真理を言うね。多くの人間はHDにさえ達していれば受け入れる。
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Switchが低性能にもかかわらず売れている理由。
SDなんてWiiの時代でも論外だけど、ハーフHD以上なら案外受け入れてくれる。
4K以上じゃないとと拘るのは一部のゲーマーのみ。
合点が「いく」でしょ。 4k以上とか言ってる奴なんていない定期
FHD60fpsが最低ラインね >>4
金がないならパンパンとフリプのps4 一択っしょ
ゼルダとか2年経っても定価近くのSwitchとかないわー 昔はファミコンで満足していたけど今は目が潰れそうになるでしょ?
4kに慣れたらフルHDもファミコンの仲間入りする 一般家庭の32インチ未満ってフルHDパネルじゃなかったりするからなぁ
TV放送自体1440x1080だし、アナログ時代もハイビジョンとかSVHSも好事家しか買わなかったから、まさに真理かもな >>1
>SDなんてWiiの時代でも論外
そんなこと当時のゲハでほざいたら即ゴキブリ扱いで総叩きだったぞ >>1
SwitchはHDグラを出すのがやっとで高度な処理ができない
それがAAAにハブられる理由 >>12
ゲハの中の話じゃなく一般の話。
一般になぜ受け入れられたかの話だから。 >>9
お前は脳みそが潰れてるのか?
その理屈が正しいなら4KTVとPS4プロはもっとバカ売れしてるはずだ >>13
AAAが来るか来ないかの話はここでの論点じゃない。
むしろ、「AAAが無いのに、なぜ欧米でも売れているか」という疑問の真理に迫るお話。 >>15
いま、「こそっと」店頭でのフルHDテレビは4Kテレビに置き換わっていってますね。
「フルHDと4Kの違いもよくわからないから、フルHDでもいいのに、4Kが安かったからそれ買ってきた」
現象で、少しづつ世の中の4Kテレビ比率は高くなってきてるけど、別に必要だったから上がってる
わけじゃないと言う。
4Kの50インチが5万しない時代だから・・・ >>15
4kを試しもしないでHDで十分と思い込んでるからでしょ
一度4kに触れたら価値観が一変する
モノクロテレビがカラーになったようなもの ある程度の画面サイズ+ある程度の解像度+適切な視聴距離
そのバランスが取れていれば「精細だ」と感じるのは確か。 4Kが2Kより「劇的」に綺麗か?
って言うとそこまででもないよ。 とりあえずこれを読め。
4Kなんか普及するわけが無い。
新4K・8K放送、テレビ局もテレビメーカーも「やる気なし」のワケ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58574 映画に関しては4K版を見ると「あれ?なんかその辺でテキトーにビデオ撮影した安っぽい映像だな?」って弊害が起きる。 >>6
フレームレートを気にする一般人なんていねえよw
ゲーマーの中でも一部だけだわww HDに達していればいいだけなら
WiiUも受け入れられるはずだが、そうではなかった
携帯できることが重要 >>23
8Kはわからんが4Kのテレビは普及だけならするよ。
パネルがそれ以上しかなくなるから。 任天堂ハードの成功はスペックが低くても任天堂がゼルダやスプラ並の10年に1度クラスを作り続ける事が前提だからなんとも…
マリオデとスマブラSPは後に続く事が出来たけど剣盾とぶつ森がどうなるかで変わってくる
メトプラ4はちょっと不味い感じだし今年がSwitchの分水嶺
失敗したら業界全体が高性能機の流れに乗るしか無くなると見てるわ 今でもテレビ=地上波って人が大半。
BSもネット配信もブルーレイも見ない。
そんな人にとってはフルHDですら恩恵感じてないだろ >>27
多分そんな頃にはテレビの普及率自体が下がってる。 >>26
欧米ではここが味噌で、
今までの携帯機が受け入れられてこなかったのは、解像度が低いことで「論外」だったから。
SwitchでPS4などと比べて性能は低くとも、欧米人の中の合格ラインに達してしまったから
「選択肢」に入るようになった。
「選択肢に入った」うえで「携帯できる」メリットが大きいので売れることとなった。
今までとかく欧米は「性能至上主義」から来る「据置主義」と思われがちだったがそうでは
なかったのだ。 >>30
今の主力が50〜55インチだけどもうほとんど4Kパネルだよ。
フルHDにすると余計にコストかかるまである。 わかる
30フレームでもこんな風に集まってるしCSユーザーはちょろい
基本的に情弱ばっか 今、価格コム見てきた。
「6ヶ月以内に出た46インチ以上の薄型テレビ」の条件検索で81商品に絞れ、
「6ヶ月以内に出た46インチ以上の4K薄型テレビ」の条件検索で79商品だった。 >>34
必要じゃないものを買わないのは情弱じゃないだろう。
むしろ、自分に必要なのかどうかもわからないのに謳い文句で高いもの求めていくほうが情弱。
ジャパネットに騙されてよくわからんパソコン買わされるジジババと同じ。 男社会が私たちにしたこと
男社会が死ぬほど憎いの
私は自由よ
もう言いなりにはならない
これでいいの
自分を好きになって
これでいいの
自分を信じて
男社会は反省しなさい! スマホの方が高精細だから大きいのいらないんだよ
同じ画質なら20K必要 大体画面が立体的に見えるとか歌ってるけど本当なのか?
