X
PS5のコントローラーは流石に左スティック上にしてくるよな？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 19:56:10.05ID:0jYUcG1K0
今回もPSDNAとやらで下に付けたら俺はもう見限るわ
0002名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 19:57:46.89ID:tmmYYfzI0
シンメトリーはFPSに向いていないんだよなぁ
0003名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 19:57:52.81ID:0jYUcG1K0
任天堂、XBOXのコントローラー
いい加減業界のデファクトスタンダードに倣うべきだろ
0004名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 19:59:46.72ID:L9efGjcRd
これは同意
配置もそうだがDS3もDS4もゴミコントローラー過ぎてヤバいわ
コントローラーは本当にセンスない
0005名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:00:42.57ID:me1R25sJp
流石のソニーだってもうこだわる必要ないって思ってんじゃね
ライセンスでそういう配置の出してるし
0006名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:02:24.67ID:0jYUcG1K0
>>2
FPSだけじゃなくほぼ全てのジャンルで向いてないよ
塊魂くらいだろ

>>4
俺がPSでゲームやる気起きない一番の理由がコントローラーなんだよね
左スティック下とかありえんわ、今もう2019年だぜ？
0007名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:04:18.59ID:me1R25sJp
アストロC40？あれ欲しい、配置自由に変えられる奴
0008名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:04:50.04ID:/IDRQROA0
PS4の時点でテスターの声は「スティックの配置箱に合わせてくれ」だったからな
0009名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:07:11.52ID:MAEWNFuEM
今の位置で使いやすいけどな
0010名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:08:31.71ID:0jYUcG1K0
>>8
どうしても拘りたいなら潔く2種類出せってこった
0011名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:09:20.51ID:M6AVtzwkM
箱コンのほうが使いやすいってひとは素直に箱で遊べばいいやん
DSのがいい人はもちろんPSで
なにも問題ない(´・ω・｀)
0012名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:10:41.88ID:FNwNY+yY0
何故シンメトリーに拘るのか…確かシンメトリーに執着してる民族がいたよなあ
0013名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:10:47.28ID:ctlZFGxH0
3DSだとモンハンに縁がない分には十字上がよかったけど
据置はとにもかくにもアナログ主体だろう
0014名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:10:55.22ID:me1R25sJp
>>9
左スティックってキャラを動かす重要なポジションだから無意識に力入る
あの位置だと左親指毎回痛くなるなー
0015名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:14:09.72ID:MAEWNFuEM
>>14
力入るんだ？そういう人が多数派なのかな
0016名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:14:48.12ID:0jYUcG1K0
>>11
需要があるのは間違いないしPS5で箱配置になればみんなすんなり受け入れるだろ
それくらい当たり前の配置になってるし寧ろわざわざ変えない方が意味が分からない

>>13
そうなんだよな、3Dゲームは左スティックに指が常に置かれた状態なんだから
0017名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:15:44.21ID:BCbquD4h0
>>14
持ち方が悪いんだろう
0018名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:15:55.07ID:pawx+O7Ma
むしろギミックで
メインがガチャンコしてスティックと十字自在に入れ替われる仕組みにしてくれ
やっぱり一長一短なのよね
窮屈だったけど64コン好き
0019名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:16:55.04ID:me1R25sJp
>>15
右スティックはあくまでカメラ操作などのサブとしての役割なんでそこまで力まんのよ
だから箱やSwitchコンは疲れない
0020名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:17:15.83ID:3i0+QoQL0
>>1
これは同意
よく使うスティックがはなれた位置で
十字やボタンが近くとかありえん

WiiU配置にしてほしいわ
0021名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:17:56.45ID:lz+1mQj4M
PSユーザーってPSしか使ったことないから分からないんだろ
○×△□がアナログスティックの位置に来たら不便だろ？
0022名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:18:48.94ID:cV9qRB1w0
GoogleコンはPS配置なんだよなぁ
0023名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:19:11.39ID:0jYUcG1K0
>>20
「最も使用頻度の高い順に上から配置」することが大事
よって上はメインスティックと4ボタン、下は十字とスティックが正しい
0025名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:20:51.22ID:3i0+QoQL0
>>19>>23
アホかよ
FPSとかみたいなゲームでは
左よりも右スティックのがメインだろ
それが遠くとかありえん

WiiU配置以外無理

>>21
いや、右スティックが下のほうが不便だろ
0026名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:21:32.06ID:WCeIvNEha
>>1
しないだろ
Stadiaのコントローラー見ただろ
あれ元ゴキチョニー社員が結構関わってるんだぞ
つまりゴキチョニー社内ではあれが正義なんだよ
0027名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:21:36.05ID:npwQvwic0
スタジアのもpsと同じ配置やん
グーグルがそうなんだから世界標準ってことだろう
0028名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:22:31.10ID:db4VnHiqa
よく使うスティックは上にあった方がいいんだよ
隻狼とか十字キーほとんど触らなかったのにまだ気づかないって幸せだな
0029名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:23:01.78ID:0jYUcG1K0
>>25
１つのジャンルに特化したものが良いならサードパーティ製を黙って買え
どんなジャンルでも均等に使えるものが標準コントローラーとして相応しいよ
0030名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:23:02.92ID:M6AVtzwkM
>>16
当たり前って、つねにPSのが多数派じゃないの？(´・ω・｀)？
箱のが売れてる世界からきたの？
0031名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:23:48.77ID:R2Rkv7n/0
>>1
L2R2の誤爆は確実に直してくるよ
0032名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:24:10.11ID:lz+1mQj4M
知らない方が幸せなんだろ
あのスティックの位置だと移動するだけで左手痛くなるわ
0033名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:25:54.40ID:3i0+QoQL0
>>29
じゃあ、3Dゲーの大半に向いてるWiiU配置以外ないな
格ゲーみたいなレトロゲーやりたきゃ親指で押すボタンが
上についたコントローラーを別に買えばいいし
0034名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:26:34.34ID:0jYUcG1K0
>>30
多数派ってSwitchのことだと思うけど？
それに箱のコントローラーは日本でもPCでも標準で使えて凄く売れてるからね
勿論評判もいい
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:26:41.86ID:OTkUW3qy0
個人的にはシンメトリーな今のがしっくりくるから下でいいわ
むしろ何でそんな左スティックが上のがいいのかわからん
0039名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:29:01.96ID:pawx+O7Ma
>>35
デザイン的にはそうだが
全方向無理なく入力出来るのはやっぱりスティック上だな
ただ十字のゲームはめっさ遊びにくいから
やっぱり両方まともに使えるデザインを生み出して欲しい
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:29:39.17ID:9XKXMDtz0
VRが無駄に息してるからな
恐らくまた光ると思うわ
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:29:49.15ID:jqxdhL49M
なんか開発機のパッド画像のリークあっただろ
ほぼ同じボタン配置でタッチパッド部分が有機ELになってるやつ
0042名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 20:30:11.14ID:M6AVtzwkM
>>34
スイッチが多数派て
まだ箱コンならPCでつかってるやつは多いからわからなくもないけど
ホント変な人しかいないね？
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:30:36.11ID:1JyRR2zY0
PCユーザーは十字だな
PCゲーで左手のキャラ移動は
　W
ASD
っていう配置のキーを押す
スティックは無い
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:31:39.85ID:pawx+O7Ma
重さを無視すれば個人的にはWii Uプロコンより
ゲームパッドのが快適だったな
UコンはABXYがあの位置はなれなかった
ゲムパもデザイン同じだけどABXYが自然と押せるデザインになってたな
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:31:47.66ID:3i0+QoQL0
>>35
だな
やっぱWiiU配置がデザイン操作性全て上だよな
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:31:55.07ID:0jYUcG1K0
>>33
PSコンを箱配置にしてくれってスレでわざわざWiiUを出してる時点で
冷やかしに来てるだけなのもうバレてんだよ、消えろ鬱陶しい

>>38
多分この配置が最後の砦なんだろうな、まさにPSDNAって感じ
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:32:02.27ID:QNHDSz8/M
使ったことない奴に何言っても無駄だろ
コントローラーってそういうものだと思い込んでるから不満に思わない
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:33:05.33ID:rfrNkqDsM
多数派どうこうの問題ではなく

PSのスティック配置は遊び難いから修正して欲しい
　
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:33:07.95ID:tqmiuzX/M
MHP、MH2の頃からモンハン持ちに慣れてるからむしろ左スティックから親指離さず人差し指で十字使える今の方がやりやすいな
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:33:31.17ID:0jYUcG1K0
>>41
あれフェイクって作った本人が動画出してたよ
しかも写真じゃなくて絵っぽい
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:35:14.52ID:3i0+QoQL0
>>46
理屈で反論できないからレッテル張り
ほんとゴキブリって頭悪いんだな
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:36:06.62ID:z6prhCee0
>>1
ソニー製のeスポーツ用コントローラーみたいのは箱まんまだった気がする
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:39:13.85ID:QNHDSz8/M
梯子外されてて草
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:39:35.68ID:f0RsD6azM
キーボードにスティックつけてくれ
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:40:42.04ID:qucv1/eZM
世界で1番普及してるデュアルショックが最高に決まってるだろ
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:41:13.67ID:nfzPUgTV0
純正が使いにくかったらホリコンでも使えば良いだろ
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:41:38.11ID:pawx+O7Ma
モンハン持ち流行って自分もやってたけどさ
あれはねーわ
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:42:21.37ID:gK9PiivV0
方向キー4ボタンとスティックの位置を入れ替えることが出来るコントローラーを作れば解決するやん
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:44:12.81ID:OTkUW3qy0
>>37
もちろん上配置のも使ったことあるわｗ
上が駄目っていってるわけじゃなくって
ぶっちゃけどっちも使い勝手、使い心地は変わらんとしか思えんのよ

だったらシンメトリーのがデザイン的にも持ったときにも自然でしっくりくるからいいじゃんって感想
　
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:45:51.23ID:db4VnHiqa
>>62
変わらないならランキングこうはならんから
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:48:06.56ID:tqmiuzX/M
3DSのスライドパッド上、十字キー下でモンハン持ち試したけどそっちは無理だったな
人差し指は指の側面で押すからデジタルなキー入力ならともかくアナログ系は辛かった
キーコンフィグで役割入れ替えられなかったから頭が混乱したのもあるとは思うが
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:52:06.19ID:577n/OOeM
これそんな難しい話なんだろうか
右はスティック左はボタン操作が基本なんだから左右逆にした方が持ち方がシンメトリーになるじゃん
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:53:42.30ID:577n/OOeM
あ、左スティック右ボタンね。間違えた
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:55:31.01ID:cIRNIvyk0
モンハン持ちってそもそもモンハンのUIが糞だったからこそのもんでしょ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:56:58.96ID:gK9PiivV0
方向キーや4ボタンやスティックの役割をタッチパネルに任せる
前面ほぼ全てタッチパネルコントローラーを出そう
方向キーや4ボタンやスティックなどがある位置や真ん中も全てタッチパネルになってる感じのヤツ
オプションやシェアボタンやスタートやセレクトやPSボタンみたいなのは
LとRの間の空いてる場所当たりに移動させてさ
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:57:02.65ID:y+NL2Dbf0
×〇もいい加減統一してあげなよ
このせいで日本PSだけ不具合起きるタイトルもあるんだし
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:57:17.05ID:iSIsNQ2L0
モンハン持ちとかいう奇形操作をどうしてもやりたいなら背面にボタン設置すれば良いだけの話
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:57:23.06ID:BCbquD4h0
>>69
なんというニワカ
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 20:58:09.35ID:OTkUW3qy0
>>64
あくまで俺の個人的感想だ
いちいち反対せんでいいよ
チラ裏だと思ってスルーしとけ
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:00:15.61ID:rdzVPwSe0
>>62
左スティック右ボタンなゲームが多いのだから
見た目シンメトリーは使用感アシンメトリー
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:00:26.72ID:db4VnHiqa
>>75
じゃあレスすんなよ死ね
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:01:36.53ID:JtfHmRrS0
昔から別に文句無かったけど
PS4触るとPS3のコントローラー戻れない
次もそんな感じのよろしく
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:02:21.89ID:SQ22tbvN0
DS4を自然に握ったときに十字キーとスティックのちょうど真ん中に親指が来るように設計されてる
だから今の形から左右対称デザインが最高
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:02:36.79ID:pawx+O7Ma
PSPは右スティック無かったから苦肉の策よ
トリガー的なR押しながらーとか同時押しみたいな操作がやたら多いのも
まあ頑張って落とし込んでた方だった
でもよく考えたらPS2の時は右ステが攻撃動作何だよな
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:04:02.22ID:577n/OOeM
>>76
そうそうこれこれ
使用頻度高いボタンが同じ位置にあった方が握り方がシンメトリーになる
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:06:14.80ID:tqmiuzX/M
>>69
元のモンハンのUIがクソゲだったのは否定はしないが
ただでさえ同時に操作したいボタン増えてる昨今のゲームで一々左スティックから指離して十字キー押して回復とかアイテム切り替えとかするのもどうかと思うしな
L1L2を中指薬指まで使う方が同時に操作できるボタン数の面では優秀だと思うから利点があると思えば今もモンハン持ちしてるよ
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:08:32.50ID:5C5C2+5u0
いい加減ボタンもアルファベット表記にしろ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:09:39.56ID:wRtoe9xy0
最悪2種類出してほしいけど、左右スティックが下にあるのがPSのアイデンティティだと思ってそうだから難しそう
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:11:15.29ID:CP18dQgFa
散々パクっといてなんでコントローラーは拘るんだろうな
スティックがメインなんだから上にすべきだろ
>>84
パクリ常連だからって流石にそれは情けなすぎる
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:12:30.47ID:9sHaFRlj0
もう、諦めたわ
謎のLEDと、謎のタッチパッドは何したかったかわからんから削ってくれ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:13:37.90ID:OTkUW3qy0
>>82
キーボードのホームポジションみたいな発想というか持ち方しないの？
俺なんかは基本、ホームポジションとしてどんなボタン操作した後でもすぐに左右の親指を左右のスティック（下）に添える型になってるけどなー
だからこそ左右スティクともに下ってのがしっくりくるんだが
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:13:44.37ID:db4VnHiqa
あの君達モンハンワールドって知ってる？
ショートカットでアイテム使えるんだけどまだモンハン持ちとか言ってアイテム欄ガチャガチャ切り替えてるわけ？
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:14:50.32ID:7Wp+aCZ50
もっともテトリスに向いている公式コントローラー、それがDS4
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:15:19.71ID:kznWlqyIa
アナログスティックの位置よりも背面ボタンかトリガーを付けてくれ
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:16:43.94ID:F7+2xmDj0
>>89
そういやワールドで十字キーなんに使ってたっけ……？
考えずに遊んでるから、いざ何に使ってたかってなると思い出せない……
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:18:34.49ID:mNPuI7hE0
背面ボタンつけろRDR2とフォートナイトはボタン足りてない
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:20:03.41ID:tqmiuzX/M
>>87
LEDは上でも誰か書いてたが雰囲気出し以外だとカメラトラッキング用
VRゲーでは使ってる
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:20:24.84ID:UfDx68eY0
昨今のゲームではカメラ操作で
右もスティックに指置いてる時間の方が長くないか?
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:22:05.63ID:BCbquD4h0
>>89
エアプかお前
MHWで方向キーはメニュー選択にしか使わない
0099shosi（@｀^´）凸 ◆wTXBA.../Y
垢版 |
2019/05/23(木) 21:22:14.84ID:QlHvrW7m0
従来の十字キーとしても使用するなら、PSが最適な配置だろう
スイッチは十字が下で押しにくいのに、頻繁に押させようとするクソソフトが多すぎる
マルチにするから、操作ボタンも最適にしろや
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:23:37.80ID:F7+2xmDj0
>>98
なんかなかったっけ？
他ゲーと交互にやってるから混乱してるのかな俺……
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:25:15.66ID:577n/OOeM
なんでそんな言い訳必死なのか知らんけどPS4のゲームでも十字キーにあまり使わない機能割り振ってるんだから答え出てると思うんだけどね
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:26:48.29ID:kznWlqyIa
>>94
スカフやナコンやアストロのコントローラー使ってると
背面ボタンは必須レベルだよなぁ
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:28:20.73ID:qeXP2ILY0
アナログの位置は一長一短だからもういいよ
ボタンの記号をそろそろ統一して欲しい
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:31:01.31ID:BCbquD4h0
>>99
MHXXとかプロコンだと方向キーでの操作が面倒で仕方ない
方向キーを頻繁に使うならDS4の配置がベストだ
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 21:33:07.89ID:db4VnHiqa
だからモンハンワールドで方向キー使わんだろ
PS4持ってるのかすら怪しいな
0109名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 21:38:37.27ID:XOYAZDnp0
リアフレのゲーマーはXBOXパッドでゲームやらせたら糞使いにくいと嘆いてたな
PSでしかゲームやらない奴だからかもしれんが
0110名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 21:40:39.00ID:7DhfEdCe0
音ゲーは今の配置のがやりやすいでしょ
次世代機に音ゲー出るのか知らんけど
0111shosi（@｀^´）凸 ◆wTXBA.../Y
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2019/05/23(木) 21:43:01.05ID:QlHvrW7m0
>>105
やっぱりな、操作が不快だと続ける気がしないよな
スイッチ初期にボンバーマン、ぷよぷよ、ストリートファイター2なんてメーカーの嫌味にしか見えなかった
十字キーメインのゲームでおすそ分けプレイってw
0113名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 21:46:59.23ID:oWezIQiN0
ソニーはスティック位置よりL2R2が床に接触する欠陥構造をなんとかしろよ
デュアルショック2から退化しやがって
0114名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 21:49:02.03ID:RyFTWLrj0
シンメトリーのほうがやりやすいと感じたのは
左右のスティックで左右の腕を操作するカニノケンカくらい
0116名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 21:54:41.20ID:gK9PiivV0
PS1やPS2の頃はコントローラーは安かったな
今の半分か6割ぐらいの値段だったと思う
0117名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 21:57:58.91ID:rH+rU5Z00
今のまま→進化しないPSはオワコン！
箱配置化→箱の配置のパクリ！任天堂の後追いしかできないクソニー！

どうなっても叩けるからいいね
0118名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 21:58:00.34ID:da4qIs710
十字ボタン無くして、その場所に３個目のアナログスティック配置すればいいんだよ
0119名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 21:58:10.79ID:9tmp0i4ea
天才俺が解説したるわ
親指の位置が同じ方が負担かからんだろ
0120名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 21:58:18.71ID:VzKEP46g0
>>39
左スティック上は全方向無理なく入力なんてできないな
上にあるせいで親指の可動範囲狭まって指にストレス感じるし
0121名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 21:58:49.05ID:jGe1NY5F0
単純にゲームジャンルの違いじゃね？
fpsやアクションなんかはスティック上の方がやり易い
逆にRPGやパズルゲームなんかは十字キー上の方がやり易い
0122名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 21:58:50.30ID:kdGjK5ZQM
>>115
十字キーでアイテム切り替えるゲームが欠陥って気づいてないのが可哀想
0123名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 22:01:15.48ID:G4AzetRI0
>>119
親指はカメラスティック固定だろ
攻撃はR2Rでやるしボタンなんてたまにしか触らない
0124名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 22:06:07.83ID:fMRKsU7V0
ガイジ「あー左スティック上にしてくれたら買うのになー！」

俺「サード製コントローラー買わんの？」

ガイジ「あー！！ファースト製じゃないとダメだなぁーっ！！」ﾁﾗｯﾁﾗｯ

俺「あっ(察し)」
0125名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 22:11:32.15ID:VzKEP46g0
奇形コンの左と右のスティック動かしてどっちが指に負担なく楽かっていったら下にある右スティックの方が指に負荷なく動かしやすいだろ
非スティック上が操作しやすいと頭おかしい思うw
0126名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 22:11:48.45ID:OTkUW3qy0
>>123
俺もそうだな
まぁ別に親指が上をホームポジションとしても感覚的にそこまでおかしいとかは全く思わんのだけどもね

ただ3D空間を動き回るゲームだとやっぱりカメラ操作の右スティックに親指を常時のせるのをホームポジションとするのがしっくりくるかなぁ、と
0127名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 22:13:45.79ID:eQoJYW+E0
俺はホリコンとDS4持ってるけど
アナログスティックは下のほうがいいよ

なんかしらんけど上の方が使いやすいみたいなデマ流れまくりで吹くわ
0128名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 22:25:54.13ID:RyFTWLrj0
>>124
PS4はライセンス無いコントローラ使えないからゴミ率が高いんだよなぁ
PS3はライセンス無しでも使えたから、WiiUプロコン繋いで使ってたのに
0131名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 22:44:45.44ID:RyFTWLrj0
>>129
WiiUプロコン使ったことなさそう
正直箱1コンやNSプロコンより出来がいいと思うよ
0132名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 22:46:39.14ID:r3S9vUSd0
俺は内側が操作しにくくて嫌いだから
左スティックが上に来るなら大歓迎する。
ホラでもデマでもなくスティック左上のが使いやすいのは
実際その通りだからな。

ただ、そうすると十字キーが使いにくいんだよな。
ドリキャスコンみたいに両方とも外側からの距離が同じにできないものか。
そういう意味では3DSやVITAにグリップを付けた状態は悪くなかった。
0133名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 22:48:04.30ID:RRAwChCW0
最初のPSコンにはスティックが付いてなかったのは知ってるよな？
最初のPSコンはソニーの開発者が自然に負担なく左親指を十字ボタンに置けるように考えてグリップを付けたんだよ
ところが家庭用ゲーム機にスティックを標準装備する64が現れた
ライバルに立ち向かい、来たる3Dゲーム時代に適応するためにソニーは急ごしらえでスティックを付けることになったんだ
つまりPSコンのスティックは指が疲れない自然なポジションについていない、歴史の流れを見ればそれはハッキリしている
反論できるやつおる？
0134名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 22:58:11.11ID:1JyRR2zY0
ファミコン時代のドラクエやボンバーマンみたいに上下左右の4方向しか動かないならどれでもいいけど
ちゃんと真っ直ぐ上とか、真っ直ぐ右に移動したいのにスティックだとできないからな
完璧な上を押せないから微妙にずれていっちゃう

