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日本一ディスガイアがコケて社員の給与を払えなくなる
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0001名無しさん必死だな
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2019/05/17(金) 16:38:00.74ID:AsRLVehm0
ソニー酷いことしたよね…

ありゃりゃ @aryarya

日本一ソフト、MSワラント発行、３７．５万株分、下限行使価額０円、前日終値９０％に修正、大和証券に割当、開発を行うスタッフの人件費などに充当
0679名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:09:21.80ID:7IWIfgdtd
業者に指令出だしたのか今日は朝から必死にFWから逸らそうとしてるのが笑えるんだけど
0680名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:11:29.42ID:E9X50tCdM
たしかに話題そらしで見事にフォワードワークスの殺人事件からずれてたわ
どんなにデマばらまいてもフォワードワークスの擁護はしないんだよなこいつら
0681名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:13:15.09ID:pDdcdjwX0
>>675
最終的にはPSパケ版もだすことにはなった
本人はSNKとソニーに謝罪しただけで否定はしてないけどね、否定したと言う風に捏造したがってるキチガイはいるようだけど

そもそも日本一はタイトルを海外翻訳してsteamに流すと言う程度のインディーズ程度の販路しか持たない
サポートも糞もないんだ
それで国内企業から海外ローカライズ請け負ってるのがおかしいから任天堂に大口で買い取って貰えるというのが餌になったわけ
PSや糞箱ではファースト以外も独立系流通がいくつかあるからSIEがボランティアで贔屓してやる義理は全くない
0682名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:14:35.05ID:Ij2WeE920
ソニーの口車に乗った結果
0683名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:15:15.41ID:pDdcdjwX0
>>678
「やあ山下さん、PS4版を出すという契約を取り消すことは可能かな？任天堂はこのタイトルを独占で展開したいと望んでいるんだ」
0684名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:15:51.93ID:Qxp2J1/g0
>>628
またイメエポでデマ飛ばしてる
潰れたのはトキトワ爆死とvitaの7億円かけたタイトルが出なかったのが原因だろ
0685名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:16:08.70ID:Zqyz8OG50
バンナムが自社のハピネットではなくソニー流通を使ってるのは贔屓なんですね
0686名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:17:53.73ID:ALh76DLT0
ディスガイア5がSwitchで予想以上に売れて喜んでたのが遠い昔のように思える
まさかディスガイアすらまともに作れなくなる程おちぶれるとは
0687名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:19:20.13ID:pDdcdjwX0
それはバンナムの「方針」であってかつての日本の流通は
任天堂の黒歴史「初心会」みたいに悪しき風習があったから忖度の残滓みたいなものが今も残ってる部分はあるね
0688名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:20:20.01ID:Ij2WeE920
https://nintendoeverything.com/nisa-deal-with-nintendo-for-snk-heroines-switch-outselling-ps4-versions-disgaea-5-near-200k-in-the-west/
NIS America（日本一ソフトウェア米支社）山下社長は、特にPS4版との関係で、Switch版の好調な販売について語った。
山下氏は、同時リリースの場合、NIS AmericaのSwitchゲームはPS4の2倍の販売を行っていると見積もっています。

山下：
「私たちはNintendo Switchでより多くをし始めています。 SNKヒロインズだけではありません。 彼らは良い方法で私たちを支えています。
これに比べ、ソニーは私たちのような小規模なパブリッシャーには親しくありません。 彼らはただ日本の大企業を気にしています。
また、同じタイトルのSwitch版とPS4版を同時にリリースすれば、現在の売上トレンドは2対1です。
これは、Switch版がPS4版の2倍を売り上げていることを意味します。 パッケージでもデジタルでもです。
多くのPS4タイトルが登場しているので、市場は非常に競争が激しいです。
それに比べ、Switch市場は依然としてパブリッシャーがお金を稼ぐための余地がたくさんあります。」

最後に、山下氏はNIS AmericaのSwitchでの最初のゲームであったディスガイア 5 Completeについて話しました。
西洋だけで約20万本販売されています。

