察も多いよ

>>8
昔は手強いシミュレーションの印象のが強かったぞ

>>237
「キャラゲー化が加速」していったんやで
0241名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:11:24.81ID:JmGuOQVB0
覚醒の手抜きマップ擁護してる奴0説
下手したら武器屋とか抜きでも初代のマップよりやる事無いぞあれ
0242名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:15:39.01ID:6pO6iSyl0
覚醒のマップ構成は
あれはあれで狙ってやってるようなもんなのであえて反論はするものでないんでしょ
0243名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:17:19.50ID:DBWc3UGQ0
>>242
加賀ほど考えてないだろ今のスタッフはw
0244名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:20:26.34ID:JmGuOQVB0
歴代で一番王道なFEは何だろう

GBAのどれかか蒼炎かな？
0245名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:21:10.24ID:tNBFdOgCa
覚醒は外伝マップの方は村人を守るとか村を守るとかどちらの陣営につくか選んだり
ギミックが多いあたり本編マップは新規初心者に配慮したと思われ

初心者用のif白夜王国編も覚醒程ではないが単純なマップ多いし
0246名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:21:42.61ID:XTgZv5bTa
>>243
脳死ダブルゲーだったとしても、SRPGの裾野をもう一度広げたい意思は有ったんだろう
売れなければ最後だったそうだし
0247名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:22:18.18ID:6pO6iSyl0
>>243
そもそもその加賀の考えと覚醒のマップ構成については別の話だと思う

覚醒のマップは手抜きと言われても仕方ないとは思うけど
加賀の考えるマップ構成も好きではないな
0248名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:23:25.67ID:IBKbPUHl0
確かに覚醒はマップ(戦略面)は評価されてないね。
ダブルとかリザイア地雷とか、ヌルすぎた。

擁護するとしたら新規を取り入れるために簡単にしたのかね。

でもルナティックは難しいというよりクソだったしなあ…。
0249名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:24:18.35ID:ZeCRubqm0
>>122
テレビで特集してた
0251名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:26:58.24ID:6pO6iSyl0
覚醒以前のFEってとっつき難くてて難しいってイメージあったしな
ライト釣るにはとにかくクリアまで出来るようにしてあげないといけない
どのシリーズものも人気あるのは大抵難易度が緩い
FEにしても人気の聖戦なんでシリーズでも緩いタイトルだろ
0252名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:27:07.32ID:IBKbPUHl0
>>244
王道と言うなら、やっぱり暗黒龍を作り直した封印かなあ。
0253名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:27:21.33ID:zqEuy06H0
>>203
古代ヨーロッパを元にした戦記物にはつきものなんだよなぁ
本も読まないお子様かな
0254名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:30:27.08ID:6pO6iSyl0
加賀はよく近親相姦が好きと言われるけど
躊躇するほど近親の実の血縁でカップリングってシナリオ上外せない禁忌犯したあいつらしかいないからな
ほとんどが義理だったりする
0255名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:36:35.07ID:JmGuOQVB0
聖戦は歩兵が人じゃない時点でマップが広すぎる
0256名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:37:29.49ID:W3rtxhL+0
死にポイントや詰み要素のある暁までじゃね
0257名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:40:07.40ID:C4qADJhW0
fiって戦闘・絵・音楽はかなりガッチリ作ってあったのにひたすらショボいシナリオと
きもいパルレは本当に何でああなったんだ
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/26(金) 23:41:42.12ID:C4qADJhW0
ifがfiになった…
0260名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:44:54.50ID:7Y1YMAmLF
>>253
信者はこう言うこと言うけど加賀ってヨーロッパがモチーフの戦記物よりも自分の性癖とか政治思想の方を優先するじゃん
しかも無学な加賀信者は加賀個人の歴史観こそがヨーロッパの歴史だと思い込んでる

一番ヨーロッパの戦記物や実際の歴史と乖離してるのは女性・女系天皇を認めないっていう加賀の個人的な政治思想を中世ヨーロッパがモチーフのゲームに持ち込んでる事
「加賀が辞めてたから女の国主や国王が出てくるようになった！こいつらは戦記物エアプなのか！」とか言ってる加賀信者ってゲハでもよく見るけど、
日本の天皇家や今のイギリス王室のエリザベス女王は歴史エアプって事になるぞ
0261名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:46:11.74ID:IBKbPUHl0
>>257
キャラゲー、恋愛ゲーの側面も強いからパルレはまあ俺は許す。
0262名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:48:14.02ID:JmGuOQVB0
>>259
スリープの杖
0263名無しさん必死だな
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2019/04/26(金) 23:57:53.17ID:GHFi7owZ0
FEは元々硬派なゲームだったとか言う奴、絶対仲良くできないわ
幼女キャラやらペガサスナイトとか薄い本御用達キャラみたいなのが、初代からいるシリーズのどこが硬派なんだ
パッケージ絵やらグラとかもずっとアニメ調だし
硬派ぶりたいファンが硬派なシリーズってことにしときたいとしか思えない
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 00:05:13.32ID:9FrEeaY00
加賀の考える登場人物がどいつもこいつも恋愛脳だらけの世界観がヨーロッパのリアルな戦記物(笑)とかお笑いだろ