レースゲーとかだと致命的
斜め移動だとタイムを損して遅くなるし
0136名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 23:01:33.32ID:cIRNIvyk0
どうしてもSONYが無能だと思いたい人がいるようだな
流石に次は左スティックを上にすだろうよ
0138名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 23:03:28.09ID:SuIgHD+30
>>133
ＰＳコンと箱コンは握る位置と角度が違う
どっちも使い易いよ
ぶっちゃけ慣れと好みの問題
0140名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 23:05:45.96ID:eLk3X6hs0
しないと分かっててこういうスレ立てるって相当構ってちゃんやな
0141名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 23:11:57.55ID:RRAwChCW0
>>138
確かにPSコンと箱コンは握る角度が違うね
でもPS1コンとPS4コンで握る角度が違うと主張出来る？俺にはとても出来ないよ
昔から今までPSコンは十字ボタンで遊ぶのに向いているコントローラーなんだ
0144名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 23:17:07.49ID:SuIgHD+30
>>141
PS1コンとPS4コンは握る位置と角度が違う
どのボタンを使うかはハードじゃなくてソフトの問題
0145名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 23:23:40.07ID:RRAwChCW0
>>144
握る位置と角度が違うとそこまではっきりと言われたらもう完全に平行線だな
これ以上話しても意見が伝わることは無いだろうし、俺の負けだわ…さよなら…
0146名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 23:33:53.11ID:t6Qbm2V+0
十字キーでアイテム入れ替えたりするタイプのゲームは、DS4の方がやりやすいと思う
箱コンの場合、左か右のどっちかは一度離さないと十字キー押せないし
0147名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 23:43:24.09ID:pHlTsYJD0
左スティックが上になろうが下になろうがおまえらのゲームのPSへぼいから大して変わらんだろ雑魚ｗ
0148名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 23:45:18.87ID:y0KTynyk0
箱配置になったら互換できないじゃん
0150名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 23:48:33.75ID:cIRNIvyk0
◯×△◻も変えて欲しい
こうやってスレ等に書き込む時に入力しづらいし
0151名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 23:51:16.52ID:Z8keokln0
今の配置でいい
十字キー死ぬねん
0152名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 23:53:05.28ID:Z8keokln0
というかMicrosoftと違ってSONYは箱配置コンも認証してて出てるからどうしても箱配置がいいやつはそれ買えばいいんだよな
1億台売れてるハードのデフォを変える必要はまったくない
0153名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 23:54:56.47ID:pHlTsYJD0
左スティックが上になりボタンもABXYになったらなったで、ありきたりなコントローラーだなｗって叩くんだろどうせ
0154名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 00:03:49.66ID:4ZebgozX0
ABCDならともかくABXYの時点でクソ
○×の方がわかりやすい
OKなら○押せばいい
0156名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 00:06:07.51ID:tQVQUC210
>>154
ｺｸﾅｲｺｸﾅｲとか好きそう
0158名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 00:08:40.57ID:xkomQhKg0
>>155
それ都市伝説らしいぞ
アメリカでも○がOKで通用する模様
アメリカはPCゲーマーが多くてMS配列に慣れてるだけかと
0160名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 00:12:36.20ID:zrOVZ0I20
俺馬鹿だから外人が正しいとか思ってる中卒のスレ
0164名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 00:29:40.39ID:tut7vaVM0
おれは今のままで問題ないわ。背面にダッシュボタンだけは作って欲しい。
他のコントローラーも使うけど左上にスティックあるタイプは十字キーが押しにくいからあまり好きじゃないな
0166名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 00:32:44.39ID:hz5LYA1L0
十字が上の方がいいという意見も理解はできるから
コントローラーを握った時に自然とスティックの位置に親指が来る作りにして
その上で十字をスティックの上に配置する構造にしたらいい
0168名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 00:36:20.67ID:jdT1uXnJ0
スカフやアストロは高すぎるねん
0169名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 00:38:03.72ID:7668Sz+c0
形状はシンメトリで握りが左右対称なのに左親指だけ上に持ってこさせる配置っていうのが人間の手の構造全く無視した操作性悪いデザインなのは明らか
バイクのハンドルグリップの左だけ上にあったら絶対操作性悪いってアホでもわかるはずだけど
0171名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 00:39:15.37ID:LkynHnAm0
スティック親指で動かしながら人差し指で十字操作してるのに逆だと同時に押せないじゃん
0174名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 00:43:14.83ID:A0GpMsnxa
その感じだとL1R1は中指でL2R2は薬指で
グリップは小指で支えてる感じなんだろうか
何のゲームかわからんがボタンフルに使ってんな
0175名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 00:44:12.74ID:o91+5/9e0
スティックが左右にあるならその位置は左右対称なのが自然だろ。
そうでないとアサルトやリブルラブル、クレイジークライマー(※)のようなゲームをやるのに無理が生ずる。
逆に非対称の方がいいと言う側にははっきりとした、論理的な理由がない。
左はスティック、右はボタンの操作をするときに両方とも上になっていた方がいいという意見も、
そうは思わない人もいるわけで、理由としては曖昧。
(２行目の例で挙げたようなゲームをやるのにレバー位置が非対称の方がいいという人はいない。)

もっとも、人によってゲームによってなんとなく非対称の方がいいという意見も否定はできないから、
十字キーと左スティックをはずして入れ替えられる仕組みになってるのがベストだよ。
サード製だが、実際XBOX360用でそういうコントローラーがあったけど。
>>63のもそうだが、自分が見たのは十字キーとスティック部分が別々にはずれる造りだった。
確かMAD CATZだったような。
そういうのがなんで純正コントローラーで定着しないのか不思議。

※例えが古いがあくまでジャンルとしてそういうタイプ(ツインレバー)のゲームということ
0177名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 00:48:51.79ID:A0GpMsnxa
右はスティックじゃなくて
ABXYや○△×□が操作のメインだからだろ
PS2のモンハンみたいなスティックで攻撃する感じだと
左右対称は理に叶ってる
0179名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 00:53:24.94ID:p/ENPpfXa
PS1のコントローラーにアナログスティック後付けしたクソデザインを引きずってるデュアルショック
0180名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 00:54:23.08ID:Po8pk1LI0
親指は閉じた状態のほうがグリップが握りやすくて自然な状態でプレイできる
親指開いた状態（左スティックが下）はコントローラ持ちにくくてダメだ
0182名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 00:56:25.92ID:p/w7Q28/0
右アナログスティックを操作しながら
ABXY（◯×△□）が押せない問題は
早く3社とも直して欲しい
0183名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 01:05:32.20ID:km/hY7lR0
パドルを標準装備にして
重要なキー操作はLRとパドルに収めて十字キーとフェイスボタンはオマケで一応ついてるくらいのポジションにすればいい
0184名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 01:06:52.20ID:A0GpMsnxa
結局何のゲームを遊ぶかによっても
最適なデザイン違ってくるかもな
0186名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 01:09:45.45ID:Pmqh6LYP0
普通にプレステのコントローラで慣れてるんで変えてほしくない
0187名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 01:13:12.21ID:0aQLvMdFp
PS系の人達は何故変な持ち方を誇るのか分からん
モンハン持ちやAC持ちとか狂気以外の何でもないだろ
0188名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 01:15:20.10ID:8fdrjm7q0
これからの仮想敵はGoogleであってMSは仲間なのでMS配置に合わせるんじゃないかな
さすがに今のスティック配置は時代遅れで操作しづらいし
0189名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 01:25:15.53ID:NqR1hkL40
外人と日本人は手の大きさも筋力も違う
日本人にとって正解なのはシンメ
左スティック上は指に負担がかかる
あとコントローラーって握ってるとき前方に傾けているんだよね
傾いた状態での左右非対称スティックはバランスが悪く指に更に負担がかかる
0191名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 01:27:33.95ID:BHVug0SNr
PSコンは横から握り込む形になっているのが嫌われがちな理由の1つになっていると思う
箱コンはやや斜め上から握り込む角度になっているし、当然その方が親指の届く範囲もコントローラーの中心部に及ぶ
比べてもわずかな違いではあるけど、指の短い人にはそのわずかな違いが嬉しいわけだ
PSコンも細長いグリップをやめて箱コンのようなぼってりとした形にすればいいんじゃないか？
十字が上のままでも多少は文句言う人が少なくなるし、既存のユーザーもこれなら不満は言うまい
0192名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 01:34:55.76ID:VJ1PpPk00
あの配置じゃないと俺の料理の続編が作れないというのに
0194名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 01:41:51.17ID:0aQLvMdFp
シンメトリーにこだわり過ぎる人はOCDの可能性もあるから精神科で見て貰った方がいいかも
0196名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 02:02:31.37ID:jk1d+irv0
>>158
要するに日本の○と✕のようなはっきりした概念は海外にはない
はっきりあるといえるのはチェックマークだけ
グリーンとレッドの概念の方が遥かに浸透してるけど、逆に日本ではグリーンが安全、レッドが危険って概念は薄い
○ボタンが赤だし
0197名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 02:04:05.62ID:hjiJ3zEr0
方向キーが使いやすいくてRPGはやり易い
これでスマブラやれって言われたらまぁ無理ｗ
0198名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 02:43:41.16ID:c0/c3TzzM
DS4のアナログスティックで3Dアクションも格ゲーも問題なくやれてるから変えなくていいよ
アナログスティックが上に無いと操作できないとか喚いてるのはエアプかただの脳弱でしょまじでw
0200名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 02:51:20.45ID:P5EWXWX9x
>>198
こういう風にPS開発の中の人は意固地にちっぽけなプライド守り通そうとするから次の機種が出る場合でも変えないだろうな…ｗ
コントローラーが時代遅れだと彼らは認められない所まで来てしまっている
0201名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:00:01.60ID:46Kg1e1h0
両方のコントローラー用意して好きなの買えばいいだけだろ
0202名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:01:33.33ID:7668Sz+c0
>>173
何を言ってるんだろこの人…

左スティック上だと親指を上にもってかないといけなくて 上入力するには更に親指上に持ってく必要あって指の動きが窮屈になるから左スティック上のちぐはぐ奇形コンは操作性悪いって話なわけ
奇形コン使ってる奴って左手窮屈だからスティックの縁押して上入力したり左手グリップから手のひら浮かして持ってるだろ
0204名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:12:51.01ID:ccI3KpkxM
スティックと十字の位置は我慢できるが
シェアボタンとL2R2の誤爆のしやすさは我慢ならんからまとめにしてこなかったら怒るわ
あとバッテリー持ちがクソな件も
他の機種のコントローラなら20〜40時間ぐらい使えんのに
0205名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:14:25.66ID:7668Sz+c0
>>203
ほらなw
スティックの凹みにしっかり親指のせて操作してないってことは手が窮屈で負荷かけてる糞コンってことだからw
DS4はスティックにしっかり親指のせて操作できるからな
0206名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:15:47.97ID:bbMLp5qy0
>>202
ねーわ
奇形はお前の手だろ
0207名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:23:09.68ID:0bdCOXcQ0
>>205
親指の腹をスティックのへこみから動かしちゃいけないとかいうマイルール押し付けｗ
PS2時代からスティック倒すときにスティックの縁利用するなんて当たり前だと思ってたけど
わざわざ押し込んだように凹みから指離さず操作してんの？ｗやりづらｗ
0208名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:25:06.50ID:hOZiZIqH0
>>199
本来想定されてない奇形持ちが出来ることは別に自慢にはならないぞ？
0209名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:25:53.62ID:7668Sz+c0
>>206
何がねーわなんだw
奇形コン好きな奴って上スティックがの方がどう操作性よくなるとか説明できない奴ばっかだよな
まぁ操作性悪いから説明できないんだろうけどw
0210名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:28:14.97ID:0bdCOXcQ0
>>209
ってガイジは言うけど何も握ってない状態の親指の方向って普通人差し指の指先の方向になるんだわ
で、これがちょうど上スティックがの位置なんでコントローラ握った時に違和感なく握れて疲れにくい
一方糞コンDS4だと親指を内側に開かなきゃいけないから無理な力がかかり疲れやすかったりしびれ易い
はい論破
0211名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:30:45.60ID:hOZiZIqH0
>>209
君親指短いとか人から言われたことない？
0212名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:32:16.91ID:2/aSAr+N0
シンメトリーの特許をSONYが、アシンメトリーの特許を任天堂（MSか？）がもってて、互いにライセンス料払いたくないから意地になってる可能性とかある？
0213名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:33:08.78ID:yDwbbncl0
スティックが上側に無いと親指が自然な位置にならないってのがまず豚ちゃん特有の妄想ってやつだよ
下側でも握った時に親指がスティックの位置に来るように設計できるしな
0214名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:33:15.74ID:7668Sz+c0
>>207
ルール押しつけってほんと頭悪いんだなw
指が窮屈だから必然的に縁を押さなきゃいけなくなるのと
しっかりスティックに指のせて操作できるのとじゃどっちがちゃんと操作できるコントローラーなのか明らかだろw
0215名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:36:29.15ID:0bdCOXcQ0
>>214
3次元の指の動きができないとかやばいなお前・・・ｗ
ってか普通に関節曲げるような動きしてたら必然的にそうなると思うけど
窮屈窮屈って本当脳が死んでんなｗ
0216名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:36:30.82ID:kOc4DFGX0
位置より質を上げてくれよpsp ps3 ps4三連続でアナログ壊れたぞ
3,4と二連続でUSB接続切れるのも萎える
0217名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:36:53.08ID:hOZiZIqH0
>>213
その通りだね！
そして最大の問題はデュアルショックは握ったときに親指がスティックの位置に来るように設計されてないことなんだ
0219名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:38:47.67ID:yDwbbncl0
>>217
いやDS4は握った時に親指のニュートラルの位置がスティックにくるように設計されてるよ
開発インタビューだかでもそう言ってるし実際に使ってみるとDS3より明らかにスティックを操作しやすくなってる
まあエアプじゃ知らないのも無理ないかw
0220名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:41:36.25ID:7668Sz+c0
>>211
ないねー チビでもデブでもないしなw
仮に指短かったとしても手が窮屈になる奇形コンより指が楽なDS4のほうがどんな手にも合う優れたコントローラーってことだなw
0221名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:41:57.59ID:hOZiZIqH0
>>219
あれでスティック優先の設計になってたの！？
実際触ってどう考えても十字キー優先の作りになってると思ってたわw
すまんなw
0222名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:42:47.79ID:yDwbbncl0
>>221
君親指短いとか人に言われたことない？w
0223名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:43:24.84ID:zrOVZ0I20
360でＭＨＦは無理だった
十時キーは上で
PSコンの位置
0224名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:44:08.74ID:0bdCOXcQ0
ゴキブリの下スティックに親指がニュートラルに行くっていうアホな理論、まあそれが仮に正論だったとしてさ
それだと決定ボタンの位置をニュートラルに近い×にもってってないっておかしかねえか？ｗ
割りとよく押す決定がそのニュートラルより一番離れた押しづらい位置にあるとかまさに欠陥じゃん
0225名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:54:37.49ID:7668Sz+c0
>>215
縁を押すのが3次元の動きわろたw
指の接点が縁なのより面を押さえられるスティックの方がしっかり握れてちゃんと指の動き伝えられるのがわかんないとかやばいなw
0227名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 03:56:43.75ID:uJWIx+R/0
>>224
これは本当にそう
そもそもSFCのころに一旦Bボタンが決定Aボタンがキャンセルになる気運があったんだよね
でも結局FCのころからの伝統と任天堂がAボタン決定のままでDQFFもその流れにのり
日本ではずっと任天堂が強かったせいで
今日では日本がガラパゴス化してしまった
0229名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 04:02:11.56ID:u2r5FFZ50
上か下かで拘ってるゲーマーは全員ガイジ
問題は高さ
今の家ゴミコントローラーのスティックの高さは中途半端すぎる
0230名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 04:03:59.65ID:QMYwuq6k0
これよく言われるけど普通にシンメトリーの方が使いやすくね？
0232名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 04:06:49.62ID:9uJOJ1jIM
デザインが優れてるのも機能性が優れてるのもシンメトリーの方だからな
任天堂とか箱コンのがいいっていう人の好みは否定せんけど
ソニー憎しでデュアルショックに見当はずれな噛みつきを繰り返してるガイジ豚は現実を見ろよって思う
0233名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 04:07:10.16ID:u2r5FFZ50
下の方が使いやすいよ
だって左スティックなんて基本上側に倒すのがほとんどだから
例外はマリオ、あれはスティックの回転でアクションを変えるから上であるべき
だから左スティックが原則上であるべきって理論は使用ボタンが少なめでスティックの役割が大きい任天堂ゲームに限られるってわけよ
0234名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 04:08:20.07ID:QMYwuq6k0
>>231
まぁ確かにFPSは別のコントローラー使ってるけど本当に対人系のFPS専用だけだな
他はアクションとか別にシンメトリーでも全然気にならん
0235名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 04:12:12.30ID:7668Sz+c0
>>228
奇形コンの糞配置のせいで縁押しになってしまうのと敢えて縁押しで加減するのとじゃ操作性は雲泥の差なのも理解できないのかw
0236名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 04:15:17.53ID:7668Sz+c0
>>231
移動にしか使わない左スティックが上だと何がFPSTPSにいいの？
一番重要なエイムは下にある右スティックだけどw
0238名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 04:16:03.43ID:u2r5FFZ50
親指の位置が同じだから釣り合い取れてる
と言う奴がスティックの高さをいつも無視してるのは何でだろ
スライドパッドやPSPのスティックの高さ程度ならその通りだけど
CS据置にそんなコントローラーないよな？
0239名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 04:24:09.82ID:tVsux8+e0
やっぱSwitchのプロコンって神なんやな、って
0240名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 04:27:56.89ID:zrOVZ0I20
外人の押し付け商法を正しいとか思うアホ日本人
エロ規制されて喜ぶアホの仲間

正常な奴なら左右対称にスティックがあるPSコントローラーを選ぶ
細いのはPS1時代に女子供が持てる大きさだから、わかったかな
0241名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 04:31:11.99ID:7668Sz+c0
>>238
箱コンはスティックが高くて指が無理に持ち上げられて疲れるし柔いからちょっと倒すつもりでもクイッと動いてしまって操作性悪いよな
0242名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 04:31:56.21ID:uJWIx+R/0
switchのプロコンは十字キーの設計上の物理的欠陥さえなければ
文句のつけようがないレベルの完成度なんだけどな
ONEの十字キーは360とプロコンに比べると入力誤爆は完全にないといえるレベルだけど
手が小さいとちょっと遠いその点プロコンは子供の手も考慮してるからすんなりと違和感のない位置に十時キーがある
0243名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 04:36:07.19ID:uJWIx+R/0
シンメトリー派だけどプロコン使った後DS4使うとちょっと違和感あるからな逆だとそんなことないけど
まあそれでもDS4はかなり完成度高いよDS3は長時間プレイすると親指の付け根が痛くなったけどDS4ではそんな現象は起きなくなった
まあそれでもスティックの位置もうちょっと外側にして指から近くしてほしいけど
0245名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 04:56:38.83ID:7668Sz+c0
左スティックは移動がメインで上入力が多いんだから指やスティックにかかる力の向き的にも十字に指もってく場合 十字上スティック下が一番ゲーム操作の理に適ってるわ
0247名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 05:08:46.27ID:zMWK9StL0
自分基準で自分が慣れてる方がいいと言い合うだけの不毛な議論
0249名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 05:09:51.29ID:AugB2lPR0
どんな強い武器でてこようがＦＰＳで最初に触った慣れてる武器しか使わない
0252名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 05:21:07.84ID:8I+l+/lF0
十字キーを併用するゲームはむしろDS4の方が押しやすい
Switchのプロコンはとっさに十字が押しにくい
0253名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 05:25:59.71ID:qJkVPZxV0
DS4が最強のパッドだからな
XBOXのパッドは使いにくいしゲームに向かない
0255　
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2019/05/24(金) 05:44:02.71ID:dHYpqVgla
>>6
コントローラー
と
ロードや読み込み、ダウンロードなどが全て遅い事
0256名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 05:45:04.88ID:BTyyy4DX0
結局一番操作しやすいのはDS4
0258名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:01:15.73ID:dTXeNkC+0
今世代のコントローラ全部持ってるが
DS4はアナログがクニャクニャだしL2R2軽すぎ押す幅深すぎで一番ひどいと思う
それに全然意味のないタッチパッドを載せたせいでoptionの押しづらさが異常
タッチパッドの左右に操作とかボタン割り振ってるゲームだと誤爆しやすい罠
PS4互換がつくなら5でもあのゴミ入れるんだろうな
0260名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:06:34.42ID:Ib/3SeVA0
>>258
DS4は3台あるけど一台だけスティックの硬さが違うわ。参考までにZCT2Jな
他はプロコンoneコンと変わらんよ。劣化で変わって来る
というか基本的にカラバリのあるALPS製の同じ軸使ってるんだから軸の硬さに違いとかないでしょ
0261名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:13:51.35ID:dTXeNkC+0
>>232
ほとんどのゲームで操作系がシンメトリーでないから
機能的になるよう最適化したいったらアシンメトリーになるのが普通でしょ
0262名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:14:44.20ID:5h9VmR+q0
奇形持ちとか言われてるけど、同時に操作する時にほぼどちらかの手を離さなきゃならない箱コンも正直どうかと思うの
前に移動しながら十字キーとかどうやるの？って聞いたら、右手で十字キー押すとか言われて、正気を疑ったわ

今じゃDS4も箱コンも慣れたけど、使うなら基本的に常に全部のボタンとか押せる構造の方が良くない？
0265名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:22:51.73ID:Ib/3SeVA0
>>263
同じZCT2Jでも内部構造が違ったりするから
これは中あけりゃフレキシブルフラットケーブルの位置が違うからすぐに分かる
まあ最初から硬さが違うのはALPS軸の個体差
昔複数360コンを購入した時にもよくあったけど、ベンダ側の許容範囲と検品の問題
0266名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:24:13.52ID:YpNV5z1Dp
クロウグリップ出来ないからデュアルショックが至高！
とか言ってた馬鹿を思い出したわ
0267名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:35:46.35ID:qfosak9O0
左スティック倒せないマンはいるのに指が短くて右スティックに届かないマンはいないのってどういう理由？
0268名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:37:15.15ID:EYH6bTKj0
自分のプロコンは最初からスティックがかなり緩めだったけどそういうものだと思ってた
0269名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:39:20.90ID:RAenaCEu0
標準コントローラは特定のゲームでの操作性よりも操作の網羅性を追求するべきだろ
左スティック上にしたらどうやって移動中に十字キー押すの？
0270名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:42:05.66ID:5h9VmR+q0
>>269
前に聞いたら右手で押すって言われた
いや右側の操作どうするのって言ったら、そんな操作する方がおかしいって言われたわw
0271名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:42:46.41ID:BTyyy4DX0
なにより箱配置は2Dゲームが死ぬのがむり
アケアカとかインディーズみたいなのコントローラでやる時はデュアルショック配置に感謝
0272名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:43:54.80ID:uJWIx+R/0
正直PS5のコントローラはVR用のほうが気になるんだよなMOVEはマジで最高に糞だから
0273名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:45:19.60ID:jPV1Bcgf0
>>188
何故PSの左右対称スティックが時代遅れで、MSの左右非対称スティックが時代遅れじゃないのかよく分からんですな〜
0274名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:49:29.50ID:TpfUrLMNd
マジで左スティック上にする意味がわからん
親指でスティック操作しながら人差し指で十字キー操作できないじゃん
0275名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:51:31.09ID:RAenaCEu0
箱コンと比較するのはわかるけどなぜプロコン持ち出すやついるのか
Switchの標準コントローラはジョイコンだろ
0277名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:52:12.01ID:TpfUrLMNd
>>276
いるけど
0279名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:54:42.79ID:BTyyy4DX0
というかそもそもDS4はDS3までと違ってスティックとグリップで自然にスティック操作しやすいように変更されてるのになぁ
あれで操作しにくいってどんなんだよ
あと箱系だとスティック操作中にL1が死ぬのも地味に痛い
スティック上とL1が近すぎてむり
ソウル系やデビルメイクライ系は箱クソやりにくい
0280名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:54:48.07ID:jV0KOwXf0
ファミコンのマイクみたいにコントローラーでVCできるように白
0281名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:56:16.73ID:cyObzPjmr
頭かたい老人率高いから今更変えると付いてこれなくて脱落する
あと、開発陣も老害でデジタル十字キーが操作メインから意識変わらない
0282名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:56:52.79ID:12ru1nPj0
>>274
十字キーより左スティックの方が多くのゲームで重要だから
モンハン持ちみたいな糞な持ち方を必要とするゲームだけのことを考えてる奴には理解できなくて当然だから心配するな
0283名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:57:06.77ID:qJkVPZxV0
DS4はDS3と箱○パッドのいいとこどりだからな
XBONEパッドはやり過ぎてゴミ以下になってしまった
0284名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:57:27.90ID:5h9VmR+q0
>>278
まぁ人差し指で操作するのが最高とは言わんけど、操作できないよりかはずっと良いと思うで
実際武器やらなんやら変更しながら移動して攻撃ってやる場合、それくらいしか方法ないし
0285名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:58:44.65ID:pTb3M3hb0
>>282
全てのゲームで一切方向キー使わないのならそれでもいいが現実はそうじゃないしな
0286名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 06:59:45.12ID:TpfUrLMNd
>>282
大体のゲームは十字キーにアイテムや装備の切替ボタンが割り振られるわけだけど
普段どんなゲームしてるの？
0287名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:02:15.36ID:12ru1nPj0
>>285
多くのゲームでスティックがメインの時点でスティック上がいいんだよ
なんで一部の奇妙なゲームに合わせなきゃならんのよ？
そのゲームの操作性が糞ってだけじゃないか
0288名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:03:29.70ID:dw6FtPfN0
普通の人は一旦アナログから離して十字押すんだよ
アナログが上だろうと下だろうと
ボタンが絶対的に足りてないんだから背面パドルつけるとかそういう方がいい
0289名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:04:30.62ID:d00qgBYi0
どっちが上でもいいけど、これだけスティック上派がいるならそれで良いと思うわ
0290名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:04:57.16ID:12ru1nPj0
>>286
例えばゼルダとかやってるな
あれも君の言うような十字キーにアイテムや装備の切替ボタンが割り振られてるゲームだけどスティックを操作しながらなんて必要にはなってないね
0291びー太 ◆VITALev1GY
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2019/05/24(金) 07:07:07.79ID:jWav6OtI0
>>1
PS5信者ならステック無しでも擁護するべき
0292名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:08:06.50ID:12ru1nPj0
モンハン持ちとかはまず初心者とかには厳しい
慣れてる人ならできるだろうがそれはどんな糞操作でも一緒だよ
慣れを前提にしてはいけない
0293名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:08:16.57ID:2T5//YcOM
そんなにFPSの操作性が欲しいならマウスとキーボード接続しろよ
0294名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:08:43.67ID:cyObzPjmr
走りながらバックパックから装備取り出して切り替えられて便利。リアルって何？ｗ
即時系切り替えアイテムはL1R1予備武器は十字キーか、右手側ボタン＋左アナログショートカットが普通のゲームな気がする
0295名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:08:56.88ID:TpfUrLMNd
>>290
ファーストゲーム挙げながら多くのゲームは〜 って笑うわ
動きながら操作出来るシステムになってる以上想定されてないわけないだろ
0296名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:10:25.12ID:BC5LJ7QY0
左スティック上だと不便になるな
今まで出来たことが出来なくなるのは劣化と言わざるを得ない
0297名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:10:34.04ID:5h9VmR+q0
>>290
あれ武器の切り替え時時間止まるタイプじゃなかったっけ？
リアルタイムで武器やらなんやら切り替えるゲームって、アクションでもシューターでも割とよくあると思うけども
0298名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:11:01.23ID:12ru1nPj0
>>295
ファーストは多くのゲームに含まれないと思ってる人？
0299名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:12:54.54ID:TpfUrLMNd
そもそも左スティックの重要性を滔々と語っておいて十字キー使う時は左スティックから指離すって矛盾してね？絶対離したくないだろ普通
0300名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:13:20.55ID:sORp6OkG0
電池持ちよくしてマウスコンバーターが作れないくらいセキュリティー強化してくれたら文句ない
0301名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:14:23.52ID:12ru1nPj0
>>297
普通の持ち方のままスティックを操作しながら押せるボタンもあるだろ…
0302名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:14:39.48ID:nDbRezw50
理想はカスタム出来る事よな、高いけど
もう10年以上十字キーはショートカットボタン扱いになってるんで
それを最も押しやすいメイン配置なのはアホやなとは思う
とはいえUIと同様慣れがでかい部分も有るからPSオンリーでずっとやってきた人にとってはベストなのかも
バッテリーをまずは改善すべきだな、何で異様に低容量バッテリー積んでるのか
そんな些細なコスト削るなよ
0303名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:15:07.64ID:pTb3M3hb0
>>288
お前ゲームど下手だろ
0305名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:15:13.52ID:TpfUrLMNd
>>298
任天堂のゲーム機でしかプレイ出来ないんだからジョイコンプロコンに合わせた配置が最適解だろ
DS4でゼルダやる想定でDS4叩かれても困るよね
0306名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:19:00.52ID:mRzJDr1a0
プルゲーマーが使いやすさを求めて作った結果、箱コン配置にした
つまりプロゲーマーが箱コン>>>>>>>>>>>>>>DS4と認めたのを無かったことリストに追加だな
0307名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:20:08.78ID:NcO+rP51r
あ、ID変わるよ
>>301
？
いや、そういう操作をするゲームがあるって話で、なんで別のボタンって話になるんだ？

