FF10が評価されてFF13が叩かれたのはなぜなのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:13:07.03

元々FF10が嫌いだったのでFF13が出たとき一本道とか叩かれて今更かよと思ってた

よく言われるストーリーの質の違いとかそういう単純な話でもない気がする

開発者の立場で考えてみるとFF10みたいな一本道ムービーゲーが評価されたんだから、同じ路線の13でもいけるやろと考えられたとしてもおかしくない

当時は和ゲーのオープンワールド対応は遅れてたしノウハウもなかったし、コストの問題があった。

あの時代のPSユーザーがFF13を拒否したのは疑問でしかない。
FF10は絶賛してたのに。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:15:12.48

FF13文字通りマップが一本道

FF10は寄り道複雑なマップ多彩だったが
ストーリーを追う形としては一本道

全然違う>>1はどっちもやってないか違いが分からないバカ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:15:15.35

パーティーのメンバーが変えられない
FFXにあった寄り道も一切できない
FFXにあったミニゲームやカジノもない
FFXにあった一般人に話しかけることも出来ない

FF13一本道ではない
出来損ないの強制射出のジェットコースターなのである

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:16:28.20

>>1がFF13をやったことがないのがわかった
二度と喋らないでくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:17:26.23

アフィブログが叩きまくってたからだろ
それに乗っかった奴が多かっただけ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:18:59.50

>>1
ずーっと同じことやってるから支持されなかっんじゃない？
現在進行形なのが凄いけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:19:16.31

まーたスクエニ社員がFF13やFF15を持ち上げるためのスレか
もう新作FFは売れないから諦めろ評価も覆らん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:20:16.09

FF13が叩かれたのはxbox360とのマルチソフトだったから。
肩たたきは象徴的だった

もしPS3独占のソフトのままだったら10のように名作扱いされてただろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:21:21.28

>>8
発売した時は独占だったから
普通に面白い扱いされてたよ
絶対面白くなさそうと思ってたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:21:41.62

FF10は一本道
FF13は一本糞
この違い

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:23:33.99

>>2
10と13は構造は同じだよ。
一本道の合間にムービー

10みたいな申し訳程度に寄り道作っておいて一本道ゲーじゃないというのはアホすぎる解釈じゃね？

言っとくが10も13も嫌いだからね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:24:10.13

10も叩かれてただろ
別の層が評価してただけで

ＦＦは期待が大きいからそれだけ叩かれるだけ
ゲームってのはソフトによって満点が違うんだよ

ＦＦは1000点満点　無名ゲーは100点満点
ＦＦが500点取ると50％の評価、無名ゲーが90点取ると90％の評価
そして90％のほうが上という不平等な評価をされてしまうだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:24:45.52

やれば分かる
一本道の次元が違う
10も一本道だけど、その道にちゃんとゲームがあった
13はムービーとムービーの間を線で結んだだけのゲームじゃない何か

ゲームやる人はさすがに13を受け入れちゃダメです

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:25:47.77

1本道はシナリオが超超超重要なんだよ
電波すぎた鳥山シナリオが全てだ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:25:57.02

>>1の論理思考が単純にずれているだけだ

だれがフィールドもダンジョンも一本道を望んだ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:27:52.36

>>11
FF10は寄り道出来たし
いつでも自由に戻れたよね
しかも戻るとイベントがあったり、ストーリーの進行度に合わせて会話が変わったりして
完成された作られた世界があった

FF13は一度進んだら戻れない
FF13スーパーマリオ1なんだよ
FF10はマリオ64
自由に移動出来るし、好きなように進められるし、パーティーも自由

それぐらいの差がある
みんなスーパーマリオ1とマリオ64なら
マリオ64を選ぶだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:29:56.89

>>11
絶対FF13もFF10もプレイしてないでしょ
言ってること全部嘘だし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:30:46.24

スフィア版みたいなスキルツリーシステムも一本道に合わせて調整を放棄した感があるよね

ハクスラのスキルツリーとは天と地ほどの差がある。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:31:38.04

13は一本道かつ一方通行だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:32:07.96

いやまあ、嫌いっていってんだから
プレイしてなくても問題はないんだけどね
ただ、そんな奴がなぜこんなスレをたてたのかは疑問だ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:33:10.55

