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Switch「あああああああああああ!!」(0.4TFLOPS) PS5「ふんっ!」(13TFLOPS)
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0001名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 11:44:38.88ID:J4JSGcgl0
Switch「笑えよPS5」
0002名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 11:57:52.61ID:32ZNcA30p
もうスイッチにおこぼれマルチが出してもらえないくらい性能差ついたな
0003名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 11:58:55.98ID:saog6vpd0
まずは発売してから
いつものハッタリの可能性も85%ほどあるからね
0004名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 11:59:05.58ID:g5HFJMAjM
何回同じスレたてるん
0005名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 11:59:08.19ID:KZgC0Ns40
アホクサ
0006名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 11:59:31.57ID:KZgC0Ns40
コウモン
0007名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:01:25.41ID:mnWKPp7s0
>>1
まあハッタリなら誰でも言えるからな〜
せめて出してそれなりに売れてからだから出直してこいや
0008名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:02:32.87ID:hor51RgT0
2080ti注文してたけどキャンセルしてくる!
0013名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:09:54.51ID:Ssy1PfRA0
実際13TFlopsあるかどうかはともかく、でもそう変わらんレベルではあるんだろうしいずれにせよ
Switchがゴミに見えるレベルの差は確実につくわけで
だってそもそもSwitchはPCのオンボレベルだろ
0014名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:14:12.02ID:1/7tvmfXd
そもそもSwitchと比べてるやつなんなん?
pspとps4比べてるものだぞ
0018名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:16:53.22ID:Cph6OayI0
お見せしましょう・・PS5の13テラフロップパワーを!!
0020名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:17:57.47ID:0/lTjn7y0
Switchの性能で8人対戦のスマブラが60fpsって改めて凄いよな
PS4だと60fps出るゲーム自体少ないもん
0022名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:18:32.32ID:powSpnAV0
Switchは世代的にはPSと箱の次世代ハードと同じ世代のハードになるんだよなww

元々周回遅れのチョンテンドーハードが3周遅れのスペックになってワロタ
0023名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:18:59.58ID:1m28FtlEd
今でもスペック差が結構あるが
現実は大作バンバン投入したのに結局累計台数を二年ちょいで逆転される体たらくハードやしなー

あちゃ日本人じゃなけりゃ他所の国の累計で威張れるのになーw
0024名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:19:24.34ID:Ssy1PfRA0
>>20
格ゲーならみんな出てるじゃん
そもそもPSで60出てるのにSwitchで30のタイトルの多いこと
0025名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:19:37.47ID:mnWKPp7s0
TK「勝ちたいと思う事は誰でも出来る!それでお前らどーしたんだ?」

ゴキ君「勝ちたいよ〜ぉスイッチに勝ちたいよぉ〜(涙」

TK「相手はたった今、6万と1万でボロ負けした相手だそれに勝つには生半可な努力じゃ
勝てないんだぞ?それでもお前ら勝ちたいのか!?」

ゴキ君「勝ちたいよ〜ぉスイッチに勝ちたいよぉ〜(涙」

TK「よし!良く言った!!俺がお前らを勝たせてやる!!その前にこれからお前らを殴る!殴られた痛みは3日で治る、だが今日の悔しさは絶対に忘れるなよ!!」

ゴキ君「ひでぶううううううううううううううううううううう(涙」

下の住人「夜中に掃除機かけんなゃゴラァッ!!!」
0027名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:20:03.22ID:slHiMe+Od
スイッチってVITAと大差ないスペックしかないんだな
なんでそんなゴミが任天堂で出すだけで売れたんだ
0028名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:21:31.92ID:npq57LhI0
PS5の1FLOPSでできることは何?
0029名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:22:36.44ID:OBV3jc/w0
そういやPS3も発売前のリークは高性能だったな
あれなんだったんだろ
結局、Cellは1コア殺してGPUは帯域減らしてた
特にGPUは致命的でハイエンド寄りからミドルになってしまった

あの時からゲーム機はPCでのミドルしか使えない呪いがあるな
価格的に当然なんだけど
0030名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:24:04.88ID:1/7tvmfXd
>>16
スペックは携帯だろ
0033名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:28:21.14ID:Ia8K2/X/p
詳しくないから分からんがtflopsが大きいとどうなるの?
0034名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:29:59.68ID:slHiMe+Od
>>32
ROMの容量のせいだろ…
4GBじゃなくて16GBのROMが使えればVITAでもそれくらい軽く出せる
0037名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:35:35.38ID:i2nzvgu10
>>33
より細かな画面表示ができたり、もっとぬるぬるキャラを動かせたりするよ
逆に言うとそれしかできないとも言う
0038名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:36:22.62ID:Q1otY3LX0
>>31
俺はずっと携帯と見てるぞ
0039名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:37:31.81ID:dMx+0Ji60
で、いつ発売すんの?値段は?
0040名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:42:56.72ID:E9VhRA5S0
PS2からずっとハッタリやり続けてるからもはや何も思わん
狼少年と一緒
0041名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:44:27.37ID:zQ56PrWv0
>>2
それでもPSシェアの右肩下がりを見てると、日本国内ではSwitchには勝てないおろか、
PS4以上に販売数に差が出そうですけどね
0042名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:44:36.10ID:vBVPJYJA0
>>28
PS4では不可能だった米粒のテカりまで再現しました
0043名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 12:53:39.02ID:X2r9b6Fia
高性能でも売れないとソフト出ないし性能低くても売れればソフトたくさん出る
PS5は製品版がどこまでちゃんとしたハードかによるやろね

ハッタリじゃなくて本当にバランス取れた良いハードなら、今Switchに流れてるタイトルもそのうちマルチでPS5にも出るようになるだろう
こればかりは発売しないと分からんね
0045名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:06:00.78ID:EkO+qpXnM
>>17
こんな頭悪そうなスレにいついて
まだ出てもいないデタラメハッタリハード真に受けて
自称中立派気取りのPCユーザーとか
ゴキブリ要素役満過ぎて草しか生えん
0047名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:08:53.19ID:/8zdvNZTa
じゃあマルチは無理だし、どっちに軸足を置こうかなって話になってくるね
0048名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:09:44.50ID:/FuLfmS30
頑張れ目標未達テンセン堂
次のハードでは3週遅れを見せてくれ
体張ったギャグを期待してるぞ
0049名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:12:25.99ID:b8gtJ6BJ0
>>7
ほんとスイッチはハッタリだらけだよな
0050名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:15:27.75ID:DnxmZyTK0
PS5はまだ0FLOPSですけど
0051びー太 ◆VITALev1GY
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2019/05/02(木) 13:16:32.03ID:jpPPZn/n0
>>1
つーてもね、それでもSwitch/PS5マルチのゲームとか普通に発売されるんよw
 
0052びー太 ◆VITALev1GY
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2019/05/02(木) 13:18:59.44ID:jpPPZn/n0
>>39
PS5は2021年に6万円ぐらい、ってのが予想されている