家電屋のいりぐち46インチのがデーンとかざってあるけど、23インチのモニターと全く同じに見えるんだが ドットピッチと距離間の問題だからな
ちっさい画面ならHDでも十分奇麗だし
100インチなら8Kじゃないとあかん そもそも多くのユーザーはそこまで画質を求めてないだろ >>36
テレビもゲームも必要で買うものじゃないでしょ
ぜんぜん必要じゃないけど娯楽のために買うものでしょ
お菓子と同じだよ 一瞬「人間はハードディスクに達して」に見えて何だこいつ改造人間かよって思った ファミコンミニとかスーファミミニとか
Switchオンラインのファミコンもそうだけど
解像度さえHDに達していれば全然遊べるよな
Wiiのソフトとか2kになったらフルプライスで売れると思う >>18
自室のテレビが32型ハーフHD、居間のテレビが55型4kだけど、自室のテレビで全然問題ないわ 受け入れられてないね
switchが低スペだからAAAタイトルからハブられてるし >>46
テレビが4kでも映像ソースが4kじゃないんでしょ
4kテレビにPS4 Proを繋いだら二度と同じこと言えないよ なんか勘違いしてるようだが
国産程度でおまけにCSじゃFHDだろうが4Kだろうが感動なんて少ない
俺が言ってんのはPCでの話
メトロやBF5、anthem なんかを4kでエクストリームやウルトラ設定した上で物言って欲しい
特にメトロの冬の表現は実写と変わらん
お世辞じゃなく実写
だいたい初期投資モニター合わせて50万くらいかかるけど
他の趣味に比べりゃおっさんには安いもんだろ?
GW開始したし、この機に食わず嫌いやめて遊んでみなよ
きっと糞ゲー言われても微妙ゲーまで昇華する
メトロは神ゲーだけど
低評価はCSのスペック不足 >>51
4kにしなくてもエクストリームだけでいいよ 要するに「解像度」だけで言うならHD解像度でありさえすればいいってことだろ?
だって内情を知らない人には古いドット絵みたいとか言われるマイクラが
あれだけ市民権を得てるんだからさ。
WiiUが売れなかったとかは画質とは全く別の話。
世の中の最低基準がその辺だろうってことなら理解はできる。 >>51
あなたの意見は>>1を肯定してるだけですよ?
気づきませんか?
「CSなんてどれも一緒」 ぶっちゃけ俺はSFCとかをステレオケーブルでぶっさしても別に普通にプレイできるから
画質が悪いと目が潰れる云々 ってのが全く理解できない 1080pと900pでは大して変わらんけど720pはボケボケなんだよな
まあswitchの携帯モードなら720pで充分だとは思うが >>56
目が潰れるのはPS4のやたらと細かい文字のゲームだな
解像度高いからって近づいてやるわけじゃ無いんだから文字小さくするとか本末転倒 要不要の話のわりに「画面サイズと適正視聴距離」の観点がある奴が少ない。
中小サイズなら2Kもあれば充分だよ。
で、日本は平均的な生活環境だと中小サイズにとどまる。
だから日本では4K必要か?って話になりやすい >>46
それ映像が4Kじゃないからじゃん
ほんと豚に頭悪いな タダで4kテレビとPS4Pro上げるって言われたら大喜びするくせに
HDで十分とか自分にウソつくなよ >>60
その通りなんだが、遠距離で見たら尚更解像度の恩恵ないからなぁ
日本だけじゃなくて世界的に4kなんてメリット無いだろう
それを付加価値として高値で売りたい側の都合であって >>1
これって結局今までどんなテレビやモニタでゲームしたかによるんだよなぁ
26インチのテレビと50インチのテレビでは
同じゲームしてもゲーム体験はまったく違うからな
HDR対応大型ディスプレイでFHDゲーやってこの感想にはならないわ
4KもNHK BSの花火とか見てるとすごいなと
ゲームがココまで行くか知らんけど wiiuゲームパッドは480pでVCも当時の解像度のままだしなー
wiiuは解像度以前にwiiuゲームパッドがゲーマーからもノンゲーマーからも嫌われた
みんなリモコンで遊びたいのにwiiuゲームパッドは
Wiiスポーツ遊んでた人たちに扱えなかったと思う >>56
スイッチでファミコンのゲーム、ミニスーファミでSFCのゲームを最近やったけど
今やるとファミコンの画質はキツイ、スーファミは問題ない
俺はスーファミで育ったせいかもしれないけど、俺の基準はここらへんにあるな たしかにswitchは携帯モードの方が綺麗に見えて携帯モードだけだし
PCはおっさんなってパッドが主流なって画面距離離れてモニター買い換えてるのも事実だし
FHDで充分って言うのも環境でわからんでもないか >>66
「画質」の話をするならファミコンオンラインもHD画質なんだがな
まあ「グラフィック」の話なんだろうけど >>63
そういう意味でいうと、解像度を上げて一番恩恵受けるのは携帯機なのかな 1kと2kの違いはよく分からないし
2kと4kは比較しないとよく分からない
1k有れば十分 ゲーマーって自室のちっさいモニターでゲームするんだろ、27インチが最適とよく聞くが
そのサイズじゃ4Kどころかハーフでもよくねっていう >>68
大画面で映画見るなら良いかもしれんが、そんな近距離でニュースやバラエティ観るとしんどいぞ
結局、売りたいからそんな無理くりな数字出してるだけだろ >>71
1Kってなに?