で、その操作は箱コンでもDS4でも同じだから、それなら同時に操作できる方が良いよねって話をしてるんだが
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 07:20:21.68ID:12ru1nPj0
>>305
ジョイコン配置でゼルダをやることが前提なんだけど？
その配置で難なく武器切り替えができるUIの例をあげてるわけだから
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 07:22:00.79ID:sORp6OkG0
箱配置はパドルがないと話にならない
箱配置が最強だったのはSD時代まで
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 07:22:57.22ID:OiegX+cyM
>>306
プロゲーマーの方ばかり見てるから売れてないんじゃね？
トップシェアは網羅性を追求し2番手以降は差別化して特定層に肩入れするのはどの業界でも当てはまる
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 07:23:18.37ID:12ru1nPj0
>>307
箱配置に合わせようと思えばできた
しかしPS4配置に合わせた結果糞持ちになってしまった
そういうゲームがあるのは不思議なことではないな
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 07:24:40.11ID:TpfUrLMNd
>>308
ゼルダのプレイ想定しながらDS4の話すんじゃねえよって事なんだけど理解できてる？
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 07:25:18.45ID:Y0ZKgfYlM
ジョイコンってホントおすそ分けの犠牲になってるよな
あの形状で右スティック下はないわ
使いづらすぎ
右スティックが上なら最高だった

プロコンまでジョイコンに合わせて
使いづらいような右スティック上になってるし
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 07:25:56.20ID:Y0ZKgfYlM
右スティック下だった
WiiU配置にしろよ

おすそ分けなんかいらんだろ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 07:26:18.71ID:KdjJ5OFZ0
そもそも元々PSコンにはスティック付いてなくて後付けであの位置になってるわけだからなぁ
スティック下の方が使いやすいとか無いわ、だったらスティックなかった時代になんで十字を下にしなかったんだって話になる
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 07:27:41.09ID:WXDI14hP0
左スティックを上にするならSHAREボタンは下げて配置してくれよ。スティックが干渉して押しにくい。

ホリパットがこうだもん
https://i.imgur.com/eNGqRAN.jpg
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 07:27:54.63ID:12ru1nPj0
>>312
ごめん、無理
君の言うことは理解できない
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 07:28:21.41ID:OiegX+cyM
あるハードで最適なキー配置が別のハードでも最適だと思うなよ
アメリカでしか売れてない箱はPS4よりもユーザーがFPSに偏ってる
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 07:29:38.74ID:NcO+rP51r
>>311
つまりある一定数以上、その基準のゲームはあるって事で良いのね？
それなら、なおのことどちらにも対応できるコントローラーの方が良いと思うけどなぁ

それに、わざわざ合わせるも何も、武器ホイール式も、△またはYで武器切り替えのゲームも色々出てるんだから、DS4に合わせたって言うのもおかしな話じゃない？
0320名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:30:11.13ID:zaer/omF0
>>250
豚「本当はソニーはスティックを上にしたいけどゴキブリがうるさいから出来ないんだブヒィ！」

ソニー「一部うるさい層がいるから一応サード製で出してやるか」
0321名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:31:07.42ID:lgKTnU9U0
>>315
ほんとコレ、なんで十字を下に付けなかったんだろうなｗ
0322名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:34:01.83ID:Y0ZKgfYlM
>>315
それな
左右のスティックが離れた位置というのはあり得ないんだわ

WiiU配置こそ至高
0323名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:35:25.87ID:sORp6OkG0
DS4に対してスティック下というのは相対的な見方だね
実際の感覚としてはスティックが中央で十字が上というのが正しい
0324名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:35:46.38ID:BC5LJ7QY0
ゲームにおいて有利なのは構造的な操作の制限のないDSの方だよな
スティックが上だと一部出来ない操作があって不利と言わざるを得ない
0325名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:37:48.91ID:lgKTnU9U0
オラオラなんでスティックがなかった時代十字をあの場所に付けてたのか説明しろやｗ
0326名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:40:26.05ID:NcO+rP51r
>>325
そもそも、その場所自体が良いとは誰も言ってないと思うが
十字キーとスティックの関係性上、DS4の方が汎用性あるよねってだけで
0327名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:41:33.00ID:zC/A06J4M
もうとっくに慣れたから気にならない
寧ろスティック上の方が気になる
0328名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:43:41.23ID:BTyyy4DX0
PSアンチ豚「スティックの位置を変えろ！」
0329名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 07:44:26.90ID:zaer/omF0
左スティック下だと親指届かないマンは右スティックどうしてるの？

右手だけ親指長い奇形なの？
0330名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:03:52.26ID:8awd/rDN0
PS1時代にいつものパクって2倍方式で何も考えずに今の位置にスティック付けただけだからな、実際PS1では殆ど使われて無かった訳だし
PS2の時に変えるべきだったけど変化を恐れて変えなかったらファンボーイがそれに慣れてしまってスティック下こそが正当とか主張し始めて変えるに変えなくなったのが今の状況
0331名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:09:31.39ID:BC5LJ7QY0
>>330も言うとおり、上下の配置の違和感なんて慣れればどうとでもなる
ただボタン配置の構造上の操作制限は慣れではどうにもならない。出来ないものは出来ない
0332名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:30:20.33ID:lgKTnU9U0
スティックが下にあっても十字と同時操作なんて無理だわ
クロウもちだってL2押せなくなるしな、無理やり使おうものならグリップが甘くなって全く安定しない
こういうとこ全く考えずに箱配置は同時操作できない！とかちゃんちゃらおかしいんだわ
0333名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:32:36.81ID:pTb3M3hb0
>>332
普通にできてるが
0334名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:35:46.78ID:lgKTnU9U0
>>333
人差し指に力撮られて中指の可動域は狭まるよ
それをいったら箱配置でも同じ握りで問題ないことになるよな？
0335名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:35:57.09ID:NcO+rP51r
>>332
中指辺り使えばええやん、普通によくやるで、流石にL1L2同時に扱うゲームはそうそうないし
それに、両手で持ってるんだから片方多少緩んでもいけるでしょ、普段どんな握り方で持ってるんだ？
そして、箱配置だと同時操作が困難なのは事実ではなかろうか
0336名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:37:54.50ID:NcO+rP51r
>>334
人差し指でスティックみたいに複雑な操作できるなら良いんじゃね
それが難しいから、十字キーが上の方が対応しやすいって話なわけで
0337名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:38:47.09ID:lgKTnU9U0
>>335
その中指がクロウ状態になってる人差し指のせいで碌に動かないよって話してるんだが
0338名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:38:51.86ID:pTb3M3hb0
>>334
お前が不器用なだけだろ
別に問題ない
0339名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:39:56.87ID:lgKTnU9U0
>>336
その書き込みでやはりスティックは上にあった方が良いって自分で言ってるわなｗ
0340名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:40:11.19ID:BC5LJ7QY0
SEKIROで箱パッドだとLBとアナログスティックを同時操作しにくいって話は何度か聞いた
配置が近すぎて持ちにくいんだとよ
0341名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:41:14.76ID:lgKTnU9U0
>>338
人体構造上の問題に不器用もないだろ
あーあこういうバカゴキのせいで未だにスティック下信仰があるんだろうなｗ
0342名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:43:20.72ID:NcO+rP51r
>>337
え、L1L2押せないなんてことないやろ
中指立てるとか出来ないレベルだぞそれ

>>339
？？？
いや、中指もまともに動かせん奴が、人差し指でスティック操作できるとは思えんけど...
0343名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:46:30.63ID:u2r5FFZ50
oneコンはボタンも押しにくくて捨てた
360コンより劣化してんじゃねえかなあれ
0344名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:46:32.77ID:QujUJ2Tpa
PS系のパッドってほぼ箱と同じなんだよ
そこまで似てるなら箱に寄せてほしい
まぁ今後使うことないけど。
0345名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:47:21.20ID:pTb3M3hb0
>>341
普通にできるのに問題とかアホかお前
0346名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:48:07.24ID:BC5LJ7QY0
人差し指でスティックとか押し込み操作出来ないやろ・・・
0347名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:49:34.48ID:lgKTnU9U0
人差し指じゃ左スティックの繊細な操作が出来ない！

じゃあなんでその左スティックをわざわざ下につけるのが良いとか言ってんの(笑)
0348名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:51:52.88ID:u2r5FFZ50
問題は配置ではなくどのコントローラーもボタンの距離や固さがクソってことだよ
その点でPSコンが最低という意見は理解できる、だがそれを下配置だからと勘違いしてはいけない
ボタンの少ないゲームにおいてはいまだにGCコン信者の声が残っているのがその答え
この十数年まるで学習していない無能家ゴミどもめ
最近のゲームがろくに進化しないのはコントローラーが進化しないからだってことに早く気づいてもらいたい
0349名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:52:01.05ID:lgKTnU9U0
皮肉すら理解できない低能ゴキはどうせPS5でスティック上にしてきたら諸手挙げて絶賛するんだろうなぁ・・・
0350名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 08:53:33.92ID:NcO+rP51r
>>347
いや、お前の左手の親指と人差し指を見てみ？
スティックを親指で操作した時、人差し指どこにある？

あと、お前がDS4で同時操作できないって言っても、どちらにせよ箱コンは構造上困難だって言うのは変わらんよ？
0352名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:04:38.58ID:u2r5FFZ50
すぐにモンハン持ちを言い出すゲーム音痴？エアプ？がいるけど同時押しに限らずスティックが上か下かで十字キーとの行き来に差は出るぞ
0354名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:16:42.86ID:KViPQShH0
そういやPS5はPS4完全互換するって言ってるから
いまやでかいボタンとしてが主な使い道のタッチパッドも継続？
0355名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:27:32.65ID:y6cQGQs5M
モンハン持ちとか言ってるキチガイはワールドやった事ないんだろうか
0356名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:31:21.81ID:0bdCOXcQ0
Lボタン押せなくなる奇形持ち人差し指スライド十字キー操作は慣れとか言うくせに
箱コンの右親指十字キータッチは叩くエアプゴキブリ
0357名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:32:42.35ID:3aGPLRT/r
スティック下がPSのアイデンティティーみたいになってしまって引くに引けないんだろうな、元は適当にパクっただけなんだが
任天堂箱だけじゃなくドリキャスなんかもスティック上なわけだし普通に考えたら右はまだしも左は上が正当だろ
0358shosi（@｀^´）凸 ◆wTXBA.../Y
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2019/05/24(金) 09:34:34.38ID:noHRU5o0H
>>353
このコントローラー、意外と店頭で置かれてると思ったがSIE販売だったのかよ
明らかにFPS用なのに、様々なゲームに活躍するような言い回しが鼻につくな
0360名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:35:50.48ID:BC5LJ7QY0
>>356
でもそれって今度は右親指がボタンから離れるだろ
結局なんらかの操作制限が出来てしまう

重要なのはボタンから指を離さずに（いつもの操作を行いつつ）十字キーを操作出来る事
0361名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:38:17.38ID:y6cQGQs5M
というか十字キーいらないから
どのゲームやっても十字キーとかほど使わないようになってるだろ
0362名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:40:07.98ID:Ib/3SeVA0
>>327
DS3はさすがに無理だったがDS4は問題ないな
本体グリップの形状とスティックの高さ形間隔の変更により普通のパッドとして申し分ない
各種パッドは360時代からFPSで酷使してるけどDS4は及第点
タッチパッド周りやoption、shareボタンの位置はイマイチだと思うけどね
0363名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:41:06.69ID:HkvuP4tLa
FPS限定だと思ってるアホの思想が分からん
0367名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:45:51.92ID:y6cQGQs5M
DS4がちぐはぐなんだけどね
0368名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:49:51.36ID:EYH6bTKj0
握りやすさはps4コンが一番だと思う
プロコンはちょっと大きいよ
プロコンとps4コンしか持ってないけど
0369名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:50:01.73ID:gK6CB8qq0
DS4でかなりよくなったからこのままでも別にええよ
スティック上下どっちがいいとか自分は別にない
どっちでも慣れれば同じ
任天堂のコントローラーなんかコロコロ変わるけどそこまで問題になってなかったしな
0370名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:51:38.69ID:wg+Cw09XM
世界的にメインストリームのpsコンに対抗して箱配置とかwiiu配置とかやってるだけで主流はps配置
嫌ならサード製品使え
pcはwindows標準がほぼ箱コンだから言及してるやつはあほ
0371名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:54:14.99ID:NQg3YoET0
左ステで移動、右ステでカメラが定着したから次世代コントローラーはいかに人差し指と中指に多くボタンを割り振るかが課題になるな
十字キーと十字ボタンは完全に時代遅れ、レトロゲー用か普段使わない機能を割り振るしかない
0372名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:54:40.98ID:y6cQGQs5M
なんでちょっと否定されると発狂しちゃうんだろ
十字キーって使わないんだからスティックを押しやすい位置にするのが自然じゃん
0373名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 09:58:29.02ID:NcO+rP51r
>>369
実際そんなもんよね

極端なのがこっちが至高！こっちはゴミ！って言うからここまで毎回一部が盛り上がる
0374名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:00:56.95ID:wg+Cw09XM
ずっと手で触ってるものに帰属性があるって気付いてないから任天堂はコントローラーコロコロ変える
おっさんはファミコンやスーファミコン大好きだし学生レベルだと多分wiiやUコン好きやろ
結果論だけどそれを生かしてるのがpsでわざと捨ててるのが任天堂
箱はps対抗なだけ
0375名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:01:43.65ID:HkvuP4tLa
じゃなくてソニーは完全に維持になってるだけじゃん
配置1度も変えたことないし
0377名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:05:57.47ID:YFWcOaCn0
任豚ってWiiでクラコン出てた時は箱コンの配置叩いてたん？
0378名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:07:19.12ID:Ib/3SeVA0
>>373
まあ多くの人がそんなもんだよな
これが至高他ゴミマンがいるから荒れるのは他界隈でも同じだと思う
趣味でキーボード界隈も見てるんだけどあちらも酷い
ついでに向こうだとエルゴノミクス系は結構風当たりが強いね
0379名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:07:36.95ID:wg+Cw09XM
なんで変える前提なん
変えないから過去の遺産も死なない可能性あるやろ
0380名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:09:59.71ID:+707wDfBM
この際このままシンメトリーを貫いて、そのまま沈没してどうぞ
0381名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:10:18.55ID:YFWcOaCn0
64とかGCで奇々怪々なオリジナル形状経て結局辿り着いたのがパクリっていうな
何でもいいんだろコイツら
与えられたものに盲信するだけ
0382名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:10:50.91ID:NQg3YoET0
ABXY○×□△はゲーム初心者には視覚的に分かりやすくて快適なんだろうけどスティック操作が忙しいゲームになると途端に役立たずになる
×□ボタンくらいならスティック動かすついでに押せるけど全部使うのは常人には不可能、まず見直すのはここからじゃないのか？
0383名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:13:33.91ID:HkvuP4tLa
このスレ見てて思ったんだけどPSユーザーってボタン配置の意味すら理解できなくて「今までこうだったんだから同じでいい」って思考なんだな
0384名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:16:35.63ID:NcO+rP51r
>>378
キーボード界隈も色々あるしねぇ
俺もPCでゲームやるけど、キーボード拘らんから、適当な安いのだし

>>382
複雑に連続で押すのは難しいかもしれんけど、単押し程度なら右も俗に言うモンハン持ちである程度対応できるんじゃない？

>>383
でも箱コン信者は、「そんな同時操作やるゲームはクソだからやらなくて良い」って思考になってるの上にチラホラおるよ
0387名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:19:31.08ID:HkvuP4tLa
十字キー使わねーじゃん
じゃあ1番使いやすいところに左スティックあった方がいいじゃんバカなの？
0389名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:20:43.81ID:pFn/pKOx0
本体ハード並みの値段の他社コントローラーを買えない貧乏人がうだうだ言ってるだけだからな
0390名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:21:42.85ID:GbozeNTba
親指の可動域の関係で
必然的に上のが無理がないからな
指長い人はええけどそうじゃない人は右に倒すのがしんどい可能性は高い
まあ下でもええけどグリップの工夫は必要だね
0391名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:21:44.47ID:uJWIx+R/0
むしろ十字キーは使わないから下とか言ってるやつのほうが意味わからんけどな
今世代のコントローラは十字とスティックの使い心地を両立させようとして
前世代と比べるとパっと見の形は同じでもどれも相当改良されてる
実際使ってみたら気付くはずだけどな
0392名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:22:03.55ID:YFWcOaCn0
>>387
何遊んでんの？全然わからん
スマブラとスプラトゥーンならその主張は分かるけどな
0394名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:23:43.75ID:GbozeNTba
十字とスティックどっちかが犠牲になってるって意味では
どのコントローラーも不完全っちゃ不完全だよな
実際ファミコンタイトルは遊びにくい
0395名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:25:07.59ID:HkvuP4tLa
>>388
お前ゲームしたことあんのか
モンハンは使わんかったし隻狼とか忍具の切り替えくらいだろ
左スティックから親指を離せないから優先順位がめちゃくちゃ低いコマンドしか割り振らない
そっから説明しないと分からん？
0397名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:26:33.56ID:6JcKBhUyr
>>12
近親相姦繰り返して遺伝子までシンメトリーになっちゃったヒトモドキと言われる民族も居たよな
0398名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:26:50.95ID:xkIK7kWD0
LSが上になったら今まであのクソコントローラ擁護してきた連中の立場なくなるじゃんｗ
0399名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:27:19.49ID:LORY0onM0
移動にある程度制限のある2Dゲーやカクカク3Dゲーなら移動は十字ボタンで良いんだが
主流の3Dゲーはスティック移動の方が指が楽だし
左で移動 右でコマンドという形なら
位置的には左上にスティック 右上にボタンて形が操作しやすいだろう
ボタン見なくてもどれ触ってるかすぐ分かるGCコンが1番良かったと思うが
ボタンやスティックの数的にこれからは箱ONEコンやswitchプロコンの様な形が主流になると思う

