ガンダムって初代がやたら神格化されてるけどさ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:19:07.42

正直アニメ観たことない人多いだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:20:59.01

アニメくっそ長いからしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:22:28.03

>>2
シャアの過去とか正直くっそどうでもいい
そもそも初代のアニメ自体まともに見てないから
リメイクしてくれたほうが絶対いい

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:22:29.52

映画版3本見れば？

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:23:33.73

劇場版しかみたことない

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:31:29.70

ニュータイプとか言いださなかったらよかったのに・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:32:30.42

結局初代が一番面白いしなあ
SEとBGMが神がかってる

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:34:23.17

映画でいいでしょ
他の総集編ものと比べてもよくまとまってるし

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:35:55.06

ゲハも低年齢化が進んでるんだな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:37:42.98

おっさんだからガンダム全般は普通に観てるけど
ゲッターとかマジンガーZをまともに観たことないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:38:28.37

初代ガンダムの影響受けてるの結構あるよね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:39:24.89

オリジンのコミックス読み返すと、やっぱり基本設定や登場人物の立ち回り役所が良くできてるんだよなぁ。
他のガンダム作品はカッコイイ大人が少ない気がする。

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:40:58.21

>>8
映画だとマ・クベがまともに出てこないし、ククルス・ドアンもまるまるカットされてるじゃんか

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:42:29.40

ロボ物は好きじゃないと思ってたがガンダムが合わないだけだったw
ボトムズが好き

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:43:26.77

いま初代ガンダムの劇場版見てもくそつまんねーからな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:43:55.06

おれはTV版を薦めるけどな
Gアーマーとか空中換装とかいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:44:28.08

アマプラで甲鉄城のカバネリ見たら
進擊の巨人要素もある初代ガンダムだった

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:47:28.00

>>11
影響とかどうでもいいんだよ
誰もアニメ史の造詣を深めるために見てるわけじゃないし
初代ガンダムがやたら神格化されてるわりに
言うほど中身知ってるやついるのかって問題
一部のコアな層の知識量自慢されてもついていけない
変なシリーズ作り続けるより原点をリメイクしてほしい

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:49:12.24

>>18
それはわかる

オリジンアニメ化！→やったぜ！見たことないから見よう！
オリジンはシャアのストーリーです！→あー…イラネ…

これおれな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:50:50.73

初代知らんと宇宙世紀の基礎がないから
その後がよくわからなくなるんだよな

Z世代だけど初見で意味がわからんかったし

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:54:15.72

>>10>>14
その辺のアニメもBSあたりでやってほしい

ショップチャンネル削ってな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:56:24.69

Zは初代見ててもわけわかんねーよｗ
それに初代を持ち上げてるのはガンダムの事話出すと早口になっちゃうおじさんたちだから

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:59:13.23

>>10
スーパーロボットならコンバトラーVは全話見れるくらいには面白かった
マジンガーは基本苦戦でパワーアップもたまにしかないから途中で飽きる
マジンガーZ対泡国大将軍は大傑作だけど

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 00:59:23.83

TV版がかなりおもろい
作画あgアレだけど話の質が高いわ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:01:17.57

>>19
登場人物はなんとなくわかるけどな
シャアが嫌いってわけじゃなく
初代まともに知らないのにバックボーン押し付けられてもはぁ・・・ってなるだけ
初代の世界観を今の技術で再現してるから空気感だけ気になって観たけど
それ以上のもんは感じられなかったわ
ずっと追ってる人は幸せでいいよな
途中から入ってるからどうにも観る気になれない

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:01:23.81

いい機会だからこのオリジンのクオリティで
Zから逆シャアまでリメイクしよう

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:02:09.78

>>23
長浜系？みたいなのもいいね
観てみたいから再放送希望

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:06:24.65

初代の良いところは動きが遅いから何やってるかちゃんと分かること

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:07:34.14

数年前ネットで見たがボルテスもおもしろいな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:09:46.19

>>24
初代リメイクプロジェクトはどうなっちゃったのだろう
御大が許可しないのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:09:52.87

劇場版3のジムやドムの戦闘シーンは今見てもかっこいいな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:10:38.42

>>8
映画版のSF作品気取った様なビシュビシュってなるビームライフルの音が気に入らない
あとララァが死んだ時にTVアニメではシャアがグアァ！！って叫んでシートをぶっ叩くという感情を爆発させるシーンが静かに涙を流すというのにかえられてるのもいや
TVアニメでアムロがシャアに｢お前も、ニュータイプだろうに！？｣ってシャアと分かり合えないことに怒りやら悔しいやら悲しいやらって最高な演技してたのに映画ではただ怒ってるみたいになってたのはふざけろと思った

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:11:55.31

>>23
泡国大将軍ってスケベモードに入った永井豪が描きそう
ソープランドを統べる覇者みたいなキャラ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:13:00.48

それ酷評されてる初期DVD版じゃね？
あれはガノタから総スカン食らったハゲオナニー作品だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:13:49.81

