ウメハラ、大会で改造アケコンを使用カプコンから厳重注意を受け失格、引退危機に

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:11:45.72

Capcom Fighters
認証済みアカウント
@CapcomFighters
3分3分前
その他
Important update regarding controllers.
https://pbs.twimg.com/media/D7UezNnUcAAEp9x.jpg

カプコン「CPTに沿わないのは使わせない
ウメハラはインチキするな」

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:13:16.04

勝てないから仕方ないね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:13:41.05

隼を三和レバーに換装すんのも無しなんか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:14:10.95

もう歳だな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:14:30.77

実績なくて引退危機

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:14:37.94

ウメハラが使用しようとした改造アケコンの例
もち、正規品ではなく改造品

https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1905/23/l_ik1609511_hitbox002_w490.jpg

←（タメ）→←→+Pを
←（押しながら）→→+Pで出せる

まともに勝てないからインチキで勝とうとするこのクズさよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:16:08.14

>>6
それ正規品でもできるけどな
まぁ自作はいかんってことなんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:17:13.39

んー・・・ウメハラに関する情報がわからんこれだけじゃ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:18:03.36

>>1　うそつけ
使用許可おりたはずだぞ

http://chigesoku3.doorblog.jp/archives/55342583.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:18:05.15

チート利用みたいなもんだしな
そらそうなるわなとしか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:18:50.45

>>6
>>1　うそつけ
使用許可おりたはずだぞ

http://chigesoku3.doorblog.jp/archives/55342583.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:18:54.14

ウメハラはふ～どと「禁止されたらそれはそれで良い」と話してるんだけどな
自分たちはアケコン得意だから
つーかむしろウメハラってヒットボックス初心者だから全然下手だし
自分でも、レバー操作を超える日は相当先だと言ってるんだがな
もちろん使いこなせたら明らかに強くなるとも言ってるが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:19:13.86

ゲームに理解のない親父にウメハラの本読ませてるとこなんだがなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:19:18.60

>>6
スティックないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:20:07.41

>>9
それウメハラが勝手に言ってるだけだろ
>>1が公式発表だぞ
ウメハラ信者

インチキクズとカプコンが認定したんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:20:31.51

まだコンボブレイカーは始まってないし、ウメハラは失格にもなってないけど…なんの話だ？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:20:54.20

コントローラ改造てヤバくね？
ドーピングみたいなもんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:20:56.28

未だにこんな時代遅れなゲームやってんのか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:21:08.44

>>8
おそらくこれ参照

http://chigesoku3.doorblog.jp/archives/55328591.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:21:14.57

>>9
>11
アフィブログ注意
コピペするから開かなくていいぞ

ウメハラ選手が、今週末アメリカで開催されるカプコンプロツアー・プレミア大会「Combo Breaker 2019」で、
ヒットボックスを使用することを5月23日(木)の配信で発表しました。

現在ウメハラ選手が使用しているヒットボックスは、ガフロ選手が自作したヒットボックス(通称ガフロコン、ガフロボックスetc.)で、上ボタンが3つついているそうです。
このコントローラーで大会に出て良いのか主催者とカプコンに確認したところOKが出たそうで、今週末の大会はヒットボックスで出場するとのことです。

以下、ウメハラ選手の配信でのコメントです。

・ヒットボックスの詳細、どこに何のボタンがついていて基板は何で・・・みたいなことを(Combo Breakerの)主催者に、マネージャーを通して確認した。
カプコンにも問い合わせてOKが出た。
・今使っているヒットボックスは、上ボタンが3つ付いてる。これで大会に出ていいのか不安があった。
・ガフロ選手から2個目のヒットボックスを購入した。
・レバーは持っていかない。退路を断つ。
　→ヒットボックスを使っていると手が痛くなるので、やっぱり持っていくようです。
https://www.twitch.tv/videos/428522656?t=02h04m50s

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:21:30.62

>>19
THX

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:21:34.70

>>15
ヒットボックスが今の段階で禁止とは書いとらんやろアホ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:22:10.74

ガフロコンというか自作ヒットボックスはアウトかw
SONYやハードメーカーの認証あるかないかがラインになっていきそうだな
一応認証されてるヒットボックス自体は存在したはず