psが革新的で使いやすいコントローラー開発したらそれが主流になるたろうし
取りあえず今のコントローラーのままって事は無いだろう
確実に形は変えてくるはず
それが改良か改悪かは分からんが
0400名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:28:02.40ID:Ib/3SeVA0
>>387
誤爆のない8wayだしちょいちょい使う場面はあるでしょ
格ゲーとかはガッツリ使うよ
昔から言われてたアケステより有利なのでは？ってのが今頃広がってきてるし
0401名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:28:47.08ID:GbozeNTba
皮肉にも64コンが一番理想に近いんだよね
あれでスティックが今みたいななめらかな感触なら
十字もスティックも無理がない
ただサブ的に十字orスティックを同時に使うって用途だとダメだけどね
この難解な問いの答えは未だに出せた者は居ない
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 10:29:05.47ID:YFWcOaCn0
>>395
めっちゃ使ってるやん
モンハンも攻撃しながらカメラ動かす時は十字キー使わね？
0404名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:31:04.73ID:uJWIx+R/0
>>401
あれが理想なら二種類のコントローラ使い分ければいいだけじゃん
任天堂がジョイコンとプロコン二種類出してるようにソニーにも二種類出してほしいのかな
0406名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:31:42.41ID:NQg3YoET0
>>384
十字キーはせいぜいアイテム入れ替え程度しか役割ないからモンハン持ちで問題ないんだけど右は回避やら攻撃やらジャンプみたいな精度が重要かつ頻度の高い行動が多いからなぁ…
隻狼で忍具入れ替えが△なのは分かってると思ったね、ステップ○なのはアホだけど
0407名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:31:54.26ID:HkvuP4tLa
>>400
今の時代に2Dに合わせろ！って言うなら君は頭が悪いんだと思う
0409名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:33:19.79ID:Ib/3SeVA0
>>391
wiiUのプロコンはないからスイッチのと比較はできんが
360と箱oneコンはいわずもがな
一見そっくりなDS3とDS4も各先端が微妙に長くなって、押下圧も上がってるね
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 10:33:52.30ID:MC2dfQiFd
○×の切り替えマトモにさせてくれ
×決定にしたいのにこの前のアプデのじゃ対応してないゲームだらけじゃねえか
0411名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:33:55.61ID:HkvuP4tLa
>>408
じゃあ君何やんのｗ
0412名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:33:59.72ID:GbozeNTba
スティックも十字も無理なく操作出来る
完璧なコントローラーをつくるのがそもそも不可能なのだろう
必ずどっちかが犠牲になる
0414名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:36:13.61ID:Ib/3SeVA0
>>407
今、今世代のパッド形状及びスティック構造なら
スティックが上でも下でも大差ないってわからんか？
0415名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:38:13.75ID:hz5LYA1L0
十字とスティックそれぞれがホームポジションのパッド二種類出すってのは
限りなく正解に近いし実際にそういうやつもあるけど
ライセンス品であっても肝心の十字キーの操作性が劣悪で特に格ゲーには使えない物が多すぎる
0418名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:39:16.12ID:HkvuP4tLa
>>414
だからそういう思考停止なんでしょ
押しやすい位置にあった方がいいのに「大差ない！」って言い訳しながら進化のないコントローラー使い続けてんのね
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 10:39:42.40ID:l6KyzQZgd
>>368
DS4の方が大きく感じるわ
0420名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:40:30.50ID:GbozeNTba
switchに関しては付け替え自在なんだから
そのあたりのフットワークもっと軽くてもええのになーとは思う
意外とバリエーション増えないのは残念
0421名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:40:47.89ID:2i61u5ySM
WiiU持ってなかったけどあれのプロコンってどうだったの
カメラ操作頻繁に使うならあれが理想の気がするけど
0422名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:40:54.08ID:uPKgAyGcd
テトリス99でもホロウナイトでも十字キーはかなり使う
0423名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:42:17.72ID:2i61u5ySM
>>420
コントローラーのバリエーションなんていくらでもあるのにお前はアホなのか
0424名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:43:42.75ID:Ib/3SeVA0
>>418
DS3から4でかなり進化したとは思うんだが、スティックの位置一つで停滞と捉えるのか。まあ一部迷走はしてるが
今世代のはスティックが上でも下でもスティック操作においては大差ないが
DS4は十字キーを一部のニーズに合わせて従来のままを採用したってことだよ
そのくらいわかってくれ
0425名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:44:26.04ID:wg+Cw09XM
LSやSCUFで煽るヤツもいるけど好きにしたいならそれこそサードでどうぞデフォルト関係ねーじゃんって話しに自らしてる
0426名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:45:08.91ID:l6KyzQZgd
ジョイコンならモンハン持ちとかも必要無さそうだな
SLSRも使えるわけだし
0427名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:45:37.97ID:2i61u5ySM
左なんてアナログスティック固定なのに大差ないは無理あるだろ
0428名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:48:00.81ID:GbozeNTba
>>423
何で噛みついてきた
まあ正確な話をしない俺の落ち度だが
joyconの話な
プロコンとかそういう方向があるのはわかる
joyconの十字主動バージョンも欲しいよなーと
もっといえばSFC風味とかGCコン風味みたいなね
現実的にはjoyconに色々積んでる関係で難しいのだろうが
0429名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:49:44.65ID:GbozeNTba
デュアルショックに関してはどうでもいい進化の方が多いからなー
マイナー的な改良が施されてるのもわかるけど
光らせてバッテリー持たなくしたり
どうしても迷走感が
0430名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:49:53.29ID:2i61u5ySM
>>428
最初と言ってること違うよね
0431名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:50:34.23ID:uPKgAyGcd
上か下かどっちが押しやすいかどうかは慣れでしか無いよな
ただスティック上だと一部同時で出来ない操作が有るだけ
0433名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:50:57.86ID:EYH6bTKj0
>>419
握ると大きく感じる
グリップ部分の厚みと本体部分の違いでそう感じるのかな
0434名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:51:10.56ID:+5MyvaJS0
コロコロ配置変える任天堂がWiiU配置復活させる前に
PS5で採用したらどうだろう
0435名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:52:11.62ID:hz5LYA1L0
>>420
付け替えと言えば淡い期待で買ったホリの十字コン右がダメダメだった
あの形で十字下だとLボタン押し辛いしスティックに指先当たるし
そもそも十字キー自体の感触もよくなかった
0436名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:57:36.34ID:13RkIX+c0
XBOXのコントローラーを持つと自然に脇が締まる
PSのコントローラーの場合は脇が開くので肩がこる
0437名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 10:57:38.11ID:8p02s91Z0
今のゲームで左スティックから指を放すことなんて滅多に無いんだから上でいいよな
十字キーと併用するパターンだと下に十字がある方が右の親指軽く伸ばして操作できるからすげえ楽だし
0438名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:01:22.79ID:uj/GytXla
ソウル系みたいなアイテムやスキルの切り替えに十字キー使うゲームは箱コンの人はどうしてるの？
スティック操作しながら十字キー押しづらくないのかな？って思うんだけど
0439名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:03:04.25ID:jpwIetpTa
>>438
それ十字キー使わせるゲームがゴミなだけじゃん
未だにモンハン持ちとかしてんの？
0440名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:04:43.93ID:GbozeNTba
スティック操作しながら十字操作も要求するのは
ゲーム側の操作設定に難があるようにも感じるがどうなんだろ
モンハンみたいなL押しながら□や△で左右セレクトみたいな方が無理がない気がする
トリガー式でボタンを仮想十字にする的な
0441名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:07:52.89ID:KdjJ5OFZ0
初代PSコンに初めてスティック付いた時は殆どのやつが遠過ぎて使いにくいと感じたはずだ
ただ当時はスティック使うゲームが無かった為「まあ今のところスティック使う必要ないし暫定的にこの位置なんだよね、3Dゲームメインになったら十時と位置変わるんだろうなぁ」と思ってた
当時はまさか20年以上経っても配置が変わらんとは思わなかったしスティック下が使いやすいと主張する奴がこんなに現れるとも思わんかった
0443名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:14:25.63ID:8awd/rDN0
64に対抗する為に取り敢えず付けてみました、使うゲームないけどねみたいな感じだったからな
だからな一番遠い下に付いてるわけだし
0444名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:17:27.55ID:GbozeNTba
意図してたわけではないんだろうけど
ダブルスティック自体は正解だったな
0445名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:21:10.15ID:8awd/rDN0
PS1でばりばりスティック使うゲームが沢山あって最初からスティック最大限に活かすためにこの配置にしましたと言うなら納得だけど実際は当時は何も用途が無かったから下に付けたわけだからな
0446名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:23:00.07ID:VH33wSofd
アナログスティックは上でも下でも変わらんて
箱配置で右スティック下にあるからカメラ操作しにくいとか思ったことあるか？ないやろ
箱配置が受け入れられてる時点で上だろうが下だろうがどっちでもいいって明らかじゃん
0447名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:27:46.99ID:GbozeNTba
右ステはずっと指置いてるわけじゃないし
そこまで精度を求めないからじゃない？
何より右スティックの位置にボタンだとすげぇ操作し辛くなる
まあ反論も一定数あるから
結局好みの範疇なのかね
0448名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:34:46.45ID:jpwIetpTa
いや普通に右のアナログスティックは下だとカメラ操作しにくいです
ボタン操作の多いゲームに対応する為の妥協の産物
0449名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:35:44.28ID:iqzd9A5c0
そんなことよりJOYCON弱すぎる方が問題だわ
後から買い増した黄色JOYCON右のSRSLボタンとプレイヤーランプが一年も経たず不能となり修理
その後本体付属のグレーJOYCON右のスティックは今でも大暴れでこんな雑魚いコントローラーは使い勝手以前の問題だわ
64やGCのスティックもグラグラになったが数千時間のプレイを行ってきたからしょうがないとしてswitchは200時間未満でこれだからな
0450名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:36:28.47ID:G16lkER60
タッチパッドはいらない あんなとこに液晶はもっといらない
背面ボタン最低2つ
スティックは取り換え出来るようにしてスティックをもう少し高く
0451名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:38:03.78ID:TgUJtzs30
指先一つでアナログのポインティングをしようというのがそもそも無理な話
0453名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:38:33.87ID:BC5LJ7QY0
>>448
単に君がパッドの使い方が下手なだけなよーな
俺は上でも下でも問題無く使いこなせる
0454名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:39:43.30ID:lgKTnU9U0
DS4触るとDS3に戻れないとか言ってるやつらがPS3時代散々「この形状こそ至高！最強！」
とか言ってるの忘れられんわ、俺はその時代から一貫してずっと批判してる
0456名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:41:13.38ID:UsxKFWkmd
マウスキーボードみたいに左右別々の機器作れば格段に細かい操作性になりキーも増える

一つの機器を両手で使うのはSCUFやエリコン程度が限界
0457名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:43:00.83ID:cUJVvKiyM
>>453
どっちでもいいって思考が妥協じゃん
0458名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:44:50.58ID:Z/YzezXo0
上とか下とかの問題じゃない
握ったときに親指がどこに来るかだから、形状の問題だろ
スイッチの上は糞
0459名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:45:37.98ID:VH33wSofd
右がボタン操作多いってのも本当にそうか？って感じ
・十字キーと4ボタン多用で他は補助
・両スティックとLRボタン多用で他は補助
この2パターンが多いんじゃないか
0460名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:45:51.10ID:ccI3KpkxM
つーかDS4もSwitchプロコンも箱から良いとこパクろうって作ったの握ったらすぐわかるやん。右手の握った初期位置が×ボタンやbボタンに来るせいで脳が箱コンと誤認してAB間違えるレベルで似せてあるよ
お前らホントにゲーマーなんか？
0461名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:51:01.94ID:BTyyy4DX0
唯一変えて欲しいのはもう面倒だからバツ決定にして欲しい
洋ゲーやりながらパーティやってるとごちゃごちゃする
0462名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:51:09.03ID:13RkIX+c0
特許関係あんの？
0463名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:52:44.39ID:VH33wSofd
>>460
どのコントローラーも握る位置とか握り方でどうとでもなるぞ初期位置なんぞ
それを自分基準で一つしかないと思ってる時点で対応力のないアホだろ
0464名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:53:46.12ID:wg+Cw09XM
なんで毎回毎回脳が学習せずに認識エラー起こすのゲーマー以前に大丈夫かよ
0465名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:54:43.04ID:0aQLvMdFp
>>454
DSだけで見ると、DS3はスティックがキノコ、LR2が滑りやすいの二点がクソ過ぎるからなぁ
戻れない事は事実だと思うw
0466名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:55:54.72ID:GbozeNTba
適応しろって話になるとさすがに題目から外れる精神論になってしまう
究極的にはそうだけど
コントローラーの善し悪しについて語ってるわけだからな
一度お茶でも飲んで落ち着こう
0467名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 11:57:00.52ID:lgKTnU9U0
>>465
俺は10年以上ゲハで散々箱コン配置の素晴らしさを教えてやってるのに
ゴキどもは聞く耳持たなかったからな、こいつらに信念なんてないないｗ
0468名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:00:46.84ID:NcO+rP51r
>>395
モンハンでもアイテム切り替え十字でやらんかったっけ？まぁショートカットあるからあんまり使わんのかもしれんが

基本アクション系は移動したり別の行動しながら切り替えるのは当然のようにやるでしょ？別にやらなくてもそこまで大きい問題なはならないだけで
0470名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:09:52.62ID:VH33wSofd
>>466
結局どうとでもなることしか善し悪しで挙げられてないからなあ
個人の好みの話にしかなってない

今はカメラ操作多用するゲームが多いにも関わらずWiiUプロコン配置を推す人間が全然いないのも謎
結局自分が慣れてるの以外認めねえって言ってるだけだろ
0472名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:14:44.24ID:He5esdj/0
PS3のコントローラは最初ブーメランみたいなのだったな
0473名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:15:25.44ID:zV5Nn0CgM
好みの問題で片付けようとするから程度が低い
どうせPSでしか遊んだことないんだろうけど
0474名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:15:49.50ID:0aQLvMdFp
>>469
ボタンの割り当ての事言ってる？
あれボタンを入れ替えるだけだから、丸とバツを入れ替えるだけでしょ
それだとホームだとバツ決定になるけど、ゲーム内だと丸決定になるだけだよ
0475名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:16:05.67ID:GbozeNTba
右半分に関してはボタンとの陣取りだから
さすがにボタンより視点操作を優先しろや！って人は居ないんじゃないか
0476名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:16:54.29ID:l6KyzQZgd
>>470
その多用する右スティック以上にABXYや◯×△◻ボタンの方が多用するからな
優先順位的に仕方ないし何も不思議じゃない
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 12:20:00.36ID:mY6eYT2tM
足コントローラーも作ればいいのにな
ハンコン使ってるとそう思う
0479名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:20:14.29ID:A32dpolgd
>>447
右スティックが精度いらないってアホ？
シューティングゲームやった事ある？
0480名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:23:12.35ID:zV5Nn0CgM
「好みの問題」「どっちも同じ」って言ってるのがPSユーザーだけで笑える
こっちの方が使いやすい！って主張押し付ける方が健全だし今まで神様のソニーが提供するコントローラーを疑ったことがないんだろうな
0481名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:24:53.57ID:BTyyy4DX0
>>469
そういうことではない
0482名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:25:23.68ID:lgKTnU9U0
>>480
PSコン擁護派、否定派で所有コントローラーうｐしたら否定派の方が両コン持ち多そう
擁護派はPSすら持ってない可能性だってあるｗ
0483名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:26:12.97ID:l6KyzQZgd
>>477
つまりそうじゃないってこと
0484名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:27:18.04ID:VH33wSofd
右スティックでカメラ操作して走り回るゲームたくさんあるけどそういうゲームで右スティックより右ボタンの方がたくさん使うってそんな訳ないやん
そういうゲームの場合はスティックの次に使用頻度高いコマンドはLRあたりに割り当てて対応しとることが多い訳やん
だから右スティックよりボタンの方が多く使うからスティックは下という理論は破綻してると思うよ
0486名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:30:26.08ID:NcO+rP51r
>>480
押し付けが健全って、どんな環境で生きてきたんや、同情するわ...

というかコントローラー所有のうpより、箱コンで同時操作の時どうやってるのか見せて欲しいわ
前に聞いたのが左スティックから指離して操作か、右手側で操作の2パターンだったからそれに倣ってるけど、皆そんな感じ？
0487名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:31:23.83ID:GbozeNTba
ただPSのゲームがボタンよりトリガーとスティック主導なら
PSに関しては右スティックを上につける方が正しいのかもな
そういう話になってしまうんだが
何でもかんでも論破しようとすると辻褄が合わなくなるぞ？
0488名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:31:41.41ID:2WT/UNWE0
普通に今の位置がやりやすいだろ
ただ滑らないように工夫して欲しい
まだ手汗かいてくると滑りやすい
0489名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:32:20.71ID:zV5Nn0CgM
>>486
だって君自分の好きなコントローラーが1番！って自信持てないんでしょ
それって他のコントローラー知らない証明じゃん
0490名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:32:31.38ID:l6KyzQZgd
>>484
破綻してるというのは仮に君が言ってることが全て正し買った場合の話だな
前提が違うんじゃ話が合うわけもない
0491名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:34:22.02ID:lCh1YABc0
MS様のクラウドを使わせていただく立場になるんだからそりゃコントローラー規格はMS側で統一しないとな
0492名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:34:30.44ID:VH33wSofd
>>487
自分の意見は上でも下でもどっちでもいい
だからそこ間違いないようにね
0493名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:35:08.60ID:8p02s91Z0
行き当たりばったりで出来た物と
人体工学に基づいて作られた物を比べること自体ナンセンスだわ
0494名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:36:57.59ID:VH33wSofd
>>490
いや実際そうだろ
現代のゲーム見渡したら右スティックより右ボタンのが使用頻度高いなんて一概に言えないよね
0495名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:37:20.69ID:1Oc4nWdua
ゲハとは思えないほどちゃんと議論してるスレでええスレだ
0496名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:37:38.43ID:W5n2OBsHp
LRがクリックできるダイヤルになればアイテム選択なんかは十字キーから追い出せそうなんだがな
0497名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:39:15.73ID:sieU719pa
俺↑に出てるnacon使ってFPSやってるけど左スティック上は使いにくいと思うよ
挨拶とかエモートとかが十字キーに振ってあるから立ち止まらないと使えないし
0498名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:41:41.07ID:1Oc4nWdua
>>496
switchの噂が出てた時にそういう話もあったよな
割とありだと思う
ツルツル無段階で回ると落ち着かないから
一定回転毎にカチッカチッってなる感じで押し込み出来るLRなら
0499名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:49:53.88ID:NcO+rP51r
>>489
そもそもコントローラーに好きも嫌いもないけど、どっちも使ってれば慣れるよねってだけの話だし、押し付けるのが健全ってのはちょっと精神を疑うわ...
それで、上で言ったみたいな感じだけど、って言ったら、箱ユーザー(？)がそんなゲームはクソ、みたいな事言ってるし
そういう時はどうしてる、とかそういうのは出来ないって素直に認めて、それ以外の良い部分を推せば良いのに

というか、好きなコントローラーあると、これが最高！他はゴミ！みたいに言わないといけないの？怖...
0500名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:49:59.92ID:HUespqPBd
スティック位置がおかしい
バッテリーすぐ無くなるゴミ
ボタンが変な記号
ライトが画面に映り込む
振動が一番しょぼいくせにデュアルショックを名乗る
0501名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:51:20.80ID:zV5Nn0CgM
>>499
だから好き嫌いないないんでしょ？
拘り無いならお前がここで意見する意味ないから
どんなコントローラー出されても疑問持たないで遊ぶんだろうし
0502名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:57:30.24ID:NcO+rP51r
>>501
うん、だからどっちが好きって言うより、極端に片方を下げるお前らみたいのが嫌いかな

結局十字キー押すときどうしてるの？それと両方持ってるの？
0503名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 12:59:29.07ID:/pfWa02ja
どっちでもいいなら何も言わなくていいじゃん
どうせPSしか触ったことないんだろうけど
0504名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 13:14:18.37ID:VH33wSofd
どっちでもいいもそれはそれで一つの意見なんですが
極論大好きなゲハらしいな
0505名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 13:17:57.12ID:/pfWa02ja
選ぶ権利放棄するならどうでもよくね？
なんでどっちでもいい奴がID真っ赤にしてんの？
0506名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 13:24:37.34ID:a18Ee9Kmd
サンセットオーバードライブみたいにRB押しながら右スティックで武器切り替えみたいなのデフォにすりゃいいのにな
最大で8種類まで設定出来て一瞬で切り替えられるし

和ゲーの十字キーにアイテム設定しててボタン何度も押して選択とか本当アホかと思う
0508名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 13:29:23.71ID:zV5Nn0CgM
PS4しか知らないからな
比較することすら出来ない癖にムキになって書き込む
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 13:38:00.24ID:Akg5i9C20
デザインが優れているのは左右対称
操作性がいいのは左スティック上配置

デザイン優先の考え方も分からんでもない
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/24(金) 13:42:31.07ID:Q4xT27SZa
>>509
ソニーは見た目に拘るからな
高級っぽい雰囲気を出すのが上手いメーカー
0511名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 13:46:33.19ID:ZJs5x+E+0
世界一のデータ収集企業のGoogleが出すコントローラーがPS配置なんだろ？

https://icdn2.digitaltrends.com/image/google-gdc-stadia-news-stage-720x720.jpg

ビッグデータを分析して検討を重ねた上で最大公約数的に受け入れられる、
もしくは汎用性が高いと判断してデザインを決めただろうし、どちらが優れている
かはもうちょっと今後を見てみないと分からないのでは
0513名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 14:05:51.71ID:NcO+rP51r
19時位まで待ってくれるなら箱コンもDS4も上げられるよー、ついでに皆も上げてきなさいな

結局十字キーについても答えないし、DS4クソって言ってるだけの相手から、どうやって箱コンの良さや、問題点解決を聞けば良いんだろうか
0514名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 14:14:56.19ID:/pfWa02ja
十字キーって使わんから
お前もうさっきからズレてるから話続けてもついて来れないだろ
0516名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 14:21:07.39ID:/pfWa02ja
魔界村でもしてんのか？
0517名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 14:26:55.05ID:Em60J9vf0
XBOXばかり言われてるけどGCとかサターンのマルコンとかDCとか
昔からPS以外はスティックと十字キーの位置の入れ替えに積極的だったね
まぁ3Dゲームの時代が来て移動はスティックになるからって発想は誰もが持ってたんだろうけども
0519名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 14:31:31.93ID:wg+Cw09XM
色んなゲームやらんからわからんのやな実績もトロレベも低そう
0520名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 14:55:37.70ID:N1XsxeDH0
psのアナログは後付けだったからなぁ。
64のパワプロがPSに移動してから操作が難しくなったのが嫌だったな。
手が小さいもんでPSスティックだと親指操作ではインハイからアウトローまでの操作がしづらかった。
0521名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 14:57:30.54ID:1Oc4nWdua
パワプロはスティックに関してはGCコンが抜群に遊びやすかったな
ABXYが特殊だからワンタッチ送球には初めは戸惑ったが
0522名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 15:21:42.55ID:NcO+rP51r
>>514
え、いやメインで使うことはそれこそ昔の2Dゲームとかだろうけど、今でも移動しながらアイテム、装備切り替えとかで使いはするでしょ？
そういう時、立ち止まったりして切り替えるか、右手側で切り替える以外に方法ある？

本当に使わないって思ってるなら幾つかゲームの例挙げるけども
0524名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 15:27:49.65ID:z/RCgSH50
シンメトリーにこだわるにしても、スティックは上に配置してほしいな
0525名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 15:28:11.06ID:/pfWa02ja
>>522
モンハンワールドってゲームって知ってるかな
0526名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 15:29:05.19ID:NcO+rP51r
>>525
あれも十字キーでアイテム切り替えじゃなかった？ショートカットとかもあったと思うけど
0527名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 15:40:02.27ID:26G5U6jCa
>>143
Raiju の最上位版Raiju UltimateはPS配置だな。
標準はPS配置。気に入らない人は箱配置を購入で良いじゃね。

NACON購入したけど使いにくいのでほぼ使ってない。
0528名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 15:55:12.95ID:WV86EJH80
>>351
ドリキャスコン凄い叩かれてたよね
レースゲーや3Dゲームでは他機種よりも非常に使いやすかったわ

箱コンのプロトタイプみたいなものなんだ
0530名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 16:04:10.25ID:26G5U6jCa
自分は箱配置で左側が上スティックって操作し易いポジションだからではなく右手親指で方向キーを押せるからだと思ってる。
0532名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 16:10:48.96ID:C/Pwun+z0
コントローラなんて耐久性と軽さ重視してくれよ
タッチパッドやらスピーカーとかいらんのだわ
0533名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 16:30:57.41ID:NcO+rP51r
>>532
タッチパッド、ほぼただのデカいセレクトボタンと化してるからねぇ...
スピーカーはいらんけど、イヤホンジャックはちょっと継続してつけといて欲しい、たまに使う
0534名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 16:37:23.97ID:7W3oolPLa
方向キーは十字キーが基準
よって十字キーは右側の4つのボタンと水平の位置に設置されている必要がある
アナログキーはあくまでもオマケにすぎない
0537名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 17:00:09.71ID:u2r5FFZ50
十字キーなんてほとんど使わないという主張が偽であるからこの議論はいつも解決しないのだ
任天堂はほとんど使わないゲームが多いけどそれでもゼルダのようなコアなゲームは十字を使ってもなおボタンが足りない
0538名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 17:05:47.72ID:u2r5FFZ50
>>511
これにメチャクチャ似てる格安中華コントローラーがあるんだが
耐久性はともかく操作性は抜群で疲労感も少なかった
0539名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 17:20:14.18ID:vJ2kURaDM
モンハンがショートカット採用してるのにまだ気づかないバカっているのか
いまだにモンハン持ちとかしてそう
0540名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 17:34:45.82ID:NcO+rP51r
いや、モンハンにアイテムのショートカットがあるのと、他に十字キーを使うゲームがあるのはまるで関係ないだろ...
え、まさかそれを言おうとしてたの？

あの流れでどういう思考回路ならその解答が出てくるんだ
0541名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 17:37:16.58ID:T0028TVOa
左スティック上なんて何も操作性良くなることなんてないw
下についてる右スティックと左どっちが手に負担なく操作できるか比べたら右の方が手でスティック操作しやすいのがわかるだろ
0542名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 17:43:01.30ID:CWaO+ZzR0
糞箱のカチカチスイッチをいいと言い張るゴミの意見なんて全く参考にならん
信仰で偏ったクズは死ねよゴミ
0543名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 17:47:28.05ID:vJ2kURaDM
>>540
君なんのゲームしてんの？
0544名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 17:53:16.28ID:HMM8MFvn0
アナログは位置より高さ・・

個人的に右アナログは
もう少し低くしてほしい
0545名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:05:03.61ID:vfuXKrHj0
互換が有るなら今まで通りなんじゃないか？
0547名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:08:49.76ID:NcO+rP51r
>>543
最近だとアサクリオデッセイとRDR2とディビジョン2とデイズゴーンとKH3とDMC5などなど
数多いから割愛
0548名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:12:29.03ID:vJ2kURaDM
>>547
で、十字キーは？
0549名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:12:56.16ID:NcO+rP51r
そういえば戻ってきたから箱コンとDS4両方撮ったよ
まぁ箱コンは、基本PCでDS4がちゃんと対応してない時用だったけど、最近は変えるの面倒でそのまま箱コン使ってる
https://i.imgur.com/VtBnUeN.jpg
0551名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:14:26.69ID:vJ2kURaDM
>>550
いや、ほとんど使わねーよ
なんだお前十字キー信者か
0552名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:15:34.26ID:F0y8A8UG0
PS5のコントローラはデュアルショック5
20年にわたって使われてきたデュアルショックを捨てることはない
0553名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:17:12.03ID:a18Ee9Kmd
でもその割にはゴキブリ、右スティックとボタンじゃ奇形持ち全然しないよね
視点操作スティッキ離すなんてとんでもない！ってキレるのにさ
0554名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:17:53.17ID:NcO+rP51r
>>551
いやだからさ、最初からメインで使うなんて言ってないから...
左スティックとかボタンとか押してるタイミングで、同時に十字キー押したい時、箱コンの配置だとかなり厳しいよねって話をしてたの、頼むから流れを読み取る努力をしてくれw

DS4みたいに同時に扱える良い方法あるなら、むしろ是非教えて欲しいんだけど
0555名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:18:33.11ID:CFulZ2uza
スレの話からは脱線するけど
静音性が高いコントローラどっか作ってほしい
スティックは防音加工したけど
夜中にボタントリガーカチカチは気を遣う
0556名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:18:55.11ID:NcO+rP51r
>>553
ゴキじゃないけど、たまにやるよ

十字キーより頻繁に4ボタン使うこと多いから、ずっとは出来んけど
0557名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:19:28.14ID:vJ2kURaDM
>>554
メインで使わないならスティック押しやすい位置にあった方がいいじゃん
バカかお前
0558名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:23:11.58ID:NcO+rP51r
>>557
いやだからさ...同時に使うって話してるんだけど、その時どうするのって
そんな難しい話してるか俺？
0559名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:24:40.47ID:u2r5FFZ50
>>546
ONEコンなぁ
人間工学とやらも静かに握った状態でしか測ってないんじゃないか
やたら指疲れるクソ設計なに考えてんだ
0560名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:24:52.93ID:vJ2kURaDM
>>558
メインで使わないんだろ？
お前のやってるゲーム馬呼ぶとかスタイルチェンジとか急ぐ必要ないのばっかじゃん
0561名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:28:22.35ID:a18Ee9Kmd
同時押し限定勝負！ゴキそればっかw

そもそも常に移動しながらアイテム選択して視点変更しないといけないっていう設定が無理してるってのw
FPSなら安全なとこで装備変えりゃいいし遮蔽物に隠れてる時に右手親指使って変えてもいい
アクションゲーだってタイミング見て好きに変えりゃいいだけなのに
マウント取りたいが為に同時押し強制とかもうw
0562名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:28:37.32ID:NcO+rP51r
>>560
馬呼びはともかく、スタイルチェンジは移動攻撃やりながら変えるだろ...