山下：
「ディスガイア5のSwitch版は非常によく販売されました。 それは西洋だけで約20万本販売されました。
たぶん、これらの人々の40％は既にPS4版を持っています。
なぜ彼らは再び同じゲームを買うのか？ それは、Switchに携帯モードの機能があるからです。
ソニーはPS Vita市場からの撤退を決定しました。
そしてVitaのメモリサイズ制限はちょうど1GBですよね？ しかしディスガイアは8GBです。
なので、ディスガイアのファンは携帯機でプレイしたいと思っていますが、ソニーフォーマットの携帯機ディスガイア5はないのです。
Switchは完璧なプラットフォームです。 私たちは自宅で遊ぶことができ、Switchの携帯モードを使って外でプレイすることができます。
だからNintendo Switchプラットフォームは、自然と成長しているのだと思います。」
0690名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:20:51.56ID:pDdcdjwX0
>>684
だからそれも買い取り保証堂持ち上げた因果応報でしょｗ
0691名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:22:04.44ID:EXPQ8Gz60
>>666
まともじゃないからゴキブリなんてやってられるんだろ
0692名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:22:25.62ID:Ij2WeE920
>>628
https://www.4gamer.net/games/406/G040698/20180113003/
4Gamer：
　では，遠慮なくうかがいます。
イメージエポックが破産手続きを開始したのが2015年5月でしたが，その経緯と，これまでどうしていらっしゃったのかを聞かせてください。

御影氏：
　いろいろと記憶が不明瞭なところもあるので，頭の中の整理も兼ねて話しますが，発端になったのは，大型プロジェクトの開発を中止したことだったと思います。
それが特別損失として計上されたのが，2014年の後期です。

4Gamer：
　開発を公にしていないタイトルですか。

御影氏：
　はい。その後，もう1つ内部で作っていたタイトルも諸事情で畳むことになったり，発売したタイトルでも損失が出たりして……。
その前に溶けていた回転資金と合わせて，最終的に11億弱ぐらいで倒産しました。
0693名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:22:31.86ID:Zqyz8OG50
そう言えば、エクシリアのネタバレがなぜか日本語版で韓国から発売日前に流れてきたことが
韓国語版がないのに、なぜか韓国で日本語版が流通
0694名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:22:54.41ID:ZXFZBLRX0
なんにせよ世知辛いな…
日本を代表する大企業のソニーも結局はMSの犬になったしな…
0695名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:24:17.84ID:Ij2WeE920
>>628
：2012/07/14(土)ニコ生にて社長自ら語る

・イメエポとしてはPS3とVitaと3DSで新作を作っている
・VitaソフトはSCEさんからも出してよ〜と言われている
・Vitaは2〜3年は苦戦すると踏んでいた
・それまでは大手に頑張ってもらって3年目のピークの頃に出したい
・P4Gが15万行かなかったらVitaソフトの開発ラインを凍結するつもりだった
・でも御影的には21万本くらいは行くと思っていた
・SCE的にはP4Gが売れたので第一関門突破
・Vitaで大人向け、20代向けの大作JRPGを作ってる
・既に開発3年半、6〜7億円かけているオリジナルタイトル、Vitaが基盤剥き出しの頃から開発してる
・このタイトルが爆死したら、会社が30%くらいの可能性で倒産する
・開発・制作イメージエポックの表記が無ければイメエポ製って分からないくらい従来と180違う作品

大型プロジェクトの開発を中止＝VITAの7億円RPG
0697名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:25:37.94ID:AJhRra1m0
消える前にマーヤみたいに暴露していこう
捏造犯罪者を一人でも減らそう
高木みたいに嘘をついても後々バレるぞ
0698名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:26:40.27ID:E9X50tCdM
>>681
>>683
じゃあこれが嘘だと言うんだね？


「SNKとソニー・インタラクティブエンタテインメントに心からお詫び申し上げます。
ニンテンドースイッチの独占プランはNISAによって決定されたものであり、
後に行われたSNKの影響力を持つ人々との話し合いの中で最良の選択を取ることがより多くの露出に繋がると判断しました。
最終的には、PS4版『SNKヒロインズ』も市場に出すこととなり、
2月と3月のNISAプレスイベントやプレスミーティングでもこのバージョンをサポートしています」
0699名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:27:13.85ID:ZXFZBLRX0
>>696
ゴミステが死ぬのに勝つも負けるもないでしょｗ
0700名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:27:57.44ID:cDxF+mT/0
イメエポ遺作と言われるステラグロウはルミナスアーク4と呼ばれ
そのルミナスアークはDSでイメエポの第一作だった
最期にはじまりの自社ファンに応えたんだ

