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【悲報】マシリト「ワンピースのヒットは未だに理解できない。僕は3巻までしか読めない」

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0001名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 10:43:09.86ID:6MSb8EFpa
まるでゲハ民😨

https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/190517a/2
Q.自分では「売れない」と思ったが、売れたマンガがあれば教えてください。

(原田氏)これ、よく耳にしますが、『ONE PIECE』でいいんですよね?

会場:
 (爆笑)。

鳥嶋氏:
 はい。『ONE PIECE』でいいです。いまを以て僕は『ONE PIECE』を3巻までしか読めません。
あの画面構成はちょっと僕には理解できないものです。
0137名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:57:10.19ID:cuN0B2tbp
ドラゴボはアニメで語るなよ

ページをめくるたびにテンポよく進む鳥山明の描き出すドラゴンボール。これこそが至極であり、オリジン

今でもフリーザの最終形態をジャンプで見た時の驚き覚えてるわ
0138名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:58:07.79ID:tLiPSd4Md
ドラゴンボールファイターズテイストの格ゲーをワンピース題材で出して売れるかっていうね
キャラのカッコ良さが段違いなんだよ
0139名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:58:30.16ID:1zV/7H68d
ワンピは編によって面白い面白ないがハッキリし過ぎてる
空島と人魚島はマジ苦痛
0140名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:58:37.32ID:h2nUWcyjM
>>132
それもう君の脳みそが今のコンテンツに着いてこれないんだよ
手塚治虫より前の時代の方がずっとシンプルだけど手塚治虫がゴミとは言わんだろ
0141名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 11:59:56.87ID:uvfryQcKa
ワンピはグランドライン突入までは面白かったと思う
今はダラダラ惰性で長引かせてるだけ
0142名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:00:22.34ID:2h59I/SL0
その昔DVD販促とかで昔の作品を一定期間再放送する流れあったけど
>>108が言ってるのは改だろうかね
Zを再編集したものだからあっという間に終わったけど
BGMも受け入れられなかったけど
0144名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:00:36.26ID:HkRQJFlZd
ワンピってわりと脳死コンテンツだと思うけどな

新しい島

仲間が数グループに別れて探索

最終的に合流

ルフィがボスを倒す

ドンッ!!

この繰り返しやん
ワンピに新しさなんてある?
0145名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:01:33.28ID:nQPvjKapp
〜までとか言ってるやつは戦闘飛ばして読んでみろよ
楽しめるぞ
0146名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:02:08.47ID:loJyfJhTa
>>144
まるでドラゴボだな
0147名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:02:32.58ID:nQPvjKapp
>>143
話の構成が似てる
青年版ワンピースがキングダムであり少年版キングダムがワンピース
0151名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:03:23.99ID:2P+m0UBr0
「ドラゴンボール」放映終了により 東映アニメ株価大幅安

好調な「ドラゴンボール」シリーズのテレビ放映終了に伴い、
既存のスマートフォン(スマホ)ゲームの版権事業で大幅な減収を見込む。

 市場では、「これまで『ドラゴンボール』シリーズが業績をけん引してき
ただけに、会社見通し以上に利益成長が見込みづらいとする投資家が多い」
(楽天証券経済研究所の土信田雅之シニアマーケットアナリスト)との声が聞かれた。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL15H6P_V10C19A5000000/



ドラゴンボールはアニメも終了決定して今後は下り坂だわな
0153名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:03:41.04ID:HXS+nXQ/d
>>147
キングダムと比べるのはキングダムに失礼
キングダムのが1000万倍面白い
0154名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:04:40.18ID:9pNJyTny0
絵面がどうこうよりも、問題は感情移入できるかどうかだな
0155名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:05:40.61ID:cVD+3egAM
キングダムは戦記物にしたいのかバトル物にしたいのか半端過ぎて読めなかった
0157名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:06:07.97ID:bGn9BzvKM
ここまで全員
負け犬の遠吠え定期