有名なアニメクリエイターが良く言ってるけど
ガンダムはアニメが流行ったのではなくガンプラが異常に流行っただけ
アニメの原作は初代からリアルロボット路線のマニア向けでついていけなかった人多かったと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:16:17.06

>>28
ガンダムに限らず最近のアニメの殆どに言える事だけど
製作者視聴者共にビュンビュンヌルヌル動かせばいい作画とか思ってるよな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:17:15.33

>>35
正確には再放送とそれに合わせて出ていたガンプラが爆発的にヒットした
本放送時にはロケットパンチ付きのガンダムとかナメたおもちゃしか出ておらず売れなくて打ち切り

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:20:59.65

>>34
まぁそれもあるが尺の都合とはいえ映画版は重要なシーンも結構削られてるからTVアニメ版の方が好き

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:22:26.47

見たことないな
W、G、種、死、00

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:22:29.79

とりあえずガルマの回は見とけ

「フフフフ、ガルマ、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい」
「君はいい友人であったが、君の父上がいけないのだよ」

「シャア！謀ったなシャア！」

ガルマ特に何もしてないしシャアと良い友達やってただけなのに(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
お人よしの坊やって欠点は有るが

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:25:46.85

むしろマ・クベの自分の死よりも上等な壺を届ける事に執念を燃やした散り際を見るべきじゃ…ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:33:17.43

個人的にハマったガンダムはGとUC
他はホントに面白いのかよくわからないというかガンダム好きとの話の種に見てただけな気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:35:05.39

Gはぼくのかんがえてるがんだむと違ったらめっちゃ文句言ってくるガノタをねじ伏せたからな
あの勢いは清々しい

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:35:56.84

Gはシュバルツと東方さんが死ぬところで絶対泣く

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:36:08.24

ぶっちゃけアムロの最後のセリフがすべてよな1stって
帰れる場所がある云々

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:37:14.48

自慰がこんなにすごいなんて・・・（古典）

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:39:14.89

>>45
そして監禁生活へ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:45:24.55

ガンダムの1話はアニメ史に残すべきよくできた導入だと思う
日常から流れるように非日常の戦争状態に持っていく

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:49:34.83

Zが一番

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 01:58:52.52

地球連邦とかいう国連をさらにゴミにしたようなゴミクズ

ジオンとかいう元の国を裏切って新しい国を作ってるゴミクズ

これで合ってる？

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 02:16:55.29

栄光あれ！みたいな死に方よりマ・クベの壺の方がリアルな死に際の気もする

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 03:04:44.55

劇場版観やすいから見たやつ多いだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 03:05:37.18

>>32
それDVD化された時の特別編だけだよ
オリジナル劇場版はバビューンだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 03:06:45.47

ロボットアニメは全部ガンダム
戦隊は全部ゴレンジャー
テレビゲームは全部ファミコン

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 03:08:10.68

1年戦争なんて無茶な設定で大真面目にSF考察したせいで
特に連邦のMS開発と配備がありえん速度になってる

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 03:08:59.45

富野節じゃないとガンダムじゃない
言い回しが面白いから見れる

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 03:10:20.33

>>40
ちょっちスカしてるけどあの生まれの出自であの性格は最高にいい奴だよな
どこの馬の骨とも知れんシャアも見下さないし

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 03:16:07.45

ガンダムは好きだったけど
逆襲のシャアで完結した物語なのでそれ以降はもう、全く興味なし。

正直FSSにハマってしまえば
全てにおいてもうガンダムに戻るのは困難だと思うんだ。

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 03:16:25.78

当時って電子工作のお店各町に沢山あってアムロの趣味な人多かったと思う
あの頃から迷路脱出マウスロボや手を叩くと開く神棚とかあったと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 03:23:59.56

映画やテレビ版だけ観てもほぼバックボーンが謎のままだからな
ミノフスキー粒子は劇中の説明でなんとなくわかっても、
コロニー落としとかルウム戦役とか南極条約とかの前提条件の説明が何も無いので
とっつやすい、とっつきにくい以前の問題

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 03:27:35.17

一人一人が新しいもの作り出したいと実行力がある程度高かった時代と
高いレベルの物が最初からあり、与えられるだけで満足な時代ではアニメなどの創作物に求める感覚違うよな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 05:06:57.03

一作目全部でやり尽くしてると思う元々続編なんて想定されてた作品じゃないし

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 05:23:38.52

神格化されてるのはガンダムという作品よりガンダムという機体にアムロとシャアな気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 05:30:31.82

ボトムズはボトムズで終盤がな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 05:32:33.76

神格化されてるんじゃなくて、初代以外の一般認知度が皆無なだけだぞ。

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 05:37:54.58

NHKのガンダム特集番組を見て、富野の戦略に感心した
そういう「対社会」を踏まえたら初代が圧倒的にすごい

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 06:06:23.76

シリーズ物はなんでも原点が頂点だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 06:40:34.51