DSで始まりPSが裏切らせた事実しか存在しないし、そうして傾いた
はじまりでPSに組しなかったのが悪だとする基地外のクズ論理しか存在しえないな
0701名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:31:54.59ID:Qxp2J1/g0
>>692
>>695
これ当時はvitaの大型プロジェクトなんてない！て散々わめかれてたんだよな
どうしても3DSのせいだ、ていう事にしたい連中が必死に否定してた

まあほとぼりが冷めて御影も真実話したんでいいかげん黙り込むかと思ってたが
まさか今更デマ飛ばすアホが居るとはねぇ
0702名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:34:12.27ID:Pl1lTrYxa
潰してほしいゲーム会社をフォワードワークスに依頼すればいいのですか？
0703名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:37:00.48ID:+6Xf1eD40
>>686
あれ、最初の最初でソフト自体の数が少なかった頃だからなぁ
半年遅れたら売れなかったと思うｗ
0704名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:45:47.21ID:Ksd+I3BWd
>>702
はい。
0705名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:49:28.71ID:E9X50tCdM
ソニーがこいつ目障りだなと思えば、
フォワードワークスとの共同開発でソシャゲチャレンジを持ちかければ
完全合法でそのメーカー潰せる
0707名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:50:38.89ID:4kQSd/ds0
いまさら御影引っ張り出すとか
死者を盾にするようなことするんやなって
0709名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:53:03.40ID:HJJF9ASYd
金も無いのにソシャゲに手を出すからこうなるんだよ、グリーンウッドの次は日本一だな
0710名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:57:10.29ID:l+eMFhHd0
>>705
今再開発中のディスガイアRPGで復活する可能性はゼロかな？
0711名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:58:09.13ID:pDdcdjwX0
>>698
嘘じゃないというか両方真でも矛盾はしない
「インタビューではSNKから持ちかけられたように言ってしまったが
実は当社「でも」最初から独占プランはあって独占プランはあくまで当社の選択です」という（SNKを悪者にしないための）言い訳をしてるだけで
買い取り保証については言及してないからね
0714名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:59:28.74ID:pDdcdjwX0
>>701
つっても3dsにも展開という時点で既に死罪に相当するわけだからね
自業自得というのは変わらないでしょ
0715名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:00:04.91ID:3mx73ojC0
これ倒産間近やなあ
0716名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:02:17.14ID:Qxp2J1/g0
>>714
このまま日本一が潰れてもディスガイアRPGのせいとは言わず
任天堂機に展開したせいだ、ていいそうだなお前
0718名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:03:22.35ID:l+eMFhHd0
>>713
このままサービス終了したら大爆笑なんだけどｗ
0720名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:08:27.48ID:HJJF9ASYd
ソシャゲやるにしてもファルコムみたいに中華に丸投げすりゃよかったのに
そもそもIPに魅力が無いんか
0721名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:09:00.21ID:Zqyz8OG50
>>714
switchに出してるソニーも死罪だな。早く叩け
ttps://unties.com/
0722名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:18:32.72ID:pDdcdjwX0
>>716
そうだね
言いそうも何も事実だし
自社ソフトだけならまだしもイース８をブヒッチでだすように勧めた件は殺しても殺したりないくらいの裏切りでしょ
0723名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:18:35.36ID:l+eMFhHd0
これね
http://nippon1.co.jp/news/pdf/2019/20190517_01.pdf

やばいのはここね
> 下限行使価額は 920 円（別紙発行要項第 13 項による調整を受ける。以下「下限行使価額」という。）


これ未満まで株価下がること多いからね
今1500円超えてるけど50%オフもあり得る
0724名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:22:14.12ID:Ksd+I3BWd
>>706
フォワードから話が来ても
任天堂の側が多分断るからなあ
0725名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:25:28.82ID:E9X50tCdM
あいかわらずフォワードワークスを擁護する奴が誰もいない
忌み嫌われるだけの会社
0726名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:26:02.60ID:yZejyh28a
フォワードのくせにオウンゴールしかしねぇなw
0727名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:28:13.41ID:pDdcdjwX0
FWがソシャゲで失敗してくれることはCSにとっては利益だし擁護する必要はないな
任天堂自体を信仰してるからFEHも殺人GOも擁護する豚と違って
0731名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:37:41.55ID:HduT2+OG0
決算短信見ると売上総利益約20億だから労働分配率が
技術職だから5割とすると年間人件費10億
12で割って一月一月人件費約8300万
役員報酬の年間が約8000万だから12で割って一月約670万
8300万から670万引いて一月7600万
約6億調達するみたいだから役員報酬ゼロにすりゃ人件費約8ヶ月分調達できる