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:23:02.84

Ｅスポーツとか言い出して金が絡むようになってから格ゲーはダメだな
アケのコンパネだけでプレイしないと
それでも過去は錬金ボタンがハイスコアで問題になったけどさ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:24:12.96

ゲハ民は格ゲーのこと何にも知らないんだから無理してスレ立てんなって
せめて↓くらい読めって
http://chigesoku3.doorblog.jp/archives/55328591.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:24:31.43

指にバネさえ入れてればバレなかったものを・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:24:39.46

ヒットボックスそんなに良いのか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:24:43.89

スマブラみたいな大味なガキゲーだとこういう事起こらないのにな
やっぱ競技性の高い繊細な格ゲーだとコントローラーにもうるさくなる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:25:03.25

>>1
改造アケコンwwwヒットボックスだぞ情弱。
そもそもウメハラもガイドライン次第では使えなくなるって生配信で言ってたけどな。
ちゃんとしたガイドラインもなくウメハラレベルもヒットボックス使い始めてるのに事前に注意なしで強制的に失格とか運営がゴミだろこれはw
ストＶ自体がゴミ。
CSはPS4独占ってゴミ営業。
ストＶアーケドも過っ疎過疎でゴミ。
さらに大会運営もゴミ。
そりゃ格ゲーはスマブラ一択になるわなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:26:05.66

>>24
また馬鹿なこと言ってる
アケのコンパネだけっておまえ何言ってるかわかってんのか？
ビューリックス筐体とか用意できるの日本の大会だけだぞ
大昔のEVOとかみんな自作のコントローラーを持ち寄って参加してたっていう文化（）があるんだぞ
マッドマックスのアケコンしか使えないとか言い出したら間違いなく暴動起きるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:26:44.48

マッドキャッツな？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:27:10.05

>>28
アホすぎるww

スマブラはコントローラーの規定が決まってるから、それ以外は使えない

カプのふわっとしたルールが悪いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:27:13.69

そもそも十字キーやスティックで入力不可能な46同時入力とか出来る時点でチート使ってるのと変わらねえよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:27:25.45

>>30
地獄のデスロードか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:27:38.50

>>28
せせせせせせ繊細www

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:27:46.02

こういうところから詰めていくレギュレーション問題
大事ね特にプロとなると

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:27:58.50

ウメちゃんピットボックスに移行してたのか
レバー操作が染み付いた体で移行するのは相当努力したはずだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:30:39.53

>>32
それなGCコンににたホリのクラコン使えないことすら情弱ゴキブリは知らないんだろうw

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:30:48.04

ヒットボックス問題はPC版があってキーボード勢がいる限り同じことができるから一概にダメにできないんだよな
ウメハラもルールのグレーゾーンをついてる自覚はあって、それでもルールの隙があるならそこをつかないのはダメって言い訳してた
まぁでもヒットボックスだらけになったらクソつまんないから最終的には認証してるかどうかが争点になって手打ちになりそう
ボタン増やすとかはちょっとチートくさい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:31:16.68

>>32
元々アケコンなんて売ってるのは日本だけでアメリカでは入手困難って時代があった
だからみんな自分で木を切ったり鉄を曲げたりしてアケコン作って参加してた
カプコンのルールがふわっとしているのはそういうやつらに対応してきた歴史があるからだが
これから先がどうなるかはわからない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:33:05.87

やっぱもこうやな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:33:23.84

やっぱりカプコン格ゲーは文化として定着してるよな
日本人初のプロゲーマーがウメハラなのも頷ける
スマブラなんて誰がプロなのか全然知らないし興味も無いけど
ウメハラはこうやって国内外を騒がせる
スマブラは世界大会が2000人でスト５や鉄拳にも負けたのは有名だけど
やっぱり興行としてみんなが観て面白くて語りたくなるのはスマブラじゃなく格ゲーなんだよね
アンパンマンがいくら売れてても宮崎アニメのが影響力あるのと同じで