>>17
プレイしたが、何度も言ってるが基本的に構造は同じだろ？

10の高評価が謎なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:35:09.11

ゲハ的な観点で言うと当時PS3は劣勢だったからね
360はHalo3とかcod4で盛り上がってた
FF13はそれらを越えるレベルの神ゲーを期待されてたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:35:17.04

FF10はストーリーに共感する人がたくさんいたけど、 FF13は10程じゃなかったってだけじゃない？
10がゲームシステム面で褒められてるとこ見たことないし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:35:19.81

>>20
スレタイの通りだよ
13が叩かれてたのに10が叩かれなかった理由よ

シナリオうんぬんの話なら、ゲームというメディアをシナリオだけで判断するアホが多いって話になるんだが。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:35:37.18

そもそも10って高評価だったのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:36:19.50

>>21
FFXには好感度システムがあってな
お気に入りのキャラと恋愛に発展するのよ
ルールーの好感度上げるとデートイベントあるし

アルベド語辞典とか周回することでなんども楽しめるし
周回要素もあるし
そういう作り込みがちゃんとあった

FF13は一周やったら
二週目をやる理由がなにもない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:39:08.11

13はステージ毎にレベルの上限も決まってたからな
全ての調整を放棄した感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:39:08.25

FF10はシナリオの分岐があったよな
誰を殺して誰を生き残らせるか、先輩と後輩が居て
序盤の選択肢でどちらかが必ず死ぬ
その為に二回やり直した

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:39:24.96

10は異端なことをやってるのを開発側もわかってて拒絶されないように工夫してた印象

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:39:46.63

マップを後戻りできていろんな要素が用意されてる10と
強制的な一方通行の13ではプレイ感覚がだいぶ違うし

13は要所要所のイベント戦で死の宣告を使ってくるから低レベルプレイしにくく
ストーリー進行でレベルキャップが解放されるから高レベル俺ツエーもしにくい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:39:55.73

ここまでボロカス言われてるとやりたくなってくるなFF13

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:40:07.75

>>26
それって周回したりやり込む奴らの話でしかないじゃん

取り敢えずクリアを目指すという遊び方においてはどちらもそう変わらないという印象でしかなかったよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:40:33.57

FF10はシナリオの分岐あるけど
FF13は一切シナリオの分岐も無い
好感度のシステムもない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:41:59.16

>>32
その印象を持ってるのは
お前だけだと言っておく

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:42:10.08

FF10分岐あるっつーけど従来のFFより格段に自由度は落ちてるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:42:42.33

FF10はその後に10－2てのがあるんだよ
あれでメチャクチャいろんな要素詰め込みまくってたのに一本道が受け入れられてるなんて認識になる訳ねぇだろ
不思議なダンジョンは一本道なのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:43:59.30

まともな街すらないからセーブポイントで買い物させられるクソゲー13

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:44:44.60

FF10とFF13を「構造は同じ一本道」とする>>1視点だと
ゼノブレなんかも「構造は同じ一本道」ってことになるのかね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:45:31.23

13と10の発売が逆だったらどういう評価されてたんだろうか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:46:41.64

序盤からわけのわからん造語出しまくったせいって聞いた

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:47:08.04

ゲームかゲームじゃないかの差だと思うよ

ちなみに俺はムービーに嫌悪感抱いてる人間だから
どっちも最初にやった印象は、クソだったけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:47:29.41

FF10でフィールドマップ消えてDVD叩き割ったわ
あとからやったけどキャラも自己中ヒステリックキチガイ揃いでストーリーも超絶ご都合主義
挙げ句流行りのネタ丸パクリでクリアしたあともう一回叩き割ったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:47:31.83

>>38
ゼノブレはちょっとしかやったことないけど基本的に街はどの方角からも入れるじゃん

入り口と出口が一つしかない街とは大違いでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:50:17.13

FF13-2の評価なんて、「一本道じゃない！凄い！」だからなw

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:52:03.46

>>42
ぜってー嘘だわ
フィールドマップがいいならケムコのRPGでもやってろよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:52:21.17

PS2→PS3とハードの性能が上がったのにグラフィックだけ向上して他は変わらないどころか劣化ってのが大きいんじゃねえかな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:52:23.17

>>40
FF10も造語は相当多いんだけど
突然知らない世界に放り出された主人公に仲間キャラが色々教えるって形で
プレイヤーが世界観を理解しやすいよう工夫してたんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:54:37.86