というか、そうしなきゃ絶対駄目ってレベルではないけど(それならゲームとして破綻してるし)、俺はそもそも同時操作の方法あるかどうかを聞いただけなんだが...
そしたら使わないから必要ない！ってどんな理屈だよと
普通に考えて、同時に行える方が指入れ替えるまでのワンクッションが無い分早いのは分かる？1で終わるか、1,2ってなるかの違いなんだけど、数字分かる？
0563名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:30:43.32ID:NcO+rP51r
>>561
誰も強制はしてないだろ...
そういう場面の時は出来ないよね？って話をしてるだけであって、だから箱コンクソなんて言わんし、DS4が最高とも言ってないだろ...

というか俺以外誰も上げんのねw別に良いけどもw
0564名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:31:47.03ID:a18Ee9Kmd
AとBのボタン同時押しレベルならその理論も成り立つがな
無理矢理人差し指を十字キーに持ってくる異常な動きでワンアクションと言われてもw
0565名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:32:05.69ID:feY/8j8ld
こればっかりは同意しかねる
コントローラーはPSが一番好き
0566名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:33:58.53ID:a18Ee9Kmd
>>563
だからそう言うアホな操作体系がそもそもおかしいっての
サンドラみたいな変更方法にすりゃもっと楽に選べるっての
0567名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:35:19.44ID:NcO+rP51r
>>564
いや、それぞれ独立した操作を同時にやるってだけの話なんだけど、特にKHとかDMCは普通にやるレベル
>>566
うんだからさ、おかしいとかの話じゃなくて、今既に出てるゲームでそれできる？って話をしてるんだけどね？
難しい話だった？
0568名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:37:56.49ID:CFulZ2uza
結局自分のお気に入りが一番って話から平行線になるな
まあ良し悪しの判断基準もまた本人だから仕方ないが
0569名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:39:34.49ID:km/hY7lR0
グリップの軸とスティックの軸が交差するような配置になってると親指が動きやすいと思うから
スティック下についててもスティックを斜めと言うか寄り目な感じで生やしたら操作しやすいかもしれない
0570名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:42:12.74ID:CFulZ2uza
十字キーをそもそも十字キーとして使ってない気がするし
いっその事4ボタンを何らかの方法で再配置するのもありかもな
0571名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:42:18.43ID:OiVm5NK3a
PS信者がどっちも大体同じって言ってるようにしか見えないけど
違い分からんくせになんで黙ってられないんだ
0572名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:47:38.09ID:26G5U6jCa
>>571
PSコントローラーの話だからじゃね？
0573名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 18:54:42.70ID:aLeHf6zba
PSコントローラーはガチで糞。
まず今時十字キー主体のポジション。
トリガーふにゃふにゃ、床に置くと
つっぱりで誤作動、無駄に光らせてるから
直ぐに充電切れ起こす。
箱やスイッチより振動がショボい。
こんなゴミコントローラー誉めてるアホは
病院いけ
0574名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 19:02:15.82ID:NcO+rP51r
結局誰も質問に答えてくれんし、画像も上げないしで寂しい...
0575名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 19:03:46.05ID:OiVm5NK3a
>>572
せめて他のコントローラー触ってから言って欲しいわ
この配置の方が優れてるみたいな説明一切しないし
0576名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 19:14:14.35ID:NcO+rP51r
>>575
使った上でずっと質問してるやん

別に解決策なくても気にせず使うから、ないなら無いで良いのよ

というか逆に皆両方持ってるん？
0577名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 19:17:19.58ID:26G5U6jCa
>>575
入力装置だから多少の優劣より慣れてる方を好むだけだと思うがね。

自分はFPS用にホリとNACON使ってみたがストレスがたまってダメだった。
慣れれば普通に使えるんだろうけどそこまで頑張ってもリターンが少ないと考えてあきらめたな。
0578名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 19:20:45.16ID:OiVm5NK3a
>>577
だからお前が慣れてるだけってだけの理由なら意味ないから
他のコントローラー知らないだけじゃん
0579名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 19:23:24.66ID:26G5U6jCa
>>578
ホリとNACON使ったって書いて有るだろ。
0580名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 19:30:11.06ID:T7Zy6m/Sa
スティックよりそろそろ背面にボタンつけろよって思うのである。
0581名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 19:30:29.61ID:DWLyhtr70
STEAM調査で箱コンが圧倒的に使われてるってデータでたでしょ
アマゾンでもゲームコントローラー一位だし
挙句の果てにPS4で箱コン用コンバーターまで出る始末・・
スイッチのコントローラーもマイクロからの技術供与で（しかも無償）で作られてるんでしょ
つまり箱コンがベストってことなのでは？
0582名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 19:31:43.67ID:Eai9WkO7M
いや、アナログスティックの方が遥かに利用頻度高いのは言うまでもないじゃん
2Dゲーム全盛時代じゃあるまいし
0584名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 19:48:18.28ID:BC5LJ7QY0
>>575
いや、スティック下配置の方が同時操作が出来て優れてるって説明はあったでしょ？
0585名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 20:00:15.58ID:JlZ3MViV0
>>583
その必要性が全くない
Astro C40みたいにアナログスティックと十字キーの位置を交換できるようにすれば良いだけ
それよりも背面ボタンを標準で付けろ
0586名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 20:08:25.49ID:a18Ee9Kmd
その同時押しをする為にLボタンから指離さないといけないって言うw
0587名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 20:19:18.75ID:NcO+rP51r
移動の左スティックか、基本操作の右側を離すよりかは良いと思うけどなぁ、中指とかで対応できるし
0588名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 20:21:55.13ID:T0028TVOa
奇形コンの上にある左スティックと下にある右スティックどっちが手に負担なく操作しやすいかって言ったら
断然下にある右スティックなのに左スティック下のDS4は糞とか最早頭おかしいレベルだぞ
0589名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 20:26:18.76ID:0bdCOXcQ0
中指で対応したら今度はL2がお留守になるだろバカかw
そんな全体的にずらし操作するくらいならいっそ左手親指で十字キー触る方が楽になるわw
0590名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 20:26:29.49ID:jJMHxup70
　△
□　〇
　×

このウホウホウッホな原始人ボタンも変えろよ
0591名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 20:28:45.14ID:NcO+rP51r
>>589
確認だけど、LってL1のことでいいんよね？
L1とL2を同時押しするゲームって、十字キーとスティック同時よりも少ないと思うが、何のゲームの事言ってるん？
0593名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 20:36:57.22ID:NQg3YoET0
スティック下は動かしにくい(右は下で何の問題もないけど)
VS
スティック上だと十字キー使えない(そもそもあんまり使わない)
0594名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 20:38:41.26ID:NcO+rP51r
>>592
箱でいうLBのことでしょ？なんでL2とLボタンって表現なのか気になるけど、DS4ならL1L2だし、箱コンならLBLTだし
それともなんか別のボタン？
0597名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 20:45:49.59ID:26G5U6jCa
何でアホがエキサイトしてるの？
自分は説明出来てると思いこんでるのが更に痛いなｗ
0599名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 20:50:17.89ID:NcO+rP51r
>>598
この流れでよく俺に池沼レッテル張れると思ったな...逆に関心するわ

ちなみに誰か彼の言うLボタンが何を指してるのか分かる人いる？
0600名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 21:06:15.07ID:26G5U6jCa
>>599
自分は分からんｗ
多分脳内補完して説明が十分と思ってるじゃないかな。

お疲れ様ｗ
0601名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 21:07:33.94ID:BC5LJ7QY0
>>589
それをやると左スティックから指が離れて動きが止まるからゲームによっては問題が出るんだよ
動きを止めないようにしつつ十字キーも操作出来るのが重要
0602名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 21:12:03.12ID:0bdCOXcQ0
左スティックと十字キーは同時操作できないといけない！
でも右手親指使うのは右スティックから離れるからダメ！
L1から人差し指離すのはOK！
L1押したいなら中指使えばいいし！（L2から指離すのはOK）

典型的自分ルール押し付けで草
0603名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 21:14:04.11ID:5h9VmR+q0
>>600
WiFi繋げてID変わってるけどありがとう

>>602
結局L1L2に修正するの面白すぎるから止めてw
しかもL1L2同時押しのゲームも何も言わんしw
というか真面目に何がある？逆に知りたいんだけど
0604名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 21:48:34.26ID:gOLWZhur0
左ステは上でも下でもいいけど、デュアルショックやスイッチプロコンみたいにフィットするように設計してくれや
0605名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 21:52:12.60ID:0bdCOXcQ0
>>603
流れでL1ってわかるだろ・・・って基地外には無理かｗ
誰もL1L2同時押しなんて言ってないが？ｗ
アイテム切り替えのためにL1やL2離すことは問題ないって言うアホ理論すげえって思ってるだけだぞｗ
0606名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 22:05:43.73ID:5h9VmR+q0
>>605
？？？
同時押ししないのに、離しちゃ駄目な理由ってあるの？
右のボタンとかも操作してること多いでしょ？

いや、マジでコントローラー持って、動き想像できない？持ってないから無理？
0607名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 22:23:56.74ID:5h9VmR+q0
というか俺の言ってること否定したいが為に、俺が言ってる操作よりもやらないであろう操作を言い出すのもどうかと思うで

とりあえずこういう操作出来ないってのがあるなら、どういうゲームでその操作を行うのか一緒に上げて欲しいんだけども
0608名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 22:53:51.06ID:CFulZ2uza
モンハンポータブル式のアイテム選択が一番無理無いなとは思う
何もトリガー押してないときは○△は攻撃ボタン、□はアイテム使用
Lトリガー押してる間は□と○でアイテムの選択(左右スクロール)
まあポータブルは右ステないから視点操作が変態になってたが
0609名無しさん必死だな
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2019/05/24(金) 23:24:16.01ID:sORp6OkG0
そんなゲームないけどR1R2L2L1同時押しでスティックと十字使うゲームがあったとしても
L2R2を薬指で押すようにすれば普通に持てるし押せるけどね
グリップの安定が弱くなるから左右から力入れて持つ必要あるけど
0611名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 01:08:43.37ID:SSb6AIE70
何故かめっちゃ伸びてるけどこんなめちゃくちゃ使いづらいコントローラに愛着持ってた奴がいたんか
0612名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 01:42:55.82ID:FMNBENqZ0
電池持ちをどうにかしてくれ
トルネで使っててもすぐ切れるし
0613名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 01:49:03.65ID:Qmsi4XbBM
DS4は誤爆する不完全さがあるからこれが一番良い！って話題の候補には絶対入らないわ スティックの位置関係なくな
DSのあのL2/R2作ったやつ馬鹿なんじゃねーのか
あとシェアボタンが格ゲーの十字キーレバガチャで誤爆するからもうちょい離すべき
0614名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 01:50:08.42ID:Qmsi4XbBM
あとモンハン持ちが出来る出来ないっていまだに言ってる馬鹿居るの笑うわ
そんな奇形持ちはやろうと思えばスティック上だろうと出来るわボケ
0616名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 02:18:57.75ID:Qmsi4XbBM
>>615
そうだよ
逆パターンで言うと「人差し指で十字キー押すってこと？」になる。どっちも同じ答え。
奇形持ちは要は慣れの問題なので初期位置関係ない
「AC持ち出来ないからクソ」つまて言ってるようなレベルなのに気付いてない
0617名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 02:30:34.32ID:jYRTWvLi0
>>616
いや、切り替えとか、比較的単純操作の十字キーの操作ならともかく、スティックの操作を人差し指でやるのはなかなか厳しくないですかね...いやまぁ、それで余裕って言うなら良いと思うけど
0618名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 03:09:28.53ID:hH85FGWf0
付け替え可能とかええかもな
2つ用意するのも金かかるし
でも故障しやすそうな設計になるのもアレやし
0619名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 03:17:24.70ID:xjJ0OsAB0
PSはシンメトリーの血統
0620名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 03:22:10.00ID:SCu2add2a
つかまず標準コントローラに変なギミックつけて高価にせんでくれ
0621名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 04:03:32.98ID:BwQObq8M0
今チラッとDS4持ってみたけど
ボタンやレバーの配置ではなく、グリップの位置が悪いんだなこれ。

グリップの芯がボタンやレバーに対して外側で
しかもハの字に広がる形状だから親指が届きにくい。

芯部分をもうちょっと内側に移動するか
末広がりな形状から平行な形に変更すれば
かなり違ってくるはず。

グリップ取り外せて好きな角度に調節出来れば一番いいんだけど。
0622名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 04:28:28.33ID:Gs7j7CPK0
DS4で指が届きにくいとかどんだけ指短いんだよw
グリップの形状通りに持ったら普通に届くだろ
0623名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 05:51:10.31ID:U0YrBtzg0
>>616
スティック上だと押し込み操作無理だろ
つーかそれは最早スティック上とか下とかで操作性語る以前の問題
0626名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 05:59:45.40ID:U0YrBtzg0
アナログが上だとLボタンが近すぎてLボタン多用するゲームだとやり難い
0627名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 06:34:33.54ID:ZS01PzmO0
こんだけ伸びて右スティックも上にしろと言うやつがいない時点でただのポジショントークだと分かる
0629名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 07:01:18.52ID:Qmsi4XbBM
>>624
だから奇形持ちは所詮奇形持ちだって話が伝わってないんですかね…お前普通に知能低くね？
0630名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 07:10:54.68ID:RI4SdazUr
>>614
wiiuでドラ10やってた時は人差し指でスティック操作してたな
コマンド戦闘だけどリアルタイムで動くし位置取りが凄く重要なゲームだったんで
0631名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 07:27:36.45ID:Zt+8J5osa
>>625
そんな物より背面ボタン・トリガー実装を最優先すべき
エリコンやeスポーツ向けのコントローラー触ったことのあるやつなら
アレの便利さただの純正に戻れなくなるレベル

あとバッテリー持ちと耐久性もどうにかしろ
0632名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 07:32:01.01ID:U0YrBtzg0
>>629
ずっとあの持ち方をしてるとか思ってそうだが、必要な時に左右のスティックから指を離さずに十字キーを操作出来るって事だぞ
それが出来るのと出来ないのとでは操作にかなり違いがある
0633名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 07:33:50.56ID:Zt+8J5osa
それとプロファイル設定できるスイッチがありゃキーコンフィグ云々の問題もほぼ解決するんだが
0636名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 07:56:00.75ID:VlJB5/e8a
右はボタン操作があるからでしょ
何がなんでも認めたくないんだな…
0637名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 07:57:54.64ID:bS8yDkhV0
>>628
FPS系だけじゃなくてダクソみたいにRで攻撃するやつはみんなそうだからかなり多いぞ
0638名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 08:04:15.86ID:jYRTWvLi0
そういえばずっと気になってたんだけど、指が届かないって人はどんな持ち方してるんだ？
煽りとかじゃなく、純粋に気になるから教えて欲しい
0639名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 08:04:56.70ID:bS8yDkhV0
>>636
いまはボタンよりトリガー使わせるゲームがたくさんある訳じゃん
君の論理だとこういうゲームって箱配置はやりにくくてしょうがないはずでは？
でもそんなこと言ってる奴は全然いない
結局反対のために屁理屈言ってるだけでスティック下でも問題ないって認めてるようなもんだ
0640名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 08:10:27.16ID:VlJB5/e8a
>>639
そもそもカメラそんなにグリグリ動かさなないゲームも多いからでしょ…
考えてから発言しなよ
0641名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 08:12:28.27ID:bS8yDkhV0
結局のところスティックの上下が問題なんじゃないと思うよ
ボタンもスティックも操作しやすいように考えられた形であればそれでいい
今のコントローラーはどれも使いやすいと思うけどね
0643名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 08:16:05.94ID:AoNFZ+RbM
任天堂ユーザー「プロコン、GCコン最強！」

Xboxユーザー「箱コン最強！」

？？？「どれもみんな同じ」


草
0644名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 08:18:05.52ID:bS8yDkhV0
>>640
和ゲーはそういうの多いかもな
でも先に言ったように洋ゲーはむしろ君の論理だと箱配置は向いてないものが多いはずだよな
0645名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 08:20:28.08ID:bS8yDkhV0
>>642
自分は大人の男にしては手がかなり小さい方だけど問題ないから子供でなければ大丈夫そうだけどね
握り方じゃないかな
握りちょっと変えたら指届くのを知らないとか
0646名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 08:22:09.76ID:bS8yDkhV0
>>643
自分任天堂のコントローラー基本好きだけどGCはみんなが言うほどか？と思うんだよなあ
0647名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 08:23:51.35ID:VlJB5/e8a
>>644
洋ゲーもそうですねダッシュ、ジャンプ、回避とかボタンが足りないので
君の好きなゲームだって右のボタンに重要なコマンドが割り振られてるはずですよ
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 08:29:24.84ID:bS8yDkhV0
>>647
自分が挙げたようなゲームで右スティックより右ボタンのが使用頻度高いなんてことはないよ
0649名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 08:31:03.46ID:VlJB5/e8a
>>648
お前なんのゲームやってんの？
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 08:32:27.49ID:bS8yDkhV0
カメラグリグリ動かすアクションなんだから右の基本位置はスティックの上
0651名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 08:39:30.15ID:usSXf+LX0
>>642
グリップをがっちりホールドしないと不安って線も
0652名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 08:39:41.09ID:bS8yDkhV0
>>649
マジでわからないの？
たくさんあるからなんでもいいけど例えばダクソ系なら右の基本位置はスティックの上になるよねほぼ常に使うゲームだから
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 08:41:56.72ID:VlJB5/e8a
>>652
いや、ダクソってロックオンするからカメラ操作ほとんどいらないけど
FPSとかなんかの話してるのかと思ったらバカかよこいつ
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 08:46:37.64ID:bS8yDkhV0
>>653
常に敵がいる訳じゃないんだからダクソですらボタンより右ステを多く使ってるよ
探索系はみんなそう
FPSなら納得するんだったらそれでも構わんけど
FPS系だけでもかなり多いし
0656名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 08:47:38.55ID:VlJB5/e8a
>>655
敵がいないなら急いで操作する必要ないじゃん
やっぱバカだよお前
0657名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 08:48:07.05ID:bS8yDkhV0
そもそもロックオンするのも右ステ押し込みの時点で基本は右スティックに指置いてる前提なの分からないかな
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 08:54:22.53ID:wD9W0qjV0
DS4擁護派は設定がコロコロ変わるっていうかブレブレだから話が通じない
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 08:56:34.38ID:AoNFZ+RbM
DS4信者じゃなくてDS4擁護派だからなｗ
0662名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 09:23:12.48ID:SK3Naf550
正直どっちでもいいかな
箱コンは触ったことないけど、スイッチのプロコンでそんなに違和感なかったし
ただダクソとかの×ダッシュ用に背面ボタンは絶対に必要
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 09:25:54.00ID:ajsf3XJ9a
>>662
アクションシューターでも×ジャンプとカメラ操作の組み合わせでガチるなら必須レベル
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 09:41:28.04ID:te6myP2hM
カメラ操作についてはジャイロで解決だと思うけどね
押しやすいとかじゃなくシビアな操作求めるならもうパットやめていいと思うし
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 10:14:37.91ID:eFhjlUwK0
スティックの位置は好みの問題であって
箱配置のパッドなんてそれこそ無数に販売されているのに
なぜそれを使おうとするのではなくDS配置派には数少ない選択肢のものを潰そうとしてくるんだろう
0666名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 10:17:44.23ID:jYRTWvLi0
>>642
手が小さいからって届かないレベルになるサイズにはあんまり見えんけどなぁ...
いやまぁ、俺は手は平均よりも大きめだから分からんだけかもしれんが

マジで写真か何かで見せて欲しい、自分のじゃなくても良いから
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 10:33:05.25ID:51oeboeb0
ボタンの押しやすいPS配置が一番良い
Googleもこの配置だし左スティックだけ上で右スティックは下とかはFPSとかには向かない矛盾した配置だし
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 10:39:38.57ID:5iJ3Nk5l0
ガイジ「左スティック上が至高！下がいいとか言ってる奴はPSしか触ってないんだろ！！」

俺「両方持ってるけどどっちも変わらんよ」

ガイジ「どっちでもいいとか言ってる時点でPS側が負けてること確定www」


ガイジに話が通じない事が分かる良スレ
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 10:47:43.47ID:XiRWcvSM0
>>5
いやーわからんぞ
長い間SELECTボタン実装してた会社なんだし
0672名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 11:25:41.10ID:SnBt9tGk0
>>669
すまん