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:34:02.42

>>35
ゴキちゃんゲーマーぶってるけど格ゲー全く知らない情弱だから勘弁したって～～～w
スマブラの横移動１つとってもゴキちゃんじゃ全部ダッシュになるからwwww

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:34:22.03

こういうスレですら任天堂叩きしなきゃならんとは仕事とは言え気の毒だな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:34:57.19

誰かが嘘をついてるから、そこだけハッキリさせないと

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:34:58.56

まあ個人的にはヒットボックスを買えないorヒットボックスに移行できないバカどもが騒いでるくらいにしか思ってないけどな
初代PS1コンで優勝したあいつとかいたけどそれとヒットボックスの違いなんてほとんどねーよ？
ヒットボックスが規制されたら次はパッド勢が迫害を受け出すぞ
まあ見てなって

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:35:09.71

格ゲーなんて斜陽なんだから何でも認めて
ユーザー増やした方がええやんけ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:35:14.61

>>33
46同時入力はニュートラルを出力する仕様のはずだが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:35:22.41

ヒットボックスってなにがいいの？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:35:54.65

豚ちゃん無知だから知らないのも無理ないけど
ピットボックスって相当前からあってスト4シリーズのevoなんかでもたまに使ってる参加者がいたんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:36:08.69

>>40
アケ文化自体が死滅してる国が多いしね。
海外は格ゲーのプロですらパッド勢多いし

そもそもデュアルショック4 自体が方向キー二個ついてる特殊仕様だしな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:37:17.67

アナログスティックで4タメながら十字キーで6入力してソニックとか正規品でもできますがな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:37:46.74

>>6
これゲハ外でもそこそこ話題になったのに今更ダメ出しくらうんか
状況知らないけどウメハラ可哀想

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:38:06.34

>>26
高橋名人がそれで逮捕されたの知らんのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:38:25.34

>>49
ステップが早くなる
歩きガードがやりやすくなる
しゃがみガードからジャンプへ移るときの動作が非常に早い
溜め技が早くなる（ニュートラルを経由する必要がない）
溜め技を撃ったあと、再び溜め動作に入るのも楽
昇竜拳コマンドが一瞬で出せる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:39:36.36

>>49
レバーでできない操作がいろいろできる
真逆に同時入力したり
最速入力したり。

まあ、散々言われてるけどアケステ含めどのコントローラーも実際は一長一短だけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:40:31.01

>>52
PS4の純正コンと、できる事は何も変わらないんだよね。実は

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:40:43.03

>>39
別に連射機能使ってるわけでもないのにチート呼ばわりは失礼だろ？
アケコンの仕様に甘えてプログラム上で同時入力の判定設定してないカプコン開発がゴミなだけ。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:40:52.33

>>52
ぶっちゃけ、今や出来る事が少ないのは
旧来のアケステだけだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:40:54.78

これ30年前に梅スレで見た

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:41:18.34

レバーじゃなくWASDみたいなボタン式流行ってるけど
AD（左右）同時押しでの優先されるキーとか弄れてたしかに公平性は死んでる
最速溜めソニックやサマソが出せるってことで海外勢からも使うなよって散々言われてる
でもそのアケコンでの優勝者がまだいないおかげでお目こぼし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:43:11.31

ヒットボックスか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:43:28.51

これFPSやTPSでマウスとキーボードを使うのはずるいからおまえらパッド使えよ
って言っているのと同じくらい馬鹿な議論だと思うんだがな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:44:13.46

>>61
純正パッドでも出来る事に今更噛み付くなんてダサい奴らだな。

問題提起のためにも皆もっと使うべきだな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:44:51.53

>>55
＞昇竜拳コマンドが一瞬で出せる

ウメハラ曰くコマンドキャラはタメキャラほど恩恵ないって言ってたぞ
確か一度ニュートラルに戻らないとダメとかなんとか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:46:36.10

>>63
だな。だったらプログラムで根本から変えるべき。
でもスト2からその仕様なのに変えるのも変というジレンマ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:46:41.06

てか全員ヒットボックスに移行すればそれでよくね？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:46:41.40