悔しかったら売れてみろ
0158名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:06:30.30ID:KE+E9SKdd
ワンピをバカにすると新しいのについていけなくなったおじさんとかワンピ厨に言われてるけど
新しいものを読んで面白くないといってるわけじゃないぞ
ゴールデンカムイとか読んでるしな
それらは面白いと思うよ

単純にワンピはつまらないけど
0160名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:08:53.44ID:80mQ69RF0
>>158
進撃とかゴールデンカムイとかキングダムとか普通におもしろいもんな
なんならワンピースと同時期のハンターハンターもネットだとかなり人気だし
0161名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:09:30.04ID:pNr3RNS+a
>>144
起承転結のない話とか読んでて面白いか?
0162名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:11:04.29ID:SbCuYj2lM
>>160
結局メジャーコンプって感じ
見づらいとか言ってるけどそれハンターハンターが言えるかよw
0163名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:11:23.17ID:cWh5jE4k0
未だワンピより稼ぐドラゴンボール時点で、マシリトとの価値は下がらない。
日本ゲーム業界でもDQ・FF4以降の立役者でもあるし。
0164名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:11:32.53ID:HHBLRdOI0
要するに感性がおっさんになりすぎたんだろ。
少年誌はワンピの時点でもう鳥嶋に編集は無理だったって事だ。

むしろ鳥嶋は今のワンピは普通に読めるだろ逆に。
0165名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:11:43.34ID:n2wJP+ZZ0
ワンピースは面白い部分と面白くない部分があって、面白くないところを我慢するかどうかの選択なんだと思う