リアルな戦記物で娘が泣き止まないからとか言って砂漠に連れて来て案の定攫われる馬鹿女とか、
キツく釘を刺されてたのに護衛を連れずに一人で城の外に走って行って案の定攫われて人類滅亡を招く馬鹿女とか
こんな連中が出てきたら間違いなくボッコボコに叩かれるわ
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 00:13:35.43ID:ZEFc5A4F0
加賀のキャラは基本的に恋愛脳で女は男に従い一歩下がるという古風な役回りなんだよね
まぁそこはいいんだけど加賀キャラの王族って頭花畑くらいゆるくて責任感ないのがね
騎士道や忠義は重んじる割にそこらへんは軽視というか都合よく書いてるね
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 00:15:40.04ID:WGn7jkue0
FEの加賀は持ち上げられるけど同人含めた他の作品はだんまりなとこみるとお察しだもんな
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 00:19:30.19ID:ZEFc5A4F0
加賀は独立した後はシナリオ面についてはパッとせんしな
ベルサガはシナリオつまらんし
同人のはそもそもテキストおかしくね？ってレベルなんだが
0269名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:20:05.03ID:MgwnAHaM0
>>261
キモっw
0270名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 00:31:57.27ID:WGn7jkue0
>>268
独立してから才能が腐ったのか
元からあんまり良くなかったけど一緒に作ってたスタッフのアイデア取り込んでマシになってたかで評価が変わりそうだな
0271名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 01:03:31.61ID:hEpHdkbi0
>>270
ISいた頃は周囲と衝突しながら作ってたって聞いたし、周りのスタッフあってのいわゆる加賀FEだったんだろ
0272名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 01:13:03.63ID:JjI6yjJ50
加賀feってそんなにシナリオいいか？
ベタベタ王道を普通にやってる以上は感じないけど
おっと思ったのはハーディン闇落ちの下りくらい
ミシェイルといいお昼のメロドラマ的要素だけしか見所は感じないな
0273名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 01:19:24.14ID:Zb1cdfBl0
覚醒からじゃないの？
当時CM見てうわなにこのゲームきも…ってどん引きしてたらFEだったからびっくりしたわ
0274名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 01:22:18.94ID:l4e5leCD0
そんな加賀シナリオよりガバガバな最近のFEって存在価値あんの？
0275名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 01:24:44.60ID:WGn7jkue0
じゃあ初代のCMでシーダの逆ナンパシーンとかチキがお兄ちゃん大好きとか
リンダの詠唱でスリットまで裾上がってる戦闘言ってるシーン流したら硬派扱いされなかったのか
0277名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 01:44:02.20ID:hEpHdkbi0
>>276
硬派でも軟派でもないわ
普通のファンタジー戦記物
あれが硬派っつうなら、FF やDQも硬派扱いされてるだろ
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 01:51:26.59ID:J/3mGTWv0
手強いシミュレーションを何故か硬派と勘違いしてる馬鹿がいるだけだぞ
まあ救済措置盛り盛りモードがあるから初心者でも遊べるようにはなったが
0279名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 01:57:27.30ID:FsxGc5qz0
昔のFEは硬派だとかよく言えるわ
当時の基準を考えるとむしろ今よりキモオタ向けのゲームだろ
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 02:38:52.63ID:l4e5leCD0
硬派ってのは脚本の話であって、キャラは昔からアニメ準拠だしゲームシステムは最近の方が断然遊びやすいと思うぞ
0281名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 02:40:12.26ID:BhseeIE70
>>264
紋章の謎のニーナとかも王族として見たらガチクズもしくは無能だよね
ガタガタになった国を支えるために政略結婚が必要で、選択肢がマルスかハーディンのどちらか
マルスはシーダがいるから、と自分でハーディンを選んだのに
カミュのことが忘れられず、結局はハーディンを闇落ちするほど追い詰めたわけだし
時代的、世界観的に王族なんて政略結婚が当然だと思うんだけどね
0282名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 02:41:22.57ID:2yIeJEJj0
サーシャのフィギュア買ったらプレミアついて飾れなくなったw
0283名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 02:57:33.60ID:hEpHdkbi0
>>280
脚本面だけの話でも、トラキアは主人公とか結構泥臭いことしてるけど、青臭い少年が主人公で色んな人達と一致団結して巨悪を倒すっていうFEのテンプレシナリオの時点で硬派って言えるほどではないなって思うわ
あくまでファンタジーだし
加賀FE好きだけどな
0284名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 03:12:42.23ID:v+QQKI9ya
硬派云々は、初代の売り文句でありCMのフレーズでもある
手強いシミュレーション、ってところから来たものだろう
0285名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 03:22:52.21ID:nlTE79zq0
昔の絵柄じゃ俺の股間が反応しない→よし昔のfeは硬派だな！
0287名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 03:49:05.47ID:l4e5leCD0
初期の頃は容量の関係もあって、史実はしっかり描いているけど、キャラについては２.3度会話のやり取り程度しか描いてない
だから受け取り方によっては、軟派にも硬派にも取れるんじゃないかな
ホモがどうのこうの言ってる奴は想像力豊かなんやなとしか
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 03:49:32.30ID:WGn7jkue0
昔のFEは硬派はサクラ大戦はギャルゲじゃないに近いものを感じる
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 04:15:57.44ID:hEpHdkbi0
硬派かどうかなんてはっきりとした線引きなんてないけど、個人的にはあの絵柄とか設定とかで昔は硬派なゲームだった云々言う奴見るたびに「は？」って思ってたわ
昔からアニオタ向けゲームだし、硬派硬派言う奴ほんと理解できない
というかFEファンなんでそんな硬派であることにこだわんねん
0292名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 05:20:02.44ID:vPYFtkPp0
SFC版紋章の売り上げ数を出して、一般人にも売れてるから硬派って言ってたガイジおったわ
0294名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 06:06:38.53ID:dhHNrK1g0
テイストとかキャラとかそういうのは関係無いとして、
純粋にゲームとして見れば初代は間違いなく硬派だったろ
あれは自分でデータ持って今では自動で表示されるような戦闘結果を
計算しないと出来ないゲームだ
当時のゲームだから不親切と言えばそれまでだが、結果としてそれが難易度を上げていた
後はやっぱり必殺不可避って事ね、この一点だけでも初代と紋章以降の違いは大きい

ぶっちゃけ言えばCMでやってた手強いシミュレ〜ション〜というのが言えるのは初代だけ
紋章以降は普通にこの手のゲームのやり方が解っていれば死ぬ事はまず無い
FEはどんどん軟化して難しいゲームを敬遠するアニオタライト層に売って売上を伸ばしたシリーズと言えるだろ
逆にゲームとしてはこれ以上無いくらいの難度や選択自由度に拘ったティアサガ・ベルサガの路線がそこまで売れなかった点を見てもな
ああいう本当のコア層向けのゲームは数売らなきゃいけないビジネス用には向かないから
同人向けでやるか、そういうのを是が非でも求めるという層向けに高価格で売るってのが
正しいのだろ
0295名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 06:07:27.71ID:h2ebPSP00
>>260
性癖でもヨーロッパの戦記物でもなくて、特に聖戦は神話をモチーフにしてると言ってる
聖戦の近親相姦ってよく話題になるけど、狙ってたのはエロゲーでもなんでもなくて
北欧神話とかなんだけどな
実際ネーミングはモロに北欧神話から取ってるし
0296名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 06:10:07.21ID:8twwiG0aa
不便を難しいと称するなら軟派で結構
0297名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 06:13:53.14ID:ZEFc5A4F0
>>294
TSがベルサガが？ないわ
むしろかけ離れてるだろ
まずTSは難易度高くない、どちらかというと聖戦に近い難易度
ベルサガに難易度の是非は置いといてそもそもFEほど選択の自由などない

難易度でいうならベルサガよりもif暗夜のが難しいと思う
ベルサガはクリアしたけどひたすらめんどくさい、だるい、イライラするばかりだった
0298名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 06:23:26.50ID:h2ebPSP00
>>294
当時の公式ガイドブックの加賀インタビューで、小学生でも遊べるようにしてる
計算そのものができなくても感覚で遊べるようにしたと語ってたぞ

余談だけど、さくまあきらの弟子でプロのデバッカーとしても活躍してた井沢ひろしにファイアーエムブレムを遊ばせたら
ペガサスナイトを突っ込ませる→弓兵に撃墜させられる→リセットしてまたPナイトを突っ込ませては死んでリセットを繰り返して
たまたま避けて「良かった、これで先に進める」という遊び方をしてたんだけど、これが当時の日本で最も標準的な遊び方だと
さくまあきらや桝田省治に語られてた話があるからな
0299名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 06:32:16.01ID:fWoO4yS50
>>208
>デカイオッサンが強くて イケメンや美少女は弱い

問答無用の硬派っぷりに笑うわ
やっぱトラキア封印烈火あたりのシステムが至高だな
体格は無くすべきじゃなかった
0300名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 06:33:02.18ID:QIHZRA0o0
エアプで長文書く奴って凄いな
どこをどう見ても
トラキアよりティアサガのが簡単だぞ
0301名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 06:38:59.83ID:oeDosP3Pd
ベルサガってキャラの成長率がおかしいイメージしかない
能力上昇率アップのアイテム持ってても全く成長しなかった
0302名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 06:40:14.16ID:mtXTO8wGd
昔は硬派なんて言われてなかった
硬派だったって言われ始めたのは最近
0304名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 06:42:31.58ID:BhseeIE70
>>298
当時小学生で自分と友人3人ほどがFC暗黒をやってたけど
Pナイトを無意味に弓兵へ突撃させるような馬鹿なことは誰もやらなかったけどなあ
ただ、全員初回プレイでJガンをがっつり戦わせて10章到達前に最初からやり直したが
0305名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 06:55:15.42ID:ydVuIlIg0
多分FEの言われる硬派って、スパロボとかに比べてシビアで難しい程度の意味だと思うんだよね
0306名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 06:58:39.79ID:ZEFc5A4F0
今の加賀バランスは
他人の専用武器を奪ってPナイトに必殺前提で単騎で集団につっこませて
そしてその先の出てくる増援はほぼ弓です
こんなレベルだからな
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 06:58:51.59ID:h2ebPSP00
>>304
この話
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/momotetsu