>>47
少し前まではPS4/VITAのマルチのゲームがあったけど
PS5/Switchは、それよりは差がないよ
0054名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:20:59.45ID:8UAMIjt/0
プランA ハッタリスペックだったけど低値段で発売

プランB マジスペックで高価格で発売

プランC ハッタリスペックかつ高価格で発売 ←これになりそう
0055名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:21:00.59ID:QpsKnK2r0
>>7
本当にハッタリでPS5のTFLOPSが半分だとしても、差が大きいのは変わらんだろ
0057名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:22:28.62ID:I9g6aRYL0
>>34
だっせー言い訳するなよゴキブリ

そもそもゴミビタって540pなんだよ
理解できてない馬鹿なのかな?
0058名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:23:16.81ID:rNE4+9xZd
>>25
俺は好きだよ
0059名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:23:51.72ID:YIkFjyPGM
PCからすりゃどっちもごみなんだから仲良くしとけ
0060名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:25:01.48ID:7iZZk/XAp
>>55
それだと4Kどうするの?
0062名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:26:19.30ID:FBddenIO0
スマホよりショボい性能しかないスイッチ
0063名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:27:14.24ID:QpsKnK2r0
>>60
あくまで今言われてる性能がハッタリだとして、実際は半分の性能でも大きな差があるよ?って例え話だからそんなもん知らん
0065名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:28:06.78ID:c4UutslYM
PS5がほぼ確実にスペックで大幅に勝るのは確かだろ
問題はそのスペックを活かしたゲームったいうと
今までの流れからグラがフォトリアルになるだけってしか思えない
ここを是非とも打開してもらいたい
0068名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:31:59.45ID:7iZZk/XAp
>>63
客の方向いて話をしないから
よくわからんでかい数字でマウント取るしかできないんだよなぁ
実際問題4Kが当たり前の世代になるんだから
高性能なPS5は4K60fpsが最低条件だろ
0069名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:32:35.95ID:hHbP5Bwip
いいからソニーはとっととPS5正式発表しろよ
箱に遅れをとるな
0070名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:32:43.88ID:lNIH8LEA0
海外大手のAAAの制作体制の小回りの効かなさが
中堅和ゲーでも起きる可能性はあるな
0071名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:32:44.98ID:c4UutslYM
>>67
寧ろ活かしきった開発を出来るところがあるのかどうかってレベルだろうね
0073名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:34:21.11ID:NMZINQ7R0
vitaとPS4も無茶苦茶性能差あったんじゃない?
結局作り手の作り方の問題だろ
0074びー太 ◆VITALev1GY
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2019/05/02(木) 13:34:35.97ID:jpPPZn/n0
>>66
でも、100倍以上の性能差のあるPS4/VITAのマルチのゲームは何本もでていたよ
PS5とスイッチじゃ、ハッタリスペックでさえ30倍程度じゃん
0075名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:34:42.84ID:NHWgWDtA0
0.4に追い越されるPS4とかゴミ過ぎない?
0076名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:34:44.02ID:3NnoyyBA0
ハードのスペック上がるとサードが付いていけないって言い出すアホはいつ消えるんだろw
0077名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:34:49.46ID:BEaRmahpp
>>67
別にスペックをフル活用しなきゃいけないって理由は無いよ、ぶっちゃけPS4でも持て余してる所多かった感があるし
とはいえ性能に余裕があるのは良い事
0078名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:39:41.58ID:FBddenIO0
任天堂はインディーレベルの物しか作れないから
性能なんていらないわなw
0079名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:39:46.79ID:DnxmZyTK0
>>56
いや間違いなく10TFLOPS行けば良い方で値段も5万には収まらないだろ
0080名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:39:57.98ID:IGTelQEC0
ソニーゲーとマルチのゲームはPS5で買えばええんじゃ
元々がショボいタイトルのマルチと任天堂ゲーはswitchで買えばええんじゃ
そうすることもできない貧乏人はまずゲームやってる場合じゃねえんじゃよ
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 13:40:11.93ID:wSlSqYyW0
>>77
かといって次世代機出たら同じようなクオリティのゲームは出せないだろう
どうしてもPS4で作るよりは豪華な作りにしなきゃって思うから金がかかる
0082名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:41:57.63ID:QpsKnK2r0
>>79
逆ザヤで出すんじゃない?
PS+の収益考えたら余程無茶な逆ザヤで無い限り問題ないだろ
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 13:41:58.59ID:Z9086B0W0
>>77
だからswitchとマルチでも結局余裕ってゲームは残るというか
switch向けに作って画質とか解像度だけ対応した版が頻発するんじゃないかなって
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 13:42:16.69ID:agkyT6uyx
洋サード「ハイスペ地獄…死にたくない‥」
0086名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:43:29.23ID:DnxmZyTK0
>>82
すまん俺が今言ったスペックが既に逆ザヤなんだ
0087名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:44:29.12ID:QpsKnK2r0
>>83
まあ正直今とそう変わらん可能性はあるだろうね
大作はPC箱とのマルチで、軽い作品ならswitchとのマルチ
ただ多少力入れた作品だと、物によってはswitchとのマルチは厳しくなるって所か
0088名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:45:46.62ID:QpsKnK2r0
>>86
そうなの?
とはいえ一度PS3で痛い目に合ってるし、ゲハで考えつくような事は理解してるだろ
0089名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:47:17.69ID:NMZINQ7R0
>>85
でも冗談抜きで洋サードってどこまで頑張れるんだろうな
和サードはPS2時代でさえ無理でHD機が出てもDSPSPに逃げるしかなかったけど
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 13:49:22.88ID:wSlSqYyW0
PS信者は逆ザヤが正義なんでしょ
ならソニーにそうして貰えるように応援しよう
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 13:49:32.84ID:drKbvWmxd
ハッタリ低性能じゃなかったから
逆鞘で死んだPS3で反省して
PS4は最初からローエンドだろ
0092名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 13:50:39.19ID:KfJUePYm0
今中規模ゲームはswitchに少し出てるがそれすら出なくなる可能性ある
次世代機もハイブリッド路線でいくなら性能向上難しいし
ps4の移植すら厳しい性能にならなきゃいいが
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 13:51:56.75ID:QpsKnK2r0
>>91
逆鞘で死んだPS3で反省して
っていうが、当時とは違ってPS+の利益があるからな
そこ無視して語ったら訳が分からんことになる
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 13:55:30.84ID:DnxmZyTK0
>>93
その利益がどれだけでPS5が仮に1台1万の逆ザヤだったらいくらの損失になるか考えて言ってる?
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 13:56:25.04ID:OBV3jc/w0
>>85
いや、性能を求めるのはむしろ洋サードからじゃん
和サードの殆どは別にそこまで求めてないし
何なら和ゲーを売りやすい携帯機を欲しがってるだろ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 13:59:55.96ID:QpsKnK2r0
>>94
んなもん俺が気にすら事ではなかろう
ただゲハ民が考える程度の事は考えて行動はしてるだろうから、ここでああだこうだネガネガしても無駄ってだけ
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 14:01:16.90ID:w5RKW1e80
6万のハード出されてどうだマルチもできまいガハハハハ
言われてもお前が死ぬだけじゃねとしか
0100名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:06:00.15ID:SxCAOSyad
>>99
煽りじゃなくそんくらいがいいと思うよ。
PS4も最初そのくらいだったし
3万とかでだされても逆に性能面で不安になるわ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 14:08:15.78ID:VP9YI4e1r
>>99
でもゴキブリの理想ってそうじゃないのか?
それともやっぱひ低スペ安価が良いのか?
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 14:08:16.48ID:qaNuHhtH0
PS4やPROの時点でswitchより性能高いでしょ
それでも日本では逆転された訳だし
こういうの意味ないと思うよ
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 14:12:42.08ID:1s6FEwms0
>>76
それなw
なぜかハードスペックを100%使い切らないと発売できないと勘違いしてるアホな
開発的にはむしろ余裕が出来てデメリットなんざほぼ無いのに
クソ低スペSwitchの開発での無駄なデグレード作業のがよっぽどしんどいわ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 14:13:32.05ID:MD9TqndGa
綺麗な物が売れる時代では無い
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 14:20:41.55ID:fQzFYUJJ0
>>1
この性能差だと
switchで720p、30fpsのものがPS4では8K、120fpsで動く
こんなところか
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 14:21:57.29ID:QpsKnK2r0
まあ発売してしばらく経たないと分からんな
それこそPS4なんて出るまで色々言われてたけど、気付いたら世界一強になった訳だし
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 14:24:41.43ID:jPmQRZy40
サードがついていけないってのは、客が求めるソフトの価値についていけないってことや複合的なことでついていけないってことだろう。ついて行っているなら、ps2であれほど売上よかったのがps4になって何故これほど売上が落ちたのかって話になるだろ
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 14:29:28.74ID:1UiRcj6QM
     消費電力(実測) 電源容量
箱一   110W      220W
箱一S   70W      120W
箱×    175W      245W
PS4Pro  155W      310W