豚がそんなに頭悪いからバカにされてるんだよ >>73
46型テレビ使ってるけど2.5mくらいで使ってるな
2m以上近づいたら視界一杯が画面になってゲームなんてとても出来んよ >>70
映画は大画面で近距離でも良いかもしれんがゲームは無理
必要な情報が画面中使ってるからあちこち見るのに目が疲れてやれたもんじゃ無い >>73
売りたいと言うより、もう4K以外のパネルが少ない。
小さい奴にはもちろん残ってるけど。
チューナーやHDRなどを除いたパネルだけの話で言えば、もう4Kはスタンダードで付加価値はない。 >>79
HDは1Kじゃないけど
お前は1280の事を千っていうのか? まあ地デジ化されなかったら未だに皆sdアナログブラウン管だろうし
画質にこだわる人はごく少数派
4kテレビの普及は進まないだろう 4kテレビの普及率って今は6%だっけ
これが30%ぐらいに増えたらスレタイの状況も変わってくるよ
あと10年は待っててね >>80
横からすまんが1K表記は家電屋でも使ってるぞ vitaの解像度544pのくせにHDが付くタイトルあったな
こんなの許可したソニーのせいで基準が曖昧に >>84
これなんだよな
60fpsってPCでは10年以上前から当たり前だったのにCSはいつまでも30だもん 4kだと自分の視界にモニターしか写らないほど近づいても画質のアラが分かりにくい。
hdだと、そこまで近づくとアラが分かってしまうし、それ以上離れるとモニター以外が視界に入ってきてしまい現実に戻りやすくなるらしい >>83
1kて何よ?w
1024×768の昔のPCモニターか?
FHDなら2kだろうし 4Kって現在どれだけ普及してるのか、あとこれからどれぐらいの勢いで伸ばせるのか
地デジでゴリ押せた時とはちゃうしな 没入感とか言うけど、
俺なんてradiko聞きながらとかyoutube流しながらゲームしてるほうが多いけどなw
今のゲームって、クラフト系とか実績とかトロフィーとかそういう作業的な面も大きいし。 ネットで調べたがk=1000か
スーパーハイビジョンである8kは8k4kって言ったりするんだな
勉強になったわ >>92
いやK=1000って小学校で習うことだけど
今まで1キロの意味すら知らなかったのか PS4Proで4Kやっておいてその後継機が4K未満の劣化だったらゲハ総出で全力で潰すが? >>89
そもそもFHDと4Kの見分けのつく人があんまりいない。 個室に50インチのモニタ置く人はそうそう居ないでしょ
納まりがいいのは20〜32インチあたり
それくらいのサイズなら1Kで十分、ていうかハーフHDの製品も多い
まあそれ以前に個室にモニタ置かない消費者が増えてるて現状もあるがな
スマホがあれば事足りるらしい >>96
ハーフHDって1366だけどどこが1Kなの? >>94
2kとか4kのkがキロって知らなかった
「よんけい」とかって呼んでたから >>88
ハーフHDこそ変な造語使ってんなよバカが
720pはHDだろうが、もう一回言うけどハーフHDなんて造語ゲハでしか通用しないからな SD 720×480
HD(1k) 1280×720
フルHD(2k) 1920×1080
4k 3840x2160
単位はピクセル ハイビジョン=ハーフHDって言う人も結構多いよなー >>6
ゼルダ30fsでも爆売れしてるからfpsも皆気にしないでしょ >>104
でもハイビジョンは480pでSDなんだが >>100
しつこい奴だな
一般消費者に分かりやすくするためだろ
みんなお前みたいなマニアじゃないんだよ、家電屋は老人とか相手にしてんだよ いつから横解像度が基準になったんだろな
昔は480iとか720pとか縦解像度だったのに 重要なのはヌルヌル動く事
4Kでもカクカクじゃ無価値 メディア側がi(インタレース)表記したくないからじゃない? この前4Kテレビに買い替えたが、安いの買ったせいかレスポンスおせーのUI使いにくいので別室に移した今までのHDテレビばっか使ってるわ
結局は画質なんかよりこういうのが重要なんだよ
ゲームならなおさら >>25
それ気にしてる奴を除外してるだけじゃね? 4K120fpsが可能になったら移行するけど
4Kは現状動画編集とか解像度が必要な時位しか使わない
FHD144fpsから4K60fpsはかなりきつい >>111
それは言える
2kで昔のいいテレビは今の安いのより機能が多かったり使いやすかったりする 個人的には720pあれば十分
それ以上はそこまで違いがわからん 間違っても格安4kなんて買うもんじゃない
パネル一緒とか謳ってたりするけど
エンジンや細かい配慮で全然違う ちょっと前にPS2でエスコン45ゼロやったけど案外綺麗で驚いたな
でもバイオ4やったらジャギジャギですげえ汚く見えた >>118
このスレは受け入れるかどうかだから
妥協出来るならスレ題は間違ってることになるね コンポジットでゲームやってたバカの結論じゃねぇかこれ スマホの解像度は2kとか3kくらいかね
iPadくらいでかけりゃ解像度高い方が良いけど
スマホは小さいしそこまで拘らんな >>114
>>118
>>123
>>124
大半のスマホはFHDよりも高画素だぞ >>120
それswitchが720Pのゲームばっかだからそう感じてるだけでしょ 32インチとそれ以下はフルHDに留まるがそれ以上になるといずれ全て4K以上になるのは確実
まあゲームでネイティブ4Kだとジャギーが殆ど目立たなくなるのでメリットはある