――スーパーハッカーならぬ、「普通の人」で構成されたスーパーデバッガー（笑）。
桝田氏：
　ジャンプ放送局に”どんちゃん”（※）というプレイヤーがいたんだよ。彼が、もうとんでもない男なんですよ。
さくま氏：
　ええ、何についても彼は日本人の平均値なんです。彼が面白いと言ったテレビ番組は視聴率が伸びて、「つまらない」と言い出したら視聴率が落ちてきて、打ち切られてしまう。
桝田氏：
　どんちゃんで忘れられないのは、キングボンビーが出そうになったら、本当に手が震えていたことなんだよね。こんな素直な反応をする人間がいるなんて、って（笑）。
それに、どんちゃんはあの頃、ジャンプの人気アンケートの結果を当てていたでしょ。
さくま氏：
　むしろ、編集部がアンケート結果を信じていいか、彼に聞きに行きましたから。だから、ウチはアンケート要らず（笑）。

(中略)

桝田氏： 　
　『ファイアーエムブレム』に、シーダという翼が生えた女性キャラがいるでしょう。あれ、移動距離が長いから使い方が難しいんだけど、どんちゃんにやらせると、もう一気に向こうまで飛んでくの（笑）。
で、当然、仲間が追いつけないから、すぐに敵に囲まれて死んで、そうしたら速攻でリセットボタン。それで「運が悪かった」と言い訳をする。
　いやいや戦術が間違ってるんだから……と思うんだけど、たまに敵の攻撃を避けたり、会心の一撃が出たりして、「よっしゃあ」と喜んでるんだよね。
それを見たときに、これが「普通」の人のプレイなんだよな、と思ったよね。 　

　あと、今でも覚えているのが、どんちゃんが『天外魔境』をやってるときに、新しい村に来たんだよ。
だけど、「これは新しい村じゃない」とか言いだすわけ。「なんでだよ」と聞いたら、「だって新しい武器が売ってないから。そんなのは新しい村じゃない」（笑）。
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 07:25:00.46ID:TKKlO4pod
そもそも武器の消費がFE形式のゲームには合ってなかったのではなかろうか
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 07:49:47.37ID:ZEFc5A4F0
>>276
聖戦がある以上、シナリオを盛れなくて結果ラスボスまで地味になっただけだろ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 08:01:04.04ID:z8hIHqNZ0
武器消費制は別に悪くないだろ
ifの武器能力デフレ制の方がクソだったし
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 08:03:05.78ID:ZEFc5A4F0
硬派って言ったら蒼炎が1番近いか
0314名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 08:07:17.27ID:i4ewoeqP0
「FEは昔からオタ向けの軟派ゲーだった」っていう主張まったく同意出来ない
SFCで紋章と聖戦やったんだけどシナリオもバリ硬派だし真っ当なハイファンタジーだったわ
絵柄に関しても所謂のアキバ系とはまったく違うし、覚醒以降のオタク臭さと同一視するのはガイジ過ぎる
覚醒から入ったゴミカス萌え豚が言ってるだけじゃねえの？FEは元来からこんなんだったんだよ〜って
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 08:15:10.96ID:0zI6edKld
硬派かどうかは分からないが
・カジュアルモードあり
・「お兄ちゃん」要素あり
・なでなで要素あり
この三つ揃ってるのは軟派なのは確定だわキモくて仕方ない
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 08:15:20.07ID:i4ewoeqP0
恋愛＝軟派っていうのがまず気持ち悪い、歪んだ価値観
じゃあ十二国記とか後宮小説とか妹尾ゆふこ作品はキモオタ向けの軟派な小説ですかって話
なろう系とかラノベと比べて、それは違うよねって話
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 08:16:40.02ID:ZEFc5A4F0
ユーザーの意見を取り入れて設定捻じ曲げてるのが硬派なのか
あと聖戦は根本にカップリングと恋愛直結があるから硬派にはなれない
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 08:16:39.62ID:/CC2yD0Sa
>>126
申し訳無いが、それ以降覚醒以前の作品をdisするのはNG

硬派なのはトラキア776だけだから

■一般人の認識
紋章：ヒイロ・ユイの人
聖戦：NTRモノと妹ヒロイン
封印：イィィッヤ！
烈火：ポニテおっぱい
聖魔：ＣＭでやってた
蒼炎：スマブラのアイク？
暁：ゴリラと化したアイク
覚醒：コスプレマルス
if：エロゲ？
ｴｺｰｽﾞ:スタンドでしょ？
ﾋｰﾛｰｽﾞ：イケボがCMで紹介してた！

トラ７：　フリージ公国の将軍であるラインハルトはイシュタルが幼い頃から守役を務め、常に傍でその身を守ってきた。

敵将であるドリアスをして「雷神トードの再来」と言わしめる程の実力を持ち、妹のオルエンからは一途に慕われていた。

しかし、グランベル帝国のユリウス皇子の不興を買い、殺意まで向けられたため、彼の身を案じたイシュタルに守役の任を解かれてしまい、挙句の果てには世界の実状を知った妹は反乱軍に去ってしまう。

妹を引き止めようと説得を試みようとするも軍神サイアスに諭され、虚しさだけが彼の胸の内を支配する・・・自分は何故生き何のために戦うのか・・・

そしてグラン暦776年。彼にとっての「最後の聖戦」が、ここトラキア大河で今始まろうとしている……。
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 08:20:28.93ID:Ww9DtSPT0
トラキアはピコーン一発ですべてがご破算になる運ゲーを耐える硬派なゲーム
0321名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 08:24:00.55ID:z8hIHqNZ0
蒼炎はラグズの事がとても良かったな
タグエルと違って話にちゃんと関わってたしべオグにとってどう感じるのかの描写がしっかりされてたし
0322名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 08:25:24.16ID:ENoY10rPd
硬派って言葉じゃ本当に言いたいこととは若干ズレてる気がする
要はマニアックなシミュレーションオタクゲーからキャラ恋愛萌え豚ゲーに移り変わってるのが気に食わないのよ
実際プレイしたらそんなことはないとすぐ分かるけど何も知らない外様からすれば「FEは自分の部屋に女連れ込んでなで回す萌え豚用ゲーム」というイメージになってるだろ
0323名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 08:31:54.70ID:TKKlO4pod
>>314
君は暗黒竜とか紋章の時代にそのアキバ系ってのが認知されるほどいたと思うかい？
FEはその自体に合わせてヲタ臭くなってると思う

シリーズで硬派なのいえと言われれば蒼炎が一番硬派な気がする
もしかしてシリーズで一番恋愛色薄いんじゃなかろうか
0324名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 08:32:10.52ID:z8hIHqNZ0
覚醒以降のキャラテンプレキャラ付け多すぎて無理
ギャップのつけ方も下手すぎる
0326名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 08:41:23.51ID:i4ewoeqP0
>>323
オタ臭いっていう事に異論は無いけど層がまったく違うっていう話よ
プリンセス・ミネルバとか夢幻戦士ヴァリスってゲーム知ってる？
昔から萌えオタ向けのゲームはあった　覚醒はそっち側だとしたら紋章と聖戦はこっち側
例えばだけどサクラ大戦とラブライブ、アークザラッドとテイルズ
同じオタ向けにしても一緒に括るのはちょっと違うだろ？その感じ
そっち側に行ったのはやはり覚醒だと俺は思う
0329名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 08:45:14.63ID:9FrEeaY00
どう考えても元から「そっち側」のゲームだわFEは
唯一大きな違いがあるとしたら覚醒以前は「アプローチは必死にやってたけど全然客にウケてなかった」っていうだけ