面白いところを楽しむためにはつまらないところを受け入れるしかない
0166名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:12:13.19ID:URI2v0RG0
ワンピースは普段漫画読んでいるやつほど読むのに苦労すると思うわ
偏見かもしれんがワンピースファンってワンピース以外の漫画をほとんど読んだことなさそう
0167ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
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2019/05/18(土) 12:12:32.11ID:5rrB72uA0
>>144
それは俺は一向に構わないと思っている
現代の表現者はそういうマンネリから逃げるべきではない
シナリオのパターンは出尽くしているのでマンネリから逃げたら何も作れなくなる
マンネリに則った上でオリジナリティーを出す事は十分可能
0169名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:13:29.56ID:loJyfJhTa
>>166
普段漫画読んでる奴って頭悪いんだな
0170名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:13:33.09ID:frBRn6msr
ワンピースは嫌いじゃないけどID:loJyfJhTaみたいな面倒くさい信者が多過ぎなんだよな
0171名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:13:42.72ID:bGn9BzvKM
>>158
なおワンピよりおもろい作品はあげらんない模様
0173名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:16:32.95ID:W2inByT80
>>147
ワンピってどっちかっつーとドラゴンボールじゃなくてダイの大冒険だよね
0174名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:16:42.23ID:L5BFDY3YM
今じゃもう通用しないでしょドラゴボも
今のバトル漫画ってストーリーも求められるから要求されるレベルが違う
0175名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:17:26.38ID:W/I6c6nQa
>>33
全く逆だろ
ワンピースは最初がおもしろい
チョッパー辺りまでが仲間になる頃の話は面白かった
0176名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:17:57.18ID:s01btm6m0
ワンピースのカット割駄目なのは始めからだし割り切って読んでる
ここに関しては文句言われても仕方ない
0177名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:18:18.08ID:naeRdpap0
オムニバス風に○○編がサクッと終わるのがよかったんだけど長くなりすぎて読むのやめちゃったわ
悪いやつが悪いことをする→ぶっとばすの流れはありきたりだけどよかったんだが
0178名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:19:12.10ID:W/I6c6nQa
>>38
いやそれでダメ出しくらったって言われてたろ
だから若い男女コンビをだした
それでもダメだから大ボスでセルをだした
それでも気持ち悪いと言われ何回も変身して完全体に
0180名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:19:23.59ID:3mx73ojC0
おれマシリトと同じだわ
コマが読みづらくてストレスしかたまらない
0181名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:19:23.24ID:0o2taLjL0
>>85
下の画像はボボボーボ・ボーボボですか?
0182名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:19:25.68ID:ZsDwHMNBd
ワンピースって海外人気さっぱりなんだよな
原作、アニメ、ゲームに至るまでまったく売れてない
0183名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:19:53.56ID:3mx73ojC0
>>179
挿絵付きの推理小説だと思えばいい
0184名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:20:48.11ID:Jlr1tMFz0
チョッパーみたいなのを短く色々やってた頃は面白かった
なんか強いのが複数人出てきた時点でダレて辞めたわ
0185名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:20:57.35ID:7mpjRd8X0
>>99
レッドリボン軍辺りがギャグ格闘冒険のバランスが取れてて好きだったわ
0186名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:21:25.01ID:loJyfJhTa
>>85
じゃなくてこれ手抜きなだけじゃん
背景すら書いてないし子供の頃大好きだったからって無理に持ち上げるなよ
0187名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:21:32.19ID:XrjxA4Wfa
鳥嶋が担当につかなくてよかったな
鳥嶋だったら女海賊二人と三角関係とかやってたろうよ
0188名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:22:27.51ID:BZlGfEAr0
>>107
パタリロ!はベースが落語とはいえ、オチの説明が長いときはクドいほど長かったなぁ
逆にオチ以外はそこまでセリフは長くない
0189名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:22:41.42ID:pNr3RNS+a
>>177
インペルダウンくらいが一番面白かった
刑務所出たらルフィの闘いは終わらないというエンドでもよかった
0190名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:23:07.31ID:L5BFDY3YM
コマぶち抜いて書くのってウン十年前からある手法だけどドラゴボ世代には難しかったりするのか?
0191名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:23:19.12ID:3mx73ojC0
鳥嶋が坂口にダメ出ししまくってFFを育てたことはあまり知られていない
0192名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:24:08.81ID:W2inByT80
>>178
だから、その駄目出しする人間が居ないって話
19号20号で打ち止めになった人造人間編が、今のDB超という
0194名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:24:28.97ID:OqVcKympd
ワンピースって読み物としても見る物としても中途半端なんだよな
例えばドラゴンボールは絵に特化してるしコナンは読み物に特化してる
なんかつまんねーんだよワンピース
0195名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:25:51.36ID:W/I6c6nQa
>>192
なるほど
でも右も左もカッコつけイケメンなブリーチみたいな敵しか出てこない漫画よりはよっぽど魅力的なんだけどな
0196ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
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2019/05/18(土) 12:25:53.35ID:5rrB72uA0
>>190
別にコマをぶち抜く手法が不快なんじゃなくてただ単に読みにくい
尾田氏はリズム感がない
コマとコマとの繋がりがギクシャクしすぎ
0197名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:26:19.63ID:L5BFDY3YM
>>193
富野ですら立体的に見えるって褒めてたのに感性古いねえ
0199名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:26:46.14ID:mv7utb9WM
ドラゴボガイジってさ
いつも>>170こういうレッテル貼りするよな

性格の悪さが滲み出てて草
いい年してアホか
0200名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:27:11.62ID:mv7utb9WM
ゴボ爺さんって
ゴンボルファイとかやってんの?

ガキンチョに混じってさ
0201名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:27:31.41ID:W/I6c6nQa
>>179
そこだけ読むと異常に見えるけど推理の部分は小説を読むが如くだから別に気にならん
気にならない内容だから未だに連載が続いて人気があるとも言える
0202名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:27:48.96ID:OqVcKympd
ブリーチ()に対してならマウントいけると思ってるのかワンピ信者がしきりにブリーチよりはマシと言い出しててワロタ
あんな薄めたカルピスのブリーチに勝って嬉しいの?つか、それでいいの?w
ブリーチはたしかにクソだけどワンピもクソという結論にしかならんぞw
0203名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:28:00.91ID:zod3n8Udr
ワンピースはアラバスタがピークかなぁ
エヌエスロビーからごちゃごちゃ、話が長くなって読み辛くなった