FF10 なが～いさけるグミ
FF13 先にウンコついた木の棒

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:58:54.49

FF13発売後に出たゼノブレで広いフィールドが実現しちゃってたからな
そうなるとFF13の1本糞が悪い意味で注目されるし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 01:59:32.55

明らかに13は発売前からケチついてたような記憶はあるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:00:33.97

13はフィールドが１本道云々だけじゃなく成長要素も最高につまらんからな
武器とか装備探す楽しみとか全然無い
そこに最高に盛り上がらないストーリーが合わさって
凄まじく退屈に感じる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:01:39.77

そもそも2001年の成功体験を真似て
2009年でも同じ事しようとするってどうなのよ？
その時点でもうダメだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:01:46.73

ポルトキーリカでの行動とか割と自由だった記憶

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:02:56.73

里見の謎とか言われてたけどそのゲーム知らなくて動画見たらマジでFF13だった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:04:18.55

FFXはちゃんとイベントシーンでも装備した武器がムービーに反映されるのも良かった
ああ、ティーダがこの刀装備してる
この武器格好いい！って
セーブデータで直前に戻って装備変えてまたムービー見たり
そういう遊び方も出来た

FF13はそんな遊びもない
ムービーでの装備も完全固定

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:06:31.38

シナリオを完全に無視したとしても
10は一本道でもパーティメンバー変えたりミニゲームしたり一応ゲーム性があった
13は一方通行かつパーティ固定でゲーム的な選択肢が何もなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:08:42.66

清純派ヒロインで最後は少し泣かせる展開なのと
厨二病発症の何考えてるかわからないヒロインで終始わけのわからない展開なのと
どっちがいい？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:10:34.98

FFXは武器改造も出来たよね
アビリティ付けたり

FF13は装備にアビリティ付けることもできない
マジでなんにも出来ないゲーム

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:11:35.54

オープンワールドの洋ゲーが流行りだしたから
対照的にJRPGの代表が笑い者扱いされただけや
9も10も12も一本糞だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:15:02.66

目糞鼻糞の違いでしかない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:15:03.54

13が叩かれたのはPS3で出たからだろ
凄かったもんゲハのアンチスレの延び方
芸スポ+の祭り並に伸びてた気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:16:30.20

物語とフィールドの一本道の話を混同していく詭弁

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:16:48.57

>>61
じゃあPS2専売だった10はもっと叩かれてるな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:17:30.04

10と13両方やってて全クリまでいった人じゃないと比較できない話題だとは思うけど

10は手にとってEDも見たけど、13はPS3すら買ってないなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:17:42.60

ライトニングが第二のクラウド狙ってる感じだったけど、全く感情移入出来ない薄っぺらなキャラ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:19:52.79

>>63
PS2なんてアンチいたのか？
当時のPS3アンチの暴れっぷりは今のゲハじゃ想像つかないレベルだったぞ

それはそれとして13の出来も酷いんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:22:32.19

ティーダはちゃんと感情を表に出して共感できるキャラになってたのに対してライトニングはコミュ障だし何考えてるのか分からないしで意味不明だった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:27:11.97

やらされてる感の差じゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:27:45.48

FF初の女主人公だから叩かれたんでしょ

オタクの女叩きと一緒

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:28:32.05

戦闘もロールが揃うまでは酷い
○ボタンひたすら押すだけだからな

○、○、○、○
もう何回同じボタン押させるんだよって言う
FFXはファイヤや召喚獣やオーバードライブや
飽きさせない作りになってるんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:30:11.46

FF10で着いていけなくなって辞めてしまったから
FF13がどれくらい酷いのか比較しようが無いんだよなあ
逆にFF10が評価されてるってのが信じられんわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:31:07.42

なんでもいいが出るのおそすぎとは思ったが

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:32:16.55

当時ロストオデッセイとゼノブレイドがあったの知ってるのか？やはり明確にFF13が劣ってみえるわ、13のおかげで真のFF言われてたからなロストオデッセイは

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:39:58.88

ブレイクシステム

これほんと好きになれない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:40:24.69

制作サイドはキモいくらいライトニングを愛してたけどユーザーからはその100分の1も愛されなかったよね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:43:22.44