この手の老害理論の典型だよな
「昔からずっと失敗してただけ」なのにそれを都合良く「媚びてなかった」に脳内変換する事
0330名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 08:46:07.81ID:h2ebPSP00
>>326
その例えなら昔のFEはシャイニングフォースで今はラングリッサーの方がまだ理解できる
0331名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 08:51:26.53ID:pjqSCdUq0
カップリング考えながら攻略するゲームですし
ゲーム性でいえば今のほうが救済は増えたけど
より難しいモードもあったりするしな
ナデナデは流石にキモくはなったなと思ったがw
0332名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 08:55:32.49ID:0zI6edKld
>>327
紋章はそこの会話だけだろ
じゃなくて妹設定のことだっての
0333名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 09:01:02.94ID:h2ebPSP00
>>332
妹設定なら聖戦にエスリンがいるし、暗黒竜や紋章でも美人なお姉さんのエリスがいる
妹はキモいけどお姉さんならキモくないってのはお前の性癖でしかないな(笑)
0334名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 09:01:56.75ID:BhseeIE70
>>329
最初と外伝くらいまでは「そっち側」であってもそれをアピールしている感じは無かった気がする
単に自分たちが作りたいものを作っていただけで、その結果が「そっち側」になっただけ
紋章からはオタクはオタクでも腐や夢女系のファンが付いたことでそっちに寄って行ったと思う
ただ、それも元々制作側自体がファンが付いたのを免罪符に好きにやりだしただけな気もする
0335名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 09:02:54.97ID:0zI6edKld
>>319
トラキア熱にフイタw
0337名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 09:08:14.51ID:0zI6edKld
>>334
会話が仲間になる時や開戦の時だけだから同人オタが妄想して話し広げられる余地があったからな
新紋章はゲームイラストがゴミだから微妙だが覚醒ifはBL要素まで盛り込んでガッチガチのオタ要素満載してる
受け取りてがオタなのはFE全般的にいるが
作り手がオタなのは覚醒ifから
0339名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 09:12:10.34ID:h2ebPSP00
>>337
加賀はオタだから最初期からだろ
紋章で二次創作設定を逆輸入しまくったのに
0340名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 09:13:37.80ID:oJqQUfnMa
末尾dの言ってる事がことごとくデタラメで笑う
覚醒以降アンチスレのキチガイだなこいつw
0341名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 09:14:55.59ID:pjqSCdUq0
BL要素も以前からあるし
わりと全方位濃い性癖に、いやなんでもない
0342名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 09:15:42.66ID:BhseeIE70
>>337
そうかなあ、むしろ制作側がオタクかどうかで言うなら、自分は昔の制作の方がディープなオタだったと思うよ
今のはうわべだけ取り繕っているあっさいオタク
下手したらオタクですらなくて、オタクが食いつきやすい餌を仕込んで儲けようとしているだけ
まあゲームとしてはそれなりのものを作っていると思っているけどね
0344名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 09:20:47.98ID:h2ebPSP00
>>342
今も昔もオタだと思うけど、昔は客に受けるかは気にせず趣味を披露してたのが
自分が好きなのは大前提として、それが客に受けるかどうかを気にしてるという違いじゃないかなと思うよ
0346名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 09:33:44.54ID:BhseeIE70
売上が下がってシリーズ打ち切りという話も出ていたんだから、なりふり構わなくなるのは当然の流れだしね
でも萌え豚用の釣り餌は実際のところ制作側はあんまり好きなように思えない気もするんだよね
なんというか、適当に売れそうな要素を調べてぶち込んでみました的な浅い感じがある
今でも制作の根っこは腐や夢女寄りの嗜好をしている気がする
0347名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 09:36:07.42ID:W0y9MrEpa
むしろコザキは萌え豚向きじゃないよ全然
倉花にいたっては完全腐女子用だし
0348名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 09:42:20.54ID:adT6mEpB0
このゲームってまだキャラを殺さないことでようやくイベントが進む
マゾいゲームデザインなの？まさかな・・・
0350名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 09:58:32.71ID:e00vhYdf0
>>263>>329
硬派ではないけど硬派を装ってはいたんじゃない？
覚醒からその装いすら捨てた感じは覚醒から入った自分すら感じるぞ
古参じゃないからそれが嫌いな訳じゃないけど、雰囲気は確かに全然違うわ

>>257
ifって一言で言えば残念なゲームだと思う
良い所と悪い所の差が激しすぎる
0351名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 10:00:45.97ID:gnlDNhyV0
SRPGでスタイル崩さないでいてくれれば多少クソシナリオでもどうでもいいわ
マップさえちゃんと考えてあれば

スパロボはマップも糞になったから死んだけども
0352名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 10:12:33.82ID:dwsBG1aX0
ifは暗夜のシナリオがつまらないとか通り越して気分悪いレベルだったのが個人的には厳しかった
白夜の話はシンプルすぎるけど胸糞悪いとかはないし透魔はまぁところどころ幼稚で微妙だったけど
暗夜は自分で操作している側の陣営に対して何なんだよこいつら…ってなるからなぁ
（しかし戦闘関連は暗夜が一番力入っているといてそれは普通に高評価できるレベルという…)
ほんとに極端なんだよなぁ、ifは
0354名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 10:22:54.69ID:NaSsEOSea
>>203
ジュリアンリカード
レックスゲイホルグ
ダグダマーティ
たんぽぽ男衆
ベルサガのアイツ
思い出話に花を咲かそうとか言ってきた緑髪の幼馴染み

毎回、ホモネタも突っ込んでいるんだような
0355名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 10:29:14.00ID:e00vhYdf0
>>352
全く同じ感想だな
パッケージ良いなと思って暗夜からやったけどシナリオ進めるごとに(うわぁ…)って思いしか湧かなくて困ったわ
話はつまらないだけなら別にいいけど嫌悪感を覚えるレベルにまでなってしまうとゲーム自体が嫌になる要素だと知った

>>354
性癖要素はあってもそれを殊更強調してはいなかったんじゃね
個人的には今やったら時代遅れな信条や政治思想みたいなのが鼻について加賀FEは微妙だったけど
一番雰囲気良いなと思ったのはGBAGCあたりだったわ
0356名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 10:30:55.87ID:QIHZRA0o0
昔のFEは硬派を装っていたから
馬鹿が硬派と勘違いしただけ
それだけなのにな
0357名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 10:33:51.52ID:gnlDNhyV0
てごわいのはシミュレーション部分だけ
あとはシナリオが加賀時代は芯が通ってた
0358名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 10:33:53.79ID:QIHZRA0o0
if暗夜は確かに
ガンズマクベスガロンと美形でも何でも無い
誰得キャラがでしゃばって居たのは
マイナス過ぎるが
そんなに強調する程話が長く無いんだよな
もう終わりかって感じでどんどん進んでく
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 10:35:13.86ID:gnlDNhyV0
最近の作品は悪役に魅力が無いのもつまらん原因かもなー
0360名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 10:39:14.58ID:QIHZRA0o0
単純にコザキの書く悪役は
FE信者が求める悪役では無いよな
0361名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 10:44:44.11ID:e00vhYdf0
何故コザキ
絵師なんてシナリオに全く関係なくね