描き込めばいいってもんじゃない
0204名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:28:55.15ID:oULSPxkYa
>>198
なんか凄いのかこれ
背景書かないで線引いてるだけだけど
0205名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:29:01.33ID:80Pb3U7Tp
アニメをたまに見るといつも似たようなやり取りをしてるよな
0206名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:29:04.38ID:W2inByT80
>>195
まぁ、だから要するに
全王とかジレンとかのキャラデザを鳥山にリテイク強要できる人がいて欲しかったなという話だ
居るわけねーことは分かってるんだが
0207名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:29:20.74ID:Noz34bdi0
会場の(爆笑)がすごいな
あー、みんな思ってたのねって
0208名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:29:23.04ID:W/I6c6nQa
ワンピースもサンジの頃やナミの魚人編は読みやすい少年漫画してたよな
今も好きって人はその頃のワンピースに対してはどんな感想を持ってるのか気になる
0209名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:29:26.40ID:kjaV616/0
マシリトはいつも自分が面白いと思ったマンガはアンケとれなくてつまらんと思ったやつがアンケとれるって言ってるしな
0210名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:29:49.18ID:6hh9jsuOM
>>194
>>202

批判が薄っぺらいなぁ

ドラゴボ爺さんはとにかくワンピのことを
薄っぺらいって言うけど
具体的にはなんにも言えてないからなあ
0211名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:30:38.45ID:6+rxkOCK0
たしかに最初はよくあるB級漫画だと思ってたな
ナルトなんかは一話目でこれは売れるなと思った
0212名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:30:52.59ID:W/I6c6nQa
>>198
これ本当に凄いわ
その前のカメハメとギャリック砲を出す前の二人の構図もいい
二人の息使いすら聞こえてきそうな
0213名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:30:56.72ID:foeCOqm90
しかしドラゴボは設定がガバガバだからな……
悟空の瞬間移動のせいで、ドラゴンボールがただの無限なんでもアリ装置になってしまったし……
ワンピースの場合、剣で衝撃派を出せるまでは良いとしよう。
霧の斬撃とか、足に炎をまとわせるとか、山をぶった切るとか
特に能力者でもないのに、こういうのをやったのはいかがだろう

ま、俺は少年ジャンプ自体卒業したね。大分前に
0214ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
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2019/05/18(土) 12:31:20.39ID:5rrB72uA0
>>203
キングダムとか描き込みが凄いけど見やすいからね
漫画家がリズム感、運動神経、空間把握能力のポテンシャルを持っていたらその漫画が描き込みに耐えられる
ワンピースが描き込めば描き込むほどに見にくくなるのは尾田氏にポテンシャルが無いからだ
0215名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:32:30.98ID:oULSPxkYa
大体スーパーサイヤ人になるのもベタ塗るのが面倒だからだしビームで戦うのも人体描きたくないからじゃん
そういう努力は認めるけどドラゴボおじ盲目だから怖いわ
0216名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:32:46.43ID:6hh9jsuOM
>>211
常人の感覚なら
ワンピもハンタもナルポも
1話目からおもろいし
大ヒットして然りやし
ジャンプの3大支柱になるとわかるんだよなあ
0217名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:33:53.60ID:naeRdpap0
ドラゴボ爺さんと言うが自分の周りを見る限り若い世代はワンピースよりドラゴンボールの方が人気だな
ワンピの連載開始を知ってる自分くらいの世代だと意見が分かれる感じでもうちょい下がワンピがドストライクな層
0218名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:34:11.11ID:K3lrlT7Ba
初期はコマ割りが若干クソだったけど背景はスッキリしてて割と読みやすい方なんだけど
今はもうストーリーごちゃごちゃで背景もキャラもコマ割りもごちゃごちゃで
なんで人気で続けてるのか分からん
0219名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:34:28.47ID:80mQ69RF0
>>162
ハンターは今の文字たくさんなのはともかく構図やコマ割りは鳥山に匹敵するくらい上手いだろ
0220名無しさん必死だな
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2019/05/18(土) 12:34:45.30ID:6hh9jsuOM
>>213
ま、本来その意見は
ジャンプ少年漫画にそれ言っちゃおしめーよって話なんだが