終始追われてるストーリーな上にそれに沿ったゲームの作りしてるから心休まる暇がないというかメリハリが乏しかった記憶があるな
ずっと終わりのないダンジョン潜らされてる感というか
一周数時間のアクションとかなら良かったのかもしれんが、何十時間も費やすRPGであれは辛い

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:44:36.47

鳥山のアスペシナリオについていけなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:46:51.61

単純にシナリオの質の差だと思う。

FF１０は含みのあるこのセリフは後になってこうだったのかと思えるる伏線や構成を敷いていた。
全体の設計図が明瞭にあって、それで各パーツが配置されていた。

FF13はホープと逃げるときにライトニングが心変わりするのとか電波だったし、スノウとセラのエピソードなんてCG見せたいだけな意味の薄いものだったし。
話自体も１０がティーダ視点を極力貫いたのに対し、１３は序盤からころころプレイヤーキャラが変わって、一体感や共感、わかりやすさを阻害している。

世界観の説明も、１０はその世界に初めて触れるティーダを通して自然とプレイヤーにもわかるように説明や描写がなされるのに対して、１３はプレイ開始のロード時間中に入れたり放置するイカレップリ。

話がこんがらがっていて分かりにくく、また分かってもそれが面白いというわけでもない。

良くできた映画は何回も見れるが、下手なそれは途中で席を立ちたくなるのに似ている。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:50:19.24

寺院の謎解きうざかったわ
いらんねん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:51:43.45

>>78
そうそうティーダは知らない世界に飛ばされて何も知らないから同じく初見のプレイヤーと同じ目線に立てられたのが良かった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:51:56.76

>>71
そうか？
戦闘好きだったわ
話もまあ今のなろう系みたいな感じでトレンド抑えてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 02:57:28.14

最近のRPG全てに言える事だがフィールドや街を適当に作り過ぎ
RPGにおいて新しい街や地方に来た時の盛り上がり、冒険してるという気分が味わえるかどうかがどれだけ大事か理解してない

FF13に至ってはダンジョンどころか街まで一方通行
一本道じゃなくて一方通行

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 03:02:13.99

FF10と13は他の人がいった通り、世界観説明の入れ方がね……
あとFFXは序盤から大目標であるシン打倒が見えてたかのはでかい
13って大目標あったっけっていうくらい個人の感情で動いてた印象強くて何がしたいのか見えないまま個人個人が動いてったら大ボスが出てきたというか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 03:03:30.76

やっぱシナリオじゃねえの
FF10はガイド役がいてわかりやすかったね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 03:03:59.02

正直13の専門用語が叩かれてたのは意味がわからん
別に10に限らないけど、10だってエボンジュとかエボンとか祈り子とか専門用語いくらでもあるし
パージなんてただの英語だし、そんなのも知らないのかよって思ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 03:04:54.93

13はストーリーとキャラがクソ
10はストーリーもキャラもよかった、その違い
どっちも一本道だけど、バトルは13のほうが圧倒的に楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 03:05:32.16

パージ関連の笑い話は13-2から丁寧に説明される事だと思うぞw

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 03:06:29.88

13ストーリーとキャラが糞
なにあの帽子男（）

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 03:07:31.71

パージじゃなくて追放って言えばいいのにルー語かよって思ったな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 03:09:56.09

自称ヒーローきらい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 03:14:03.65

FFって昔から製作者の思うカッコいいものを詰め込んだごった煮みたいなゲームだけど
13はその製作者の思うカッコいいものとユーザーの感覚がズレてしまったんだから問題はとても深刻だったと思う
センスで売ってるゲームがセンス×認定されたらもう何やってもダメでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 03:30:57.21

１３は序盤の見せ方が下手、発売直後のチューニングが甘いから徹底的にそこ叩かれた
敵がむだに固かった。１３でこけた部分は１５で全然改善しなかったつれぇわ
10なんてキャラと世界観でゲームスタートした時点で他のゲームを圧倒してるからな
序盤の引き込み方もすごい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 03:32:20.21

10はそこまで好きじゃないけどまだ感情移入できた
13はほんまストーリー何も覚えてない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 03:44:24.97

ベルトスクロールRPG

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 03:45:20.59

>>50
公式でこれをPS3実機プレイ映像として発表し
騙された連中が他RPGの戦闘を「棒立ち」と叩きまくった後だったからねぇ
https://www.youtube.com/watch?v=IkcscpaqvTQ&;t=20s