PS5   150W?      300W
CPU Ryzen zen2 8core :    30W - 2.4GHz - 76.8Gflops
GPU Rx670 Navi :       120W - 8Tflops
その他 HDD, SSDなど :    30W

CPUのTDPが30Wだと、ノートPC低クロック版になるか。
Radeon 7見てると、navi Rx670だけでTDP120Wはいきそう?

ただAPUにTDP120WのGPU乗せると、排熱がね?
冷却装置に大型の空冷ファンつければ、性能あげれるけど。

価格は頑張っても$399、日本は49,800円?
もしくは$499、日本は59,800円?
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 14:29:52.10ID:1UiRcj6QM
Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS 8万5000円 (TDP 295W)

今GPUだけでこの値段、7nmプロセスのTSMCのラインは取り合い。
そんな中で、3万以下でどうやって12Tflops超えて来る方法があるん?

それに、本来なら現行期の8倍は性能欲しいんやで?(16Tflops)
解像度上げて、画面をちょっとリッチにしたら、直ぐ食い尽くすで。


navi + HBM2のAPUを想定してるんだろうけど、TSMCのライン押さえれるん?
GLOBALFOUNDRIESは7nm無期限停止?
GLOBALFOUNDRIES、7nm開発を無期限停止へ (1/2) - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1808/29/news064.html
>だがTSMCを使うとなると、これからはAppleや他のメーカーとの
>(ウエハーをめぐる)競争になるだろう」と答えた。

インテル、 サムスンの7nmは、APUには当然使えないし、。
PS5専用のカスタムAPUじゃなくて、PC用のAPUそのまま流用か?


深掘り!「AMD Next Horizon」 - Zen 2 / 7nm EPYC、Deep Dive (1) 7nmプロセス
https://news.mynavi.jp/article/20181201-amd_next_horizon:amp/
>下図に示した「ロジック密度2倍、性能25%アップ、もしくは消費電力半減」は、
>Fabそのものの乗り換え(GlobalFoundries → TSMC)による差はあるにせよ、
>概ね16〜14nmノードから7nmノードへの移行では妥当な数字ではないかと思われる。
>さて、このロジック密度が倍、というのは要するに、
>「同じ面積ならばコア数を倍に、同じコア数なら面積を半分に」ということ。

vega 64と同程度の性能を目指すとして、性能据え置きで大体TDP150Wになる。
電源はTDP合計の倍を積むので、CPUと合わせると500〜650Wが必要。
CPU 65W + GPU 150W + その他 = 250W位

コンソール向けで、これは有り得なくないかな?
PC向けで考えると、ミドルロー程度のクラスだけど。
0114名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:30:08.52ID:1UiRcj6QM
Ryzen 3000 series(7nm / Zen 2 / SocketAM4?)
 9 3850X 16c/32t 135W $499.99 '19/5
 9 3800X 16c/32t 125W $449.99 '19/1
 7 3700X 12c/24t 105W $329.99 '19/1
 7 3700  12c/24t 95W $299.99 '19/1
 5 3600X 8c/16t 95W $229.99 '19/1
 5 3600 8c/16t 65W $179.99 '19/1
 3 3300X 6c/12t 65W $129.99 '19/1
 3 3300 6c/12t 50W $99.99 '19/1

 5 3600G 20CU GPU 8c/16t 95W $199.99 '19Q3
 3 3300G 15CU GPU 6c/12t 65W $129.99 '19Q3

Radeon RX
3080 (Navi 10)GDDR6 8GB TDP150W $249.99 =Vega 64+15%
3070 (Navi 12)GDDR6 8GB TDP120W $199.99 =Vega 56
3060 (Navi 12)GDDR6 4GB TDP75W $129.99 =RX 580

プロセスルールは7nmだろうから。
こっから劇的な性能のステップアップは、望めない。

上記でPS5に載せれる、となると。
Ryzen 5 3600 + Radeon RX 3070が限度だろう。
TDP 65W + 120W + その他45W = 230W
電源はTDP合計の倍を積むので、500W電源が必要。
値段は国内で、頑張って59,800円だなあ。
こりゃー売れんわな。

このリークだとGPU安すぎるけど、来月のCESで価格もハッキリするかな?
Vega 64の$499から行くと、相当戦略的価格だけど。
0115名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:30:40.92ID:1UiRcj6QM
PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな?
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。

問題点は多いので、一目で判るやつを
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro

CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。

つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。

こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。

PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。

ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。

参考までにXB1↓ 構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2014/11/Xbox-one-apu.jpg
0116名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:31:05.48ID:1UiRcj6QM
PS5は今となっては旧世代もいいとこのGCN1.1の命令を、GCN1.4に互換させないと動かない。
GCN1.1世代は、DX11 or OpenGL4.xのAPI。
vegaやnaviはGCN1.4世代で、DX12 or VulkanのAPI。