4Kだとまだ立体的には見えないだろうな そんなに4Kに自信あるなら今から全てのTVのHD画質無くなっても普及率に影響無いってくらい言えるよな? >>130
立体的に見えるのは近付いても粗が見えないから
プレイしてるときに動かないゲームでは関係ない話だ とはいえ任天堂を小馬鹿にしてきたサードは1本につき1000億かかろうと高解像度に対応していかないと こういう最低限の回りを見て我慢できる程度の性能のオモチャを狙って作って
高く売り付けるのが任天堂は上手いよね >>134
ソニーには敵わないよ。
バンバンの時、5000円下げてさらにソフト2本付けても「投げ売りじゃない」って言ってたし、
フリプもソフトメーカー、ソニー共に利益が出てると言うし、
それって定価だと相当利益がたんまり上乗せされてるって事だし。 結局いつものようにスレタイ関係無い話題持ち出してBOT並のワンパターン対立煽りになるから業者しかいなくなる >>129
いや家電屋で見ても2kも4kも比べて見なけりゃ違いが分からない
720p以上は全部大差ない
ミニスーファミが720pだっけあれで十分綺麗
フルハイビジョンにWiiを映したら明確にぼやけてたが
720pは4kテレビに映してもぼやけたりせずくっきり綺麗だし そもそも家電量販店で4Kテレビに4K映像流してデモやってる例が少ないのが問題
フルハイビジョンですらない地デジ垂れ流してる店のなんと多い事か 地デジになった時、録画データが綺麗で
「あーこれガチで円盤買う必要なくなったわ」
って思ったのを思い出した >>140
29歳以下だけでも普及率90%だよ
自分の貧困生活を基準にしないでくれ >>140
お前みたいな社会の底辺のゴミを基準にするなよ 今のTVもフルHD出てないしレンタルでもBDよりDVDが人気というね
大多数の人にとって解像度はあれば嬉しいけど無くても金払ってまで上げようと思われてないのは明らか >>140
これたまに言うやついるけど大半の若者が持ってないってデータとかあるん? >>145
それ骨董商が「どうせ物の分からない素人なんだから安物の壺でもふっかけてやれや」
ってのと変わらんよな >>143
一人暮らしは大体32インチクラスでハーフHDが主体 >>1
ニコニコ動画と同じ思考だね
でもニコニコ動画はそれで失敗したんだ 素人相手に安物の壺をふっかける商売があるのは否定しない
だけど、俺は嫌い
素人にもちゃんとした値打ちのあるものを求めやすい値段でうる真の商人の元へ行く パネルが4Kになるのはいいけど、チューナー問題はもちろんだけど、
HDMI入力がちゃんと2.0・2.1対応になってるのか?そのテレビ…っていう疑問が 素人は骨董なんかに興味ないから食器に使う普通の皿を買うだけなんだよなぁ >>145
まさにそれ
「レンタルでもメインがDVD」ってのが全てを示してるんだよなぁ >>144
ゴミっていうのはゲートキーパーのことをいうんじゃないの? 電車乗ったら皆んなスマホみてるだろ あんな小さな画面で何してるのか知らないが夢中になれるんだから4kどころかFHDもいらん >>155
今のスマホの解像度は4Kあるけど
こういう世間知らずのジジイ豚って世の中のこと何も知らないんだろうなw 4K 60fps対応のゲームをプレイしたら
もう1080p 30fpsのゲームとかとんでもなく劣化したものに見えるので
とてもじゃないがフルプライスで買いたいとは思わなくなるよ ゲームの場合、ゼノブレ2のようなUIだけ高解像度固定で他を可変解像度にしてごまかすっていう技が使えるのは強い
ゼノブレ2は結構あからさまだったけどあれどんくらい文句発生したんだろか、やっててあれうめえなあって思ったけど >>143
そりゃ家にはあるだろうが、自室には無いだろ
テレビ離れ、デスクトップPC離れと言われてどんだけたったと思ってんだ。 >>165
こういう子供部屋おじさんって一人暮らしっていう発想すらないんだろうな 世の中の大多数が今の解像度で満足してるんだよ。ゲームオタクの一部の連中だけがグラガーグラガー抜かしてるにすぎない。全ゲーム人口の1%未満だろ120fps4kとか抜かしてるのww >>161
4K 30fpsのゲームと
1080p 60fpsのゲームだったらどっち? ゲームとしては高解像度よりもリフレッシュレートの60→120・240化、もしくはAdaptiveSync、
「Game Mode VRR」(VRR:Variable Refresh Rate)の早期実現のほうが欲しい >>166
一人暮らしの狭い部屋なら尚更でかいテレビとかいらないだろ >>156
それがどれだけ普及してるんだアホがww Xbox360はかなり高解像度化要求に対する対応が早くてうまかったなあって思う
コンポーネント・HDMIが出せる解像度に対応しつつ、アップコンバートをAV出力直前に
ハードウェアで行う事で、メモリ帯域と容量とプロセッサ使用率を極力削減させたのは見事 HDっつってもピンキリ
解像度を犠牲にしてる分だけオブジェクト量だのテクスチャだの効果だのしっかりしてるならいい
ひたすら手抜きのノッペリボケボケはダメ グラはゲーム以外の技術だからクリエイトという意味で簡単な作業だし
与えられたユーザーを気持ちよくする効果までは否定しないが まあだからこそ手軽に遊べるスイッチと
ガチの高画質で遊べるPCで事足りるんだよなあ 画面の大きさによるって人はスマホの解像度どれくらいなの?