＜俺「両方持ってるけどどっちも変わらんよ」

俺にはお前がガイジに映るわ
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 11:44:46.49ID:n3KK9ycga
人差し指、もしくは中指でスティック操作すれば良い
Gさんは慣れだと主張されてましたし
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 11:53:03.26ID:jYRTWvLi0
持ち方違くてもすぐ慣れるって事じゃないのか？そうじゃないなら分からんけど
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 12:10:42.88ID:Yvuwv44p0
モンハンやってるとレバーの上に十字キーがあったほうがいいような気がしてきた
スティック上の場合、人差し指でスティックつかって親指で十字キーになる
さすがに無理でしょ
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 12:23:22.81ID:fzJj0NnSa
あんまり変態操作を推奨するのはどうかと
それは少なくともゲームUIに問題ある
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 12:26:18.80ID:jYRTWvLi0
平然と言うけど、右手で左にある十字キー操作も割と変態だと思う

変態同士仲良くしよう！(提案
0679名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 12:32:12.18ID:+jImyNKkM
どっちも変わらないって主張してるのゴキブリだけで草
0680名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 12:37:55.28ID:Yvuwv44p0
PS4でもレボリューションプロ２ってのがスティック上だけど、
あれって無線モードがないんだよね？　有線専用？
それで１万２千円ってのがちょっと腑に落ちない
買おうか買うまいかずっと悩んでる
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 12:38:55.70ID:A94o/3QX0
switchのプロコンに裏ボタン4つ付けてくれたら、
もうそれでいいや
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 12:46:06.44ID:ic14uIOba
>>603
　選択肢を潰そうとしてるのは箱配置派だな
0683名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 12:47:48.00ID:+jImyNKkM
>>676
お前らモンハンワールドってゲーム知ってる？
モンハン持ちがクソすぎて今はショートカット使うんだけど
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 12:48:04.76ID:jYRTWvLi0
>>680
調べてみたら有線だけっぽいけど、カスタマイズ性に富んでる分その値段っぽい？
あと背面にショートカットボタンってのがあるみたい
その辺使わんなら、ホリで似たようなのが1/3程度で売られてたよ
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 12:51:33.10ID:jYRTWvLi0
>>683
ショートカットがあるということは、従来の動きもある訳で...
完全に使われなくなってから言った方が良いと思うよ？
モンハンワールド以外でも十字キー使うゲーム幾らでもあるんだし
0686名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 12:53:13.48ID:+jImyNKkM
>>685
十字キーが便利ならショートカットなんて新しく作らないだろ
頭悪すぎ
0687名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 12:56:35.35ID:jYRTWvLi0
>>686
不便なのは十字キー自体というより、アイテム大量にあるのに、横移動でしかアイテムを選べなかった点では？

というか何度も言っても理解してないみたいだけど、現状出てるゲームで、十字キーを扱うゲームあるよね？って話から、なんで十字キーはクソだから必要ない！って話に変わるんだ？
割と真面目にどういう脳内変換をしてるのか不思議でならないんだが
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 12:58:06.48ID:fu8AOrZc0
>>683
モンハンで方向キーでカメラ操作してたのは右スティックの無いPSPまでなのに
今はってニワカのアホかお前
しかも今でも方向キーはそれなりに使ってるしな
0689名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 12:59:09.76ID:Yvuwv44p0
>>684
ホリパッドFPSプラスってやつみたいですね
これで十分かなあ　アマゾンで３８００　安い
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:02:53.62ID:ic14uIOba
>>680
NACONのレボ2は有線だけかな。
レボのアンリミットは無線あるがもっとお高いｗ
0692名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:03:11.79ID:+jImyNKkM
>>687
いやどう考えても十字キーより左スティック使うから
お前移動より十字キー触ってる時間の方が長いのか
0693名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:04:36.44ID:KB4rpDgfa
PSユーザーがどっちでもいいって言い張るならアナログスティックが上で無事解決だよね
0694名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:04:47.64ID:5iJ3Nk5l0
ガイジ「スティック下を認めてる奴は思考停止してるだけ！あぁ〜上最高！上以外認めない！！」

どっちが思考停止なんですかねぇ
0695名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:07:22.03ID:5iJ3Nk5l0
ガイジ「十字キーなんて使わないのになんで下に配置するの！！！？？？」

俺「お前2Dゲーとかしないの？」

ガイジ「今時2Dゲーなんてしないもん！！！！！」

ガガガwwwガガガwwwガイガイガーw
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:10:26.99ID:KB4rpDgfa
PS4で2Dゲーとか層が謎すぎて怖い
ロマサガやるためにPS4買ったのか
0697名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:10:39.62ID:jYRTWvLi0
>>689
良いと思うよ、もし微妙なら返品できるかもしれんし
出来なかったらごめん

>>692
なんで触る触らないから、長く触るのがどっちか、って話になってるんだ？
モンハンやってれば分かると思うけど、移動しながらアイテム変えるとか当たり前のようにやると思うんだが...ショートカットだと画面の真ん中占領されるから、周囲の状況見辛いし
他のゲームでも、移動しながら十字キー操作なんてざらにあるでしょ？やったことないなら知らなくてもしょうがないけど
0698名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:12:10.17ID:+jImyNKkM
>>697
長く触る方が押しやすい位置にあった方がいいじゃん
お前なんでそんなに十字キー好きなの？
0699名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:13:34.78ID:5iJ3Nk5l0
>>696
格ゲーとかしないの？

→「パパパwwwパッドで格ゲーwww」
少なくともお前より上手い海外上位プレイヤーはパッド勢多いけど？

→「今時格ゲーとかオワコンだろwww」
お前がそう思うなら(ry
0700名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:13:50.00ID:jYRTWvLi0
>>698
同時に操作するなら、同時に操作可能な位置にあった方が良いやん、モンハンで移動しながら周囲を見てアイテム変更とか普通にやるでしょ？
逆になんでそんな十字キー毛嫌いしてるんだw
0701名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:15:21.76ID:KB4rpDgfa
>>699
格ゲーに合わせろって方が頭おかしくくて怖いです
スト5ってどんだけ売れたの
0702名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:15:45.49ID:fu8AOrZc0
>>700
モンハンのアイテム変更に方向キーは何も関係ないだろ
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:16:20.29ID:5iJ3Nk5l0
ガイジ「左スティック上派は利点を言えよ！言えないだろうがwww」

俺「スティック触りながら人差し指で十字キー弄れて便利だよ」

ガイジ「そんな奇形操作が出来て何になるんだ！！(憤怒)」

俺(出来ないよりは出来た方がいいし何で聞いといて逆ギレしてるんや？🤔)
0704名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:16:30.15ID:+jImyNKkM
>>700
だから十字キーがそんなに便利ならなんでショートカット作ったんだよ…
0705名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:17:36.26ID:5iJ3Nk5l0
>>701
誰も格ゲーに合わせろなんて言ってないだろガイジ
出来ないよりは出来た方がいいって話を理解出来ないの？
0706名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:18:15.04ID:KB4rpDgfa
>>705
格ゲーの話したのお前じゃねーかｗ
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:19:04.84ID:fzJj0NnSa
方向キーを方向キーとして使わないなら
4つのボタンに分解して
もう少し使いやすい位置に配置してもいいんでないかな
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:20:29.75ID:5iJ3Nk5l0
>>706
俺のレスのどの部分を見て
「格ゲーに合わせろ ！」と解釈したのか解説よろ
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:21:29.66ID:jYRTWvLi0
>>702
言葉足らずですまん、ワールドの話
アイテムは十字キー横、ガンナーとかの弾は縦で変更じゃなかったっけ

>>704
なんで俺のレスすらみてないんだよ...さっきその話しただろ、何故か左スティックの方が使う！って訳分からん方向に話移してたけど
というかモンハンワールドにどんだけ全てを賭けてるんだお前はw
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:21:43.86ID:KB4rpDgfa
>>708
じゃあなんで格ゲーの話したんだよお前は
コマンド入力のある格ゲーに便利！って主張されてもそんなのごく少数のマニア向けじゃねーかｗ
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:22:21.10ID:5iJ3Nk5l0
ガイジ「俺は親指短くて左スティック下にすると届かないんだよ！ホントPSWはユーザー軽視！！」

ガイジ「まぁ右スティックは下で全然問題無いけどなwww」

俺「よう右手だけ親指長い奇形」
0712名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:23:00.93ID:+jImyNKkM
>>709
十字キーより左スティックの方が使うよね？もうそれだけ認めろよ…
0713名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:24:08.89ID:5iJ3Nk5l0
>>710
格ゲーにも使えるよ
↓
ガイジ「格ゲーに合わせろだと！？今時格ゲーやる奴なんかマニアだけだろ！！(憤怒)」

ツイッターのクソリプってこんな感じなんだろなー
0714名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:24:40.73ID:fu8AOrZc0
>>709
お前は方向キーと機能キーを間違ってる
0715名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:25:03.64ID:jYRTWvLi0
とりあえず勘違いしてるみたいだから、何度目か分からない説明するけど、
・左スティック以上に便利でよく使うから十字キーは上が良い
じゃなくて
・左スティック等を操作中に十字キーの操作を行う場面がよくあるので、この配置の方が十字キーを押しやすい
ってだけの話だぞ？これでまた同じ話し始めたら奇跡のバカだからな？
0716名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:26:05.92ID:KB4rpDgfa
>>713
実際そうじゃん
0718名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:27:10.24ID:jYRTWvLi0
>>712
最初からそれは否定してないだろ...
ねぇ文字読めてる？読めない字とか分からない文章あるなら聞いてくれて良いからね？

>>714
ごめん、マジで何の話をしてるか分からんから解説してくれ
0719名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:28:46.40ID:KB4rpDgfa
>>717
お前の負け
0720名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:29:37.62ID:fu8AOrZc0
>>718
モンハンでアイテム変更はDS4の場合L1ボタンを押しながら□〇ボタンで左右に切り替える
方向キーなんか一切使わない
0721名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:30:02.89ID:+jImyNKkM
>>718
じゃあアナログスティックが押しやすい方にあった方がいいよね？分かる？
0722名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:31:50.58ID:fzJj0NnSa
十字を方向入力として使わない
スティック操作しながら十字押せるため
スティックが下の方がいいなら
十字キーの在り方を変える方が建設的だと思うけどな
0723名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:31:59.78ID:usSXf+LX0
格ゲーはそれに適したコントローラーでやれ
PSは初代の時点で格ゲーは想定してない
0725名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:34:55.40ID:fzJj0NnSa
まああまりにも慣れすぎたが故に
変えて欲しくない気持ちも分からなくはない
PSPでモンハン持ちに慣れすぎて
モンハン持ちじゃなきゃ嫌ってユーザーも一時期多かったしな
そのあたりはまあぶつかり合う部分だし
使う本人が決める部分ではあるからね
0726名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:35:01.36ID:mM9PJquid
何でみんな自分の好みを
他人に押しつけようとしてんの？
0727名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:36:49.48ID:fzJj0NnSa
結局どのコントローラーを使うか最終的な決定権は自分本人だからな
まあエゴ同士の戦いになるよね
感覚の話になってくるから噛み合わなくなる
0728名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:37:48.98ID:+jImyNKkM
お、なんか無理やりどっちもどっちでオチ着けようとしてるぞ
0729名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:37:48.46ID:jYRTWvLi0
>>720
いや、だからワールドで十字キーでアイテム切り替えできるぞ？その操作でもできたとは思うが

>>721
だからそれだと同時操作できんよねって話を何度もしてるんだぞ奇跡のバカ


>>722
一応アイテム左側のアイテムに移動するとかそういう感じとして認識できなくはないけど、そういう話ならよく分かる
背面につけるみたいな話も出てたけど、割とありだと思うし
0730名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:38:57.14ID:+jImyNKkM
>>729
大好きな十字キーカタカタして欲しいアイテム探してるバカって多分お前だけじゃね
ショートカット上回るメリットあるなら教えて？
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:42:24.06ID:+jImyNKkM
>>732
言ってみ
0734名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 13:42:43.54ID:eSueFpC40
自然に指が届いて動かせる範囲内であれば別に上でも下でもいいが
DSのがああだこうだ言われてたのってスティック自体が他と比べて微妙だったからじゃね？
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:43:07.52ID:jYRTWvLi0
ちなみに言うと、ショートカットからアイテムを使用しても、右下のアイテムは切り替わらないので、切り替えず2つのアイテムを扱うこともできるから、そこもメリットかなぁ
片方だけ使うというより、両方活用するのが一般的だと思うぞ、プレイしてるなら分かると思うけど
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:44:51.26ID:+jImyNKkM
>>735
いや8方向にアイテム割り振れるんだから全部ショートカットでアイテム使えばいいじゃん
どんどん苦しくなるな
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:45:47.98ID:jYRTWvLi0
>>733
>>700,>>735
これでもなお理解できないなら、もうまずはお前がDS4と箱コン両方持ってて、それぞれを理解した上で発言してるって事を証明してくれ...ここまでのバカは、流石に持ってないで発言してるとしか思えん
いやまぁ、持っててこのレベルだと、それはそれでヤバい奴なんだけども
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:48:11.36ID:fu8AOrZc0
>>729
そんなどんくさい事やってるのはお前ぐらいだな
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:48:12.50ID:jYRTWvLi0
>>737
アイテムポーチ内は8×3の24
加えてショートカットにはアイテム調合のショートカットも当然入れるよね？
マジでプレイしてないならモンハンワールド出すの止めとこうぜ
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:48:12.98ID:+jImyNKkM
>>739
操作は左スティックでショートカットはL1と右スティック
ショートカットは移動しながらアイテム使うためのものだよね
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:49:32.68ID:fzJj0NnSa
スティックに移動と選択の両性質もたせられたら面白そう
まあスティックにつけるよりLRを回転式にして
グルグル回して選んで押し込みで使用が一番現実的かも
なめらかに回るとふつうに押し込む時に支障が出るから
一定回転毎にカチカチする感じで
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:50:56.47ID:jYRTWvLi0
>>740
いや、L1押しながら△と○でアイテム切り替えとか言ってるのよりずっとマシだと思うんだが...

>>742
右スティックで周囲見ないの？
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:51:16.70ID:5iJ3Nk5l0
ガイジ「左スティックを一番使うんだから上に持ってくるのは当然の事！！下だと親指が疲れて操作出来ない！！」

とんでもなく親指の稼働範囲狭いガイジはゲーム向いてないのでは？
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:51:19.09ID:+jImyNKkM
>>741
ショートカットって4つくらい登録できるんだ
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:54:55.20ID:+jImyNKkM
>>747
まあそんなに使わんし
お前ショートカット使わないで24個のアイテムを十字キー探しながら使ってんの？冗談だろ？
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:56:59.25ID:jYRTWvLi0
マジで片方上げて片方下げるとかするなら、最低限両方持ってる奴がやってくれ
俺は最初から箱コンクソともDS4最高とも言ってないからな？
その上で俺は両方持ってるからな、昨日も結局俺しか写真上げてないし

>>748
だからお前はどんだけ文字読めないんだよw
>>735読める？読めないならひらがなで言葉の解説しながらもう一度説明しようか？
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:57:15.09ID:KB4rpDgfa
モンハンしかすがれるゲームがなくてそのモンハン持ちもワールドで否定されちゃって可哀想
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:58:43.78ID:jYRTWvLi0
>>748
あと、更に言うと弾とかビン系は別枠なので、そっちも踏まえてショートカットの登録しなきゃね
まぁ後は個人の好みだけど、エモートやスタンプも登録してれば、とてもショートカットだけで十分なんて言えないと思うが
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 13:59:31.15ID:+jImyNKkM
>>749
どっちでもいいならムキになる必要ないじゃん
特に意見ないなら箱コン配置でみんな幸せってことで
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 14:02:17.64ID:jYRTWvLi0
>>752
そういうデメリットがあるから、両方あると良いねって話をしてるんだが
というか、マジで持ってないならコントローラーもゲームも貶すの止めようぜ？

両方持ってる奴、このスレで俺除いても後一人二人いれば良い方じゃないか？
0754名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 14:11:50.24ID:+jImyNKkM
>>753
そういうデメリットって言われてもお前さっきからモンハンってゲームの中でショートカットを使用しないアイテムの使い方ができるってニッチなことしか言ってないじゃん
大体どこゲームも重要じゃない操作を十字キーに振ってるんだから苦しすぎる
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 14:23:43.36ID:jYRTWvLi0
>>754
お前が最初にモンハン出したんだろうが...最初から他のゲームでも、移動中とかに十字キー使うって何度も言ってるよね、アイテムの使用や切り替えの重要度がどの程度であれ、同時に扱えるなら、それに越したことはないよね？

っていうか、ショートカット使わないなんて言ってないだろ、ショートカットと一緒にアイテム欄のアイテム使うって言ってるし、ニッチでもなんでもないぞ、むしろショートカットしか使わん奴の方が余程希少種なんだが...

お前は、いいから散々無知を晒してきたワールドと、箱コンとDS4をちゃんと持ってる上で話してるのか示しなさい
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 14:26:42.73ID:jYRTWvLi0
とりあえず箱コン信者の人達は、ID:+jImyNKkMを今すぐどこかへ追いやって、自分達で喋った方が絶対に良いと思うぞ
いやまぁ、良識ある人なら、そもそも俺と同じでどっちのコントローラーも普通に扱うんだろうが
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 14:27:05.03ID:N/9nNTc10
操作性の点からも箱コン配置が最適なんだろ
モンハン持ちしてたらアナログパッドでの精密性下がるしな
0758名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 14:30:09.71ID:+jImyNKkM
>>755
ショートカット使うならいいじゃん
君の好きな十字キーに攻撃や回避割り振ってるゲームあります？
ほとんど使わない機能割り振ってるよね？
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 14:30:45.42ID:OqImkDIEd
十字キーで武器・アイテム切り替えより
LB押しながら右スティックで切り替えのサンドラ方式採用すりゃ良いだけなんだがな
和ゲーメーカーは本当古臭いか池沼みたいなUI普通に入れてくるから怖い
0760名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 14:33:54.98ID:KB4rpDgfa
なんでどっちも使う！ってことにしたいんだろ
最低でも引き分け狙うとか必死すぎる
0761名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 14:36:14.61ID:fzJj0NnSa
>>759
MHPもそれに近い感じだったね
あれは移動中の選択で無理が少ない
まあMHPは視点が変態だが
0762名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 14:38:21.94ID:jYRTWvLi0
>>758
ショートカットだけで用意しきれない部分の話をしてるんだけど
回復やアイテムの切り替え、装備の変更等々、これらをほとんど使わないゲームって、縛りプレイでもしてるの？
もうさっきからまともに文字も読めないレベルなんだから大人しくしてなさいな

>>760
ID:+jImyNKkMが適当なこと言ってまで十字キー使わない！って言い張ってるのは必死ではないのだろうか
というか、実際俺以外の人コントローラー持ってるかどうかすら怪しいレベルだし
ちゃんと持ってる人は持ってるんだろうけども
0763名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 14:40:19.25ID:+jImyNKkM
>>762
だからさー
さっきから聞いてんだけど君アイテム切り替えを方向キーでやってんの？
一巡させるのにクッソ時間かかるじゃん
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 14:46:58.91ID:jYRTWvLi0
>>763
一巡て、左右に変更できるのになんで片道しかいかないんだお前さんは
あと、周りの状況見ながらアイテム使う時は、視点移動しながらアイテム使うでしょ？
更に言うと、さっきも言ったけど、ショートカットに登録してないアイテムとか、ボタン単押しで扱える咄嗟のアイテムとか用意しときたいよね？

というかアイテムの並び位置把握出来ないような奴が、ショートカット4つのアイテム等を把握できるとは思えないが
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 14:48:50.85ID:fu8AOrZc0
>>763
相手しても仕方ないからNGしとけ
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 14:50:28.82ID:+jImyNKkM
>>764
ショートカットより遅いじゃん
いちいち方向キーでグルグル回しとるんか
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 14:52:49.41ID:jYRTWvLi0
>>766
なんでお前は一部の文字しか読めないんだよw
移動中に周囲見ながらアイテム選択して、タイミングに合わせてアイテム使用とか普通にやるでしょ？
お前は本当にプレイしてるのか？プレイしてたら、ショートカットしか使わない！なんて到底口にしないと思うが...
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 14:56:37.66ID:+jImyNKkM
ショートカットなら一瞬だから周囲見渡すも関係ないんだが
アイテム欄カタカタしてえーっとえーっと…ってアイテ探しながらモンスターから逃げてんの？
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 15:01:52.97ID:jYRTWvLi0
>>768
いやだから、アイテム使うタイミング図る為にも、周囲は見るだろ...
後2回目だけど、アイテム欄でアイテムの位置探すようなのが、ショートカットのアイテムの位置把握してるとは思えないが
というかマジでショートカットしか使わないって言うなら、モンハンワールドとコントローラー両方見せてくれ
持ってる奴がそんなアホな発言するとは思えん
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 15:02:27.00ID:OqImkDIEd
そこまで十字キーと左スティックの同時操作に拘るのに
その操作が人差し指無理させる奇形操作って言うのが泣ける
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 15:04:18.82ID:jYRTWvLi0
>>770
だからさっきも言ったろ
背面とか、他に同時に扱える良い位置があるならそこで良いって
現状の話は出来るかどうかの話だけだぞ？
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 15:07:40.20ID:+jImyNKkM
>>769
ショートカット一瞬で右スティック空くじゃん
もうお前苦しすぎる
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 15:08:05.15ID:Eq72g31o0
背面パッドつけてくるに違いない
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 15:14:22.52ID:jYRTWvLi0
>>772
いやだから何度言えば分かるんだよ、周囲の状況見て、タイミング図るって言ったろ
いざ使うってタイミングで、事前にアイテムセットしてワンボタンと、L1と右スティックで選択、どっちが早いか普通に考えて分かるよね？

というかもうせめて持ってるゲーム例に出せよ...困ったら話の方向性コロコロ変えて、どっちが苦しいんだよ本当に...
池沼のフリなら大成功だから、もう少しまともに文章読んで、無駄な説明省かせてくれ

というかもうコントローラーとゲーム見せるまで来ないでくれ、持ってない奴が喚いててもしょーもないから
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 15:16:08.63ID:1te87FNT0
みんな真面目に具体例を細かく挙げて語ってるけどさ
箱配列以外は絶対許さないマンは狂気の原理主義者だから一切の理屈は通用しないぞ
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 15:16:09.89ID:OqImkDIEd
周囲の状況見てタイミングはかるならそれこそもう同時操作の必要なくね？w
安全な場所でアイテム選んで使えば良いじゃんもうw
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 15:17:35.79ID:+jImyNKkM
>>774
いやL1押しながら決められた方向にスティック倒すだけじゃん
アイテム欄カタカタして探すより早い
てか結局お前ってその不自然なモンハン持ちでしか十字キーくんのこと持ち上げられないわけ？
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 15:33:28.38ID:jYRTWvLi0
>>776
戦闘中にわざわざ離れるの？別にそれでも良いけど、相手の行動も変わるから、その準備無駄になりかねないけど

>>777
でも周囲見ながら事前に準備しとけば、タイミングも周囲も見ながらワンボタンだけど
というかさっきも言ったがショートカットに登録してないやつどうするんだよ...
お前は良いからモンハンとコントローラーうpの準備してこいよ...