これの処理タイミングや結果が完全に同じになる、互換レイヤーの作成が必要だけど。
(GPGPUや独自の低レイヤ命令など、互換に厄介なものもある。)
AMDもそんな後ろ向きな作業は、高い報酬貰わんとやらない。
MSは大金叩いて対応したけど。
これはPCとの統合、仮想技術の研鑽の為で、ゲームの為だけでは無いから、大金使える。

個別のゲームで互換性に問題がないかの検証も必要だし。
泥臭くて、お金も技術も必要な作業になる。
これをソニーが行うかだけど、これに予算がつく企業風土じゃねーわ。

PS3, PS4のDX互換ライブラリは、DX相当の処理を行う、俺俺ライブラリ。
API名が同じで、初期のコンバートが楽だよってだけのしろもの。

ベヨネッタのPS3移植は、セガの開発がポンコツでひどかったけど。
APIがあっても、最適化しないとまともに動かない例としては、いい教訓!
0117名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:31:31.84ID:1UiRcj6QM
Alleged AMD Navi GPU Based Graphics Card PCB Leaks Out
– Features GDDR6 Memory, 256-bit Bus For Next-Gen Radeon
https://wccftech.com/amd-navi-gpu-radeon-rx-graphics-card-pcb-leak-gddr6-vram/

※記事中の動画で詳細な説明あり。

>AMDはまもなくデスクトップゲームPCを目指しているRadeon
>グラフィックスカード用の次世代Navi GPUを発表する予定です。
>発表が5月27日に予定されている間に、次世代AMD Radeon RX
>Naviベースのグラフィックスカードであると思われるものの
>プリント基板ショットが(小町経由で)漏洩した。

>256ビットバスに沿ったGDDR6 VRAM
>GPUパッケージの周りでは、8個のDRAMパッケージをBGAで
>見つけることができます。
>電力供給の面では、カードは8フェーズVRMを揺り動かし、
>電力は2つのPCIeコネクタを通して供給されます。

>そして、少なくとも2枚のPCBが隣接して描かれているので、
>あなたはこのカードが現在生産中であると非常に信じる
>そして我々はComputexによる最終的なモデルを見ることが
>できます。

>Naviは、おそらくAMDのGCN(Graphics Core Next)DNAに
>基づく最後のGPUアーキテクチャでしょう。

>5月27日にComputex 2019で開催予定のNavi GPUについて、
>CEOのLisa Su氏が基調講演と次世代製品の発表を予定しています。
0118名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:34:16.03ID:OBV3jc/w0
ダイサイズからコスト計算した方がええと思うぞ
Ryzen8コアとNaviを合わせて300mm2ちょい程度だとどの程度の性能か逆算するんだ
ダイサイズは初代PS4〜Pro、初代箱1〜Xでみんな変わらん
0119名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 14:40:26.28ID:w5RKW1e80
RadeonZより高性能で低消費電力なのを半額で売れ、と
要求されてる仕様はこういう事ですよ
0120名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 15:13:16.15ID:npq57LhI0
>>42
1FLOPS(単数だけど)でできるのは浮動小数点演算1回だけだぞ
0122名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 15:23:02.47ID:cTZtL2Fj0
まだ発表すらされていないものでマウント取るのやめなよ
みっともないよ
0123名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 15:24:40.85ID:OBV3jc/w0
ラデ7より高性能ってそりゃ不可能だ
GPUだけで331mm2だからな

↓ゲーム機のダイサイズはこんなもん(実チップによる推定
PS4 348mm2
Pro 321.9mm2
Xb1 363mm2
XbX 359mm2

なお、これら過去のハードのGPUは200mm程度を採用している
もう分かるよね
0125名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 15:29:37.34ID:NXKGNS5ma
>>1
PS4ユーザやゴキが実際にクレクレした&する可能性の高いswitch用ソフト群
これだけ増えたら、もう素直にSwitchを買えよw

【ゴキのクレクレソフト上位リスト】
・ゼルダの伝説BOTW   ・・・クレクレ筆頭
・ポケモン剣盾
・どうぶつの森新作
・FE風花雪月
・スマブラSP
・3D系ゼルダの伝説新作
・メトロイドプライム4
・スプラトゥーン2
・マリカ8DX
・ピクミン4
・ゼノブレイド2     ・・・クレクレ次点
・黄金の国イーラ
・モノリスのファンタジー系アクション新作
・モノリスのSF系新作
・テトリス99
・アストラルチェイン    ・・・ダイレクトで急浮上したクレクレ
・ベヨネッタ2
・ベヨネッタ3
・オクトパストラベラー
・オクトパストラベラー2(仮)
・ルンファク4SP          ・・・最近のクレクレ
・ルンファク5            ・・・最近のクレクレ2
・牧場物語 (のび太ではなく、予定表にある本編新作)
・デモンエクスマキナ
・真女神転生5
・妖怪ウォッチ4
・ドラゴンクエスト11S
・しのびリフレ
・Ninjala
・Dusk Diver
・オメガラビリンス ライフ
・グランディアT・II リマスター
・遊戯王 レガシー・オブ・ザ・デュエリスト
・Hollow Knight: Silksong
・Warhammer Age of Sigmar: Champions
・火吹き山の魔法使い
・Cuphead
・ケイデンス・オブ・ハイラル:クリプト・オブ・ネクロダンサー
・One Step From Eden
・ストレンジャー・シングス3       ・・・New!!
・MISTOVER
・世界樹の迷宮新作(未定)
・HALO等のMS系ソフト? (未定、リーク情報からの推定)
0126名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 15:34:54.77ID:w5RKW1e80
>>123
常識を打ち破れ、てことですよ
タワーPC並の大きさで800Wの電源乗っけて
6万じゃお気に召さないようだから4万にして
まあ400ドルくらいの逆鞘かな、それをPSNの収益で元を取ると

いけるいける____
0127名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 15:36:11.03ID:jxGRmBGv0
平成をモンハンペルソナ5クレクレで締めくくった陣営はさすがだぜ!
ゲームよりリークが好きなんだもんなw
0128名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 15:39:57.88ID:jJsqHoIq0
高スペックであればあるほど最適化しなくてもマシンパワーでぶん回すことができるようになるから
実は技術力の低いメーカーも高スペック機のがやりやすい
0129名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 15:41:04.27ID:OBV3jc/w0
>>126
そこまでいくと別にAPU化する必要も無いな
PCのハイエンドCPUとGPUを積めばいい
開発機はPCベースだろうからそれをそのまま売れば解決!
0130名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 15:43:07.58ID:O3m5Fi0Ud
>>76
サードタイトルは大分減ったろ
PS3に比べてリリース間隔も伸びてソフトの価格も上がってるし
0131名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 15:44:59.47ID:IQ+nrqj4d
>>104
海外じゃ同じ値段でハードのスペック100%使ったソフトと比較されて売れなくなった中堅タイトルは滅亡したぞ
0132名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 15:48:09.92ID:OBV3jc/w0
PS4になってサードは一気に減ったな
PS1からずっと順当に減ってる
PS4だとインディーも売れないから積極的じゃないしね