>>356
装いや建前でも雰囲気作りにはデカいんじゃないの
それまで装ってたのをかなぐり捨ててライトかつ全開にすりゃまあ反発食らうのは当然だと思うわ
0362名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 10:46:52.52ID:BV6X0qpsd
>>345
独立後の加賀の作ってるゲームの有様を見れば、「製作者のオタクが好き勝手に作ってた」なんてのは何も凄くないってのは良くわかるわ
FE時代に加賀の性癖垂れ流しでも何とかなってたのは横井軍平を始め他のスタッフが上手く折り合いを付けてたからだわ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 10:52:03.44ID:9FrEeaY00
>>361
だからそれは結局はガワだけ見て自分は他のゲーマーよりも上等な存在だと勝手に思い込んでた「浅い」連中が騒いでるだけって話でしょ
0364名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 11:00:20.73ID:e00vhYdf0
>>363
新参でも雰囲気違うなと思うんだからそれまでやってた奴からの反発は当然だって言ってるだけだよ
その上でそいつらが上等な存在と思い込んでただの浅い連中だのってのはお前の感想だろ？
別に俺とお前で反対のことは言ってないぞ
0365名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 11:04:28.45ID:cmoy+iupd
覚醒とifはもう別格として、それに次いで売上・メタスコア・人気投票での票数が高いのが戦記物要素0の烈火で、
逆に戦記物要素を押し出してゲーム性をゴミ以下にした暁が売上もメタスコアもシリーズ最悪で打ち切り危機を作った戦犯って時点で、
そもそも戦記物要素なんてネットの声のデカい連中以外はだーれも求めてないのが実情だろ
0366名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 11:04:46.59ID:Lod86g5ka
昔からナンパなゲームだったが今回のは明らかにやり過ぎ
0367名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 11:05:20.31ID:z8hIHqNZ0
覚醒のDLCは黒歴史、これはほとんど認めてるだろ
何であそこで飛び降りた姉が無傷で生きてんだよって
0368名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 11:15:13.28ID:wV/CEtsz0
ネットじゃ発売前は絶対暗夜選ぶってのばかりだったが蓋を開けると簡単な白夜のほうが売れてたし
ただ暗夜はいくらなんでもシナリオあんまりだ
0370名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 11:18:34.54ID:WuSLxM1cM
>>367
何周したら本編外で使えるとかならともかく、本編で死んだキャラが実は生きてましたは外伝とはいえ本編内正史としてやっちゃいけなかった
話の流れが茶番になるだろ

ストーリー自体の是非は別問題だから突っ込むなよ
0371名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 11:35:42.93ID:TKKlO4pod
今の路線が硬派じゃなくて嫌なのはわかるし
お触りも嫌、支援カップリングも嫌もわかるらんでもない
でも
じゃぁ昔は硬派なのかって言われたらノーと言わざる得ない
0372名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 11:43:31.20ID:NVm6abrU0
>>240
CMのせいでついた印象だろそれ
0373名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 11:47:07.71ID:NVm6abrU0
>>93
たしかにFEおじさんおばさん達はドラクエ見下してそう
0374名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 11:53:50.28ID:DguHbkUGd
>>372
実際暗黒龍のときから難しかっただろ
必殺回避ゼロのおかげで守備魔防が低いユニットは戦力外にせざるを得なかった
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 12:06:45.02ID:zOhuyE/w0
紋章の謎の時点でおかしかったと言っておく
0376名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 12:08:16.65ID:NVm6abrU0
>>374
FEやスパロボみたいなシナリオに沿って進むクリア可能なリソースが進行に合わせて配給されるゲームで本質的に難しいもへったくれもなくねえか
まあ難易度の差があるのは認めるけどそれでも結局は乱数に邪魔されながら正解を探すゲームじゃん。だから何度もリセットするんだろ
将棋やチェスみたいにプレイヤーに与えられるリソースが均等とかCivやHOIみたくリソースは自前で生産とかならまだしも
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 12:19:23.13ID:z8hIHqNZ0
結婚システムは悪く無いけど問題はその後だよね
聖戦や覚醒は納得出来るような理由があった上で子供登場させてるから良い
ifはそのシステム自体いらないレベルの子供の出し方だったな
0378名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 12:21:13.59ID:m8Igylswa
加賀のシナリオが飛び抜けて良いって訳じゃなくて、他の一部作品のシナリオが酷すぎるだけなんだよな
まぁ任天堂さんはシナリオの出来は売り上げに直結しないって持論だったし証明出来て良かったんじゃないか

シナリオがラノベ並みって言われ続けるぐらいだろうし、世の中この程度の作品がなんで持て囃されるんだ？って事もたまにあるし大した問題じゃないよ

個人的に口癖でキャラ付けし始めたらオワコン
0379名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 12:24:59.45ID:WjOAcFA10
松野氏のFEに対する印象
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180522/2
『ファイアーエムブレム』も存在していたのですが、まだ一般のプレイヤーには難しすぎる。
PCゲームの延長線上ともいえる難度だったんです。
もちろん、「だからこそ好きだ」というファンも獲得できたのだと思いますが。

暗黒竜からやってる人間に言わせてもらえば全く同意見
アニオタに媚びる必要なんかなかった時代
いまは商業主義が席巻して面白さの価値観が歪みまくってる
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 12:27:39.56ID:cmoy+iupd
単にゲーム内容のせいで売れてなかっただけのゲームが途中で売れるようになったら「商業主義になった！」とか
そう言うのはメジャーデビューしたインディーズバンドを叩いてる高校生みたいで超ダサいわ
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 12:28:43.88ID:VxJN2Gxi0
ただ単に時代に合わせた形に変えてるだけでしかないからなぁ
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 12:31:11.29ID:9FrEeaY00
紋章80万
↓
聖戦50万
↓
ティアサガ30万
↓
ベルサガ15万
↓
そして同人へ


こんな絵に描いたようなユーザー離れ起こしておいて最近の作品を商業主義呼ばわりとかお笑いだわ
単に内容がニッチ過ぎて市場から拒絶されただけだろこんなもん
0384名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 12:33:38.20ID:0TLQRtJWd
>>379
それ読んでみたがFEがPCゲーから下げた敷居を松野がさらに下げたって話だな
FEはシミュレーションを軟化させたゲームでその方向は正しかったという話であって
FE硬派であることの引用としては不適切だ
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 12:34:27.61ID:iNNesfwh0
前からレイプで興奮してる豚の盛り場だったよ
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 12:34:47.08ID:TKKlO4pod
加賀やりたいことってシリーズを潰すことに繋がるからな
独立したことはFEにとっても本人にとっても良かったと思うよ
0387名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 12:35:36.74ID:z8hIHqNZ0
覚醒以降のキャラ人気の無さはTCGの組み合わせやソシャゲのセルランが物語ってるからなあ
0388名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 12:36:19.69ID:m8Igylswa
テイルズのアビスやピンク髪で拒絶反応を起こした信者もいるんだし、聖戦トラキアで拒絶反応を起こしたり性癖拗らせた奴は間違いなくいるだろうな
商業的にこういう作品はもう無理だろうな
0389名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 12:39:53.30ID:TKKlO4pod
キャラの人気的には加賀時代よりその後の方が強いね
加賀が抜けてから支援会話によるキャラ付けがつよくなってより身近に感じようになったからね
0391名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 12:43:53.02ID:m8Igylswa
>>383
聖戦もトラキアも、こんなのFEじゃないって言われていたからな
封印で紋章オマージュにしてもダメだったけどね
0393名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 13:51:13.98ID:8twwiG0aa
こいつ蒼炎暁の頃はGBA以降は認めんと言ってたぜ
掛けてもいい
0395名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 14:01:42.14ID:QIHZRA0o0
そうやって見せ掛けてるだけだよ
ゲーム内容について語れば
どの信者何てのはすぐバレるんだぜ
0396名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 14:38:58.34ID:K5ouhQsx0
一般層はFEは硬派だってイメージがあるようだぞ
だから覚醒以降は躍起になって硬派じゃないですってキャンペーンしてたわけだけど
0398名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 15:00:50.11ID:cmoy+iupd
それ本人達が勝手にそう思ってるだけじゃねーの？
>>288のサクラ大戦信者と同じ
0399名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 15:11:53.03ID:z8hIHqNZ0
兵種変更システムいらねーな
あれ踊り子や化身系に人権無いじゃん
0400名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 16:05:46.85ID:dqL2LHhS0
>>398
暗黒竜にギャルゲ求めて買った層がいたのか？