うむ、8ヶ月の間にゲームヒットさせりゃ余裕やん！？？
0733名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:38:30.52ID:AKyoQoaEM
フォワードワークスは一見冴えない赤字製造会社
ソニー本社ではいつも周りから罵られる日々
しかし、その裏の顔はソニーの裏切り者を抹殺する必殺サード殺し人なのだ

今日もまた裏切ったサードを闇に裁いて候
0734名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:40:49.01ID:RdPDqJyj0
今のゲームギョウ界で中堅サードが一つ減る事がどれだけの損失か
0735名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:41:22.62ID:NC/AkMee0
>>705
ポポロのEpicsとかトロのビサイドとか元サテライトはそんな感じで仕事切ってる節がある
0736名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:47:40.58ID:pDdcdjwX0
>>733
ありがとうFW、盗まれたイース８の仇をとってくれ！
0737名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:48:59.86ID:l+eMFhHd0
月予備の株価が楽しみ
普通に考えたらS安だけど
0740名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:54:08.52ID:NvjFf4fa0
日本一より良質で価格の安いインディーズはいくらでもある
正直、日本一だのコンパだのファルコムだの
同人レベルのゲームしか作れない和サードは業界にいらない
最低でもセキロやペルソナ5、ニーアくらいは作れる技術がないとプロとは呼べないだろう
中小和サードの技術力は未だにPSPレベルで酷すぎる
0742名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:59:39.89ID:Af3dGjMDd
安易にソシャゲに手を出しといて潰れようがどうでもいいわ
0743名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:01:39.53ID:pDdcdjwX0
>>740
ペルソナよりファルコムの軌跡の方が格上なんだがなに勘違いしてやがんだ？
0745名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:11:11.56ID:RTdbFEW10
神ゲー作るだけじゃダメ！
継続的に儲かるソシャゲに進出や！
0746名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:11:13.99ID:b/4hY7u9M
フォワードはデスブログ並みのなにかパワーがある
関わったらお終い
0748名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:13:59.36ID:RdPDqJyj0
実際sekiroクラスのゲームが作れたらもう大手でもおかしくないよね…
海外含めたら200万本売れてんだろ？
0749名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:14:55.11ID:pDdcdjwX0
>>744
ユーザーチョイス賞取ってるけどね
0751名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:20:18.94ID:RTdbFEW10
日本一は田舎だから給料少なくても問題ないんだろ？
でも大阪は困るよね
0752名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:22:19.33ID:pDdcdjwX0
>>750
じゃあペルソナも取ってるんでペルソナユーザーは頭おかしいやつってことで
0754名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:23:43.58ID:BiNa7OWr0
>>750
組織票だとしても賞取れるレベルで集められるのならそれはもう一部とは言わなくないか？
0755名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:27:14.10ID:1TG+9xpp0
これは増資と違って、社員の給料を払う目的という消極的な理由だからやばいね
将来儲かるようなものへの設備投資とかならともかく、延命目的だからな
　
ホルダーはモブキャストとかオルトプラスのホルダーとかと同じ運命をたどるだろうな
0756名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:28:00.67ID:RdPDqJyj0
軌跡シリーズは特定の高齢ゲーム好きなコア層向けなイメージある
ガラパゴス感
0757名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:28:40.16ID:Jlr1tMFz0
>>754
あんな賞は数万票集まれば取れるよw
普通ゲームやる人間はあんな賞なんかに一人で何回も投票しない
熱狂的なブランドファンのおじさんとキャラ好き女オタくらいのもんだww
0758名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:30:00.35ID:naeRdpap0
SIEと関わると会社が潰れるという前例が出来ちゃうな
0759名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:31:52.47ID:BiNa7OWr0
>>757
じゃあ他の何百もの対象のゲームはなんでその熱狂的なブランドファンを生み出せてないの？
そういうファンを生み出せてる時点で他の選ばれなかったゲームより認められてるって証拠なんだよなぁ
0760名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:34:33.10ID:uQmFAoT20
銀行もお金貸してくれなかったんだね・・・(´；ω；｀)
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:37:35.44ID:Jlr1tMFz0
>>759
他人は理解しないけど俺だけは好き！
ってのが狂信を生み出す根源だからなー
ファンの囲い込みとファンディスクで繋ぎとめられるけど新規が増える邪魔にもなるからw
そいつらがシリーズの首絞めてがいずれシリーズ死ぬw
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:45:27.61ID:BiNa7OWr0
>>761
ファルコムはもう何年も前からずっとゲハで右肩下がりとかいずれ死ぬとか言われてるけど
実際はファルコムの業績はVITAを切ったあたりから右肩上がりで今期は過去最高売上の可能性もかなり高いんだよなぁ
0763名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:50:48.55ID:Jlr1tMFz0
>>762
5年後にはリマスターしか出さないブランド運営会社になると予測するよ
間違いない
0764名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:52:38.78ID:RdPDqJyj0
モンハンやらＦＦやらは別格としても
100万本も売れてないタイトルなら賞なんぞに固執するユーザーが多いかそうでないかの違いな気がする
軌跡とペルソナなら明らかにペルソナのがファン多いだろ
0765名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 13:04:10.49ID:leFezn5f0
軌跡は3dになったのが嫌かな
せめて戦闘だけ前のようなドットにして欲しい
閃シリーズは投げかけたがサラ教官のSクラが好きだったから全部やったけどやはり軌跡の戦闘は前の方がいい