コストの問題もあるだろうが
スマホに行ってしまった中小が少なくない
PS5世代はVita2が無いからPS縦マルチが成り立たなくなる
特に国内のPS4はギャルゲーで延命出来なくなったのが痛い
0133名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 15:48:57.49ID:coATUyUK0
携帯性を考えたらswitch買うわ
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 15:51:10.76ID:IQ+nrqj4d
国内は普及台数は減っていってるのに開発費は上がってるしな
ソフト売上ランキングのしょぼいこと
0135名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 15:53:55.06ID:PKZdLYGY0
ブヒッチ「ぶひいいいいいいいい!!!」(0・4寺フロップス)

VITA2「ほーん」(6TFLOPS)
0136名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 16:02:46.24ID:OBV3jc/w0
>>135
携帯向けがようやく1TFLOPSに到達しそうで
6TFLOPSクラスは据え置き最強の箱Xだというのに
お花畑が過ぎません?
0138名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 16:15:52.73ID:OBV3jc/w0
>>137
確かに互換性あるとリマスター商法はやる意味薄くなるなあ
新作集めるの大変なのにVRも続けるとなると開発リソースどうすんだろ
ソニーの大作ゲームはVRガン無視してるけど
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 16:18:46.31ID:ZDN4L9/Dp
GTA6が開発中ということは、またスイッチハブで覇権ハードになれずか
0140名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 16:24:29.96ID:YZiWLYnW0
性能以前に銃パンパン洋ゲーしかない、というイメージを払拭しないと日本では売れないでしょ
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 17:09:20.01ID:L+icr9c9M
ゴキちゃんってPS5が出たらスイッチと売上勝負する気あるんだ
PS4と合算する?
0143名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 17:12:40.68ID:ti9MPo9o0
>>136
1TFLOPS到達しそうな携帯機ってなんのこと?
switchの携帯モードは0.16TFLOPSだけど
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 17:26:28.51ID:OBV3jc/w0
>>143
1TFLOPSは7nmのスマホ向へのハイエンドの事だ
だからVita2が出るとしても6TFLOPSというのが夢物語
携帯向けSoCでそんな物は存在しないどころか
Vita2で6TFLOPSを求めるならPS5どころかPS6世代まで待つだろうな
0145名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 17:35:25.38ID:VP9YI4e1r
>>143
>VITA2「ほーん」(6TFLOPS)

大爆笑www
0146名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 17:38:34.90ID:Ssy1PfRA0
>>45
それ言ったらゲハにいる時点でダメじゃん
そしてそんなところで偉そうにいうお前もな
まあ実際メインはPCなんでしょうがないだろ
0147名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 17:43:09.58ID:Dj6iufDr0
>>143
ゲーム機の話じゃないでしょ
iPadproのA12Xが理論上1.4TFLOPSでインテルが今年後半に出すとされるIcelakeのiGPUが1TFLOPS以上らしい
0148名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 17:45:21.20ID:Ui+xOsGl0
VITAの次世代機が2017に出てればswitchと同じくらいの性能だったろ
0150名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 18:05:43.58ID:OBV3jc/w0
>>148
2017年でVita2が完全な携帯機なら
Switchの携帯モードには勝つだろうが
据え置きモードには勝てなかったろうな
あれ消費電力増やしてファンをぶん回すチートだもん
0151名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 18:08:45.16ID:drKbvWmxd
vitaの次世代機なんかがどうやって生産ライン抑えるんだ
0153名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 18:22:59.22ID:5++uFha40
カタログスペックの数字を上げるだけで歓喜するソニーハードファンみたいな情弱向けに作ってるのがソニーハードでしょ
どうせぷれすてお約束の発売前までは超高性能な神ハードだろうな
0155名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 18:47:07.26ID:n7xxJPPn0
>>149
なんだ、もう終わりか?SIEが
0156名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 18:51:27.01ID:xwUiSG6Fd
PS5は性能云々の前にホモハードと化しててマジキモいわ

【悲報】ソニー主催のゲイの祭典、あまりにも下品すぎて炎上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1556785921/
0157名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 19:17:41.34ID:OBV3jc/w0
>>154
いや無理だな
2017年だとSwitchの20nmより進んだ14/16nmが使えるが
この世代の高級機向けのスナドラ82xシリーズですら400〜500GFLOPSなんだ
2017年には最初の10nm世代も出てるが10万円クラスの製品用だな
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 19:23:42.31ID:rQC7hKWD0
switch「こんなパワーアップのためだけの変身では何も生み出せない…馬鹿だお前は…」
0159名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 19:27:27.10ID:OBV3jc/w0
いずれにせよ、Vita2が2017年に出てたとしても
Switchの携帯モードには勝てると思うが
据え置きモードに勝つのは難しい
ハイエンドを除いて2017年までに使えるGPUを見てくれば分かる

ただし、完全な携帯機ならSwitchのような高価なギミックを排除出来るので
Tegra X1の弱点のCPUを大幅強化したりメモリを増やして
トータルスペックではかなり良い物にはなりそうだが
0160名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 19:29:07.93ID:fQzFYUJJ0
和ゲーのマルチとしても
switchドックモードで720p、30fpsで動くものが
PS5では8K、120fpsで動く

いやそれ以上か
FCとPS1くらい性能差ありそうだし
0161名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 19:36:37.33ID:DnxmZyTK0
PS5とかVita2とか出てもいないハードでマウント狙うしかないゴキちゃん可哀想(´;ω;`)
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 19:37:43.83ID:drKbvWmxd
>>159
無理無理
vita次世代機なんか売れないからコスト下げれない
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 19:38:06.63ID:OBV3jc/w0
>>160
SwitchとPS5の性能差が大きかろうと
8K120FPSは無理だろうな
ハイエンドのラデ7ですら8K120fpsを出せてない

夢を壊して悪いけど、PC版のモンハンWですら最高設定で4K30fps
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1168/650/g16_l.png
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 20:26:05.22ID:TfIEYFzN0
ゴキちゃんって馬鹿の一つ覚えみたいにふんって言葉使うお人形遊びが大好きなんだな
0165びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/05/02(木) 20:32:06.90ID:jpPPZn/n0
>>163
実用的な8Kは無理だよなあ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 20:42:50.23ID:5++uFha40
とりあえずソニーハードファン自らPS5のハードル上げをしてるのだけは確かだな
どうせスペックに関しては直ぐにゲーミングPC等に抜かれるだろうから任天堂ハードに比べて凄い!しか言えなくなりそう
 
……今でもそうか
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 20:47:37.80ID:TfIEYFzN0
つーか性能上げたら上げただけ本体に負担かけるのやめろよ
もうエラー吐いて止まるのが当たり前みたいになってるじゃん
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 20:58:29.56ID:OBV3jc/w0
>>166
ハードル上げてる連中は
ハイエンドですらどの程度のスペックか知らないからな
それこそGPUだけで10万円以上するRTX2080Tiよりも
圧倒的な高性能を無邪気に求めてたりする

PS4の時もそうだったけど歴史は繰り返すね
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 21:54:46.59ID:7lO+MIgid
1080tiが13万円くらい未だにして11tflopsで2080tiが15万くらいして13tflopsなのに
来年(願望)発売するPS5が13tflopsっていろんな意味ですげぇ頭わいてんな

というかRTX2080tiとか1080tiってTDP250Wだよ?
んで、それを動かすCPUなんて大抵TDP90以上のものなのにどうやって法律抜けるつもりなんだ?