>>49
レバーを右から左や下から上に動かすのは1フレームじゃ無理でニュートラルを通過する数フレームを勘定に入れなきゃいけない
だが右ボタン→左ボタンとか押しかえるのは1フレームでできる
下溜め技のサマソとか溜め完成の後で上に入れるのにニュートラルのフレーム考えると相手のジャンプに間に合わず仕方なく垂直ジャンプPとかで対空してたシーンで
ヒットボックスならギリギリまで溜めてサマソが間に合う
同じ要領でニュートラルのフレームを省く事でヒットボックス専用のコンボとかもある

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:47:44.89

>>64
純正パッドで左右同時押ししてなおかつ下に判定入る設定にできるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:48:42.17

>>68
そこがよくわからんのだけどさ

ヒットボックスは6ニュートラル89 の昇竜拳コマンドのニュートラルを抜けるってこたなんだけど
それ別にレバーでも抜けるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:49:09.44

>>46
デュアルショックは方向キー同時押しできないからちょっと違う
外人のプロだとスティックと方向キー同時に利用してる器用なやつもいるが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:50:00.68

ルールちゃんと決めないのが悪いよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:50:36.51

ゲムパで出来ること出来なくしたら折角CS独占してたのに旨味なくなるけどどーしますSIEさん？カプコンさん？w

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:51:21.16

何もかもが蛸壺ニッチ化してるからスレも伸びないというね
格ゲーもしがみついてるクソゴミションベンカス共々沈みゆく泥舟だなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:52:06.38

>>57
ピアノ押しとかその辺の有無があるからなぁ
あとスト5はコンボ簡単だから攻撃ボタンDS4でも全く問題ないが4あたりだとピアノ押しとか辻式とかパットじゃ厳しい仕様だった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:52:36.52

1ボタンでレイジングストームが出せるようになるのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:52:37.95

揉めるくらいなら公式大会専用コントローラを最初から決めとけよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:53:33.80

キッズ見てるか？
これが老いで勝てなくなったプロゲーマーの末路や

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:53:52.39

>>76
それはただの同時押し。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:54:06.73

今年のEVOはスマブラ一強だなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:55:12.92

>>78
昨年ウメハラはツアーの何処かで優勝してるし、最近も２位だったぞ。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:55:13.31

>>70
だから溜めキャラの恩恵が大きいってのはそのへん
一本のレバーで28とか46とか動かすときニュートラル経由しないのは物理的に無理

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:56:05.16

>>65
ヒットボックスは右か下いれながら右か下ボタン押して攻撃ボタン押すだけで昇竜コマンド完成するんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:56:15.47

>>82
なるほどなるほど
昇竜拳コマンドでは不利有利は出ないわけか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:56:28.61

>>76
受付フレームとかなんだろうけど
このアケコンはスクリューパイルも同時押しで出せたはず

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:56:54.91

アケコンにバネ仕込んじゃったかー
ウメハラ逮捕はいつ？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:57:14.58

>>58
判定設定してるぞ
その判定を無視して自分の判断で信号送っちゃうのが今回のアケコン

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:57:37.92

>>83
あー、そこでもワンフレーム差が出るのな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:57:40.05

>>76
マクロとか同時押しボタンとかは現段階で既にルールで禁止されてる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:57:51.46

プロゲーマーが改造アケコンは最悪の事態じゃねーか
しかもウメハラだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:58:23.01

最近の格ゲー事情なんか知らんし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:58:48.65

>>87
ソフト側で遮断すればいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 19:59:47.02

>>70
ニュートラル＝キャラは棒立ち
これを極限まで減らせるのは利点だわな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:00:28.46

このアケコンの問題点はbrookの自作用の基板仕込んでるんだけど、それが入力するときに後から入れたのを優先する仕様で特にためキャラとかがかなり強くなっちゃうのが問題だったはず
たぶんデュアルショック4だとそうはならないんじゃなかったかな
上か下が優先されるだったかな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:00:29.43

>>92
いや本来同時押しの信号が来てそれをゲーム内で判定するところを、このアケコンは自分で左だけ送信とか右だけ送信とかしてるんだぞ
弾くとかの問題じゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:00:37.73