原点の上に社会現象起こしたぐらいだからファンが多いのは分かるけど
正直今だとSEEDやUC見たほうが数百倍面白いよな
原理主義者は絶対認めないだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 07:21:34.15

ぶっちゃけ続編としてのZがこれ以上ないくらいに完璧だったおかげで無闇にファーストまで面白いと錯覚する連中が未だに多い
今日のロボットもののテンプレはZで完成してしまった
あと逆シャアはゴミでしかないので勘違いしないように

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 07:32:51.67

サザビーが歴代全MSの中でもぶっちぎりかっこいい
それだけで逆シャアの価値は高いと言える

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 08:05:38.68

大局的には
「指導者の内輪揉めが原因で植民地の反乱が失敗した→植民地を中央政府のタカ派が虐め過ぎた→政府内から反発する勢力が出てきた」
という話しかZのスタート時点では影響してないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 08:10:46.79

>>56
富野節はそこかしこに有ったが色々中途半端で残念だったGレコ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 08:12:10.77

>ぶっちゃけ続編としてのZがこれ以上ないくらいに完璧だったおかげで無闇にファーストまで面白いと錯覚する連中が未だに多い
前作を知らないと楽しめない物語、MSデザインが複雑で動かしにくい、暗くてカタルシスのない物語と
当時のアニメ制作や関係者からZの評判は悪かったと逆襲のシャアのインタビューで言ってたな

ガンダムは最初の続編Zの時点でファンが1度世代交代してると言われててファーストのファンと意見が分かれるのは仕方ない事かと

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 08:52:09.17

ゼータはフォウ出てきたあたりから別のアニメになるからな。最初の10話くらいは初代の延長で作ってるが途中から描き方も扱うテーマも全然変わる

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 08:58:05.39

ファーストは何だかんだ言っても今でも何回も再放送されてたりする
特に最近は深夜帯にアニメ流すのは当然なので全然触れないてことはない（若者が見てるかどうかは別）

良くも悪くもファーストが昨今のリアル系アニメのフォーマットになってしまったので神格してると言われても仕方がない

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:01:41.39

なんだかんだ言っても初代はやっぱり面白い
絵はもうどうにもならないけど人物描写は上手いと思う
ハモンの握手、ウッディ、スレッガー、ドズルの特攻なんか

マクベは評価が低いけど有能だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:03:24.47

後付によるシャアの神格化がすごい

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:04:34.31

初代シャアの大佐邪魔ですは笑うしかなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:15:31.32

ファースト
・主人公がオタク・根暗で社交的じゃない
・ライバル悪役のほうがカリスマ性がある
・現実的な叶わぬ恋をしてる（年上のマチルダへの恋慕）
・主人公サイドより敵側が人間臭さかったりする(ランバラルが父性的好人物やドズルが家族想いとか）
・2大勢力が戦う分かりやすさ

Z
・主人公がDQNで社交的じゃないと通り越して反勢力に直ぐに加担
・ライバル悪役にカリスマ性がない
・恋愛がロミオとジュリエットで劇的恋愛が目立つ
・敵側に人間臭さが薄い
・三勢力の争いかつ明確な勝者がいない分かりにくさ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:17:28.52

シャアが居なかったらここまで続いてないのは確かだな。

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:21:52.55

逆説的かもしれないが、ゲームの「ギレンの野望」って１年戦争を大局的視点で描いてるから
戦争全体からして、ホワイトベース隊はどういう立ち位置だったかとか、ガンダム及びＶ作戦が戦争に与えた影響とかが
かなりわかりやすく体感でき、その後でファーストガンダムみるとそれが解りやすくなった分、より楽しみやすくなった面がある

逆に言えばアニメ版を見てるだけではその辺がはっきりとは描かれないため解りにくいって感じがする（設定上はもちろんあるんだろうけど）

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:22:19.70

そりゃZで物語の軸はシャアになったんよ
前半は腐ったアムロとの関係からエゥーゴの指導者となるくだりが描かれ、後半はハマーン様とのラブストーリーとニュータイプとしての苦悩が描かれている
カミーユは女遊びの果てに女こましのシロッコと女の取り合いしてただけ
ファーストより物語としてはるかに複雑で深みが増している
結論としてはZでは世の中はニュータイプである女性が支配すべきであり、つまりハマーン様万歳との理想が描かれているのです！

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:25:43.90

実際ファーストガンダムで連邦軍は、ソロモンを攻めてその後アバオアクーに攻め込んでいる
アニメではここで終戦だが本来ならその後ジオンの本拠地サイド３へ攻め込む予定であった
しかし何故ソロモン⇒アバオアクー⇒本拠地の順番で攻めないといけないのか、アニメを見てるだけでは
理由がイマイチ実感しにくいのだ。「ギレン」では各要塞の位置関係が一目瞭然なため確かにここを落とさないと
その先へは侵攻しにくいなってのを肌で実感する事が出来る訳だ