せいぜい仮に来年発売するPS5のGPU性能なんて1060が関の山だぞ
2022年発売なら1660相当いけるかもしれんがな

大体新発売のCSの性能って発売時から4〜7年前のミドルクラスのPC性能だからな
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 22:15:17.46ID:OBV3jc/w0
>>169
それはハードル下げすぎの嘘
PS4はHD78x0だから1年前のミドルだな
箱XもRX480(580)だから1年前だな
というか、ミドルクラスを何だと思ってるんだ?

PS5が1060クラスってのも意味不明
それは14/16nm世代のミドルで
1060の競合はRX480(580)であって箱Xと同等性能だ
PS5のGPU性能が箱Xと全く同じとでも言うのか?
何より、PS5で採用されるであろう7nm世代のミドルクラスではない
2020年に出るなら今年出るNaviのミドルクラスが来年のPS5に載るってだけだ
これが近年でいつも通りのタイミング
0171びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/05/02(木) 22:48:43.05ID:jpPPZn/n0
2020年だと1080と2060が10TLFOPSで6万円ぐらいかな
これを少し性能ダウンさせて廉価にしたのが乗るんじゃないかなー
とか適当にレスす
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 22:54:26.49ID:SbNQcyrt0
7nm最初のRADEON7が699ドルで13tflopsなんだから
どう考えてもこれより低いんじゃないの
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/02(木) 22:58:12.02ID:OBV3jc/w0
噂レベルだけどPC界隈、ITニュース界隈で流れてる性能はあるね
Naviのミドルが250ドルで2070/1080クラス
199ドルのが2060/1070クラス
129ドルのが1060クラス

あくまでも噂レベルだけどね
129ドルのは1050Tiと同じカテなので1060クラスなのは
新プロセスの恩恵を順当に受けるなら無理筋でもないとは思う
噂でも近いレベルで当たってた事もあるから
そんな話もあるんだなくらいに思ってたらいいよ
0174名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 23:17:39.32ID:OBV3jc/w0
>>172
それはその通り
ラデ7はあくまでもハイエンドだからね
ラデ7よりずっとダイサイズが小さなものがミドルになる
ただし、同じ7nmでもアーキテクチャがVegaから最新のNaviに変わるので
同サイズでも上がり幅はどうあれ性能は少し上がる
0175名無しさん必死だな
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2019/05/02(木) 23:38:10.66ID:SbNQcyrt0
>>173
箱1Xよりグラボ1、2こ分上
新規ハードだから伸び代ある(その分コストかかる)
FHDから4kまでの振り幅がありすぎて変化がわかりにくい

正直インパクト薄そうだな
0176名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:01:19.55ID:lWEQ2NZ60
今回は14nmから7nmに半分も小さくなるから
よっぽどヘマをしない限りは性能の伸びは悪くはないはず
期待しすぎてはいけないがね
前世代のハイエンド(GTX1080)に近い性能はあり得なくない

実際、28nmから16nmのGTX1060は前世代のGTX980と同等だからね
上手くやって前世代のハイエンドをミドルに持ってきた
RTX20x0やGTX16x0は16nmから12nmなので性能の伸びは低い

ましてや、RTXはレイトレ用コアを積んでるからね
不利な条件を巨大なダイサイズで補ってるので
性能は上がってるものの、全体的に値上げ幅が大きいのはそのせい
0177名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:03:06.08ID:PbIJkRrM0
それでもSTADIA以下w
ファーストにソフト制作能力がないハードは死ぬしかない未来線wwww
0178名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:03:37.29ID:E2tXRWi90
それ箱1X出た時のがよっぽど性能的インパクトなかった?
0179名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:04:01.14ID:E2tXRWi90
>>177
それは当たり前よ
0180名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:05:37.51ID:obMHmYCp0
>>178
ないよ 構成はProパクっただけだし1年遅れ100ドル高いならあの性能になるわ
0181名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:06:10.79ID:lWEQ2NZ60
>>178
いや、箱Xの時はミドルのRX480が既に出てたから
ミドルのこれが載るってみんな知ってた
Naviもミドル帯が発表されたら200ドルクラスが載るって分かるから
もうインパクトは無くなるよ
0182名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:09:53.28ID:E2tXRWi90
>>180
あるだろ
アップグレード版であんなに飛躍的に伸びたんだぞ

むしろ今回は新規ハードなのにこの程度しか伸びないの?
FHD〜4kだと振り幅がありすぎて変化がわかりにくい
とかいう状況だし
というか今回400ドルに収まるのか?
100ドルぐらい越えそうな気がするんだが
0183名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:11:26.33ID:E2tXRWi90
>>181
性能的な伸びの話しよ
そっち的な話でいえば箱1Xからたいして伸びないことはわかってるから
伸びなくても驚きはないんでしょ?
0185名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:16:39.60ID:E2tXRWi90
>>184
次世代機が400ドルに収まるのなら
前世代機アップグレード版の500ドルハードからたいして性能が伸びなくてもいい
と言っているの?
それはそれで次世代機のインパクト全くないよね
0186名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:20:09.84ID:lWEQ2NZ60
>>183
元々、Naviはミドルで1080クラスを狙うって
AMDが言ってたの知ってるから驚きは無い
それがAMDの発言や噂から大幅に超える、もしくは下がる性能なら驚くけどね
現実的に1080に振り幅がある程度の性能と考えてる

時系列は忘れたけど箱Xは発表時に6TFLOPSって発表してたけど
RX480が同程度だったからね
ただし、箱Xからなら悪い性能ではないと思うよ
それこそ、初代箱1から箱Xになるくらいのインパクトはあるだろう

要するに、ミドルグラボの性能が上がると共に
新世代ゲーム機の性能も同等に上がるってだけの話だから
スペック自体に夢も何も無いっちゃ無いよ
0188名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:22:14.19ID:eFX7J99W0
>>52
6万…
0189名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:26:04.83ID:E2tXRWi90
>>186
まず前提としてみんなAMDの状況知った上で語ってないじゃん
ここのスレタイからして13tflopsとかstadia超えるとか言ってる人もいるレベルだし
なんかよくわからないでモンスタースペック言ってる人ばっかり