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 03:49:45.66

「ただのシームレスバトルではなくPS3ならではの新しい表現」とインタビューで語っておいて
「ただのシンボルエンカウント」を出すなんて想像できるわけないので
騙された連中もある意味被害者なんだろうけどさぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 04:40:46.52

10のほうが感情移入しやすいんだよね
この世の厄災を滅ぼすのが究極召喚でそれを使えるのがユウナ、彼女を守って世界を巡る
目的がはっきりしてるし、途中でタイトル画面のシーンにたどり着いたときに
「ああ、こういう流れでここなんだ。あのセリフはそういう意味だったんだ」
という演出もベタだけど熱いよね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 04:59:03.97

13の一本道は別にいいんだけど、ファルシのルシがコクーンでパージしたのが不味かった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 05:18:11.39

>>93
これかな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 05:25:05.23

最終的な評価なら逆じゃね？
10-2で台無しして小説でさらに台無しにして評価劇悪な10

一本道といわれたが何だかんだで13-3で評価が上がった13

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 05:28:34.26

やっぱ何といってもストーリーだな
最初から？？付きまくりの展開で、これが最後まで続くから
後は戦闘しかやる事ないんで単調でうんざりしてくる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 05:33:47.47

10は目的がはっきりしてるからね
一本道だけど山登りみたいなもので頂上が見えているゲーム
13はわけもわからず一本道を進むだけで最後もご都合主義で終わり
10は防具を無くしたりした元祖一本道ゲーだけあってそれ用に色々と作りこまれてる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 05:38:31.77

FF13はサンレス水郷かかるまでが長いんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 05:38:35.06

>>70
飽きさせないというか別に10が優れてるわけでもなくそれが普通

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 06:06:53.70

FFXのどこが面白いのかよくわからん

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 06:22:30.51

13にも笑顔の練習あって笑った

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 06:24:45.32

FF13はマジで一本道すぎてストーリーが勝手に進んでいくのをただ眺めるだけのゲームシステムになってたからな
「俺なにやってんだろ」って思って途中でモチベ落ちてやめた

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 06:28:23.58

10は良くも悪くもインパクトがあったのよ
7の時もはじめての3D化で「当時の」人達に
とっては映像技術の革新と思われた。
さらに追いかけで中身も締まってたので評価がドン！された感じだろう。

10もPS2初めてのFFで「水の表現」に当時の人達はびっくりした事だろうと思う。
ただ10-2が評価されたかは何とも言えん

個人的には「迷走かしら」とも思っていた

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 06:30:57.74

名台詞、名シーンがない13

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 06:40:25.70

FF15が成功したのだし
もう水に流そうぜ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 06:43:58.26

両方発売日に買ったけど、プレイヤー体験の大きな違いとしては
10はサプライズだらけで13には一切サプライズがなかったなと思う

声があることもそうだし、スフィア育成も、アルベド語も、ブリッツボールも、入れ替え前提の極端なキャラクターバランスも、召喚士を中心とした世界観も、夢落ちみたいなストーリーも、主人公死ぬエンディングも

10でやり過ぎたのでハードル上がったのもあるかもだけど、13で驚いたことってなんかある？
主人公が女ってくらい？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 06:44:18.82

>>108
7から比べる遊びの幅は大幅に狭くなったけどな10は

7のスケールを10でというのが予算的に不可能だから生まれた苦肉の策のゲームデザインであるという印象しかない

10がなまじ評価されたのが諸悪の根源

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 06:45:38.02

FF13の事は忘れたい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 06:46:45.72

ＦＦ１０の時点で結構賛否両論ではあったよ
賛否両論だったのにその路線を更に推し進めたのだから
否ばかりになるのも致し方ないさ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 06:53:12.91

ネットのせい
13も10の頃に出てれば同等の評価だったはず

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 06:54:03.00

>>115
陰謀説とか信じるタイプ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 06:57:36.41

つかＦＦ１０の頃にはもうネットあったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 07:04:52.00

10シリーズと13シリーズ全部それなりにオモろかったわ
あえて言えば10はインターナショナル版のドルアーガみたいな追加ゲーム
13はスノウの性格がウザすぎて受け付けんかった
10は好きな奴多いやろうし　13はライトニングリターンズとかいい出来やん