まじで説明すると当時は「剣で勇者がドラゴンを退治するもの」にロマンを感じてた時代だ
タイトルも暗黒竜と光の剣だからな、ワクワクしてカセット差し込んで遊んでたんだぞ
外伝のラストなんかまさにそれって感じで、今でもたまに動画で見たくなる
0401名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 16:12:52.00ID:LIRWeZiA0
>>55
結局見た目かよw
0402名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 16:19:44.75ID:M089NhV00
硬派だったみたいなこというからこうなる
結局その時代に合わせてるだけで昔も昔で大概だよ
0403名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 16:34:49.93ID:FsxGc5qz0
老害ってなんであんなに都合よく記憶を改竄するんだろうな
なんかの病気だろ
0404名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 16:37:17.60ID:TKKlO4pod
今は萌えとかそういうのがつよくなった、よりギャルゲー的になった
なら同意得られるだろう
でも昔はちがって硬派だった、と言われたらそりゃ反論されるよ
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 17:04:21.76ID:I1OyOvcW6
マジで硬派だったってことにしたがってる奴多いんだなこのシリーズ
硬派なゲーム楽しんでる俺スゲーって自己陶酔したいだけだろ気持ち悪い
0406名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 17:29:28.97ID:pjqSCdUq0
硬派軟派は時代でかわるもんよ
あの時代にユニットをキャラ化しただけで
かなり柔らかかったのよ
0407名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 17:33:04.07ID:8twwiG0aa
>>405
叩きたいけど具体的に叩けるところがないからとりあえず硬派軟派騒ぐんだろうな
目的ありきだからチグハグになる
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 17:34:01.39ID:dwpQ5hHs0
暗黒竜の次点でミステリーDXって少女漫画誌でコミカライズ展開してたからな
カインアベルが美形化したのはファミマガで連載してたやつよりそっちの影響が強い
聖戦で腐女子が跋扈した原因でもある
封印は少年誌とのタイアップも多かったし、DQみたいな方向に客層開拓したかったんだろうな
0410名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 17:46:27.87ID:R4DXGcmsa
加賀FEならオウガに並ぶ、歯応えのある戦略的なSRPGという印象だったけどなあ

今や日本一のSRPGやサモンナイトとか同格の安っぽさを感じる
0411名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 17:49:55.70ID:dqL2LHhS0
硬派硬派うるせーなとおもってググってみたら、ほぼアーダン派だった
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 17:52:03.12ID:dwpQ5hHs0
>>410
無限稼ぎが楽にできる外伝や聖戦の時点で戦略性も糞も消えてたでしょ
反動でトラキアはアレなことになったけどさ
0413名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 17:58:23.41ID:mZbyD+mA0
マップが練られ無限稼ぎにロックがかかった新紋章と暗夜は最高って話だな
いやほんとに
0415名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 18:30:43.74ID:jIZBC99c0
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0417名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 18:56:35.94ID:MqrovBac0
>>410
ベルウィックが硬派とかアホか
0418名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 18:56:50.52ID:cmoy+iupd
>>408
今だから言えるけど加賀の少女漫画趣味から封印で少年漫画路線に路線変更しようとしたのって結果的には完全に失敗したよな
キャラデザとかゲームの雰囲気が当時のGBAタイトルのポケモンとかロックマンエグゼと同じくらいに幼くなったのに、
ゲームシステムが紋章から変わらな過ぎて、全く子供や新規ユーザーにとって親切じゃないし、救済措置だし運ゲー・初見殺し要素も多過ぎた
シナリオやイベントやキャラクターも暗黒竜のセルフパロディを意識し過ぎてて(当時の)若いユーザーには全然ハマらなかった

結果的にはその次の烈火のチュートリアルや低難易度モード実装、運ゲー要素を減らしてキャラゲー要素を強化、
子供向けを諦めてそれより上のハイティーン向けにするって更に路線変更する事になった
0419名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 18:58:27.26ID:MqrovBac0
>>418
まあその反省を活かして覚醒を成功させたなら良いんじゃない
0420名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 19:05:10.09ID:vBGMmSk+a
あんな頑なにユニットロストにこだわってたのアホだわ
リセットする手間になるだけじゃん
0421名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 19:07:50.42ID:z8hIHqNZ0
「FEの主人公といったら？」という質問をエムブレマー以外のゲーム好きにしたらマルスやらアイクやら人によって分かれるだろうけど「FEの悪役といったら？」という質問をしたら9割は漆黒答えるだろうな
0422名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 19:09:55.36ID:o15z8v4m0
昔は全員加入、全員生存、全アイテム取得にこだわっていたな
リセットしないプレイに変えたら、そっちのほうが面白くなった
0423名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 19:10:19.01ID:QIHZRA0o0
暗夜ルナとか
ゲハ住人の1割もクリア出来ないぞ
1割でも盛りすぎてる感あるがな
0424名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 19:13:25.50ID:TKKlO4pod
>>420
長年開発側はそれを避ける、なくす方向に色々と頑張った結果が覚醒などのカジュアルなんだと思う
0425名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 19:15:51.71ID:QFDP4me10
昔のFEのバランスが良いって言ってる人はリセットボタン使ってなかったのか？凄いな。
0426名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 19:17:00.92ID:KLr61rGKM
>>423
暗夜ルナはダメ元でやってみて
すぐに無理だと思い知らされた
あれクリアできる人は凄いわ
0427名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 19:17:26.37ID:0TLQRtJWd
>>423
あれは歴代最難かもしれない
しかも理不尽とかクソゲーという類のものではない
純然たる高難易度というのもさらにヤバい
0428名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 19:36:56.77ID:z8hIHqNZ0
マジレスすればバランスが良いFEなんて一つも無いぞ
0429名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 19:44:07.64ID:QIHZRA0o0
そりゃ覚醒が出るまでは
任天堂の中でも小物扱いだったからな
if暗夜で何故か突然バランスが良くなったシリーズ
0430名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 19:46:18.79ID:QIHZRA0o0
FEと言うゲームの性質上
小さな数字を扱うから
バランス調整が非常に難しいシリーズだった
他のRPGだと適当にインフレさせれば済むバランスだろうと
FEではそんな事は無理だからな
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 20:02:36.39ID:9xo94Yy10
>>428
相対的に良くても確実に何処かで調整のしわ寄せがくるからな
基本的に何を中心に据えた調整をやってるかで良い面と悪い部分がはっきりしてくる
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 20:09:53.59ID:BhseeIE70
>>410
戦略的？
ああ、初期クラス、初期ステとキャラグラ見て、プレイヤーに非開示の成長率の良し悪しにあたりをつけて
良成長すると予想したキャラに優先的に経験値を食わせていけばどうとでもなることが戦略的と言うならそうかもね
たまにそれでも糞成長を引いて代替ユニットを用意することになったりもするが
もちろん自分で縛りを付けて楽しむのは自由だけどね、有名なジェイガンソロとかイラナイツ縛りとか
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 20:11:50.21ID:MgwnAHaM0
>>348
そういう思考の奴らが平々凡々なゲームばかりの世界にしてしまった・・・
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/27(土) 20:39:42.70ID:+JhcyCVo0
あれかウィザードリィは硬派なRPGって言っちゃうような感じか
0436名無しさん必死だな
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2019/04/27(土) 22:56:05.44ID:h2ebPSP00
>>410
加賀FEもオウガも戦略性はほぼ無い
戦術要素ならそれなりにある
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 00:04:04.97ID:vNSjvQ9F0
FEは基本戦術級のゲームだけど
買い物で武器（消耗品）を補給することになるから戦略も必要だとおもうよ
それにFEは評価プレイするなら計画的に戦略立てないと厳しい
経験値やアイテム資産ターン数など
まあ戦略と戦術両方楽しみたいならxcomをおすすめする
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 01:16:54.60ID:o6U7R90r0
>>434
これは一種のにわかチェッカーやな
wizにギャグ成分がある事とwizが一等真剣なハイファンタジーである事は矛盾しない
このスレはこういう極端にしか解釈出来ない奴が延々と出口の無い議論をしてる
FEの銀英伝的な部分もドラクエ的な部分も耽美的なキャラも全て側面
側面だけ切り取ってちゃ話まとまらんわ
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 01:59:51.91ID:I/8X1KGk0
っつか昔は硬派だった硬派だった主張する信者がウザい
わざわざ硬派であったこと強調してくるゲームファンFE界隈でしかみねぇわ
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 02:16:38.06ID:Ri2eCoORa
>>423
DLC使わないでちゃんとクリアしたぞ