というか、さっきから思ってたけど、箱コン持ち上げのDS4下げの人って、自分に都合の良い部分しか見ないで、他は全部無視するのね
とりあえず両方持ってる事証明してからそれぞれの話をしてくれ
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 15:41:05.63ID:jYRTWvLi0
というか結局モンハンのみの話になってるの笑う

3D系のゲームで、移動とかしながら十字キー扱わないゲームの方が今時珍しいと思うんだけど
扱わなくてもどうにかなるだけで、同時に触れる方が良いと思うんだけど、その辺どうなん？
それを踏まえた上で箱の配置の方がやりやすくて良いって言うなら、それで終わるだけの話なんだけど、どうして十字キーいらないとか使わないなんて話まで飛躍するのか
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 16:00:10.80ID:+jImyNKkM
>>778
だからお前ショートカット使うのにどんだけ時間かかるんだよ
方向キー押してアイテム欄からアイテム探すより楽だし索敵もできるだろ…
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 16:08:23.86ID:jYRTWvLi0
>>780
だからお前、ショートカットに入れてないアイテムはどうするんだよ
それにアイテム位置把握してりゃ、十字キーでのアイテム選択も時間掛からんだろ
それすら出来ん奴が、ショートカットのアイテム把握とか無理だぞ？

で、いい加減持ってることの証明位して欲しいんだけど
本当に持ってる奴が、ショートカットしか使わないなんて言うとは思えないし
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 16:10:21.73ID:+jImyNKkM
そんなにいっぱいアイテム使いたいなら設定しろよ…
何回も言ってるけどショートカットがあるのって十字キーでの操作が不便だからだぞ
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 16:18:49.50ID:jYRTWvLi0
>>782
何回も言ってるけど、アイテム以外にも調合やらエモートやら弾やら諸々入れてるから、とても足りないぞ、まぁソロ縛りならエモートとかなくせる分多少マシかもね
あのね、ショートカットって、元々の動作があるからショートカットって言うんであって、それだけで済ませられるものじゃないんだよ？

しかも、十字キー使わなくてもショートカットでって話も、結局ショートカットの項目入れ替えるのに十字キー使ってるし
右スティックでアイテム選択するのに、右手動かして十字キー触って、また右スティックの操作に移るの？それとも完全に立ち止まるの？
どちらにせよ、十字キー同時に扱ってる以上、わざわざ離さないでも押せる位置の方がやりやすいと思うんだけど、その辺どう思う？
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 16:20:25.23ID:+jImyNKkM
>>783
だから項目割り振るのに十字キー使ってんのは十字キーが1番使わないボタンだからだろ
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 16:23:39.53ID:a98oVuiS0
床置きした時にL2R2が接地するのが気になるわ
あとプラ軸やめろ
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 16:23:49.64ID:ZS01PzmO0
「十字キー使わせるゲームはクソ！」
この調子で右スティックとABXY同時に使わせるゲームも否定していこうぜ
「カメラ操作に右スティック使わせるゲームはクソ！　ロックオン機能がないとゲームできない！」
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 16:26:33.71ID:seETM0LIa
>>786
まあ実際その通りだからジャイロエイムがあるんじゃないの
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 16:26:52.12ID:jYRTWvLi0
>>784
割り振られてるから、ゲーム中に使うんでしょうが
使わないとアイテムのショートカット数8だけど、移動中に使うとなると、右手が十字キーいってすぐ右スティック戻って、ってなるのは良いの？

あといい加減モンハンとコントローラー位上げれば？現状エアプなのかーって感じにしかなってないけど、持ってるの？
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 16:32:27.54ID:ZS01PzmO0
>>787
親指伸ばしただけで疲れちゃう虚弱児がコントローラー振り回すなんて無理だろ
精度も出ないしPSPモンハン持ちと同じ奇形操作だよ
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 16:34:21.68ID:seETM0LIa
>>789
エイムしながら右のボタン押せないって話だから疲れの問題は話のすり替えだね
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 16:35:26.07ID:+jImyNKkM
>>788
じゃあなんで攻撃、回避、ガードとかは十字キーでやらないんだろうね
モンハン持ちならみんなできるのにね
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 16:43:02.33ID:jYRTWvLi0
>>791
ゲームの中で機能として割り当てられてることと、攻撃や回避が割り当てられてないことに何の関係が？左スティックに攻撃が割り当てられるか？
誰もその位置が至高なんて話はしてないんだぞ奇跡のバカ
箱コンの配置だと、そもそも同時に操作が困難だから、押せる方が良いなって話を何度もしてるんだぞバカ

あとコントローラーとか持ってないなら、別に怒りも煽りもしないから、大人しくしてな？
0793名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 16:46:52.79ID:b+A9xkeTM
スティックに振動入ってるとか
スチコンはよくできてたのに、そろそろ売ってないという
0794名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 16:46:53.60ID:gZlpBn4f0
うpの流れか？
https://i.imgur.com/Ot1fChY.jpg

360コンはPC、DS4はPS4と別PCで使ってるけどスティック上配置は気にならなくなったな
というかDS4で気にならなくなった
スティックが上か下かより、グリップや本体の形、スティック自体の間隔及び長さ、スティックグリップの形状のが大事だと思い知らされた
0795名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 16:47:22.47ID:+jImyNKkM
>>792
だから結局スティック操作しながら十字キー入力って無理があるって事なんじゃないの
お前だって緊急性要するコマンドは十字キーに振らないんだろ
0796名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 16:54:56.83ID:jYRTWvLi0
>>795
だから最初から緊急性の操作なんて言ってないだろバカ...そしたら箱コン配置の場合ゲームが破綻するだろ...

ただ、同時に操作出来る方が良い場面において、操作を使えるのと、使えないのはどっちの方が良い？って話をしてるんだぞバカ
無理なのは、お前自身にとってであって、ゲームがその動きに対応する以上、やらない理由もないと思うがどう思う？
0797名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 16:56:47.78ID:+jImyNKkM
>>796
緊急性ないならモンハンしなくていいじゃん
0798名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 16:57:19.45ID:+jImyNKkM
モンハン持ちな
0799名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 16:59:11.04ID:jYRTWvLi0
>>794
これで俺含めてもこのスレ内で3人しか両方持ちを示せていないという事実
現状うpしてる人、大体どっちも使ってるって人のが多いけど、それぞれ片方クソ！って言ってる人達はどうしたんだ？

>>797
同時に操作できれば、その分別の操作に対応できるよね？ショートカット大好きみたいだし、無駄を減らせるならその方が良くない？
0800名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:04:50.67ID:+jImyNKkM
>>799
だからなんで攻撃、回避、ガードは十字キーに降らないんだって
結局使いにくいなら無理してモンハン持ちするメリットねーじゃん
しかもモンハンでしか使わんし
0801名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:11:50.72ID:jYRTWvLi0
>>800
使いやすいからって、右4ボタンに移動キー割り振るか？
それぞれこの位置って世の中のゲームでテンプレートが決まってるから皆どのゲームもある程度操作できるんだぞ？

あとモンハン以外でも、アイテムやら武器の切り替えがあるゲームでは普通に使うだろ、って何度も言ってるんだが
それと、やったことないからそう思い込んでるだけで、アイテム切り替え程度の十字キー操作が出来ないわけないだろ、どんな指してるんだよ

というかお前モンハンすらやってないだろ
0802名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:17:46.17ID:+jImyNKkM
>>801
え、お前ボタン割り振りできたら十字に回避とか割り振んの？
0804名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:19:53.90ID:+jImyNKkM
>>803
しないの？
じゃあやっぱ使いにくんじゃないの十字キー
0805名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:26:21.98ID:jYRTWvLi0
>>804
さっきのテンプレートの話のくだり全部見てないやん
既存のゲームとまるで違う操作を、やれって言われていきなり出来る訳ないだろバカ
更に言えば、自分から慣れてない操作に変える訳ないだろバカ

バカなんだから、もう少し相手の言葉の意味と自分の言葉の意味をよく考えろ
0806名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:27:06.19ID:+jImyNKkM
>>805
モンハン持ちしてる奴がそれ言うのか
0807名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:32:14.72ID:jYRTWvLi0
>>806
テンプレートの話と何の関係が？

モンハン持ちで、既存のゲームの配置と違うボタンが何処かにあるか？
もう少し考えろって言った矢先にお前...

既存のゲームでも、人差し指で十字キーの単純操作を行う、行えるゲームはいくらでもあるのは分かるかバカ？そこに、既存のゲーム配置に慣れてる慣れてないの問題は生じるかバカ？
コントローラーは変わっても、基本のボタンに対するアクションは同じだから、すぐ慣れるって話をしてるんだぞバカ
0809名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:35:56.60ID:+jImyNKkM
>>807
だからモンハン持ちって既存のゲームとまるで違う操作なんだけど
0810名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:41:30.25ID:jYRTWvLi0
>>809
ねぇ何を見てたの？
箱コンの配置でやるのが困難なだけで、既存のゲームでもその操作で行う事が出来るって話をしたんだぞ、たった今

既存の操作とまるで違うって言うのは、お前がさっき言ったみたいな、十字キーに攻撃だのなんだのを割り振るって事だよバカ
操作は同じ、違うのは持ち方だバカ
頭の中でゲームのキャラを動かすコマンドを想像してみ？それがあべこべになったら違和感あるだろ？

これで分からないなら、今すぐ頭の病院へ行ってくれ、間違いなく脳に障害がある
0811名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:43:14.28ID:+jImyNKkM
>>810
いやだからモンハン持ちなんて使わないでしょ普通
お前の言う既存のゲームとまるで違う操作なんだけど
0812名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:46:35.33ID:jYRTWvLi0
>>811
だから、お前がやったことないからだってさっき言ったろバカ
さっき、使わなくてもゲームプレイに大きな支障はないとも言ったぞバカ
ただ、ショートカットみたいに効率を求めるなら、同時に操作出来る方が良いんじゃないか、って話をしたんだぞバカ
後、操作の違いと持ち方な違いはまた別の問題だぞバカ

以上を踏まえて、お前は頭の病院へ行ってきなさい、いやマジで
0813名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:50:13.78ID:+jImyNKkM
>>812
だからモンハン持ちが既存の操作じゃないのになんで都合が悪いところから逃げるんだ
0814名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:50:30.16ID:sqPUWAwNM
>>792
ネットでポジショントークのキチと話すときは話し半分の短文で適当にあしらう感じでいいで
0816名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:52:26.48ID:EcqiIWDc0
グーグルのゲームサービス・ステイジアがｐｓコンにそっくりな
コントローラーをサンプルとしてだしてきたからな
ｐｓコンが主流になるんじゃねえかな
0817名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:57:10.18ID:jYRTWvLi0
>>813
壊れたラジオかお前は
箱コンで十字キー押したらアイテム切り替えるとするだろ？
モンハン持ちしたら、十字キーを押した時に攻撃でも出すのか？

>>814
すまん、ありがとう
ここまでイカれた奴は滅多に見ないから、流石にめげてきた
0818名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:57:24.40ID:seETM0LIa
グーグルと同じだから正しい！ってゲーム屋しょーもねーなｗ
0819名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 17:58:35.40ID:+jImyNKkM
>>817
十字でアイテム切り替えやらせる時点で欠陥あるって
みんなが同じ操作採用してたらモンハン持ちって呼ばれてないから
0820名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:05:47.86ID:SXdLDPjy0
>>794
グリップ次第やね
DS3のグリップではスティック操作しにくかったけど
DS4のグリップではスティック操作しやすいし、むしろ左上だったら指が詰まってやりにくい
0821名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:06:25.50ID:jYRTWvLi0
>>819
とうとう既存のゲームを否定し始めたぞこのバカ
というかモンハンの頃に使われただけで、モンハン以外にも適用できるってだけだぞバカ
というか操作じゃなくてただな持ち方の違いって何回言えば理解出来るんだバカ
0822名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:10:02.07ID:+jImyNKkM
>>821
だから普通十字でアイテム切り替えないって。モンハンとダクソくらいか
そのフロムのダクソも隻狼でオン無くなったからポーズ画面でアイテム使えるようにしたからな
0823名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:10:32.26ID:OqImkDIEd
AとB同時押しレベルの簡単さじゃなく無理矢理人差し指無理に曲げる方法で「同時押し出来る！便利！」
とか言われてもなw
俺は上スティックで疲れないやりやすいキャラ操作のが良いっすw
0825名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:19:15.54ID:jYRTWvLi0
>>822
DMC5のスタイルチェンジ、バイオの武器チェンジ、アサクリの武器・矢のチェンジ&馬呼び、RDR2で馬呼び、KH3でコマンド操作、ディビジョン2で回復アイテム使用&グレネード装備
アイテム切り替えは一部の例でこういう切り替え系の操作ではよく使われてるんだぞ、ゲームやらないみたいだから知らないんだろうが
>>823
無理に曲げるって、手でオーケーサイン作れればいける程度の動きだろ
マジでどんな指してるんだお前はw

多分、箱コンでモンハン持ちは若干難しいと思う、今試してみて思ったけど
配置とかじゃなく、形的に
DS4の形なら普通にできるから試してみ、まぁ持ってるならだけど
0826名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:20:52.98ID:+jImyNKkM
>>825
アイテムじゃなくね
0827名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:23:30.71ID:jYRTWvLi0
>>826
十字を使うかどうかの話だろうがバカ
お前が>>819で勝手にアイテム切り替えに限定しただけだバカ

バカにはアイテムって単語しか読み取れないのか？
0828名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:23:40.08ID:OqImkDIEd
>>825
コントローラの厚み・スティックの高さと言う物理的障害を無視してオーケーサインとかw
しかも十字キー押すのは人差し指の左側面だろ？押しづらw
お前の指こそどうなってんのww
0829名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:24:49.81ID:+jImyNKkM
>>827
馬呼んだりスタイルチェンジの為にモンハン持ちしてるのはお前だけだよ
0830名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:32:31.48ID:DZSkbftoa
お互いID真っ赤にしてまで何熱くなってるんだか
人間工学を無視したモンハン持ちや本当にそれでプレイしているのか分からないAC持ちとか普通の人はやらないから
それをしなくて済むようにコントローラーを設計すれば良いだけ
つまり背面ボタンとキーアサインを付けろ
0831名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:37:06.33ID:jYRTWvLi0
>>828
だから箱コンだとグリップの構造のせいなのかやりづらいって
DS4の構造なら、マジでオーケーサイン作れる程度に指動かせるなら出来るぞ、余程変な指してない限りは
というか出来ないならモンハン持ちって名称で広まるレベルで浸透しないだろ...
それこそ持ち方ならすぐ慣れるし
>>829
アイテムは良くて他は駄目な意味が分からんwマジでどんな頭してるんだw

なんでお前らの頭と指の心配しなきゃならんのだ！

>>830
そういう結論なら幾らでも賛同できるんだがねぇ、何故か十字なんて使わない、使うゲームがおかしいみたいな事言い出したり、言ってることが何転もする奴がいたりで
0832名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:39:11.33ID:+jImyNKkM
>>831
アサクリ持ちとかDMC持ちって言葉はないよね
0833名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:44:29.07ID:jYRTWvLi0
>>832
それらでも適用できるって、何回言えば話を理解できるんだバカ？
十字キーは他のゲームで使えないかバカ？
他のゲームでは、動きながら十字キーを押すことが一切ないかバカ？
0834名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:46:46.72ID:+jImyNKkM
>>833
動きながら馬呼ぶのが便利だったらアサクリ持ちは定着してるんじゃないですか
0835名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:49:30.81ID:8vXIx4u80
モンハン持ち（）なんてあんなのまだ片方にしかスティックがない時代の残念コントローラで仕方なく生まれた奇形持ちやろ
0836名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:52:07.58ID:jYRTWvLi0
>>834
そもそもモンハン持ちとか揶揄されてたのは、PSPの頃、その持ち方しないとろくに出来なかったらで、今はどのゲームでも必須レベルではないだろバカ
モンハンワールドからモンハン持ちって言葉が生まれたとでも思ってたのかバカ？

というか、お前にその持ち方を強要してる訳でもないし、箱コンがクソとも一言も言ってないぞバカ
ただお前が他は全てクソ！みたいな言い方をしてるから、この点はどうなの？って聞いてるだけだ、分かるかバカ？分かったら、一言分かったとだけ言ってくれ
0837名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:53:09.49ID:+jImyNKkM
>>836
モンハン持ちしないなら十字キー下でよくね
0838名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 18:57:49.42ID:jYRTWvLi0
>>837
するしないはお前の自由だって言ってるだろwww
DS4使ってるユーザーのどれくらいが使ってるかは知らんが、使える奴は使ってる
箱コンだと、構造的にかなり厳しいって何回も言ったぞ

つまり、ユーザー全員の話じゃなく、お前が使わないなら、そのまま箱コンの配置で良いんじゃないか？ってこと
ただし、世界にはお前しかいない訳じゃないし、お前とは違う考え方を持ってる人が沢山いる訳だ
だから、否定じゃなくて、許容しろって事を言ってるんだ、分かるか？分かったら大人しくしててくれ？
0839名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 19:02:03.88ID:+jImyNKkM
>>838
だから俺だけじゃないって
そんな特殊な持ち方が便利ならアサクリ持ちって名前が普及してるだろ
0840名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 19:13:39.86ID:jYRTWvLi0
>>839
だからアサクリだけで使う訳でもないだろ？
PSPの頃のモンハンで使われてたからそういうだけで、呼び方なんてどうでも良い

ただ、未だにその持ち方が忘れ去られず、普通に通じるってことは、どういうことか分かるか？
0841名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 19:15:00.95ID:+jImyNKkM
海外はちげーじゃん
そういう変な持ち方してるって聞いたことないけど
0842名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 19:19:30.84ID:jYRTWvLi0
>>841
海外で持ち方に関する話題をそもそも見たことあるのか？
話題に上がらないレベルで平然と使ってるだけかもしれないぞ？
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 19:26:14.53ID:tsdGXFqJK
純粋な疑問なんだけど左スティック上主義の人は移動しながら十字キー使いたいときどうしてんの？
0844名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 19:30:41.47ID:+jImyNKkM
>>842
ん？アサクリ持ちとか定着してんだ？
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 19:33:29.93ID:jYRTWvLi0
>>844
ん？いや、名称とかつくまでもなく、平然と扱ってるかもしれないって話
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 19:34:19.57ID:+jImyNKkM
>>845
じゃあそれ見せて
0847名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 19:37:39.90ID:jYRTWvLi0
>>846
いや、だからどうかは知らんって言っただろ

逆に、全然その使い方してないって証明するものあるのか？海外では広まってないって言うなら、それに準ずる根拠があるんだろ？
0848名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 19:38:55.41ID:+jImyNKkM
>>847
いや、世界で人気の奇形持ち見せてよ
出せないならお前の妄想じゃん
0849名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 19:40:31.51ID:3Kl63Wrq0
ソニーとしてもやりたいのは山々だろうけど
PSファンボーイが怒るからやらないと思う
0850名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 19:40:53.25ID:jYRTWvLi0
>>848
なんで使う人がいるって話から、人気って話になったんだ？
海外では誰も使ってないって最初に言い出したのお前だぞ？そう言い出したって事は、否定に足る根拠があったってことだろ？
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 19:44:06.46ID:+jImyNKkM
>>850
奇形持ちが人気じゃないなら奇形コントローラーは必要ないから
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 19:46:19.07ID:v5kvw/8J0
ずーーーーーーっと同じ話グルグルしてて笑える
0854名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 19:49:14.59ID:jYRTWvLi0
>>851
だから人気とか以前に、平然と使ってるのかもしれんよって
ゲームプレイの動画とかで、移動中にわざわざ立ち止まってアイテムとか切り替えてる人滅多にいないし、大体皆意識しないで使ってるんじゃないか？

>>852
助けて、会話が成立しなさすぎて怖い
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 19:51:54.53ID:+jImyNKkM
>>854
だから見せて
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:00:08.17ID:+jImyNKkM
>>857
持ち方見せて
あとその持ち方どこで流行ってんの
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:03:27.35ID:jYRTWvLi0
>>858
見せてって、俺の動画じゃないしなぁ...それに動きで分かるだろ
そんなに見たいなら、手元公開系の動画探してくれば良いんじゃないか？それで全く使ってない人がいたら報告してくれ
流行るとかじゃなく、持ち方に呼称をつけるでもなく平然と使ってるんじゃないかってさっきも言った筈だが
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:05:23.59ID:+jImyNKkM
>>859
出せないなら君の妄想ですね
例えばお前一人がファミコンのコントローラーが使いやすい！って言っても誰も採用しません
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:06:44.67ID:jYRTWvLi0
>>860
うん、お前が誰も使ってない！って言うのも妄想だな
それと、俺はあくまで動きから推測できる動画は提示してるぞ？お前は何もないのか？
0862名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:08:55.04ID:+jImyNKkM
>>861
だからアサクリ持ちとは言わんでしょって
ドマイナーなアケコンでも持ち方変えたらワイン持ちとか被せ持ちとか呼び名が付くぞ
0863名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:12:09.86ID:jYRTWvLi0
>>862
いや嘘だろお前...今まで何を聞いてたんだ...
そもそもお前はDS4持ってないんだから、ゲームプレイ時にどうやって操作するか分からんだろ
0864名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:13:17.61ID:y3cPajDV0
>>843
左親指で左スティックを操作しながら
右スティック上にあった右親指を左に移動して
右親指で十字キー操作
L1L2に当ててる人差し指中指は動かさない
R1R2に当ててる部分を支点にして
右手をコントローラーに被せるような感じになるね

DS4で左親指で十字キー、
右親指で左スティックのイメージが近い
箱コンでやると違和感無いが
DS4でこの操作するとちょっと違和感あるね
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:13:27.37ID:+jImyNKkM
>>863
奇形持ちが流行ってるところを見せて
0866名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:14:24.74ID:OqImkDIEd
>>843
BFなんかだと右手親指
そもそも平地のど真ん中とか敵が目の前にいるときなんかに弄る訳じゃないから別に問題無し

アクションゲーなんかでもそんな感じ
敵の攻撃パリィしながら視点変えながらアイテム選んで一瞬で使用
とかそんな状況ねえし
0867名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:15:25.24ID:jYRTWvLi0
>>865
だからPS4のプレイ動画でも漁ってきなさいって
移動しながら十字キー対応の操作とか平然とやってるから
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:16:45.44ID:+jImyNKkM
>>867
だから出せないならオメーの妄想だって
0869名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:18:23.87ID:jYRTWvLi0
>>868
ちょっとイラついてて草
とりあえず、まずは海外のユーザーが誰もこの持ち方をしてないっていうのを示す物を用意してこいよw
0870名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:20:58.71ID:+jImyNKkM
>>869
ぼく「コントローラーは普通に持ちます」

ガイジ「奇形持ちの方が便利！！！」

ぼく「嘘だろお前しかやってねーよソース出せ」

ガイジ「うるさい！お前がソース出せ！！！」



？？？
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:24:59.33ID:jYRTWvLi0
>>870
その形式流行ってるのか？

というか国内では割と浸透してるの認めたんじゃ無かったのか？結局俺以外は誰も使ってないって論調で良いの？
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:27:05.32ID:+jImyNKkM
>>871
モンハンだけの話？
しかもショートカットあるのに？
それに世界で販売するコントローラーが合わせるの？
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:29:02.58ID:jYRTWvLi0
>>872
いや、だからモンハン以外でも使われてるって...お前は本当に同じ事を何度言っても理解ができないのな...
ちなみに、モンハン以外のゲームで、モンハン持ちが使われてるっていうのが判明したらどうする？
0874名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 20:29:44.00ID:y3cPajDV0
スカフとかnacon、
箱ならエリコンで背面ボタン使えば
全く無理なく操作出来るんだけどさ

標準のコントローラーだと
左スティックで移動しながら十字キー操作は
DS4の方がやりにくい
0875名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 20:29:57.42ID:+jImyNKkM
>>873
だからそれを見せてってさっきから言ってるのね
0877名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 20:32:46.37ID:+jImyNKkM
>>876
なんでもいいや
0879名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 20:46:20.06ID:xAIy06aw0
>>878
ゴキステコンが使いづらいからこんな手元動画なんて出てるんだろ
プロコンなら操作しやすくて無理矢理考える必要がないから
こんな動画を上げる必要がない
0880名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 20:50:06.06ID:+jImyNKkM
>>878
お前自分で動画見てないだろ
左でモンハン持ちしてるのって1つ目くらいじゃん
他はシューター系で右のスティックから指が話せないだけだからDS4も箱も関係ない
0881名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 20:52:03.97ID:aadlf82a0
70レスもしといてPSコン擁護してるｗｗｗ
0882名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 20:54:52.69ID:jYRTWvLi0
>>880
じゃあ箱もPS4も関係なく、モンハン持ちは有用ということでは？
左側のモンハン持ちも提示したんだし、次はお前の番やで
0883名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 20:55:41.01ID:jYRTWvLi0
>>881
すげーよな
70近くレスしても、相手が同じ事をひたすら繰り返すんだぜ、ずっと前に何回も説明した事を
0884名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 20:58:57.30ID:+jImyNKkM
>>882
アナログスティックが逆なのって左の話でしょ…
0885名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 20:59:38.40ID:jYRTWvLi0
>>884
右で使えるんだから、左でも当然使えるやろ...
右と左で手の形違うのかお前は
0886名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 21:05:47.76ID:f3lBU5Dgp
PS3時代、PS3コンと箱○コンを同時に使って
PS3コンの方が良いと思った奴0人説
0887名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 21:07:23.43ID:+jImyNKkM
>>885
ぼくと君が話し合ってたのは左のスティックの問題ね
右は配置同じなんだからカメラ操作してる間右のボタン押せないって問題はDS4も箱も同じでしょ…
0889名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 21:15:31.33ID:jYRTWvLi0
>>887
右で同じ問題が生じて、この方法使うなら、左でも同じ方法を使うのは当然では？
それとも左ではその方法を使わないと？その場合の根拠は？