>>85
それはコマンド設定で流石にアウト。
ヒットボックスのグレーってのは分かりやすく言うと
後ろ方向押してる判定のまま前に進めるって事

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:01:32.91

>>90
お仕事なんだろうけど馬鹿は無理してレスしなくていいってば

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:01:49.77

>>91
知らない単発が何しに来たんだっての。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:03:05.23

>>28

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:03:08.72

>>96
溜めないでソニックブームが出せる？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:03:56.80

>>83
それは流石に63Pにしかならないから昇竜出ないんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:04:21.86

レギュレーションの範囲が分からないからプロも困惑するよな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:04:21.95

今回のコントローラを作ったプロゲーマーのガフロのヒットボックスの利点解説
https://youtu.be/P4byNNCsaVo

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:05:43.26

>>101
下ボタン離せや

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:05:46.34

>>101
詳しくは忘れたけど優先とかのせいで右か下いれながらワンボタンで昇竜コマンド完成するんだよ
その解説してる動画あったけど失念した
トパンガtvかなんかにガフロ呼んだ回

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:07:09.57

>>83
フレーム省略の恩恵はコマンドにも多少はあるんだな。
でもそれは結局プログラムの省略判定みたいなものがあるからじゃないの？今後ちゃんとコマンド入力した時のみ発動するようにすれば良いだけかと
ザンギが死ぬ？板ザン人的に好きじゃないから別に・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:07:29.36

FPSだってスペースキーやショトカをゲーミングマウスに大量についてるボタンに
割り当てたりとかあるしモニタのリフレッシュレートもだけど周辺機器でだいぶ変わる世界だからなー

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:07:31.97

>>104
>>83読んで言ってよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:07:45.04

ほんと、大会でコントローラーよういすりゃいいだけやん。

**1=0** · 2019/05/24(金) 20:07:47.04

>>95
もっと詳しく説明してくれ
意味が分からん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:08:07.63

>>100
溜め入力を維持したまま前＋Pでソニック
撃ったあと最速判定で溜めに戻れる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:08:18.07

YouTubeで見つからなかったけどガフロがヒットボックスについてプロゲーマーたちに解説してプロゲーマーたちが色々試す回
勝ちたがりTV https://www.openrec.tv/live/o7z4mj5oqzl

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:09:10.80

マクロ仕込んだ改造コントローラーで失格なんて当たり前じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:09:49.00

勝ちたりtvのほうの動画で昇竜がワンボタンで完成するのやってたはずだから気になるやつは見てみてくれ
スクリューも簡単だとか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:10:06.37

>>100
タメはしなきゃダメ。
レバーだとタメ最速でもレバーは真ん中を通って前と同時にPボタン
ヒットボックスだとタメ最速前ボタンとP押す事で出るからレバーが真ん中通る時間を省けるからソニックが早く出せるって事。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:10:09.84

>>113
マクロは無いぞ

どっちか言うとFPS＋音ゲーの入力文化に近い

**1=0** · 2019/05/24(金) 20:10:16.24

SCUFコントローラーだってこんな事出来るぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:10:26.88

規則の穴を突いたような行為だけどこれは規則を定めてないのが悪いわ
それはカプも自覚があるようだが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:11:00.16

>>113
マクロとは違うっての単発情弱は黙ってろ。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:11:08.45

仮にも賞金掛かった大会なのにコントローラー持ちこみとか本当アホだよな
不正されるに決まってるじゃん　何で誰も指摘しないんだ？

**1=0** · 2019/05/24(金) 20:12:22.38

>>120
じゃあ何持ってくの？
お前何も知らないだろ
アケコンなんて遅延速度が全部違うんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:12:37.07

>>120
道具を使う競技で道具持込じゃない物どれくらいあります？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:12:55.76

たしか、そういったルールについて
グレー部分が多すぎるからどんどんグレー部分をつついて
ルールを洗練していきたいっていってなかったか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:13:17.43

>>121
何で持ってく前提なの
大会側で用意したらいい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:14:43.70

ゲームごとき好きなの使わせたれどうでもええわい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:15:18.67