そういう人にとってみたら箱1X出た時のがインパクトあったと思うよ
まあそういうのいうメディアは日本じゃ本当に少なかったけど
0191名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:35:34.55ID:lWEQ2NZ60
>>189
そりゃ他の人はPC界隈で流れてるニュースとか噂知らないからな
実際に新しい世代のグラボが出てもゲーム機に載るサイズや
価格帯も無視してハードルの上げ下げやってるしな

まあ、箱Xも順当だとは思ったけど
ハードルの上げ下げで遊んでる人達以外にはインパクトあるのかもね
0192名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:38:11.80ID:lWEQ2NZ60
>>190
革ジャン乙!
発熱はいつも驚きの上げ幅だと言うのに
0193名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:43:42.08ID:OOcHXPPL0
スイッチの話になってるが次世代機は周期的に22年か23年初頭だろう(プロセスは7nm+か5nm)
仮に同価格帯としてハイブリッドで性能は携帯機が1.6TFLOPSと据え置き4TFLOPS
ベターなこと書いてるがこれが基準だろうね
NVIDIAのXavierの次の製品のカスタムだと思うよ

マルチ展開されればps5は厳しいかも
0194名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:46:12.24ID:E2tXRWi90
任天堂だとスイッチスタイルで行くのかどうかすら怪しいから怖い
スイッチスタイルで持ちやすさとか操作性とか改善してくれればいいけど
0195名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:49:42.86ID:lWEQ2NZ60
Switch次世代は分かんな過ぎ
5nmは製品のサンプルも無いから予想しようがない
20nmみたいに大失敗プロセスになる事もあるし
Tegraは採用したけど大手は殆ど回避したからな
0196名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:51:02.41ID:PbIJkRrM0
PS5が携帯との二刀流を選択しなかった時点でswitchは勝ちハード
switchの需要の過半は携帯需要でしょう案件
日本市場ではswitch一人勝ち状態は今後も続くでしょうね
psvitaを切り捨てたソニーは頭悪すぎんぐ
0198名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:54:35.93ID:lWEQ2NZ60
Vitaが売れなさ過ぎたからしゃーない
ハードやソフト開発のリソースはPS5以外にはPSVRや
PSVRの次のモデルに使われてるだろう
マーク・サーニーはVRのサポートを続けると言ってるしな

ソニーでも据え置き、携帯、VRの3プラットフォームの維持は無理だろう
0199名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 00:59:08.38ID:lWEQ2NZ60
2017年に6TFLOPSって言うけど
2016年にAMDが199ドルで5.8TFLOPSのRX480を発表してたからな
ゲハでも俺もだけど言ってた奴はいたからな
スコルピオはこれが載るってずっとな
0200名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 01:02:38.02ID:lWEQ2NZ60
箱XでインパクトがあったのはFLOPSよりも
メモリの帯域や容量の方だったけどな
帯域幅だけはハイエンドグラボと同等を持ってきたので驚いた
0201名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 01:06:11.33ID:OOcHXPPL0
>>195
Xavierの次の製品とかいたのはXavierのプロセスは12nm
NVIDIAは次の製品のロードマップだしてる
任天堂の周期的に考えればこの商品カスタムだと思う
それと来年本格化するlpddr5も22か23年にはお手頃価格になる

中途半端な性能ではソフトのマルチ展開されps5は厳しいと思う
0202名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 01:24:32.05ID:E2tXRWi90
>>197
そこから次世代機が7tflops?9tflops?
程度にしか伸びないことを考えるとな
0203名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 01:26:32.65ID:rSdMIOZG0
PS4も相当なアドバンテージあるだろうによくも負けもんだなスイッチに
もしかして性能差とか面白さにあんまり関係ないんじゃないだろうか…
0205名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 06:04:53.05ID:t/fXQCud0
「煽れりゃいいや」でクソスレ立てるにしても
性能で勝ってたはずのPS4が負けた直後に性能推しとか
バカにされるだけの13Tflopsを使うとか
センスも頭もなさすぎる

意味があるなしじゃなく数だけ立ててPSがまだゲハに存在感あるっぽくしたいのか
0206名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 06:09:55.58ID:KgsxZ9ZK0
switchは現代人のライフスタイルにマッチしたから売れてる
みたいな概念的な話は苦手なんだろ

スペックシートという数字で優劣をつける事でしか煽れない
ゲーム的にいうならレベルを上げて物理で殴る以外の攻略法を知らない
からひたすらレベルを上げる事に執着する
0207名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 06:30:02.75ID:QHA70z350
そもそもソフトに興味がない人たちがトップなんだから
0208名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 06:44:26.50ID:p3xRCIXx0
>>206
だったら低スぺいわれて反応しなきゃいいはずなのにやっぱ反応しちゃうわけだろw
0209名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 06:45:17.39ID:B7+jEevP0
スペックあってもソフトが無いとな、そこそこのグラでいいからFPS重視で作ってくれるんだろうか
0210名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 07:07:10.73ID:7MGsL+Vw0
>>194
任天堂は大抵ウケると後継機も似たような機種出すけどな
まあ今更携帯機の次世代機も出せないだろうし、switchの後継も携帯機になる据置機でしょ
ポケモン本編とか携帯できないと困るシリーズもいずれswitch後継機に移行しないといけないんだし
0211名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 07:27:04.88ID:qYaT2wcfx
>>210
任天堂は噂の廉価版がヒットしたら高性能機はフェードアウトしそうw
0212名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 07:44:36.55ID:E2tXRWi90
>>210
WiiとかDSとかGBとかだろ?
でもだいたい転けてるような
0213名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 09:13:02.95ID:6PdHGW/E0
仮に報道通りのスペックでも世代間の性能比較とかアホすぎるだろw
0214名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 09:38:50.02ID:+O+rwnjA0
とりあえずPS5の最低ラインはソニーハードファンが自慢する13TFLOPSでOKかな
まぁPS2の6600万ポリゴンとかPS3は120fpsを2画面出力可能とか
PS4はGDDR5を8G搭載だから全てのゲームがフルHD+60fpsになる4kだって余裕!
みたいな前評判だけ凄いぷれすてなのは毎度の事だけどね
0215名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 10:49:00.31ID:bAo++3Ue0
>>203
そらそうだろ
メシ食うのに味だけを気にして店選ぶやつなんていねーだろ
懐事情、距離や時間など様々な要件を加味して決めるわけで

ゲーム部屋育ちや業者はそういうところが堀井の髪みてーに抜け落ちてるんだよな
だからネットの書き込みなんて意味ないって即バレされるんだよ
0217名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 11:07:45.25ID:elDlBZOka
スイッチのシェアはマリオとかポケモン人気によるものだからな
性能で売ってないから、性能差があってもあまり関係ないし誰も気にしない
0218名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 13:31:57.31ID:4vtnk60np
しかしあと少し性能があればサードのマルチソフトが出まくってた
0219名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 14:03:50.56ID:elDlBZOka
>>214
ぜんぜん違うな
4k Tvで30-60fpsでゲームが出来ればスペックなんてどうでもいい
30fps以上出ればスムーズで快適にゲームが出来るから楽なもんだ