大学サークルが記念に作ったかのような内容の15はうんこ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 07:10:01.86

>>118
13のストーリーは一応「考えたけど失敗した」っていうのが伝わるけど
15のストーリーは本当に何も考えてないと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 07:13:32.85

10がより極まったのが13
10を我慢、又はギリギリ許容範囲だった人はそりゃたまらんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 07:14:08.03

10はある程度進めても基本戻るの可能だったような13はチャプター区切りでバッサバッサ切ってた
あと13嫌いじゃないけと話はやっぱりつまらんしヴァニラとライトニング以外のキャラがあんま良くない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 07:22:03.01

召喚獣演出も多少関係あんのかね
FF恒例の中2病くすぐるクソカッコいい召喚獣
13はトランスフォーマーみたいになってた　シヴァのバイクって何だよそれみたいな
12までロマンあったのに

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 07:24:18.92

エアプじゃないとこんな意見出せないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 07:31:44.61

12めっちゃおもろいのにこのスレでまったく話題にならなくて悲しい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 07:39:43.97

12はなんかイロモノ過ぎて買う気も起きなかったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 07:42:47.60

１２は松野ゲーだからな。良くも悪くも「ＦＦ」ではない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 07:42:50.79

12の発売日前後の空気感半端じゃなかったな
そしてゲーム自体も微妙

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 07:44:37.62

>もしPS3独占のソフトのままだったら10のように名作扱いされてただろうね
これだろ

箱版が発表されてから擁護が一切なくなって露骨に叩かれ始めたな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 07:45:42.07

>>43
○フィくん、もう、まとめ用のレスは集め終わったかい?

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 07:46:04.06

ここで13持ち上げてるヤツはプレイしてないかマイノリティだよな
FF派の俺でも糞だと今でもハッキリ言える
Xはまだ遊べたしな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 07:48:19.87

10はオタクアニメ
13は気持ち悪いオタクアニメ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 07:58:16.07

結局13の敵ってよくわからんのよな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:00:48.94

パルスのファルシのルシだから敵はコクーンのファルシとコクーンのファルシのルシでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:01:07.73

FF10は街がある

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:01:45.92

もう召喚獣がバイクになったり車が空飛んだりするの止めない？？？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:04:38.32

10をプレイした時にワールドマップが存在してないのにがっかりして
今でも一本道をずーっと進んでいくイメージしか残ってない（例外はナギ平原くらい）
それでも面白かったのは確か

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:10:06.86

13の一本道はその辺の一本道呼ばれてるゲームとは格が違うからな
本当に手前から奥に進んでいくだけのゲームだから

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:12:41.04

基本的にFF7のディスク2枚目からはずっと凡ゲーor糞ゲー

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:13:08.30

今思い出してみてもまったくセリフや情景が浮かんで来ないのが13

CMで「てめーで考えろ！」て叫ぶシーンがあって、本編ではどんなシーンなんだろうと思ってたら単なるエゴからの喧嘩のシーンでなんの含蓄もなかったという

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:15:26.34

何かあると「奇跡だ！」
もう、それ聞き飽きたってなる。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:19:16.00

何十年経っても2DRPGを3DCGで再現してるだけだからだろう
NPCだろうが一本道だろうが言い訳に使うのは必ず2DRPGになる

3DCGでイチからゲームを発想したことが一度もない会社なんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:19:50.47

>>133
ファルシあたりから軍来とるってわりには向こうサイドの動きほとんど見せないし
突然ダイジェストみたいに過去流したりして話わかりづらくしてんだよな
ヴァニラの昔語りみたいにして進めていくわりにはストーリーとっ散らかりすぎてるし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:21:52.50

あとコクーンあたりも良く分からんままだったし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:24:23.56

13て主人公達がとにかくネガティブで喧嘩ばっかりしてた印象しかない
喜んだり楽しんだり、そういうことをパーティで共感することがないから薄っぺらに感じる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:29:24.27

そう、FF6からノリが一辺倒で
ストーリーラインに山も無ければ谷も無い
BGMが無ければただ陰険で鬱々とした人間が一人で書いたような
小物じみたスケールをラスボスまで見せられる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:38:03.90