>>888
ありがとう、初めて知った
0890名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 21:16:18.95ID:Qmsi4XbBM
100レスくんってただPS擁護して任天堂叩きしたいだけだから信用ゼロ
0891名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 21:20:51.81ID:jYRTWvLi0
>>890
人違いだし、どっから出てきた任天堂

俺は分け隔てなくゲームするただのユーザーよ、俺のレス遡れば分かる
0892名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 21:22:26.77ID:+jImyNKkM
>>889
シューターとかなら理想はWiiUプロコンかも知れないけどボタン数が足りんのな？
優先順位的に左スティック(移動)＞右スティック(カメラ)だから右でモンハン持ちするのはギリギリの妥協なわけ
出来ればモンハン持ちはしない方がいいの分かった？
0893名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 21:26:48.80ID:jYRTWvLi0
>>892
でも使えるからしてるんだろ？
むしろDS4に限らず、箱コンでも使える持ち方と分かって良かったじゃん
それに物を知らない俺に代わって、>>888が海外用の名称も教えてくれたし、割と普及してることも分かって良かったな
0894名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 21:30:45.94ID:+jImyNKkM
>>893
だから右は全員平等なんだって…
モンハン持ちなんてしたくねーの
優先順位が左スティック＞右スティックなの分かるよね
0895名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 21:33:21.68ID:jYRTWvLi0
>>894
他の操作と競合しない為の持ち方なんだから、右も左もないと思うが
それで、俺が一つ目に上げた動画とか、海外のクロウ持ち？ってちゃんとした名称が広まってたみたいだけど、それについては何かある？
0896名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 21:33:51.53ID:+jImyNKkM
>>895
DS4と箱コンの違いってどこだろう？
0897名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 21:36:13.59ID:jYRTWvLi0
>>896
いや、先にクロウ持ちって名前が普及してた事について何かないん？
ないなら、海外でも普通に普及してるって事で良いのね？
0898名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 21:39:11.58ID:+jImyNKkM
>>897
普及してるんですか
0899名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 21:42:57.61ID:jYRTWvLi0
>>898
名前が定着する程度には

それで、そろそろ誰もこの持ち方使ってないって根拠出したら？使ってるって根拠出してるから、それの否定に足るものだけど
0900名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 21:46:58.35ID:+jImyNKkM
>>899
動画1つですけど
モンハン持ちが妥協っていうのは分かってくれた？
0901名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 21:51:52.13ID:jYRTWvLi0
>>900
クロウ持ちとか、DS4 claw とかで調べたら国内外沢山出てくるぞー
いや、最初から背面とかもっと適した位置にあるならそれで良いって言ってたけど
箱コン配置だと、その妥協も出来ないってだけで
0902名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 21:54:07.88ID:+jImyNKkM
>>901
だからモンハン持ち自体が欠陥なのは理由できたか？
0905名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 22:01:11.12ID:+jImyNKkM
>>903
モンハンしないで済むならしたいですか？したくないですか？
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 22:03:43.83ID:jYRTWvLi0
>>904
向こうはそのレベルの根拠すら提示出来ないんだぜ、凄いよな
>>905
質問の回答と、根拠の提示はどうした？
0907名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 22:06:15.54ID:+jImyNKkM
>>906
はいといいえで答えてくれよ
モンハンしたいの？したくないの？
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 22:08:21.70ID:jYRTWvLi0
>>907
いやだからどっちでもいいって何回言わせるねん
ほら、次はお前だぞ
一般的に活用されてる方法である事は理解できたか？
それと否定する根拠はあったか？
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 22:10:56.71ID:+jImyNKkM
>>908
どっちでもいいならもういいだろ
俺は箱コンがいい、お前はなんでもいい、みんな箱コンでハッピーエンドだね
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 22:15:03.23ID:jYRTWvLi0
>>909
うん、だから今度はお前の番って言ってるんだぞ、早く質問の回答と根拠の提示しろよ
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 22:17:21.79ID:+jImyNKkM
>>910
納得したのにまだやんの？
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 22:20:54.74ID:+jImyNKkM
>>912
コントローラーで負けたの認めたのにまだやるのか…
質問なによ？
0914名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 22:23:49.92ID:jYRTWvLi0
>>913
一般的にモンハン持ちが扱われてる事を理解したか？
っていうのと
モンハン持ちなんて誰もしてないって事の根拠の提示

というかどっちでも良いと負けになるのか、新しい解釈だなw
0915名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 22:24:16.53ID:5iJ3Nk5l0
スティック上ガイジって当たり障りのない返答として
「どっちでもいい」って答えたら

ガイジ「じゃあスティック下の優位性は無いということだな！？(←は？)ハイ俺の勝ち！！」

って結論に達するからこえーよな
発達障害かよ
0916名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 22:25:17.54ID:+jImyNKkM
>>914
だから妥協でしょそれ
お前もやりたくないんだろモンハン持ち
0917名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 22:26:23.80ID:jYRTWvLi0
>>916
で、使われてる事は理解したの？
今、妥協かどうかの話してないぞ？
はい か いいえで答えてくれよ
0918名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 22:27:31.20ID:+jImyNKkM
>>917
だって使うしかないじゃんコントローラーがそういう作りなんだから
繰り返し言うけどお前もモンハン持ちしたくないよな？
0919名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 22:27:46.43ID:XDx040H90
クレイジークライマーやリブルラブルやるわけじゃないもんな
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 22:37:43.06ID:jYRTWvLi0
>>918
つまり、誰も使ってないとか言ってたお前はホラ吹いてた訳だ
持ってもいないコントローラーを貶し、適当な事ばかり喋って、お前は何なんだ？結局根拠も提示できず、妄想してたのは自分だったと

何かを貶すこと、嘘をつくこと、それ除いたら、お前に何が残るんだ？
0921名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 22:39:09.26ID:+jImyNKkM
>>920
だからモンハン持ちしたくないんだろって
0922名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 22:41:50.08ID:jYRTWvLi0
>>921
少し前の発言すら覚えてないときたもんだ

物覚えが悪く、頭の回転も悪い、それで自分を正当化しようとすぐ嘘をついて、何かを貶す
典型的なクソ野郎だなお前は
0923名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 22:41:55.66ID:5iJ3Nk5l0
別に上とか下とかどうでもいいだろ…
→つまり下の優位性は証明出来ないんだな！？ハイ論破！！

左手だけで方向キーとスティックを同時操作出来る
→そんな奇形操作しない！ハイ論破！！

スティック上だと同時操作しようと思ったら右手使わなきゃいけないけど？
→俺は問題だと思ったことはない！ハイ論破！！

出来る出来ないなら出来た方がいいだろ…
→出来る出来ないじゃなくてしない！ハイ論破！！

(ウゼェなコイツ話変えるか…)お前2Dゲーしないの？
→今時2Dゲーなんてしない！ハイ論破！！

(ガイジかな？)なんでスティック上に拘るの？
→その方が自然だから！PSはやってて疲れる！ハイ論破！！

(親指短い奇形かな？)俺はやってて疲れた事なんて無いけど？
→それはお前の話！俺は疲れる！ハイ論破！！

(お前も自分の話じゃねぇか)じゃあ右スティックも上がいいの？
→……………
オイ
→……………

結局個人の感想ねハイハイ終わり
→そんな風に逃げる時点でハイ論破！！
↑ガイジかな？


スティック上ガイジはスタンド攻撃でも受けとるんか？🤔
0924名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 22:46:09.80ID:+jImyNKkM
>>922
人格攻撃？
0925名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 22:51:47.69ID:jYRTWvLi0
>>924
少し前のレスも覚えてなくて、話もまともに聞いてない
その上平然と嘘をつき何かを貶す

自分のレスを遡って、それを否定出来るのか？
頭の出来はともかく、嘘をつくのと何かを貶すのだけでも止めたらどうだ？
0926名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 22:52:25.11ID:+jImyNKkM
>>925
で、何が言いたいの聞くぞ？
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 22:57:07.42ID:jYRTWvLi0
>>926
不必要に何かを貶して、嘘をつくのを止めろ
それだけでもきっと良くなるから
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 22:58:03.46ID:+jImyNKkM
>>927
コントローラーの話してくれ
0929名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 23:05:05.57ID:jYRTWvLi0
>>928
もうその話は終わったんだろ？さっき自分で言ったじゃないか
それより俺の話聞いてくれるんだろ？嘘と何かを貶すの止めろ、分かったか？
0930名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 23:06:19.91ID:+jImyNKkM
>>929
え、コントローラーの話はもう諦めたの？
だったらもう終わりなんだけど
0931名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 23:17:34.11ID:jYRTWvLi0
>>930
諦めたも何も、俺は最初からどっちでも良くて、お前は嘘をついてた、それだけの話だろ？
お前が態度を是正する気がないなら、俺から話すことはもうないけど
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 23:22:27.28ID:Gs7j7CPK0
左上スティックのコントローラーって糞しかないのが現実だよな
ジョイコンプロコンはポンコツで論外だし箱コンはスティックの軸高くて柔い上に不快なボタンだらけだし
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 23:22:40.50ID:+jImyNKkM
繰り返し言うけどお前はどっちでもいいのな？俺は箱コンがええのな？だったらみんな箱コンで世界平和
0934名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 23:25:45.87ID:jYRTWvLi0
>>933
待て待て待てw
お前=俺以外の全てのユーザーって等式はどこからやってきたwww
0935名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 23:26:30.87ID:+jImyNKkM
>>934
だからお前と同じ奴がいるソース頼むな
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 23:29:19.47ID:jYRTWvLi0
>>935
さっき他のユーザーが使ってる動画沢山出てきたやんw
今度はお前が根拠持ってこいよw
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 23:31:07.24ID:+jImyNKkM
>>936
870 名無しさん必死だな 2019/05/25(土) 20:20:58.71 ID:+jImyNKkM
>>869
ぼく「コントローラーは普通に持ちます」

ガイジ「奇形持ちの方が便利！！！」

ぼく「嘘だろお前しかやってねーよソース出せ」

ガイジ「うるさい！お前がソース出せ！！！」



？？？
0938名無しさん必死だな
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2019/05/25(土) 23:38:17.22ID:jYRTWvLi0
>>937
根拠出せって言って、自分のレス引用してくるってマジ？
というか他のユーザーが使ってるって根拠なら既に出たやん、それをお前が仕方なく使ってる！って妄想をぶちかましただけだぞw
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/25(土) 23:42:22.38ID:jYRTWvLi0
まぁ結局、俺が何を言っても無駄なんだろうけども
ただ、そんな生き方してたら、いつか絶対後悔するから、早めに治した方が良いぞ
もしくはもう引き返せないのか、どっちかは分からんが

次レスする時は、考えを改めるか、自分が正しいと言う正当な根拠を持ってくるかのどっちかにしてね
0942名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 03:58:59.12ID:1XYscKOFd
パクる時は2倍でパクるのがデフォだから左右のスティックを上にしてくるよ
0943名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 04:03:17.82ID:+Mo4QTPS0
うーん俺異端かも
PSコントローラーのがやりやすいわ
ドラクエ10やモンハンみたいな
モンハン持ちで動きながらある程度の十字キーによるメニュー操作必要なゲームだと無理なんだよね
スティックが上だと
PS型ならある程度左人差し指で十字キーさわれる
0944名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 05:58:43.72ID:XVV9779I0
左上スティックって十字キーが武器チェンジのfpsとtpsやりにくすぎない？みんなどーやってんだろ。ボーダーランズとアンチャでホリのfpsコントローラー買ってやってみたけどやりにくすぎて戻したよ…
0945名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 06:16:13.28ID:QNYr0XH90
>>943
人差し指の腹でなく
横の部分で十字キー操作は不自然
上下は良いけど左右がやりにくい
箱コンだと右手親指で十字キー操作
0946名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 06:27:30.87ID:QNYr0XH90
>>944
FPSホリコン持ってないから比較出来んのだが
FPSホリコンは箱コンより
十字キーと右スティックの位置が遠いんじゃね？

左スティックが上で右親指で十字キー操作の場合
十字キーと右スティックの位置が
近ければやりやすいし遠ければやりにくくなる

DS4の左右スティックの位置は遠い
箱コンの十字と右スティックは近い
0947名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 06:31:17.00ID:MtRFTE860
>>945
左にある十字を右手で操作というのは不自然ではないのか...
いやまぁ、そうするしかないし、俺もそうしてるんだけども
0948名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 06:37:51.40ID:QNYr0XH90
>>947
俺が不自然って言ってるのは
ボタンやキーを押すのは
普通は指の腹で押すでしょって意味ね
指が届く範囲の物を押すのは不自然とは思わない
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 06:39:24.17ID:UsI74+/Fa
十字キー使わせるゲームがそもそもおかしいだけ
0950名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 06:45:24.23ID:QNYr0XH90
参考までに書くと十字と右スティックの位置は
箱○コンと箱1コンはほほ同じ
Switchのプロコンは箱コンより数ミリ遠い
DS4の左右スティックの位置はさらに遠いって感じ
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 06:47:26.52ID:MtRFTE860
>>948
それは自分の考えが凝り固まってるだけなのでは？
DS4の配置に慣れてる人にとっては、十字キーの配置は人差し指で押すのが基本だろうし
箱コンに配置に慣れてる人にとっては、右親指で押すのが基本だろうし
互いに慣れてないから不自然に感じるんであって、それぞれの問題点を意識して、歩み寄らんと

>>950
箱1コンとDS4のスティック位置、目測で測った感じだと1cm位差があるねこれ
0952名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 06:56:05.40ID:UsI74+/Fa
なんでこいつ頑張って引き分けに持ってこようとするんだ？
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 07:21:11.21ID:6e97cuhua
デュアルショック前のPSコンは方向キーがクソだから仕方ない
0955名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 07:21:59.42ID:UsI74+/Fa
上の方押すの想定して作ってるから下のスティックで操作するのマジでキツい
大体デュアルショック自体が無理やりスティック付けたコントローラーだし
0956名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 07:28:11.77ID:QK7uLTybr
>>955
キツいって、それは流石に自分の指に問題があると思うぞ
炎症してるかもしれんから、病院で見てもらった方が良いんじゃないか？または骨か
0957名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 07:31:17.30ID:UsI74+/Fa
>>956
だからPS1の時代からあれは十字キーを押すためのデザインなんだろ
無理やりアナログスティック付けただけだから長時間触るのは無理
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 07:34:00.70ID:QK7uLTybr
>>957
それ言い出したら、FPSやってる時の右スティックもキツいんじゃないか？
FPSの場合、ボタンよりスティックメインになると思うけども
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 07:34:59.96ID:UsI74+/Fa
>>958
だからパットでFPSｗって言われるんだろ
0961名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 07:41:29.56ID:UsI74+/Fa
>>960
なに当たり前のこと言ってんだお前
ロックオンすればいいゲームと細かいエイム必要なFPSじゃ違うわ
0962名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 07:43:24.16ID:6e97cuhua
人の持ち方や個人差が問題になる時点で
いいコントローラーとは言い難い気がする
慣れろ！合わせろ！じゃどのコントローラーでもよくなってしまう
0963名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 07:47:35.79ID:gro6QMfVd
現行ハードで一番普及してるんだから大した問題でもねーんだろ
0964名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 07:48:19.21ID:QK7uLTybr
>>961
箱コンはレースやFPSのゲームにてきしてるって聞いてたが、そういう訳でもないのね
ちなみにそのレースゲーもボタンよりカメラワークの方が多いと思うけど、キーボードマウスの方が良いの？
俺としては、トリガーで微調整できる分、コントローラーの方が良いと思うんだけど
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 07:49:52.22ID:UsI74+/Fa
>>964
普通に上が両方アナログの方が操作はしやすいと思うよ
ただボタンが足りんけど
0966名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 07:56:01.01ID:QK7uLTybr
>>965
じゃあレースゲームやる時はわざわざそのコントローラーにするの？
それとFPSは全てキーボードマウスでやってるの？
0967名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 07:59:13.60ID:UsI74+/Fa
>>966
いや俺やらんし両方上アナログなのってWiiUコンくらいじゃん
俺が言ってるのは左スティックが下だと移動でクッソ手が痛くなるって話ね
0968名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:03:36.08ID:QK7uLTybr
>>967
つまり、レースゲーやFPSを現行機でやってる人は、指を痛めてかつ妥協の中でプレイしてるってこと？
指キツくてまともにプレイできない、みたいな報告見たことないけど、本当に多々あるの？
0969名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:04:35.37ID:UsI74+/Fa
>>968
そういう奴多いから箱コン人気なんだろバカかお前は
0970名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:05:30.34ID:6e97cuhua
少なくともDSは好きだから選んでるというより
馴染み深いから選んでるだとは思う
結局主観だからな
双方納得行く結論には絶対にたどり着けない
0971名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:10:02.42ID:R36KbEbi0
指を広げれば広げるほど関節への負担は大きくなるから
移動操作中常に左親指を広げた状態を強制させられるDSが批判されるのも当然の話
0972名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:12:22.03ID:QK7uLTybr
>>969
結局妥協の中で選んだコントローラーなら、それぞれの良いところを取って、良い案を出していった方が良くないか？
十字キーを比較的多く使うゲームにはあまり適さないし、レースゲームやFPSも駄目なんでしょ？

俺としては、自分の指が他の人と比べて少しおかしいだけで、一般的には問題なく使える、って認めた方が良いと思うけども
0973名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:14:12.08ID:UsI74+/Fa
>>972
いやだから妥協した箱コンの方が妥協したデュアルショックよりはいいじゃん
少なくとも移動は楽なんだから
0974名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:21:56.42ID:QK7uLTybr
>>973
逆を返すと、移動以外にアドバンテージないんでしょ？DS4の十字キー同時操作できる、っのとほとんど変わらんやん
それを最高の配置、みたいに言うのはなんだかなぁぅて話
結局妥協の結果なら、このコントローラークソ！とか言うより、それぞれの良いところ挙げて、より良いコントローラーの提案をした方が建設的だと思うけど
0975名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:23:55.78ID:gro6QMfVd
スティックはうえでもしたでもかまわんが左右対称にしてくれ
左手と右手でおやゆびのポジション違うのは遊んでても集中できん
0976名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:26:42.90ID:UsI74+/Fa
>>974
手が痛いって言ってんのになんで十字スティック同時操作しなきゃいけないんだよ
0977名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:29:53.62ID:QK7uLTybr
>>976
お前にやれとは言ってないが、そもそも下側にあるスティック操作できない時点で、コントローラー握ってるだけで腱鞘炎になるんじゃないかお前？
持ち方動画とかが色々公開される程度には周知されてる持ち方で、それを使いこなせてる人がいるんだから、使えるものと認識するのは当然だと思うが
0978名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:31:33.62ID:UsI74+/Fa
>>977
最初から言ってるけどPS1のコントローラーに無理やりアナログスティック付けただけだからあのコントローラーは不自然なんすよ
0979名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:33:19.36ID:QK7uLTybr
>>978
？
それと、こういう扱い方が出来るって方法が周知されてることに何の関係が？

DS4だと不自然だろうが可能で、箱コンだと自然だろうが不可能、ってだけの話でしょ？
0980名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:36:07.17ID:UsI74+/Fa
>>979
お前俺が手痛くなるって言ってるのに十字スティック同時操作できるから凄い！ってアスペかよ
0981名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:41:22.90ID:QK7uLTybr
>>980
いや、だからお前は下にあるスティック操作すら困難な虚弱体質なんだから、コントローラー握ってるだけで腱鞘炎になるだろ、少し動かしたら疲労骨折でもするんじゃないか？
俺が言ってるのはDS4だとそういう使い方が出来て、箱コンだと、少なくとも左側ではその方法は適用できないって話
0982名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:43:39.64ID:UsI74+/Fa
>>981
だから最初から言ってるけどPS1の時代からあれは十字スティック押すの想定で作られてんのね
変なところにアナログつけたから痛くなって当たり前じゃん
0983名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:47:59.41ID:QK7uLTybr
>>982
でもレースゲームやFPSをコントローラーでプレイしてる人から、指痛めたなんて報告ある？
それが多数あるならまぁ分かるけど、ほとんど聞いたことないぞ？

多分、キツいとか言うレベルで耐えられないのは、お前レベルの虚弱体質だけじゃないかな
多分その内箸持ってるだけで指痛くなるぞ
0984名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:48:40.90ID:UsI74+/Fa
>>983
だから箱コン人気なんじゃないですか
0985名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:51:47.27ID:QK7uLTybr
>>984
FPSとかレースゲーみたいに、右スティックメインなら指痛くなるんじゃなかったの？
そんな報告あった？
0986名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 08:52:25.55ID:UsI74+/Fa
>>985
だから箱コン人気なんじゃないですか
0987名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 08:57:19.16ID:QK7uLTybr
>>986
そこでその返答だと、指痛くなるから箱コン人気になるんだがw
まぁ数千万もハードが売れてて、コントローラー触って指痛くなるようなレベルなら、とっくにもっと問題視されて話題になってると思うけど、その辺どうなの？
0988名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 08:58:58.01ID:UsI74+/Fa
大きな違いって左スティックの位置くらいなので
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 09:00:36.98ID:Me+aLWy50
SIEは女の子やお子ちゃまでも操作できるようにキッズコントローラーを用意するべき
0990名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 09:01:38.91ID:yoX/Vxd8M
キッズコントローラー作ったろ
どうなったか知らんけど
0991名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 10:06:01.00ID:flexEUNY0
スティック上ガイジの言い分は
「スティック下だと俺が疲れる！」だよな

お前が奇形で問題あるんだよ
0992名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 10:30:55.38ID:lya7j8Aer
>>988
つまり右スティックで問題視されていないということは、左スティックで痛いと言ってるあなたは少数、もとい異端なのでは？
0993名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 10:41:31.32ID:+JNgp4pPM
Steamの使用率見た感じお前が奇形なんじゃないの
0994名無しさん必死だな
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2019/05/26(日) 10:54:28.39ID:lya7j8Aer
>>993
右スティックも下にあるんだから、あまり関係ないのでは？
今の3Dゲームで右スティック使わないゲームとかないだろうし
単純にボタンUIがDS4に対応してない(ボタン表示が箱基準)、もといDS4自体が対応してないゲームがまだ多いから、って要因も大きいも思うよ
0995名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 10:56:34.42ID:QDwOqahY0
左右のスティックが同じ役割の塊魂みたいなのだけ遊ぶならその意見もまあ分かる
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 10:57:29.97ID:9pyVXKtPM
>>994
使用率の話してるのに早口になられても
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 10:58:33.54ID:lya7j8Aer
>>995
俺もあのゲームやってるなら指疲れるの納得だわ
あれはつい指に力入るw
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 11:00:47.34ID:9pyVXKtPM
まあ他のコントローラー使ってみなよ
俺もPSしか知らなかった時は何も疑問持たなかったし
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/26(日) 11:01:47.68ID:6yUZvhUjp
こちとらゲーム歴30年で古くはファミコンから始まり最新はoneXまでCSハードは殆ど使用してきた上で箱の配置が1番だって言ってるわけだが
このスレ見るだけでも分かるけど、デュアルショック持ち上げてるゴキちゃんはxboxのパッド使った無い奴ばっかりじゃん
そんな奴らは議論の土俵に立つ資格が無いし、話が通じるわけないよね
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