960×540とかで満足できるの? 結局ニコニコ動画が失敗したのも将来どうなるか予測できなかったのが原因
もし将来ゴーグル型のディスプレイが普及したら当然解像度はHDフルHDじゃ足りたくなる
そういう予測を出来なければいけない ゲームの綺麗さ汚さって、実は解像度よりも、物体の輪郭にジャギー感があるかないか、で決まると思ってる
なのでUIや字幕等の文字の輪郭がきちんと半透明処理されてるか、アンチエイリアスが十分効いているかが重要 >>176
俺はアイフォン8だから2,436×1,125
で満足しているよ PCモニタだとあまりでかすぎてもゲームし辛いんだよね でもある程度の大きさがないと4k恩恵も薄いという 逆に4K固定でなかったら
無条件で叩けばいいよな
それこそがゲハだ 昔はバーチャ2くらいまで許容できたけど今は3は欲しいかな 実際自室のモニタなんて24インチとか27インチとかなんだから1080pあれば十分ではあるな >>177
課金体制と民度でニコニコは終わったんだよ >>1
Switchどうこうではなくそれはある
シェーダなどにガンガン割り振ってほしいよね 画質を人が受け入れられない、超えちゃならない最底辺ってラインが時代ごとにあるからな
そのラインが時代ごとに引き上がってるのも事実
任天堂ソフトもそのラインを超えないから万人に受け入れられる
ニコ動はそのラインを超えた
ファッキンサッカーもそのラインを超えてた
昔のソフトもそのラインを超えてるから今はキツイ、FF7とかゼノブレ1とか
スーファミのドンキーは超えてないと思う 4Kを遊んでみろ
HDでは文字がぼやけていることに気付くから >>125
コンポジ品川さんは多分今頃フルHDまでしか対応してないテレビにpro繋いで
流石4k!今までと全然違う!とか言ってると思うよ 任天堂って、ほんと解像度とアンチエイリアスに異様に無頓着だったんだよなあw
DS・GCWiiはしょうがないとして、3DSもWiiUですらまるでかける様子がなくどのソフトもジャッギジャギ てかそうか
未成年←部屋にテレビ、モニター無し
一人暮らしの若者←大きなテレビを置けるスペース無し
だからPSとしてはファミリー層のリビングに置いてもらうしか無いのか。 しかしなんで3DSの上画面の液晶を3Dオフ時は800x480表示できるようなのにしなかったんだろなあ
3Dオフでも可能だった800x240にするのすら禁止してたらしいしアホだったよ当時の任天堂 >>196
4K30fpsと
1080p60fpsだったらどっち? シェア数パーセントしかないんだっけ
ここにいるゴキのほとんども4k対応してないだろうなw 4Kって言っても
結局可変解像度やってるし
なら4Kじゃ無くてもよくね? CS機だけしか触ってないとメーカーに解像度とFPSでお茶を濁されてるのがわからん >>1
HD=720Pのことな
もう少し勉強して来いとは言わん
少しはググれ
ハーフHDって言葉使ってるやつは基本バカとしてみてる 三國無双とか本質部分はまったく進歩してないもんな
棒立ちで透明になる雑魚は新作になればテクスチュアがキレイになるだけ 4KTVだと欲しくなるよ
PS4proの1440pぐらいだとぼやけてるから >>203
家電販売店で流行ったから一般人にはハーフHDだね 解像度を上げると問題なのが消費電力なのよね
2k→4kにすると約2.5倍の電力食うし発熱も多い
しかもこれが入力側にも出力側にものしかかってくる
4k技術にブレイクスルーが起きて省エネにでもならん限り、4kなんてのはエネルギーの無駄遣い
まだアンチエイリアスで誤魔化すほうがまし その通りだ
PSで言えば、PS3の時点で大半のゲーマーは満足していた
ブルーレイが普及してもDVDが廃れないのも理解できる プラズマテレビだの大型液晶だの
PCがXPだった時代が一番電気食ってたでしょ
今は主流がモバイルに移行してかなり減ってるよ
4Kは当時のフルHDと比べてもそこまで電気食わない もともと4Kが8Kまでの繋ぎ規格だってのは分かってた事だし
そんなもんには手を出したくない。
CD-Rの普及を待たずにMDに手を出したような人たちと同じ 正直、今の地デジでも「こんな毛穴の見える程の画質要るか?」って思ってる人多そう 別にMDは悪くなかったろう
携帯プレーヤーとしてなら >>211
映像分野はブラウン管が電力食ってたのを液晶が革命起こした
そこから出た余裕を食い潰してるのが今
液晶からブレイクスルーが生まれない限り劇的に映像での省エネはない
機械化して生まれた余裕は諸事情で食い潰され結局窮屈になるというのは競争社会でも宿命 受け入れるもクソも開発側が出した仕様に従うしかないがな >>216
今まで毛唐と受け入れずノーを突きつけて来てたんだけど(貧困層と子供以外) 4Kを無駄とは言わないが、オリンピックまでに8K普及は無理だね 来年オリンピックあるけども
そのために4KTVを買うぞー、みたいなキャンペーンとかやってるんかねー 家電売り場で4kみてもチラつきがやばい
70万くらいのじゃないと 4K60fpsのアナコンダと2K60fpsの任天堂、2K120fpsのゲーミングPCで全ての環境を網羅出来るな!! >>220
今ある程度大きいテレビ買うと自動的に4Kだしなー アナログ停波、デジタル強制移行がなかったら
たぶん半分くらいは今でもまだブラウン管使ってると思うわ >>1
Switchってただの携帯機じゃん
HD機で似たようなソフトが出てたWiiUは死んだだろバーカ >>225
ちゃんと読んだ?