FreeSyncやHDMI2.1の規格的に30fps以上出れば全く問題ない
Nvには無理だからスイッチやゲフォ使いには関係ないよ
0220名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 14:21:34.87ID:4PAxYKfld
>>186
俺もRX480がそのまま乗るのと6Tは無理だろと思ってたけど、よくよく見てみるとRX480の上位版みたいな構成だったんだよな。
クロックこそ抑え目だけどCUが36→40に、メモリ帯域が256GB/s→326GB/sに上がってるの見て納得した。
326GB/sってGTX1080の320GB/sより速い。
0221名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 15:04:06.71ID:lWEQ2NZ60
>>220
箱XはCPUも含めたシステム全体で6TFだからね
一応はRX480というよりリフレッシュのRX580に近いとは思うけど
細かいスペック差があるから
0223名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 20:27:33.39ID:4PAxYKfld
>>221
下にも書かれてるけどジャガーなんて誤差レベルでしか貢献してないよ。
RX580ぶっちゃけただの高クロック版みたいな物でしかないものな。
RX480が安かった頃に買ったけど、高クロック大喰い爆熱路線の癖に性能が大して伸びてないRX580には食指は動かんかった。
RX480はバランス良かったのに。
0224名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 21:12:41.41ID:K8ibSXV0x
>>216
全然ピンと来てないみたいねw
1flopsってつまり
少数点の計算1回 0.1x0.1とかだが
1テラは1兆flops=1,000,000,000,000flops
それでさえ1秒間に1兆回少数点演算出来るって事だね
0225名無しさん必死だな
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2019/05/03(金) 22:00:15.04ID:K8ibSXV0x
因みにファミコンは9Mflops位らしい
まあ数字の進歩は凄いが見た目はどうだろうか
ドット絵の方が好きって奴いるよな〜

これが
global-4-lvs-hopper.opera-mini.net/ha09-02-03/16047/0/-1/encrypted-tbn0.gstatic.com/q=tbn%3AANd9GcQe9nvGGJOc1S1JKQtuWNKY5T4PvF_VBNraa7oZ00RokIMuoZ3R/84daef539af8ca5b00330f05e1214632f8adccd4/images.jpeg

こうなったwww
https://s.inside-games.jp/imgs/p/6KrKB_I-GbaTEBWLec5LLcMLiAcGBQQDAgEA/759933.jpg
0228名無しさん必死だな
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2019/05/04(土) 02:22:38.44ID:1/54+K/px
>>227
こんなんがあったもんでな

i.imgur.com/l5suwdZ.jpg
0229名無しさん必死だな
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2019/05/04(土) 09:23:35.11ID:21yIhBMYp
昔のハードはBIT数で性能アピールしてたな
0230名無しさん必死だな
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2019/05/04(土) 09:24:08.75ID:21yIhBMYp
64なんてアピールした過ぎて本体名に入れるし
0231名無しさん必死だな
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2019/05/04(土) 09:54:53.66ID:2z1hRRL00
switchコスパ悪すぎる
PS5が5万だと1700円くらいじゃないと売れなくなるぞ
0232名無しさん必死だな
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2019/05/04(土) 09:57:13.57ID:5YYQgqiYr
>>231
夢があっていいねw
0233名無しさん必死だな
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2019/05/04(土) 11:57:24.63ID:oWv9a2xS0
0.4TFropsってwww
クソザッコwww
0234名無しさん必死だな
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2019/05/04(土) 12:09:36.85ID:1HsANndAp
>>233
見るからに雑魚敵な奴に弄ばれて愚痴ってたら
強キャラに「お前たちが弱すぎるんだ」
って突っ込まれた漫画があったなwww
0235名無しさん必死だな
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2019/05/04(土) 15:17:38.25ID:HlZDdAw70
国内ではスペックが凄い=売れるとは限らないのをソニーやソニーハードファンは学んだ方が良い
いつまで世間と乖離した情弱企業や情弱信者をしてる気だ?
0236名無しさん必死だな
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2019/05/04(土) 16:43:19.06ID:IpjFe0S10
>>235
いくらウリアゲウリアゲしてみたところで
0.4TFropsってwww
クソザッコwww
なのは変わらないしなあ
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/04(土) 17:11:33.41ID:RY9FV2wQ0
もうすぐPS4一億台いくんだが、もうそんなにスイッチ売れたの!?
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/04(土) 17:20:54.16ID:IpjFe0S10
>>237
売れたら性能あがるのかなwww
0240名無しさん必死だな
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2019/05/04(土) 17:31:41.06ID:HlZDdAw70
ソニーハードファン自慢のスペックもPS4PROでさえゲーミングPCやONEXからすれば低性能の雑魚扱い
発売6年目で世界120ヶ国へばら撒き商法をして台数を稼いでるのに
世界で2番目にPS4が売れてる日本でSwitchにぶち抜かれるとか国内ではPS4雑魚過ぎない?
だからこそスペックの数字でしか勝てないのをソニーハードファンも自覚してるから発狂してるのかも
0241名無しさん必死だな
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2019/05/04(土) 17:44:37.05ID:IpjFe0S10
>>240
その低性能と比較してさらにダントツで下をいくハードがあるわけですが
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/04(土) 17:51:24.97ID:5YYQgqiYr
>>241
中途半端な性能しかウリのないPS4を性能以外の要素で後ろから追い抜いてしまってすまん
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/04(土) 18:28:31.57ID:IpjFe0S10
>>242
性能の話で売り上げを出すって負け犬の遠吠えだよねwww

0.4TFropsってwww
クソザッコwww
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/04(土) 19:29:32.55ID:RzMWqmzh0
5万6万になったら終わりだな。
ソニーの悪い癖だがPS3のときと同じく前ハードが
成功すると次のハードは値段が上がって欲張りな仕様になる。
1部のゲーマーだけしか見えていない感じだな。
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/04(土) 21:23:19.60ID:S4ck+d3Ox
>>244
それでも普通に売れるんだなあ
こども向け専門ゲーム機持ち上げてる豚にはわからん感覚だが
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/04(土) 21:43:09.06ID:g8YH6M3x0
>>245
既にPS4Proが売れてないのに?
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/04(土) 23:03:22.40ID:z7zAhHKz0
ステマと性能煽りに生産出荷を勢いで押し付ける
それがこの技の特徴だが
その後の工作活動で足並みがずれる
そこがこの技の弱点さ
確実に勝ちたいなら正攻法をオススメするぜ
業者さん♪
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/04(土) 23:17:54.85ID:S4ck+d3Ox
>>246
十分売れてるだろ
それにしたって
しかも何年目かも頭にないし
知恵遅れかよお前
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/05(日) 00:22:18.88ID:aBUegOua0
ザコだろうがサードのソフト、マルチ展開されたら任天堂の勝ちだよ
マルチにできる性能にはしてくるはずだよ
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