10章さえ越えれば後は22章まで簡単だが23章のタクミ城あたりから難易度が格段に高くなる
25章に超凶悪スキル負の連鎖持ちの上忍が大量に配置されていて暗器殺しのスキルが
ほぼ必須なのでボウナイトを育てておくことを忘れないようにすればおｋ

後はレスキュー2本を終章まで温存することを頭に入れておけば大丈夫かな
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 09:12:28.62ID:PCXNA3jU0
ifのシステムでエコーズのシナリオならワンチャンあるぞ
ところで烈火出たときは封印まではギリギリ我慢できたけど烈火はキャラ要素と恋愛要素強くて無理〜とか言ってる女ヲタが居たような気がする
このシリーズなんかファンがやたら公式に対して上から目線でFE論を物申してるイメージあるわ
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 10:11:46.83ID:lTMEe/7z0
制作サイドがプロレス並のわかりやすい対立してしまったからなーｗ
ゲハ的には代理戦争としても扱いやすいから
未だにスレも立つしそこそこ伸びるんじゃないか
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 10:36:58.55ID:wtGc31j70
いまだに20年前を最後にシリーズ抜けたクリエイターの名前出して罵り合いしてるからすごい
同じ話繰り返すのもプレイヤーの年齢的にもほぼほぼ老人ホームやんけ
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 10:51:45.35ID:tdBgAT0p0
まぁ煽りには便利だしな
ほんとろくでもないことしでかしたもんだよ加賀は
裁判関係なくあんなことしようとしたらこうなるのわかりきってたろうに
ゲハというかハード代理戦争みたいなものをやっちゃったから
本人はほっといて欲しいみたいだけどもう自業自得で避けられんだろ
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 11:30:20.60ID:vaZ1f2mX0
>>1
暗夜王国のマップは硬派な難易度だぞ
シナリオパートと支援会話は全部飛ばせ
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 11:34:58.60ID:opKvvceX0
ゲームシステムとかバランスに関してはもう過去作と暗夜でクオリティが違い過ぎてゲームの内容で叩けないから、硬派とか言うふわふわした話に逃げる
単なる運ゲー・初見殺しを「高難易度・コアゲーマー向け」と持ち上げてたのが間違ってんだと確信出来るくらいに出来に差がある
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 11:38:02.33ID:lTMEe/7z0
加賀さんは今のISに対してどう思ってんのかね

ISの奮闘なしにFEシリーズも生き残れなかっただろうし、FEに対して語れる機会も少なくなってただろう
スマホでの健闘っぷりや自分の創作したキャラに声優まであてられ、若い世代にも楽しんでもらえてる
加賀さんの立場なら複雑な心境だけど嬉しい気持ちが勝ると思うんだよなぁ
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 11:42:40.02ID:uXN+3Blmd
>>443
それな

ツイッター見てても新作の情報が出る度にわざわざ公式に向かって過去作持ち出しながら文句垂れる老害が少なくないからひく
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 11:49:30.75ID:0Ep0/gKUd
>>449
少なくともいい感情は持ってないと思う
むしろ俺の、FEを、勝手に弄るな、と思ってそう
関わりたくない的な言ってたのにわざわざblogに皮肉とか嫌味書いてたからな
意識はかなりしてると思うぞ
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 12:08:45.74ID:lTMEe/7z0
>>451
そのブログは10年前くらいのソースじゃない？
今は変わっててもおかしくないと思う
まぁだいぶ尖った性格の人みたいだけど
一方のIS側はエコーズのディレクターと田中芳樹の対談でも
当時のディレクターがリスペクトしてたうんぬん伝えてたし
IS側の若い世代は加賀へ配慮は微かに見えるんだよなぁ
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 12:14:17.89ID:LB5KO7L+d
>>452
やましいことなんかないから前任者に敬意を払っただけだぞ
社会人としては当たり前の行動だ

それに比べて加賀ときたら…
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 12:54:38.84ID:lTMEe/7z0
そうなのかーｗおもしれーな加賀さんｗ
そういえば新紋章の時だかのインタビューで成広氏がFE生みの親ってことにしようとしてて
少し荒れたから>>455みたいに配慮した。という風に見えてきた
というか核心ついただろこれ

完全にやっかいもの扱いなのが草ｗ
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 13:05:27.16ID:forlKQq+0
ファンの考えた二次設定が何故か公式設定みたいになってるのとかは文句言いたくなるだろうなとは思う
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 15:38:22.66ID:0Ep0/gKUd
>>457
FEって紋章からそういうものになっちゃったからね
見方を変えれば紋章自体が二次作を盛り込んだ悪ノリの公式同人みたいになったし
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 17:10:37.99ID:bsgWBLU60
カシムが公式で詐欺師にされたのって紋章だっけ
ファミコン時代からユーザーによくネタにされてたような気もするけど逆輸入？
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 20:10:36.71ID:AJzZZBj60
>>354
ジュリアン、リガードのあの短いやり取りでホモとかお前の想像力がキモいわ
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 20:17:20.56ID:E8+USTe20
>>438
どうせ、カシナートやマーフィーズゴーストの由来を聞きかじったんだろう
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/28(日) 23:43:46.19ID:AJzZZBj60
>>389
その考えがキモいっつってんだよw
傀儡を愛でたいならソシャゲでもやってろよ
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 05:55:30.79ID:oc4oIFI1a
オグマとナバールのライバル設定とか殴りかかってくる関係でバカ兄貴呼ばわりのマチスとか
名ばかりの肩書きは家のドサ回りの成果である事が判明した大陸一とか
次々と男を仲間に引き込むのは不思議な魅力があるからと回収されたシーダとか
コミカライズや二次創作から回収された設定は多いね紋章と新紋章
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 06:23:11.04ID:xSDN0kH0a
>>451
自分はFEとはまったく関わってないし、遊んですらいないしDSも持ってないんだから、いちいち今のFEはどうだとか話しかけないでくれと言ってたんだろ
作り手じゃなくて「加賀信者」と呼ばれる類のファンに対して文句を言ってるように感じたがな
ベルウィックサーガで加賀の名前を出さなかったのも「名前を出せばまたファン同士で争うから」と加賀自身が判断したともブログで言ってただろ
加賀信者って本当に都合よく解釈するね
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 06:35:16.12ID:sDWu3yQQ0
加賀信者がうざいってのはわかるしおそらく本人も相当うざいと思ってるのはわかるな
でも実際に皮肉ってたわけだから抜けた後のFEを意識してないってのはないよ
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 06:49:01.64ID:xSDN0kH0a
>>468
皮肉ってヴェスタリアサーガは所詮は同人規模の作品
商業作風であるFEには足元にの及ばないと書いてたアレ？
皮肉と感じるは人によると思うよ
ってか加賀はブログでファイアーエムブレムの名前は出したことはないはずだし
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 08:12:44.68ID:ppTBj4wQd
>>469
兵士がちゃんと戦争やっています（笑）とか書いていたっけ