携帯機が売れない売れないと言われていた外国ですら売れたという事実を受け入れないと
意味はわからないと思うよ。 真理はそこにはない、あるのは神BGMなら面白いという事だ。
ショパンのようにな。 ゲームのフォトリアルがFHDの映画並みになったらおこしてください >>142
その通りで映像媒体は右肩下がりになっているから合っているな >>177
ニコニコが解像度で失敗したと思っているのか?
投稿者が居なくなって終わったんだぞ
居なくなった理由も解像度じゃなくて利便性 4KATVだとわりとHDでも綺麗にアプスケされるからな
FHDモニターではぼけるのでダメだけど アプスケとか遅延塗れのクズだから4Kアナコンダ一択 やる方は十分でも、作る方は先行っちゃうから
結局任天堂はハブられる 先行かなくてもいい作る方に大幅に門戸を開いたので、ソフト枯れはまったく無くなったのはでかい
720pで必要十分なやる方と作る方の楽園、Switch TV次第だよな
低遅延のゲームモードでもわりと綺麗だったりするし HDに慣れた人が4Kを見ると「HDで十分だわ」ってなるけど、4Kに慣れた人がHDを見ると「HDってこんなクソだったっけ?」ってなる
吉野家をよく食べる人が自宅で牛丼を作って食べると「吉野家は楽だわ」ってなるけど、いつも牛丼を自炊する人が吉野家で食べると「うわっ、よくこんなの食べるな」ってなる
良いものに触れても「慣れてるのでいいや」ってなるけど、
良いものに慣れると「劣化は我慢できん」ってなる >>237
それ、物の分からない素人の方がぼったくりやすいってことだな >>237
HDTVだとたしかに画質悪いけどね
4KTVだと地上波とかもわりと綺麗 >>239
映像エンジンっていうからくりが一つあるんだよな
受け取ったデータに化粧をしてデータ以上に見栄えを良くするという 受け入れたのは任天堂のショボゲーだけでしょ
任天堂のショボゲーと同じ土俵でたたかわないよ >>241
そうだとして、なぜ携帯機が海外で受け入れられたのだろうか。
1.携帯機ではなく据置機と認識された(しかしそう考えると性能に差がありすぎる)
2.携帯機との認識だが、合格ラインを超えたので携帯機の利便性を認められた
3.その他 はっきり言って、国内でも海外でも、本体そのものの購買をけん引してるのは任天堂の自社ソフトだけだと思う
問題はその目的の任天堂ソフトを遊び飽きてその後、ユーザーがソフト探しをする時の利便性の高さと選択肢の多さ
が従来の任天堂ハードと大きく違って向上しているのがハード失速の気配がない要因だと思われる >>241
どうして任天堂のソフトはごく一部を除いて値下がりしないんだと思う? そして、その選択肢の多さを実現した最大の要因が画面解像度の720p1080p化なのであろう
供給(量による付加価値増加)が継続的に需要を創出した なぜ720pで十分かというと、主な供給元であるSteamの選ばれたWindowsPCゲームは、
さまざまな解像度やフルスク・ウィンドウモードでの動作する事を求められるので、
720pや480pで十分視認性に支障が無いよう揉まれて配慮されているから >>242
ショボい任天堂ハードは邪魔な据置より携帯機でってだけだね
だからWiiUは死んだんでしょ HD関係は国内外で需要差がありすぎる
HDが投入された05からミリオンが出るまで4年
ダブルミリオンが出るまで10年以上かかったのは異常
HDそのものに需要を喚起する力がなかった
4Kだとさらにきついな、ただこれは海外でも需要あるのかね?