10はまだストーリー中に寄り道や遊びがあったよね
13は本当に脇目もふらずただひたすらに一本道を歩くだけだもんなぁ
あれでよくOK出したなと心から思う

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:41:11.53

面白くないからなのでは…

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:42:24.11

一本道作りすぎて気付けなかったのかミニマップが自分アイコンと共にグルグル回転、メニュー開いてのメインでかマップもグルグル回転してるのが最高にウケたわ
平原でイベントする時方向が全く絞れねーとかなんなの

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 08:54:12.13

結局、目クソ、鼻クソよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 09:02:55.06

>>149
いいえ
豚だけどFF派だったんで言わせて貰う
X　遊べる
13　糞

マジでこれ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 09:03:14.98

10は一本道、まあ寄り道もあるし戻れるし
ストーリーとキャラは今だと凄かったんだなと思える
俺は好きじゃないけど

13は一本糞、グラとキャラデザ以外は評価しにくいわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 09:08:09.96

一本道が目立ってたけど、戦闘も面白いものとは言えなかったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 09:16:22.05

やっぱり野島と鳥山で、明確にシナリオ作成能力に差があったよな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 09:39:21.42

2Dの再現でしかないんだからコマンドの方がマシと言われてもおかしくない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 09:46:10.02

FF10はTES4前
FF13はTES4後
て感じ

TES3ですでにオープンワールドだったろとか
FF12のころにTES4出たろとかあるけど知名度としてね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 09:51:42.68

個人的には10は主人公の口調キツくて序盤で投げたけど、13の評価が殊更にアレなのは真の一本道に加えて

10→鳥山求がイベントにしか関わってない
13→シナリオがっつり書いてる

割とマジでこの差だと思ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 10:08:31.73

キャラに深みを感じないのは思った

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 10:09:43.47

>>156
エアプに発言権なんて無いから

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 10:11:44.89

JRPGに関してはオープンワールドの要素が
数十年前のPCゲームであるルナティックドーンから増えてないどころか
この時代になって減ってるくらいだからな、増えたのはボイスとカットシーンだけ
昔はタイトルごとにRPGの新要素だとか物理エンジン計算だとか進化を期待できたが
数十年以上そこからなにも進まなくなった原因が動画再生機と呼ばれ始めたPCエンジンとPS

そしてPS3はただのメディアプレーヤーになってしまった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 10:11:46.92

FF13一本糞との批判を受けて反省してできたのが

オープンワールドゲーのヴェルサス（FF15)だから

よかったなお前ら

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 10:12:32.98

やっぱつれぇわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 10:20:39.60

FF10は思い出補正が多分にあると思う
当時としてはグラの追従を許さなかった
今プレイして思うのはバランスが最悪でボス戦の度にスフィア盤埋めを強いられるしストーリーになんのひねりも驚きも無くて単調

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 10:24:00.89

FF12であれだけの事やっておいて13で何故全てが劣化するのか

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 10:36:19.00

一本道RPGにとってシナリオは重要、FF13のシナリオは正直意味が分からない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 10:38:02.76

頑張って複雑にしようとして
ありきたりな話が読み辛くなってるだけのラノベなのがなFF13は

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 10:39:36.97

ロケーションは良かったから、各地に色々散りばめて戻れるようにしとけば絶対面白かったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 10:40:53.36

どっちもムービー()見るために少しずつ動くだけのゲームだな
10のスイーツストーリーがウケが良かったのがFF終わりの始まり

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 10:48:53.49

専門用語的なら10もかなりのもんだったけどな
シンとかナギ節とかエボンとか
そこいらが邪魔しない程度にちゃんと入れてるわな
これは古参のスクウェアスタッフはやたら上手かった坂口とか河津とかあたり

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 10:50:06.56

FFだからという要素が何もなくどっかで見たことあるものの寄せ集めになってるのが末期だよな
FF10にしろ13にしても

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 10:55:34.42

一本道と道一本の違い

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 10:56:32.10

FF13も途中に１箇所分かれ道あったぞ
すぐ合流するけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:01:10.66

FF13は物理的だろうが精神的だろうがムービー見たらそのまま一本道でムービー始まったからな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:01:56.27

ムービー先につくってこことここの間を埋めろとか指示しただけなのが素人でもわかる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:05:42.63

1本道もだけど
ステータスが攻撃防御魔力しかないのはつまらなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:10:49.57

出た時代の違いじゃないかね2009年に10出てたらやっぱり一本糞って批判受けてたと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:11:40.44