まさにアニメを補完してるゲームだと言える

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:26:28.24

>>67
勇者シリーズはエクスカイザーよりジェイデッカーやガオガイガーの方が人気ある気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:34:22.60

エクスカイザーは知名度が低そう。勇者の原点って知らん人も多いだろう
スパロボなんかにも出てないし

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:34:34.64

ファーストのMS
・主人公サイドは分かりやすい正義顔、敵側は1つ目＆動力パイプ向き出しと分かりやすい
・ガンダムは1機しか登場せず最後まで乗り通すのでガンダムが絶対的存在

ZのMS
・敵味方がバラバラで統一性がない（主人公サイドにもモノアイ系がいるし、的にもGMタイプがいる）
・冒頭で3機もマーク2が登場し敵にもガンダム（サイコ）がいるし、途中でZに乗り換えとガンダムが唯一無二な存在じゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:38:40.24

というか後半アクシズが帰還するまで敵も味方も全部連邦軍ですｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:38:55.78

>>86
ファーストガンダムってまだまだスーパーロボットアニメのノリが結構色濃いんだよな
ガンダムがずっと絶対無二の存在だし、敵も「ガンダムを倒すために」新型を繰り出してきたりする
ガンダムもやたらパワーアップパーツが多かったり。ザビ家の本拠地も思いっきり悪の要塞みたいなデザインだったりｗ

Ｚガンダムから明確に「リアル系」にシフトしたって感じだな。Ｚガンダムも最新の高性能機である事には違いないが
他の機体に比べてそこまで優位性がある訳じゃなくって、あくまで数ある機体の一つに過ぎないし、そもそも「Ｚガンダムを」
倒そうって拘ってるのはジェリドくらいしか居ないし

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:42:20.86

>>87
外敵とかじゃなくて本来なら同じ組織系統に属するはずが、それが分裂して内部対立やってるような
状況設定は好きだな。もっとも人間臭いシチュエーションではないか

もっとも構図が解りづらくなるからか、後にそう言うアニメはあんまりないね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:54:08.72

Zは劇場版の終わり方に納得いかない。
ファーストの劇場版とは状況が違うのはわかるが

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:56:51.49

ゼータはつまらん。ときめきがない

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:57:55.75

Z自体がファーストとはあえて別・逆の事をしようで始めてるし
番組打ち切りでこれで終わりだからの大団円エンドに終わったファーストとは逆に
アンハッピーエンドかつ続編のZZのつなぎもあったから

かりにZZ劇場版があればもう少しTV版Zにそった終わり方にしてたかもね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:59:13.18

UCでプルシリーズ投入してやっとZZの流れが復活したかのような印象だった

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 09:59:36.83

思えばＺガンダムは基本連邦の内部対立だし、ＺＺガンダムは小規模なアクシズ軍が漁夫の利でヒャッハーしてるだけだし
逆シャアは連邦の一部隊であるロンドベルだけで対処が出来るレベル。ＵＣなんてそのシャアの軍の更に残党

そう考えると１年戦争ってホント宇宙世紀において最も大きな戦争だったに違いないのよな
中でも両軍がほぼ全ての戦力をぶつけ合ったソロモン及びアバオアクーの闘いは宇宙世紀最大規模の闘いだったろう
それだけに非常に見応えはある

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 10:04:48.56

zは主題歌が好きやわ

初代はガンダムの性能頼りから
アムロの覚醒していく様が見ていて気持ちいい
最後ホワイトベース含めてぶっ壊れるのもカタルシスがある

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 10:05:27.36

ucは長い台詞で物語を片付けようとしてるのが良くない。小説原作をうまく噛み砕けてないんだよ。モビルスーツはカッコいいんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 10:10:16.61

富野アニメ自体が台詞で状況説明多いし

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 10:11:07.91

Ｚは主人公サイドが敵の会議に乱入して発砲したり敵の邪魔行動ばっかしてるからな
大きなうねりの戦争・戦場を駆け抜け生き延びたファースト
非道を行う敵を殺しに集まった連中が行動をおこしまくるゼータ

俺の目にはゼータは戦争モノに見えない

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 10:14:19.04

>>88
前半主役ロボのガンダムMk-IIが大して強くないってのもスゲェな。
主役が乗っていること以外、あまり印象に残らないし。

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 10:18:11.08

ファーストは基本的に末端の部隊の話だからWB隊らがその世界に影響を与えても自主的動かしてるわけではない
Zは政治的主導者になるクワトロの近くにカミーユがいるのでアーガマ組が世界に影響も動向も自主的に動かしてる

Zは戦争物より政治劇要素が強くなるの当然

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 10:19:39.82

>>95
ラストシューティング以上にカッコ良い構図は
全シリーズ含めてもないと思うわ。

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 10:20:32.23

>>97
まぁ敵の前で作戦会議やるレベルじゃないからええんでね。

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 10:27:04.84

>>84
エルドランシリーズは子供達が自分の手で平和を守るライジンオーで完成してて
ガンバルガーは正体不明のガンバーチームに丸投げ
ゴウザウラーはクラスメイトを全員活躍させようとして主役格がモブみたいなデザインにされて本末転倒。おいしいとこはエリカと教授が持ってった
エルドランいつも巨悪に負けてるしな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 10:28:05.43