イースは8が近年稀にみる神作だったんで個人的には評価がかなり高い
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 13:10:06.30ID:pDdcdjwX0
痺れたかしら？
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 13:20:37.71ID:vmxONHVJa
この期に及んでFW擁護とか頭おかしい
スマブラやマリカーで問題起きたらバンナム叩くの？任天堂叩くだろ？

バンナムがクソゲー出したら開発メーカー叩くの？バンナム叩くだろ？
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 13:30:31.14ID:waPYSju+0
他社の移植作業とかおかしなことばっかりやってんなって思ったら…
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 13:31:15.00ID:3Ceebuw5M
今までちょくちょく立ってたドラガリアガーFEHガーポケGOガーとかも
フォワードワークスの無能っぷりを隠す目的でもあるからな
みんGOLアプリとWAでステマ評価上げやってるし
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 13:42:48.46ID:5ZaBFqen0
日本一はスイッチで超絶儲けていたんじゃなかったの
なんでMSワラントなんて話になってるんだよ
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 13:43:51.20ID:hmmZf58Gd
大手大作神ゲー群「「「「スイッチングハブ！！！！！」」」」ドーーーーン！


スイッチ「くそぉ…くそぉ！……くそぉ！！！くそあああああ！！！」


オトメイト「ったく…いつまでも泣いてんじゃねーっての…スイッチ、安心しな、俺が守ってやるから」

日本1「日本一凄いゲームをスイッチにお届けします！」

インディー「はっ！われわれはスイッチにすべてを捧げます！」

スイッチ「……おまえら………い………いらねえぇえええええw」


その後
日本一「あひっ…ふひひ…か、買い取り保証…さ、さいこー……あひゃひひゃひ
…」

ファルコム「……日本一…おれやっぱ任天堂いやだよ…このままじゃ共倒れだよぉ…現に日本一よ、任天堂に忠誠誓ったくせに出たソフト、結局爆死しているし　僕のイース8スイッチ版……ランキングが……うぅ…みたくない…ランキング見ただけで気持ち悪くなる…」

日本一「なにぃぃぃ！！？きさまぁ！任天堂に逆らうのかぁ！！このぉ！！」ﾎﾞｺﾞｫ!

ファルコム「ぐべっ！」…

日本一「か、買い取り、保証、カイトりホショウ…もっと、、かいとれ…かいとって、くれ……ひひ…w」



買取保証で繋がった絆w
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 13:44:22.92ID:0XLW/IxA0
その儲けを全て潰したのがスマホゲーでありFWだったって事だけさ
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 13:44:49.32ID:FqB6htG7M
>>772
発売にこぎ着けてない開発中で予算を使い倒してるラインがあるだけかと

先日もあっただろ。　スマホアプリに新規参入しようとしたけど開発終わらず潰れたとこ
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 13:45:27.27ID:zcBkAzZy0
バグ多発に発売延期までかましてファルコムにすごく迷惑かけたよね

自分とこのスマホゲーでも同じことやったですか

因果応報ってやつやね
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 13:47:50.26ID:foeCOqm90
>>740
定価を下げられれば、もっと優良なサードになれたはずなんだけどね……
一体何で価格を上乗せしているのか
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