ドラゴボ信者はドラゴボのツッコミどころ満載な点を指摘すると
鬼のようにブチ切れるからな…

そもそも初期の時点で月をちきうから破壊できてしまうからパワーバランスなんて崩壊してあってないようなもんなのに
大クソ真面目に考察してるからな
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:35:07.95ID:ZGjtBxyld
ドラゴンボールはリファインして超や映画はじまってるからワンピースより若い世代向けになってるぞ
ワンピースはどっちかというとマンネリ化してて映画の興行収入も右肩下がりでしょ
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:36:29.13ID:oULSPxkYa
>>221
アニメ人気なくて終わったぞ
ワンピースは続いてるけど
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:36:39.49ID:80mQ69RF0
>>198
天才すぎるな
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:36:51.27ID:/nF1zkkg0
だからって亀仙人のじっちゃんを戦闘力100万オーバーにするのはどうかと思うぞ
この話聞いた時はぶったまげたわ
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:37:10.96ID:6hh9jsuOM
>>221
ワンピストロングワールドの0巻商法叩きまくってたのに
鳥山ドラゴボ映画が後追いでオマケ商法パクったのに
ぜんぜんヒットしてなかったじゃんw

まあナルポもハンタもなんやけど
尾田0巻商法パクってたのは
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:37:40.54ID:QpViHbdDd
エースが死んで再集結してからは初期仲間のそれぞれの過去編というか縁のある島をダラダラやってるらしいな
サンジやって今はゾロか?
まとめサイトで見かけたが和の国とかいうサムライ編やってんだろ
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:38:45.85ID:80mQ69RF0
ゴボ超は鳥山明からのファンサービスというかボーナスステージみたいなもんだからあれでいいんだよ
ドラゴンボールは魔人ブウで完結してるわけだから
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:39:00.45ID:foeCOqm90
>>220
ドラゴンボールって本来、アラレちゃん系のギャグ漫画だしね……
だから大雑把な部分はギャグって事で許されてるんだよなあ
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:39:28.74ID:naeRdpap0
>>221
長くて途中から入るのは大変だからな
自分にとってのドラゴンボールがそんな感じだったけどアニメが再放送しまくってたから入れた
今は娯楽が分散してるからそうもいかないんだろうな
子供はYoutube見るのに忙しいし
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:39:31.17ID:wrqI2Bo60
>>10
ターボくんが生まれたときに
センベエが「俺、なにもしてないのに」とボソリといった言ったのが好きだわ。
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:39:47.93ID:80Pb3U7Tp
鳥山明はドラゴンボールだけでなくDr.スランプやドラクエとかあるからな
多方面にオタがいる鳥山明が最強
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:40:15.33ID:VM4dvqMBM
>>160
それ言うなら
超絶ネット人気たかいハンターの
週漫板のパートスレでさえ
ワンピのパート数にはハルカ及んでないけどワンピはネット人気も上ってことでええか
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:40:52.54ID:QpViHbdDd
「ドラゴンボール超」米国5日間興収が23億円、ジブリ作品全てを超える

http://animationbusiness.info/archives/7069

なお、ドラゴンボールはワンピ()とか相手にならずジブリすらぶっちぎった模様
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:41:05.74ID:6+rxkOCK0
てかドラゴンボールもドラゴンボールでそれぞれ世代で好きな時期が違うだろう
悟空が大きくなった頃の天下一武道会が一番楽しかった
でもまあそれ以降も面白いか
どの編も導入部分から謎が展開していくのは面白いな
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:41:44.73ID:JT2rZCH00
>>209
まぁターゲットを絞ってわかりやすくウケるもの作るのと
本当に面白いかどうかってのは実のところイコールじゃないからなぁ
なろうでチーレムものが乱造されるのもそういうことだろうし
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/18(土) 12:41:53.27ID:W2inByT80
>>208
あの頃のルフィは無敵のヒーロー感あったな

ドジって主力(ルフィorゾロ)が遅れる

他の奴らが頭使って時間稼ぐ

勝てる訳もなくピンチ

ルフィ到着

頼りない奴が多くて妙なカタルシスがあった
ゾロサンジ半殺しにしてたアーロンを吹っ飛ばすシーンとか「何かしたか?」「準備運動。」
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