>>103
所詮は島田兵やし

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 10:28:58.53

>>99
ファーストは一撃必殺のビームライフルとザクマシンガン跳ね返す強固な装甲と機動力が最初からあるスーパーロボットだけど
マーク2は敵も普通にビーム撃つ上に可変MSの登場がすぐに出て機動性も優位じゃないと割と現実身がある兵器扱いだしね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 10:37:22.87

マーク2はゼータのリアル開発が遅れたせいで寿命が1クールのび太から
ボトムズのATくらい軽い扱いになるはずだった

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 10:37:50.72

>>88
>ファーストガンダムってまだまだスーパーロボットアニメのノリが結構色濃いんだよな
>ガンダムもやたらパワーアップパーツが多かったり。
初回放送当時にリアルロボット路線が不評でスーパーロボット路線に途中から変わったらしいからね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 10:44:36.37

逆シャアのファンネル描写は亜種含めて歴代最高だと思ってる
初代の敵のコントロールからファンネルの動きを先読みして撃つシーンも好き、凄い分かり易い

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 11:04:13.36

シャア専用ムサイ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 11:06:44.68

オリジン設定は割と違和感がある所があるよね。例えばザク以前にもうガンタンクが量産されてたりとか
原作では初期はどう見ても戦車とかしか出てなかったんだがなあ。そもそもジオン兵がホワイトベースの
ガンタンクを見て「なんだあの戦車みたいなのは？凄い火力だ！」って驚いてたのは何だったの？　って感じになるし

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 11:09:49.77

νガンダムの何がスゴいかって、
ファンネルなんざ、メイン兵器でも何でもねぇ単なるオマケだ…
と割り切るような運用。

ま～、ＭＳでの戦いに長けたアムロならではだけどさ。

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 11:43:36.07

コアブロックシステムがな...あれだと腰が曲がらないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 11:52:11.99

>>110
オリジンはアニメオリジナルでの矛盾を少なくするのが目的でもあるんだけど
殆ど安彦良和主観だからね

MS同士の初の戦闘すら否定するとは思わなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 11:54:35.19

>>110
キャスバルのそっくりさんが、違和感が最も強かった

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 11:56:09.24

映画版zガンダムの愚行はもうやるな
全部新作で！

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 12:05:28.52

>>84
マイトガインやらダ・ガーンやらダグオンやらすきだけどガオガイガーに全部持ってかれたな。
スパロボTの店頭デモでガオガイガーみたらディバイディングドライバーとか
武器デザインが無茶すぎるなとは思った、マイナスドライバーて、

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 12:14:32.71

ucて今見るならucとuc0096とどっちがオススメ？？

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 12:20:11.42

圧倒的にUC

OVA 7本で済ませた方がいいよ内容的にも。

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 12:31:33.06

結局リメイクする時期を間違えてるから世代間の谷が出来てこうなる
若い奴は全く知らないし興味がないのが現実

富野サイドの完全なるミス
1stは金になるからギリギリまで取っておきたいんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 12:42:12.36

>>119
あと中の人の声が衰えてるのもね
ドラえもんみたいに新しい人に代えたほうがいい
その点オリジンはアニメ版は良かった
惜しむらくはアムロとシャアを変えられなかった事だな
この２キャラだけお爺ちゃん声で浮いとる

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 12:59:32.47

あのー
初代リメイクって

ドラグナー

じゃないの？？

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 13:02:03.17

>>121
シャアが主人公を乗っ取ったようなやつだな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 13:44:48.88

>>1
ファースト：社会現象
その他：普通のアニメ

ファーストも今の時代で見ると時代遅れに感じるところが多々あるだろうが当時としては凄かった
それだけの話

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 13:46:41.81

>>121
あってる
福田がドラグナーの設定に参加してて後でガンダムSEEDでもっかいファーストガンダムをリメイクする事になる

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 13:47:35.32

初代はどんなに粗があってもわかりやすいんだもの
チャンバラ的でライバル関係とか

爆破音も初代が気持ち良くて、Z以降のポカンポカンは胸に響かない

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 13:50:42.32

>>26
今のクオリティでザク頭ゼータが再現されるのか
胸アツだな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 13:51:45.23

サターン版初代ガンダムのアニメが凄かった。出来が良すぎで、延々他のタイトルにも使い回されてたな。

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 13:56:34.04

>>123
本放送時は一部マニアが注目する程度のマイナー作品だったけどね
再放送からガンプラブームで火がついて映画でピークを迎え
その裏でみのり書房のアレから無駄な科学考証を経て後付正史の流れが生まれるに至った