まぁちょっと厳しくなるけど認証コンがライン引きになると思うなぁ
逆にいうとメーカーが認証してるもんを禁止したらおかしなことになるし
あんま知らんけどキーボードは認証コンはなさそうだからキーボード勢は死ぬな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:15:35.68

>>110
普通のコントローラー「なんや左右同時に入力されたな…ゲーム機にはどっちも送っとこ」
ゲーム機「なんで左右同時入力が来たんや…前入れたことにしたろ」

今回のコントローラー「左右同時にボタン押されたな、ゲーム機には後に押されたほう送っとこ」
ゲーム機「左の次右やな（確信）」

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:15:50.59

>>124
複数のゲーム用ハードウェア企業がスポンサーになってるのに特定の会社の特定のハードウェアしか使用できません、なんてできるわけない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:16:28.80

だいたい公式側が認証してないコントローラー使うなんてFPSでマウス使うようなハードウェアチートでしょ
不正してるやつが失格なんて当たり前じゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:16:39.88

もうDS4限定にしろよ
アケコン前提のゲームとかいらんわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:17:01.29

もう年だし反射神経も衰えてんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:17:08.71

>>121
それ言ったらモニターも違うからなぁ…
アケ筐体出したんだし今度からそれにすればいいんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:17:18.43

https://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111225003/
この後書き込む人は46同時押しはニュートラルが出力されるっていうのを了解して書き込んでくれ

>>106
上のページに書いてあるけど立ちスクリューは412369+Pから4268+Pに短縮される

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:17:28.48

>>126
XBOXアダプティブコントローラなら
カスタマイズ難易度下がるので
PC版でやられると逃げ場が無くなる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:18:22.92

最近ウメハラがヒットボックス練習して復活しつつあるとか格ゲーに興味ない俺ですら知ってたぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:19:47.30

コントローラーは自前だったのか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:20:06.97

>>128
公認コントローラーとして各社にライセンス配って大会参加者はその中から選んで使うんじゃだめなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:20:28.27

要はヒットボックスか

**1=0** · 2019/05/24(金) 20:21:31.42

>>127
それの何が悪いの？
同時に押されることなんて殆ど無いだろ
具体的な何㎜秒？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:21:54.87

不正コントローラーを使ったウメハラは失格だけじゃなくプロゲーム界から追放が打倒でしょ
今までの大会だってインチキしてたんじゃねーの？

**1=0** · 2019/05/24(金) 20:22:29.50

>>133
だから同時は何㎜秒判定なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:22:47.53

んー
やくわからんが数日前になんかスレがたってた
ヒットボックスってやつ？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:22:56.14

>>139
左を押しっぱなしにしながら右を押すのも同時です

**1=0** · 2019/05/24(金) 20:23:35.86

>>137
それでもスペック差が出るんだよ
バネを変えたら？
滑り止めを塗ったら？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:24:56.72

大会で自作自前とか持ち込みできるんかいｗ

**1=0** · 2019/05/24(金) 20:24:57.34

>>143
そういう事か
でも同時押しでどちらかに判定して何の問題があるんだ？
不便なだけだと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:25:19.13

ヒットボックスで現在の格ゲープレイヤーに大きな影響があるのは事実だろう
だけど別の影響として、アクセシビリティの問題、
例えば左手に何らかの障害があってレバーは使えないがボタンは押せるような人が
今まで諦めていた格ゲーをプレイできるようになるとか、
そういう可能性がある事は考えておきたい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:25:31.55

>>145
昔はパソコンも持ち込みやで

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:25:50.44

PSWユーザーってウメハラみたいな一流プロゲーマーでも
不正を働いてしまうほど
人格崩壊、詐欺の常習、常識の欠如、クズ
義務教育未完了、カス、えた、非人、勝つためならなんでもやる

って奴らが集まってるんだな
なるほどー

**1=0** · 2019/05/24(金) 20:26:01.93

>>145
だから自作の範囲を答えろよ
シールは改造か？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:26:23.24

パチコン持ち込んでチート使ってたらバレてパソコンぶっ壊されて会場からたたき出された人いたよね

**1=0** · 2019/05/24(金) 20:26:34.64

>>149
お前の考えが不正だから安心しろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:27:03.13