箱Xが伸びてないのが気になる >>238
それはそうかもしれない
粗悪品を「粗悪品なので安いですよ〜」って言ってコスパの悪い値段で売ってる百円均一が普通に儲かってるわけだしな >>247
邪魔なら買わなきゃ済むだけじゃん
わざわざ従来より大きな携帯機を従来以上に買うその理由は? 高性能が求められ、携帯機が軽視されてきた海外の話
↓
・Wii Uはライバルに比べてしょぼかったから死んだ ←わかる
・3DSは携帯だったから貧民向け2DS出るまで伸びなかった ←わかる
よって
・Switchは据置機として見られたら、Wii Uと同じく死ぬ運命
・携帯機として見られたら3DSと同じく廉価版までの間仮死状態
こうなるはずだよね?
特に性能差の大きさはWii U時代の比ではないし、携帯機として見るとむちゃくちゃ高い。
過去の慣例と照らし合わせると海外で売れる目は中津又はずなのに・・・?
という事。 >>251
考えられるのは、Switchに従来機にはない特別な何か強みがあったか
もしくは外人の好みの傾向への理解が間違っていたか 結局、任天堂機に関しては実は需要ではなく供給がボトルネックだったという事 WiiUは室内限定でハードを割高にしたタブコンなどハード構造で3DSは解像度や画面の大きさでゲームがし辛かった
そしてどちらも独自アーキで独占ソフトはあってもマルチが少なかった
こういう普通の理由だろ、どこの客もゲームしやすいゲーム機が欲しいだけ
ジョコンも携帯時にローカルマルチを可能にして従来の携帯機の機能を上回っている ゲームボーイの時から据置ゲーの劣化移植が多いのにそれが売れていた
据置ゲーム機の持ち運び需要なんて潜在的にあった証拠
PSPVitaはソフトが弱いのと性能も中途半端で最初にクリアできたのがSwitchだっただけ
PS携帯はTV出力も面倒だしな、PS据置を守るために
そこいくとSwitchはTVモードも単純に出来るんだから全然別物 >>255
つまり、従来言われていた「欧米ほど性能重視、貧民層はマリカ付き99ドルになるまで
携帯機は売れない」というのは、ある意味誤解していた見解で、
「実は携帯機は便利で好きだけど、今までが一応の合格ラインを満たす携帯機がなかっただけで、
Switchはそれを超えたから受け入れられた。
720pくらいでPS3くらいの性能があれば奴ら態度が変わる」
ってのがわかったってことね。 >>256
それはある一定レベルよりも上での話だろう。
安くて持ち運びに便利な携帯機は、国内に比べたらなんとも寂しい売り上げだった。
DSの時も、3DSの時も、いつもブーストがかかるのは数年後の年末にマリカ付き100$切ってから。
3DSに至っては一枚板の2DSの登場を待たなければならなかった。 受け入れたのは「作り手・開発者」であって、いわゆる客である「ユーザー」は任天堂ゲームによって常に受け入れてきた
受け入れて本体と任天堂ゲームを買って遊びつくした後、なんもないショップを見て任天堂機の存在を忘れて他の娯楽へと帰っていっていた 画質に対する要求が高くなったのはほぼほぼスマホのせいだと思う
いつも見てる画面より粗いと気になる >>261
iPhoneがRetina になって以降「ドットを認識できないのが当たり前」になったしね。 >>40
実写だとフルHDよりずっと立体的に見える。ゲームだとそこまでだな >>1
任天堂だから売れてるだけ
セガやソニーが似たようなもんだしても売れない
しょせん無知なガキや親相手にイメージ戦力で騙し売れてるだけ >>265
親と子に売れたら最強じゃないか
PSは子供部屋おじさんにしか売れてないんだから >>266
それを子供部屋おじさんのお前が言ってる時点でお察し 4kで立体視感じるのは実物と等倍になってる時が1番感じる
まぁ〜100インチ↑からですなw 毎回毎回、任天堂ハードのグラがちょうどいいとか任豚宗教w
新ハード出すなよw Switchが携帯機でも海外通用したって慎重に見る必要がある
だっていわゆるメジャーな海外AAAからはハブられてるし、そこの市場からはNoと
言われているということ
ハイブリッド機という新たなカテゴリができただけと見るのが穏当 >>270
それは簡単
AAAがメジャーでなくなってきてるってこと >>271
お前いつもそれ言ってるけどAAAは毎年発売されてるし各社の業績も悪くないだろ いつも言ってることにされてて草
単に数字に出てきてるからみんなそう思ってるってだけだぞ >>273
ソニーの決算みた直後にそういうこと言えるのが露骨にポジショントークで笑える ゲームとして、豆粒のような標的を識別できる“必要”があるゲームが無いんだよね。
シューターも4Kで遊ぶとキレイだけど、ゲーム性自体は2Kで機能するようデザインされてる。
より高解像度であることがゲーム性に関係してこないと、
この議論は「俺には必要」「俺には不必要」ってレベルから延々発展しない。 今の4Kってテクスチャが綺麗なだけで解像度が高くなったのにオブジェクトの量はFHDと変わらないリマスターのようなものだし
その程度で144や240fpsからガクガク60fpsまで落とされるのは勘弁 >>272
昨年度の3Qは各社ボロボロだったやんけ とは言え「比較」するものがあれば、ほんの少しでもより良いほうを買いたくなるのが人の心理
値段が変わらないのならなおのこと >>280
もちろんそれも一つの事実だろ