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:02:39.18

>>128
ヤマトもルパンもスタートレックも再放送でブレイクしたんだよね
元々社会現象になるポテンシャルを持っていた

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:13:57.25

ファーストガンダムを最初に評価したのは腐女子
シャアとガルマの絡みに食いついた
玩具は最初は全然売れず人気なくて打ち切りにされたのに
ガンダム終了ギリギリ前に子供の玩具が売上めちゃくちゃ伸びたけど放送打ち切りは時すでに遅し
終了後のしばらく後でバンダイのガンプラブームに繋がる事になる

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:21:57.48

>>130
考えてみればなかなかエロいよなシャワー浴びて出てくる部屋にキシリア居るシーンだとかさw

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:23:26.70

俺はzz前半以外の宇宙世紀は全部好きだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:28:22.78

>>129
ヤマトは裏が強すぎたからね
一般層にはハイジがあり
残りのマニアック層を猿の軍団と分け合ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:33:51.17

>>130
玩具が売れないは違うよ
ガンダムの打ち切りに最後まで反対したのが玩具メーカーのクローバーでガンダムもGアーマーも売れてた
これは富野監督が何度もインタビューで答えてるから事実のはず
他のスポンサーとテレビ局がこの視聴率では続けられないと判断した

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:35:53.38

>>130
腐女子が見出したとかじゃないからて
当時女からのファンレターが来てたからこれは行けるかもしれないと富野が言ってる

男はファンレターもアンケートも出さない
女は逆
表面的な反響は女の方が分かりやすいけど支えてるのは圧倒的に男

ワンピの尾田もいってるからね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:37:16.48

43話くらい一気に観ればいいのよ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:42:01.13

作品としての興味もないし歴史的な価値も理解できないんだったら別に無理して観なくてもいいよ
お前らの世代にはお前らの世代を代表するアニメがあるんだからさ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:44:03.23

初代ガンダムのオモチャは単体だとプレイアビリティ低いからなあ
変形合体のあるコンＶの方が百倍楽しい
Ｇアーマーがあって初めて面白く遊べる代物だから売れないのも当然

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:46:52.31

女子からファンレターが大量に来て出版業界にもファンが多くて、高めのハードカバーの
設定資料集出したら今度は男がそれを完売させて
アニメを再放送すれば視聴率20％超えて今度は小学生まで食いつき
割と余り気味だったガンプラが飛ぶように売れるようになった

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:49:01.32

ビームジャべリンの使い方をTV版で覚えよう

いざという時に役に立つかも

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:49:54.46

>>130
それ嘘なんだよね
ガンダムは放送前から「ぬえ」の松崎健一氏がSF設定担当で参加しているという話から
男子中高生以上のSFファンの注目を集めた中で放送されたアニメだったし
「最初に注目したのは女性ファン」はSEEDのブームを横目で見た富野監督が
その筋の開拓者もオレだって言いたいだけで急に口にし始めた言説だから真に受けてもしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:53:06.33

>>141
ガンダム　富田靖子で動画検索しよう

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:53:09.40

マニア層はトリトン、ザンボットの富野だから最初から注目をしてたと聞くが
その辺りの資料が無くてよく判らんのよね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:55:24.41

本来のターゲットは小学生か中学生だしそこらの層が今の団塊ＪＲあたりだしね
その時の小学生女子でロボアニメを見てはいただろうけど、そこまで同人活動できたか？と言えばね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:55:40.31

>>142
めんどくさいからお前が要点だけまとめて

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:56:02.06

最初人気なかったってのがどの程度かわからんのよね
イデオンと同レベルだったのかそれ未満だったのか

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:56:07.67

ほとんどネタになってるの初代なんだろ
シャアネタと安室ネタが多い
面白いというかネタになってるから知名度があがってるというか

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:58:02.83

>>143
その辺りはアニメックや氷川竜介あたりでネタにしてそう

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:58:30.79

ガウの上に飛び乗って、ガウの羽をノコギリみたいに切るんだっけね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:59:20.90

安価忘れてた
>>149は>>140宛

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 14:59:53.38

なんか作ってる側が全然面白いこと言おうと思ってないのにめっちゃ受けて使われまくるみたいなの
狙ってないギャグが初代に多い印象

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 15:02:01.12

視聴率が悪くて何回かテコ入れするも打ち切られた
アニメ雑誌では熱心にファンが投稿してて女子ファンが多かった
放送終わってから人気と話題性が出た
これが定説

でも、当時はアニメ雑誌は一般的じゃないんだし、その当時メインで見てたのは子供だよね？

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 15:02:01.51

初代は４０話以上あるのに各話に名シーンと名言があるくらいに内容が濃い
名シーンと名言があるからネタになる
それなりの人気のZですら名シーンと名言はガクッと少なくなる

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 15:03:29.36

>>144
トリトン、長浜ロマン、ヤマトとアニメファンクラブが確立され
中高生もアニメ見るようになってたから同人活動はあったよ
アフレコ現場に出待ちすらあったとか

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 15:05:20.45

>>152
最終的には当時の子供が１ｓｔガンダム世代だろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 15:05:27.70