>>144
なんで改造前提なの
最初から公認コントローラーいくつか設定して、当日は大会運営が用意したコントローラーを使わせればフェアじゃん
道具から自前で準備するのも実力のうちというならガチガチに規格決めるしかないし、今からダメって言うのはズルくない？

**1=0** · 2019/05/24(金) 20:27:08.83

>>151
お前は間違って育って
間違った人間になったけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:27:30.63

だから左右同時押しはハードウェア的にニュートラルが出力されるされるだけで溜めも解除されるし何の意味もないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:27:41.25

>>150
いやいやその改造云々より運営で用意した奴でやってるとおもってたｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:27:43.83

>>152
言い返せてなくて草
ウメハラが不正をした事実これが全て

**1=0** · 2019/05/24(金) 20:29:28.66

>>153
お前は分かってない
微妙なゴムの加減とか
マクロとかではなく
色々機微がある
統一の方が不公平

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:30:07.25

ワンボタンレイジングストームみたいのじゃなきゃ別にヒットボックス使っても良いと思うがな
もちろん運営に許可もらった上でだが

>>151
屈強なスタッフに会場の外にパソコン放り投げられる様は実にアメリカンだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:30:30.19

>>146
ウメ自身の解説動画でも有るけど
後ろ押しっぱのままで前ボタン連打
だけで超必コマンドが成立するし
レバーだと数フレーム分間に合わなかった
コンボが刺さる様にもなる

**1=0** · 2019/05/24(金) 20:30:36.20

>>156
じゃあ喋るなよ
ホモのフリしたノンケ
邪魔なんだよ
悪化するんだよ
>>157
お前がホモのフリしたノンケが唯一の事実だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:30:38.17

極めればヒットボックスに行き着くのは誰でも分かるんだよね
レバー部門とヒットボックス部門に分けるしか無いな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:31:08.55

>>151
動画の最後で道路に放り投げられたPCケースを掴んで立ち去る持ち主のやつだっけ
なんか記憶あるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:31:47.88

>>153
機材は運営が用意してるんだが何台必要だと思ってんだ？
メンテ不足でトラブッた時の責任は取れるのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:32:17.43

ウメハラ勝てなくなってからな
やっちまったか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:32:34.81

そもそも問題になってるコントローラーは"いまのところ"不正なコントローラーではない
今の規則じゃ正当だとも不正だとも言えないから整備してくれって話

>>137
参加者の人数分十分に準備できるの？
ハードウェアの精度や感度は開催者あるいはスポンサーが責任負えるの？
全く個体差が出ないと保証できる工作精度はあるの？
そこまでのコストを掛けてコントローラー持ち込む文化無くすのに見合うメリットはあるの？

>>139>>141
ミリ秒ならmは一つだぞ

**1=0** · 2019/05/24(金) 20:32:45.76

>>160
まだ意味が分からんのだが
キャラの立ち位置で勝手に判定が変わるの？
それならダメだが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:33:14.46

カプコンが決めてないじゃん
カプコンが悪いで終了

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:33:46.51

ウメハラはヒットボックス練習してるけど大会で使えるかはあまり期待してないって言ってたぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:34:24.78

ルールで規格をしっかり決められないなら大会側が全部やるしかないじゃん
曖昧なルールにして抜け道つくるほうがダメだとおもうんだがなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:34:49.75

DS4でやれよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:35:03.50

こんなに必死に練習しているのに…

https://youtu.be/cw5ZYQMmaN0

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:35:11.84

>>133
>>160
その理屈ならウメハラの動画では6ためN6Nで何故か超必出る理屈なんだがコントローラーでその入力しても出ねえぞ？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:35:44.42

たしか韓国はゲーセン生まれのスティックが
すごい人気なんだよね(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:35:53.58

公平性を保ちたいなら昔みたいに筐体でやれよもう
コントローラー持ち込みならこう言う事になるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:36:47.03

スポーツ化したいんなら当然道具のレギュレーションも定めなければならない
まあ好きにやってくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:36:47.98