FF10での鳥山はイベントディレクターに過ぎなかった
ディレクターになった10-2でユーザーをドン引きさせ、13では更にシナリオまで書いちゃったもんだからそりゃ酷いもんが出来る

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:28:18.44

FF13は360度どこから見ても誰が見てもどうあがいても一本道なのだから
時代がなんだとか他のタイトルがなんだとか言い訳できるはずもないんだが
いまだに言い訳しようとするあたりまったく反省してるそぶりさえない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:29:13.46

昔のゲームでもあんな短くて何もない一本道がカットシーンで挟まれたタイトルは見たことが無い

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:30:58.99

13のストーリーをどこかうまく解説してるサイトないかね

マジでプレイしたけど全然覚えてない
とにかくすぐ喧嘩する
最後は2人の女がクリスタルになる？
くらいしか覚えてない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:39:21.83

スクエアって坂口肝入りで社内にRPGシナリオ専門の子会社作ってたんだけどな…そこで新人教えてたのが鳥山だってんだから終わってる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:40:47.68

客を舐めてるから道でも置いて歩かせれば十分だろうなんて判断ができるんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:46:55.51

FF10はあの時代の限られた予算でのプレゼンテーションとしてはそれなりに凄かったんだろう
だが、所詮思い出補正でしかない。今やると駄作のレベル。

ゲハでもそうだけどFF10で育ってきた世代って任天堂的なゲームと真っ向から対立してるよね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:50:40.71

>>174
FF13に防御力というステはないはず
HPと攻撃力（物理攻撃力と魔法攻撃力）だけ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:51:34.82

スクエニ自身がゲームをストーリーとグラフィックで魅せるという方向に
あまりにも傾倒した時期だったんちゃうかな？
じゃあ今はと言われれば知らんけど

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:53:12.21

>>184
そしてその肝心のストーリーがアレだったからなあ…

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:54:52.22

なんか最後の方でレースに乱入するムービーあったけど、あれ乱入する意味あるんか？いまだに疑問

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:56:13.28

FF10をリマスターで初めて今やっているけど
一本道だしミニゲームは苦痛な作業だしUIもゴミで
昔だから許されたクオリティだな
感動のストーリーでクソさを誤魔化しているだけだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:56:48.88

あんな当時でもレベル低すぎるオマケのガンシューティングを自慢にしなきゃならないユリパとかな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:57:09.42

FF12は叩かれまくったからな
移動がだるいとかキャラが地味とか話の展開がダメダメとか
戦闘はガンビット設定したら後は見てるだけで戦闘までもムービーゲーと言われてたし

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:58:23.69

>>183
もっとシンプルだったかw

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 11:58:51.45

FF10が発売されてた当時の3Dアクションと比べても酷いどころじゃない
PS1のサガフロあたりで知名度も無くなって傾き始めたあたりからそうだったが
PS2時代になると完全に時代遅れだったからな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 12:00:38.15

一本道てのもあるけど単純に13は戦闘くらいしかゲーム部分無いから面白く無いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 12:05:15.65

FF14見ればわかる無限ルート掘りしか頭にない無能社員で知れてる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 12:06:12.03

FF10はPS2世代で初めてのFFっていうのも大きいんじゃないかな
３D空間での初めてのFFでしょ確か
FF9までは背景２Dだよな、ワールドマップは３Dだったか？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 12:06:36.57

そしてルート掘りが世界中でウケないのはFFだけでなくFO76やTESOなど海外タイトルでも証明されてる
なにより国内ソシャゲ企業がすべて海外撤退した結果からも

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 12:07:21.28

海外に挑戦しても逃げ帰ってくる原因がここにある

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 12:07:59.78

>>163
FF13を12の方向性でやってればFF15は悲しいことにはならんかったのにな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 12:08:25.79

FF13の戦闘の難易度を上げてゲームオーバーになりやすいが
戦闘前からやり直せるという設計はゲームとしてはアリじゃないかと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 12:22:38.66

Xまでは裏ボス倒すまでが面白かったな
クリアレベル超えた時点から一気にステータス伸びるのが気持ちよかった

**名無しさん必死だな** · 2019/05/27(月) 12:24:37.97

>>187
完全に同意。今やると凡ゲー以下の駄作

オープンワールドに慣れた今の奴らには絶対合わないゲーム