>>151
ファンが名シーンとして語っているのを、ファンでもない人が又聞きしてギャグとして扱ってるパターンが多いと思うけどな
狙ってないギャグではなく、そもそもギャグですらない

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 15:07:07.07

>>156
「坊やだからさ」とか「ぶったね！」とかね
べつにそこだけ切り取られて面白がられるようなセリフでもないはずなんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 15:08:50.41

うん

しらねーし、興味もないね

アッガイがかわいいのはわかる、それだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 15:09:20.19

>>84
ガオガイガーはGガンと同じ発想というか、振り切って全力でバカやってるのはそれはそれで逆にかっこよくなる感がある

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 15:15:53.12

>>152
アニメ誌がどこの本屋にも並ぶようになったのがちょっとお安いアニメディアの登場付近なので81年
本放送には貢献してないけど劇場版には間に合ってるあたり？

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 15:19:08.04

つか本放送時にアニメージュが特集やってたか
お値段お高めで子供にゃ縁のない本だったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 15:27:14.54

正直、TV版は全話見たことがない
再放送されてた平日夕方の時間帯はまだ友達と外で遊んでる事も多く
たまたまタイミングが合えば見てた程度だわ
あの頃はビデオ録画機を持ってるヤツも少なかったし

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 15:38:32.03

俺はアニメックのガンダム特集号で

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 15:46:52.32

当時の小学生が雑誌でアニメに触れれるのは良くて小学館の1～6年生とかコロコロ
あとは講談社のボンボンとかテレビマガジンぐらいだろうね

ガンダムのメインが団塊ジュニアなんだからやはりアニメ雑誌に触れる機会は少ない
ヤマト世代がそのままガンダムなどを見てたのが実情じゃないかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 16:02:03.68

ズバットみたいに大学生にばかうけしたケースもある
ただ当時は当たり前のように子供向け番組を大っぴらに楽しめる環境がなくて
サークルで同人誌を作ったりして地底ルートを開拓していたらしい

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 16:35:50.26

プラモ狂四郎でGアーマー欲しくなったけど当時は買うのが不可能レベル
買えるのはボール、ホワイトベース、ドダイ、ムサイ、サラミス、武器セット
ビグロドラブロザクレロでさえ売ってたらありがとうございます！ってなもん

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 17:01:09.47

>>166
たった一回こっきりのゲストキャラなのに、
なぜかスゲェ有名になったククルス・ドアンとかな。

時間よ止まれの連中は全然、有名じゃないのに。

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 17:27:23.63

でもさ、簡単に言えば
「初代ガンダムは話題になった、他はアニオタしか知らない」
ってだけじゃないの？
初代が過大評価されてるというよりも他がガンダムの名前つけてもたいして売れなかったってだけで
まあ、ウルトラマンもウルトラセブン後期で視聴率がた落ちしたらしいし戦隊もジャッカーで一度終了
宇宙戦艦ヤマトも実は大ヒットの「さらば」「ヤマト２」に比べ３が予算のわりに視聴率が期待値に達しなかったので打ち切られたらしい
（スターウオーズ２と被った「永遠に」がどの程度だったか知らんが）
ブランドつないでいくのは難しい

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 17:29:52.62

>>167
「戦場は荒野」の４人は名前は憶えてなくても顔か名前は何となく思い浮かぶんじゃね？
まあ、この話の実質主人公の声はいつもの故・永井一郎氏だけど

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 17:31:15.90

訂正
×：顔か名前
〇：顔か声

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 18:12:42.35

初代は確かに良く出来てたけど、神格化されてるってよりは続編が悉くつまらんってだけでしょ
初代以外で面白いのはポケ戦だけ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 18:14:16.14

＞初代以外で面白いのはポケ戦だけ
それはないわｗ
あと0083も「ない」ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 18:17:23.61

アニオタ以外に無難に薦められるのは08小隊ぐらいかな

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 18:24:13.07

軍事系ド素人でも敵に寝返った奴がしれーっと戻ってきてまたパイロットやったり艦長代理やったりしたZZは無茶苦茶だと思った

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 18:29:05.30

普段あんまりアニメ見ないけど初代ガンダムは別格
Zもまぁまぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 18:29:32.47

>>84
勇者シリーズのファンの中には
毛色の違いすぎるガオガイガーをシリーズ作品として認めない層が一定数いる
ゲームオリジナル勇者である
「勇者聖戦バーンガーン」のほうがよほど支持されてるぐらい
どれほど疎まれてるかというと
過去にあったアニメ板の勇者総合スレのテンプレが
「エクスカイザーからダグオン、バーンガーンまで(語りましょう)」
となってたぐらい

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 18:32:03.43

打ち切りにならなかったらあと数話あったんだよな
ほんとはどうなってたんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 18:34:52.50

>>112
今のガンプラ知らんだろ
コアファイター内蔵したまま腰を捻るなんて余裕よ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 18:35:38.71