加賀は悔しいけど監視しちゃうっ！くらいのどんだけ未練タラタラなんだよ
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 09:36:32.48ID:0IRycsoC0
昔から軟派だったっていう奴は何故か♯FEは擁護してくれへんのや
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 10:18:10.05ID:R7z88L9S0
暗黒竜からのマップ自体を加賀の功績みたいにいってるやついるけど
あれはファミコンウォーズからの流れで加賀個人の技量によるものじゃないでしょ
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 10:40:48.91ID:w8x8oZ6FM
インテリジェントシステムズだね。ＦＥ裁判に持ちかけたのもインテリジェントシステムズだった。
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 11:33:01.49ID:lwm0pkJ5r
PSでファイアーエムブレムをつくりたいという加賀氏と意気投合した浜村氏。
浜村氏が掲げたゲームクリエイター主義によって加賀氏が落ちぶれてしまうなんてＰＳ全盛期の頃は考えられなかったんじゃないかな。
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 12:37:07.13ID:dY/Xq4Oj0NIKU
>>478
FEシリーズを名乗らなきゃ誰も訴えねーだろ
ただライズエテルナはマジで楽しみなんだよなー
日本語版欲しいけど出なくても輸入して絶対プレイするわ
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 12:50:36.58ID:E56P8Tb+dNIKU
>>478
FE裁判の原因は「FEとの繋がりを示唆したこと」
その上でシリーズ存続は許された
だからもう訴えようがない
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 12:56:13.37ID:t2zT/XmxdNIKU
FEとの関連性を出さなきゃ見た目似てようが問題ないでしょ
そもそもエンターブレイン裁判は似てるからではなく
FEとの関連性を出してシリーズ続編を匂わせたことが始まりなんだし

インタビューとタイトルさえ変えてればスルーだったんじゃないの
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 14:47:44.86ID:Y1buSsek0NIKU
結婚システムはいらんかな
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 14:49:18.69ID:SE1Xz5fN0NIKU
>>485
諦めろ
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 17:25:36.50ID:ppTBj4wQdNIKU
ファイアーエムブレムとティアリングサーガ
ラングリッサーとグローランサー

どうしてここまで差が付いたのか
ちなみにグローランサーはラングリッサーのスペルを並び替えたモノです
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 17:52:55.15ID:t2zT/XmxdNIKU
グローランサーとラングリッサーには繋がりがありません
スタッフが同じなだけ

開発者一人だけの上勝手に繋がりを主張したいティアリングサーガと
お仲間みたいに並べるのはやめてくれ
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 21:52:26.64ID:/0oCxgBJaNIKU
ヴェスサガ配信時もこうやって唐突に宣伝してこっちの方がいいこっちの方がいい騒いでたな
結果はお察し
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/29(月) 23:16:40.77ID:grmCD8xD0NIKU
ペガサスナイトはもう許してやってくれないかインテリジェントシステムズ
同人ゲーがグリフォンばっかで味気ないんだよ
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 00:12:32.12ID:boCqoDgu0
天馬騎士なりそれっぽい名前つけて出せばいいだけでは？
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 01:19:17.76ID:KbBChFFK0
デフォルトの素材にないからみんな作れないんだと思う
たぶんツール作者も余計なことに首突っ込まないようあえて素材を用意してないんだろうけど
制作スレでも臭いものに蓋する感じであまり触れられないんだよなこの話題

インテリジェントシステムズが公式にOKださないと気持ちよくは使えないだろうってことさ
ネット動画配信だって任天堂のHPに使用ルールがでただろう？
あんな感じで示してくれるだけでいいと思うんだけどなー
今のままだとグレーな気分のまま創作することになるんじゃないかな
まーアイギス見習って気にせず作ってほしいけど
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 05:45:01.78ID:boCqoDgu0
ドラゴンナイトもないから別に気を使ってないと思うがな
単にそこらは手抜きなんじゃないの
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 06:36:36.88ID:uq8DFfrnd
いつから硬派って伝統のペガサスナイトディスってんの？
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 06:40:40.96ID:boCqoDgu0
硬派なら馬などに乗る系はみんなズボン履いてるはず
ミニスカで行くってのがそもそもありえない
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 06:46:09.85ID:boCqoDgu0
>>492
ペガサスナイト使うのに任天堂もといISの許可が必要ないよ
許可が必要だったらFEにドラゴンナイトはいないでしょ
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 07:14:25.73ID:vMI3xSETa
>>494
ペガサスナイトってファイアーエムブレム発案だったけ？
天馬に乗って戦うとかそれこそドラえもんにすらあるけど
つーかグレーだからで諦めてないで個別に聞いてみれば良いのに
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 08:44:44.76ID:o1/6mIRHd
ペガサスナイトは商標登録されているのでグレーどころか使ったらアウトだって話
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 10:09:01.79ID:FK7gzWN2d
アウトなのに普通に使ってるラングリッサーというゲーム
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 10:10:45.27ID:w8T/r3up0
ラングリッサーはグリフォンナイトとドラゴンナイトだろ
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 11:50:09.72ID:FK7gzWN2d
>>504
エアプ、というかシリーズ歴浅い
ラングリッサーシリーズにはホークナイトから始まりペガサスナイトもでて来るぞ
サーペンナイトもいるし
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 12:03:11.48ID:mVg6nqY40
>>498>>499
インテリジェントシステムズがティアリングサーガ発売の前後に商標登録したんだぞ
なので「ペガサスナイト」というユニット名は使えない
万が一問題になったとしたら相手にすることになるのは、あの任天堂法務部だ。相手にしたくはないだろ

> つーかグレーだからで諦めてないで個別に聞いてみれば良いのに
制作段階でツイッターなりでつぶやいてくれれば反応はできるけど、出来上がったものに対して
「なんでペガサスナイトっぽいのがないんだ！」って個別に言ってたら迷惑になるだろ
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 12:05:17.06ID:mVg6nqY40
>>505
ラングリッサーは商標登録以前のことでしょ？なら問題ないんじゃない？
つーか商標登録以降に居なくなったのならそれはそれで残念な話だ
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 12:07:35.53ID:FK7gzWN2d
いや、普通にいるけど？
PS2のラングリッサーにもいるから裁判後だよ
ランモバにもいるし
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 12:17:58.00ID:mVg6nqY40
へ？そうなの？それは初耳だ
ただ気にしすぎてただけなのか。。。
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 12:22:54.71ID:RVIhCOY9d
ペガサスナイトなんてありがちな単語を商標登録で受け付けるなと言いたい
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 12:33:15.14ID:QpqsJGf4d
>>507
ラングリッサーは元々、飛兵指揮官はホークナイトだった
PSで発売されたシリーズ作品の後半タイトルからペガサスナイトが登場したんだよ
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 12:49:44.59ID:o1/6mIRHd
ペガサスナイト商標登録はどうみてもティルナノーグへの牽制だけが目的だろう
ラングリッサーは関係ないと思う
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2019/04/30(火) 12:56:36.86ID:mVg6nqY40
>>511
それはありがたい情報だ
気兼ねなく使えることがわかればいいんだ
ラングリッサー未プレイだったけど遊んでみるよ
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