>>127
後に押されたほうの信号が送られるなら不利になる気がするが…

**1=0** · 2019/05/24(金) 20:37:28.83

まあでもヒットボックスはいつか騒がれると思ってたわ
構造的に明らかに効率的だもの
ときどの情熱ボタンだかも

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:38:19.14

改造前提なのは大昔のEVO文化を引きずってるからだよ
歴史を知らないお仕事の人はそろそろ黙ろうか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:39:17.15

チートコンパネ使えない奴が喚いてるだけだなコリャ
アケ版も出たし大会は規定のコンパネ強制で良いだろ
金絡んでんだから嫌でも使うだろうし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:40:49.37

>>180
カプが一番嫌がりそう

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:41:10.21

ヒットボックスはパックランドへの回帰

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:42:17.34

>>167
https://youtu.be/Kc9BMF47QeE
これの３分９秒くらいからの手元も
併せて見てもらった方が早いか
あと９分３０秒辺り

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:42:37.60

明らかにハードウェアチートだからダメだろ、これ
どうしても使いたいならキーボードは許可されてるんだから、そっち使えよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:45:34.16

つーかストだけじゃなく格ゲーの溜め技って入力のリスクが通常技より大きいから通常技より高性能に設定されてるのに
ソフトじゃなくハードウェアの入力でそのリスクを減少させるって開発の設定した入力前提のバランス無視してズルするわけだから騒がれるのもわかる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:47:13.03

ウメハラ　「純正パパパッドでカクゲーｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:47:16.69

これはダメだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:47:39.34

めんどくせーから決められたコントローラー以外の使用は不可にしたほうがいいな
改造されたの許すとこっちはOKなのになんでこっちはNGなのかとかこと言い出す奴らが絶対出てくるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:49:16.02

今までも大なり小なり不正してきたんだろうなこいつ
ほんと最低だよウメハラとかいうの

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:50:09.46

>>189
ウメハラに親でも殺されたのかお前

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:50:40.21

スティックとスティックボタンがあって普通に移動しながら溜めつつ
立ちサマーソルトとか出せるのかw
ウメハラがガイル使い出す訳だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:51:15.96

>>186
ウメハラはパッドの方が入力性能は良いって言ってるけどな

>>19 抜粋
・道具の差は結構ある。アケコンとヒットボックスが一番差があるけど、その中間にパッドがある。もしヒットボックスがダメだとなったら、パッドに変わる可能性がある。パッドとアケコンでも差がある。

その上で「みんなアケコンになーれ」って言ってる
(純正パッドオンリーになったらスポンサーいなくなるもんな)

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:53:37.77

>>191
信念もクソも無くなってて笑えない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:53:43.40

>>184
キーボードがオッケーでこれがNGな理由をちゃんと明文化して規則に書かないといけない
各々の良心に任せてたらいつまでも洗練されたルールにならないから問題提起として必要

>>185
Nキーではないキーボード(想定以上の同時入力を受けると一部のキーが無入力になる)を不正でないとしてこのコントローラーを不正であるとできるルールが制定されてないから"いまのところは"不正ではない
不正な入力があるわけじゃなくてあえて無入力にしてるだけだから客観的に見たらハードウェアからは手助けどころかむしろ手抜きされてるわけだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:54:11.49

>>190
いや、どうでもいいけど名前は聞くし
今回の不正で膿の出所がわかったから
もっと盛り上がると楽しいと思ってなw
ソニーも絡んでそうw

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:54:27.84

>>191
解説動画にもあるけどフレーム計算上は
対中断に立ちガードと同じフレームでサマー迎撃出来るのが割とヤバ
まぁ人間性能めっちゃ要るけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:55:46.59

これも飯塚幸三が使ってたら無罪なんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:55:52.34

まあeSPORTSとか言って大々的にやるなら格ゲーじゃなくてもきっちりとしたルール作りが必要になってくよね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:58:12.37

この人実績ないのになんで崇められてんの？

周りの奴らがそれ以下の実績だから？w

**名無しさん必死だな** · 2019/05/24(金) 20:58:38.56

ウメハラが失格になった大会のコントローラに関する公式ルールってどこで確認できるんだ？