>>76
マは地球資源確保の点で重要な役回りだと思う。
地上戦での物資調達能力の根拠となる。

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 18:45:45.53

でも大衆に「ガンダム全シリーズで、あなたが
知ってるキャラクターを一人挙げてください」
なんてアンケートしたらほぼ間違いなく
一位と二位はアムロとシャアで確定だろうし
初代以外のキャラ最高位が10位以内に入るかも怪しい

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 18:51:31.29

>>177
なんたらの山越えハンマーとかギレンとアムロの対峙とか話は色々あったけど
個人的には今の展開で良かったと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 18:55:32.89

>>180
Zにも逆シャアにも出てるし
もっと言えばゲームでの活躍しか知らんって層も多いんじゃね
作画的にもキツイしオリジナルの初代アニメ未視聴はかなり多いと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 19:01:52.83

>>181
メモによるとラスボスがギガンに乗ったギレンだったらしいな
打ち切りのストーリー短縮があったからギレンはキシリアに殺される事になった

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 19:07:09.23

>>153が言ってるような感じやね。
ドラマ性で言えばファーストは奇跡的な完成度だからなあ。
何年後かのZやZZでさえまるで別の人が脚本やってるかのよう…

イデオンとファーストで作家性燃え尽きちゃったんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 19:07:48.82

>>183
ギガンは見てみたかったかも

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 19:14:07.26

>>184
いや脚本家別なんで
星山さんは初代以外だと∀以外ガンダムと関わってない
御禿単体だと人間関係が必要以上にギスギスするのよね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 19:24:54.06

富野御大は最初のガンダム打ち切りで権利を格安で売ったから
プラモデルがどんなに売れてもロイヤリティが貰えないって聞いたけど本当？

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 19:26:44.81

>>184
ガンダムが絶妙なバランスなんだよね
スタッフの相性とか、本人が燃え尽きたとか色んな原因があるんだろうけど
ガンダムに当時の富野喜幸は世界最高の演出家だった

高畑勲の影響は明らかにあると思うけど
高畑のハイジやアンの演出を遥かに上回っている

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 19:27:37.53

Gジェネで知って映像作品は後から見たor未視聴パターンって多いわ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 19:29:21.04

>>188
そう初代ガンダムがキャラ、メカ、シナリオとバツグンにバランスが良い
個人的にはイデオン発動編が富野最高傑作だと思うんだけどガンダムと比べるとアクが強すぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 19:29:40.19

>>187
貰えない
歌の作詞料くらいじゃないかね、今でも貰えてるのは

結局、富野由悠季の最大の失敗は
なんの権利も持たず、経営にも参加せずを貫いた事

高畑宮崎はジブリの経営に噛んでるし、
押井守はIGの取締役
だから、好き放題な映画を撮れるわけ

ガンダム以降富野には結局ロボットの仕事しか終生回ってこなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 19:31:01.53

>>184
燃え尽きてたら閃ハサやリーンの翼なんて書かんわいw
作家性を全面的に出さずにプロットの小説化をしたF91というのもあるからな。
ハゲなりに色々やってんだろ。

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 19:35:35.95

>>191
サンライズの母体となった旧虫プロの顛末を思えばそうもなろう。

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 19:36:38.83

SF的世界観、歴史的国家観
大局的な戦争観、そして集団劇から親子や兄弟の愛憎劇
めちゃくちゃマクロな要素からミクロなドラマまで
全部包括してのバランス感覚が凄いんだよ
それを子供向けのロボットアニメのフォーマットで面白く作る神業

セリフを聞けば全部わかるように作ってある
でもセリフ以外の演出を見れば全然違う意味が込められてたりする
これはアニメ界では高畑くらいしか出来ない演出だったんだけど
富野はそれを遥かに上回るレベルでロボットアニメに導入した

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 19:45:52.57

ガンダムは打ち切りになったから完成度が高まったのが面白いよね
当初の予定と違ってアムロはザビ家と面識なく戦争が終わったから一兵士として戦場を生き延びるリアリティが増し
一方でシャアがザビ家を片付けてドラマとしての帳尻を合わせてる

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 19:48:45.32

要素を絞り込んだらメリハリがついた
星山さんら脚本家の功績も大きい

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 20:22:03.24

詰め込めばいいってもんじゃないんだね

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 20:31:21.78

ていうかさー、アナザーって何？ふざけてんの？
世界線も違う、連邦もジオンもニュータイプも出てこない、ただロボットの名前がガンダムってだけ
これもう完全に別作品だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 20:50:32.62

御大はジブリや押井守には及ばず混ざり庵野クラス
その二人は結局ガンダム、エヴァしか作らせてもらえなくなったのはそれが限界だったからかもしれん
河森は外すしも多いけどチャレンジし続けてるのでその二人よりは幸せそう

**名無しさん必死だな** · 2019/06/01(土) 20:57:47.28

するとエルガイムもダンバインもイデオンもガーゼイもリーンもブレンパワードもキングゲイナーも富野作品では無かったのかｗ