だから比較された際に選ばれるように予算ぶっこんでノウハウ構築→高品質のノウハウ生かして量産っていうAAA路線が生み出されたわけだし
ただ他社との比較がベースにある以上はチキンレースだしソフトの値段上げられるわけじゃないからどっかで限界は来るよね マルチでvita版が売れてしまう
BDあってもDVDが売れてしまう
たった1000円の違いだろうと
画質より環境を選ぶ層は当然居るわけで >>282
BDの総売上は数年前にDVDを抜いたよ >>1
×ハーフHD以上なら案外受け入れてくれる
○ハーフHDが我慢できるギリギリのライン 本当はHDでさえ一般大衆はどうでも良かった
出来るならブラウン管のままでいけるならそれで良かった
そこを国の方針で強制的に買い替えさせたわけだからね
この件はまだずっと尾を引くでしょ
一時の好景気の為に、ずっと反動で苦しむTV業界
4kなんてほんのごくわずかの変態層しか知らんでしょ。まず存在自体を
8kなんて口に出そうものなら「〇〇君、それ違うよ〜。4kでしょう?」とか言われそう >>285
地デジ強制切替でTV業界が一番受けたダメージは
個室のTVも一斉に排除されたこと
TVが若年層に弱くなった根本原因で同時に据置専用機の弱体化も加速した 4K自体は買い替えで自然普及するよ。
ポイントはその機能を使う家庭の割合。
俺は2割いけばいいほうだと考える 何百レスもするわりにフルHDテレビすら売れてないことには一切ふれない
さすが捏造のチョニー >>288
すらというかFHDTVは半端だからな
安さではHDTVに劣り、画質で4KTVに劣るしセールスポイントがない
PCのモニターになるくらいか >>287
その買い替えすら10年くらいは大多数と無縁な状態だって話じゃねえの 今のFHDみたいに「それ以下のパネルってあるの?」ぐらいの状況になれば
不必要でも普及していくんだろうけど
4kでそれが来るの何年後って話しよね
そもそもFHDの24インチのドットピッチと同じものが4kだと48インチよ?
そんなリビングにしかおけないようなバカでかいTVがそんなに売れるか? なぜドットピッチがFHD基準で正解だと思ったのか、まずそこに疑問をもたないとね >>291
家電ってものは基本的に少しずつ普及してくものだよ。
アナログ波停止は超例外。
で、「大多数とは無縁」なわけがない。最初の頃にHDテレビに変えた層のテレビはそろそろ買い替え時だ。 >>293
じゃあなんでその基準で4kでリビングサイズの推奨してんの?w >>1がウソつきかどうかは「ドラゴンクエスト11s」が証明してくれるから楽しみだねw
本当にHD画質を満たせば消費者は納得するのか?
もっとも分かりやすく答えが出せる商材 >>295
24インチFHDの人が4Kに買え変えるときに48インチが推奨なんて誰が言ってんの?w
ベゼル幅と勘違いしてんじゃないの?w >>286
俺も部屋のブラウン管捨てる事になったな >>297
おめえらリビングサイズの大画面しか宣伝しねえじゃねーかw
つうかゲーム用途ならそんな大きいサイズ見にくいだろ正直 >>292
すでに40インチ以上の大型テレビはそうなってるだろ
新商品のラインナップはどれも4kで
もうフルHDの大型テレビの新規開発はとっくに止まってる
どのメーカーもフルHDは既存の商品の在庫を出してるだけ https://www.sony.jp/bravia/lineup/
ブラビアのページを見ろ、もうほぼ4k
フルHDもあることはあるが2年前のモデル
つまりフルHDの新規開発はもうしてない んでそれインチ大きくなりすぎて置き場なんてリビングぐらいしかないだろ?
TVの都合じゃん
正直ゲームなんて自室でやってんだろ?
解像度にふってるスペック無駄じゃん
WQHDぐらいで27、32インチぐらいで十分だろ? 今後は大型市場は4kで32型以下は720pという極端な感じになりそう >>289
老人は老人で「つまんねー番組しかやってねえ」と言って観ないわけだが
日がな一日点けっぱなしって人もいるけどさ 職場の40代後半のオバサンと会話したときに、その価値観の違いに驚いたことがある
あの世代は家に帰るとまずテレビを付けて、寝るまで付けっぱなしなのが当然らしい
テレビが付いていないと静かすぎて不安なき持ちになるとか
ジェネレーションギャップだったわ >>305
5ちゃんやってるよりテレビ付けてる方がまだマシ まあ依存の対象がTVからネットに変わっただけだわな >>303
昔は32で1080pがあったのになんで今は720pなんだろう?
32zp2から買い換えるTVが見当たらないじゃないか(´・ω・`) >>309
それ俺も思った
最近ドンキの安物の24型フルハイビジョンテレビ買ったけど
なぜか32型は1366×768だった
俺は24型で十分だから影響ないけどちょっと気にはなった 昨日、実家のテレビを4Kに変えたけど4K映像への反応は今ひとつだったわ。
アナログからハイビジョンに変わった時の驚き以上のモノはないみたいね >>311
32なら40にしてもいいだろう。
当時の32より、断然安くないか? 俺も4Kいっとき欲しかったけど
メインがスイッチだしPCは1070なんてゴミなので
フルHDいいやってなりました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています