【悲報】青沼「スカヲのリメイクはモーションコントローラなしでは不可能に近い」
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https://www.gameinformer.com/e3-2019/2019/06/12/aonuma-on-remaking-zelda-games-and-why-well-probably-never-see-skyward-sword
他のゼルダのリメイクが予定されているかどうか尋ねました。青沼氏は、リメイクにおける新しいメカニックの必要性について語りました。「現時点では計画はありませんが、リメイクに最適な新しい要素や機能を取り入れることができるというタイトルが見つかれば、それを検討をするでしょう」と彼は言います。
スカイウォードソードのリメイクの可能性があると多くのファンが主張してきた1つの「新しい要素」は、モーションコントロールを削除することでした。それが可能性であることを望んでいる人に、青沼氏は悪い知らせを持っていました。
「SSの操作をボタンを使ってすべて制御するというのですか！？」彼は絶句しました。「ちょっと難しいです。不可能に近いかもしれません」と。 こういうのがあるから企業は任天堂ハード特化ゲームを作らなくなりましたとさ
チャンチャン >>11
よく読めよ
モーションなしにリメイクするのは難しいだけで
ジョイコン使ってできないなんて一言も言ってない まじかよリモコンって凄かったんだな・・・普通にジョイコンならやれると思ってたわ ジョイコンかなりいいと思ってたがモーションコントローラー以下なの？ ああできるのか・・・できるけどめんどくさいからやらないって言うわけか 何だよ出来るのかよｗ
まぁ、出来ない方がおかしいもんな やらないじゃなくて
ユーザーがモーションやりたくないからボタンだけでって言ってるんだろう >>27
めんどくさいからやらないかは置いといて、ボタン操作だけにする事が難しいってだけ そもそも青沼はギミック嫌いだから出来たとしても使わんよ
つまり出来ないってこと モーション排除してボタンで操作させろって意見にそれは無理って答えてるだけじゃん ジョイコンはモーションコントローラでもあるって事を知らん人がいるな ユーザー=ボタンオンリーでリメイクして
青沼=えっ？ ジャイロで無理なのか
今までの発言見るにSSリメイクは確定かと思ってたわ ゲハ民相手には限定した範囲を評するだけで誤解させられる可能性 >>41
ジャイロなら可能
モーションなしにリメイクするのが無理なだけ
ちゃんと読め Wiiスポーツをボタン操作でやらせて言われたみたいな気分なんだろ スカウォってポインティング操作あるやろ？
あれがジョイコンの仕様に存在しないもんだから再現できねーぞ ただのHDリマスターというのなら出来ない、というのはわかるけど、リメイクならいくらでも変更したらええがな…
はっきり言えば、モーコンによる戦闘システムなど評判悪かったんだからそういう部分は全部変えちまったらいいだろ やべぇな、日本語すらちゃんと読めない奴らがこんなにいるとは
ゲームばっかりやってないで少しは本も読めよ そもそもジャイロついてる時点で
モーションコントローラーでは あのチャンバラ不評だよな、俺はかなり好きだったんだがな スカイウォードソードはポインティングもあるからジャイロだけじゃ無理だろ >>47
可能とは書いてないができないとも書いてないだろ
ジョイコンがWiiリモコンに劣っている部分はモーションセンサ+ジャイロセンサーの部分では一つもない、むしろ精度が上がっているから技術的にできないことはない >>45
よく読め
あとスカウォはポインター使わず全部モーションセンサーだぞ ほら自分が不満だったことは、他の人にもそうに違いないと思いたがるものじゃん スカウォがポインティング使ってるとかエアプもいいとこだろ ハードを生かしたゲーム作れ！って命令するくせに
本当にハードを生かしてしまったら、その世代一回きりの黒歴史になってしまうという…
WiiUで二画面使ってたゲームも移植やリメイク難しいだろ 最初に剣抜くとき自分の動きとリンクの動きが一致してて感動した記憶 イカのマップ操作がジャイロでポインティングしてるし普通に可能では >>50
ジャイロはモーションコントローラじゃないよ
ジャイロって角加速度センサーだぞ 不評というか疲れるから長時間プレイができないんだよ リメイクしたらマリオパーティ みたいに携帯モードではプレイ不可能になるかもね >>62
ジョイコンはモーションセンサーもジャイロも両方入ってるよ 日本人の国語力低下が身に染みるスレだね
ちゃんと生活出来てるのか不安になるわ マリパみたいに携帯モードやプロコン非対応にしてジョイコン+モーション操作専用にすればいけるやろ >>62
そもそもスカウォはジャイロ操作なんだけど何言ってんのこいつ 任天堂が率先して1.2Switchやらマリオパーティなど携帯モードにスイッチできないゲーム作ってるんだから十分あり得る >>67
それは難しいけど携帯モードで遊べないとSwitchで出せないなんて制限はないだろ 弓の照準はＷｉｉの頃より正確に狙えそうだな
まぁ、それ以外の操作面で問題多いが >>65
ジョイコンは加速度センサーとジャイロセンサーしか入ってないぞ
Wiiは3軸モーションセンサーが入っている >>69
違う
モーション+ジャイロ
加速度センサも必要
ジョイコンには当然どちらも組み込まれてる ボタンだけの操作が出来ないとなるとコンセプトに反するモノになるな ボタンじゃ無理というだけでSwitchで無理とは言ってない
てことだろ？
まあ普通に考えたらジョイコンでいけるわな
proコン使えないのは残念だけど仕方ない 携帯モードの場合は夢幻や汽笛みたいにタッチパネル使ったら斬撃アクションできないかな >>70
それらはパーティゲームだから許容されているだけ
一人用のARPGで携帯出来ないのは致命的 我々善良なる本格派ゲーム愛好家総員は
奇をてらった下劣な一発芸あり、ゲームの品位を貶める
幼稚極まりないモーションコントロールを排除した
本物のスカイウォードソードを求めています！！
って言って
失せろアホ
って言われたんでしょ？
マジで任天堂は頑張れよ
ジョイコンフリースタイルは真価の20%も発揮できてないだろ
とりあえず左右のジャイロでポインタ2つ操作できるキーボードとか付けろ まだWiiはジョイコンみたいなもので代替できるとして
3DSみたいに上がタッチパネル無しで立体視付き、下がタッチパネル有りで立体視無しなんていう
わけわからない仕様に合わせて作られたゲームはどうやって後世に残すんだろう… >>74
その3軸モーションセンサーというのが加速度センサーなんだが… >>74
加速度でもなくジャイロでもないモーションセンサーって何のことか説明してくれ >>74
お前グーグルさんと小一時間お話しておいで
恥ずかしくて死にたくなるよ 昨日スレタイしか読まずにバカなレス書き込んだ自分を省みることを要求されるスレだ そもそもリメイク望んでるファンって、「モーコン部分の操作体系をボタンで出来るように変えろ（システムはそのままで）」ってことなのか？
普通に考えたらそうじゃないと思うんだけど… モーコン要素だったところは全部 ボタンをつかってできる”新しいシステム”に変えてくれ、ってことじゃないの？
なんか青沼さん勘違いしてね？ 馬鹿正直に任天堂上層部の言うこと聞いて
二画面生かして作ったピクミン3、スタフォ零、ニンテンドーランドは永遠に黒歴史となり
上層部の意見に逆らってマップをテレビ画面に映すアップデートしたマリオカート8や
ハナから無視して一画面でゲーム作ったドンキーコングトロピカルフリーズはSwitchに移植されて大ヒットっていうね…
世の中の縮図を見てるようだ ジョイコンでそのままチャンバラ操作すりゃいいだけだしむしろそれを望んでる
今年は夢島リメイクでBotW続編がいつになるかわからんが年1で何かしらゼルダ関連作出せる体制になるといいな 元々国語力のない上に未プレイの煽りたいだけのバカも加わってスレがカオスにw 青沼「新要素ないならリメイクはない」
リメイク希望するファン「スカウォの操作をボタンオンリーにした新要素でリメイクあるよ」
青沼「そんなリメイクは無理」
こういうことじゃないの？ スカソに限らずともモーションコントロールゲームをボタン操作に対応させるのって無理ゲーだろ
可能にしても相当頭捻って独自の操作形態を考案してチューニングしなきゃいけないし
まあスカソはスイッチで持ち出して遊べることを目指してボタン操作対応に挑戦してみるだけの価値があるソフトだとは思うけどね >>82
普通のゲームだってバーチャルコンソールだのアーカイブスだの出る前は極一部が移植されるくらいで遊べないのが当たり前だったし
任天堂じゃなくてもキネクトだのアイトーイだのはどうしようもないだろ >>75
いや、まぁそれは正しいんだけどｗ
通常 今のゲーム業界で”ジャイロ”って言ったら”ジャイロセンサー＋加速度センサー”のことを指してるよｗ >>96
青沼はギミック嫌いだからな
ジョイコンオンリーは絶対に反対するわ 携帯モードは対象外とすればSwitchでいけるって事だな
普通にHDのスカウォやりたいわ 全てをボタン操作に置き換えるのは不可能だって話だろ… >>96
確かにね
もともと右スティックのカメラ操作無かったはずだし、自由に使える
押し込んでるときは剣の操作で、押し込んでないときは県ら操作とかでもいい ゴーバケがやらかしてるんだよな
携帯モードで遊べることを優先して全編ボタン操作可能にしようとした結果
どうしてもボタン操作に落としこめないミニゲームが数種類削除された劣化版になったっていう モーションありの移植ならスカオよりレギンを希望するわw ボタンならやりたいんだけどねーモーションは要らんよリンクも足短いし… >>102
R押しながらとか
めんどそうだけどやれるよな
まあ適当に答えたんだろう >>101
チャンバラ嫌いだからボタン操作できないならリメイクせんでええわ >>103
いいじゃん
俺はそっちの方がええわ
無理に元に合わせる必要はない >>103
全然OKでしょ
Switchの次世代機でジョイコン分離できるかなんて保証ないし
できるだけ後世に残りやすいようにゲーム作るようにしてくれたほうがありがたい
WiiUで一画面しか使わなかったレトロだって狂信者にフルボッコされてたけど
結局レトロが正しかったじゃん ふと思い出したけどファミコンのスーパースコープやプレステのガンコンとかの
ブラウン管でしか動作しないゲームって十数年語には遊べる環境無くなってそうだな >>41
ジャイロってのはジョイコンやチンコンに備わってる
モーションコントロール機能の１つ スカウォはストーリー好きだから移植してほしいけどなー >>62
ジャイロも加速度センサーも
どっちもモーションコントロール機能の一つだろうに >>110
少なくともSwitchは携帯モードを除けばオリジナルをそのまま移植できるんだし、
無理してボタン操作モード作る必要なくね？
将来モーション操作ができないハードでリメイクするならその時考えればいいと思うが、
個人的にはスカウォの一番の特徴であるモーション操作を変えたらそれは最早スカウォじゃない 突きと8方向の切りを瞬時に使い分ける操作をボタン入力で再現ってまぁ無理だよな
せいぜいスティックに無理やり割り振る程度 なんで無理って話になってんだと不思議だったが
携帯モードでも遊べるようにリメイクしてっていってるのかそりゃ無理だろｗ だから奇形ハード作るなと言ったやろ
困るのはサードだけではなくてプラフォーもなんね 携帯モードで遊べないソフトは作らないとかそういうポリシーがあるわけではないよな？ >>117
というかそれが対応できなければ出す意味ないからな 豚が日本市場が衰退したのはサードが勝ちハードのWiiに出さなかったからだって言ってたけど
出さなくて正解だったみたいだな
リマスターするにも手間かかる糞ハード これはジョイコンを使ってWii版と同じような操作体系にしたスカウォリメイクなら出来るけど
それを排除して一般的なコントローラーで遊べるようにするというのは不可能ということなのかね >>122
それ以外にないがな
オリジナルのWii版スカヲが元々100％ジョイコンと同じ仕様のモーコンでの操作なんだから（Wiiのセンサーバーつかってない） >>123
マリパとかフィットボクシングとか1-2Switchはできないじゃん >>122
そうだよ
そしてそんなリメイク出さねーよって話 任天堂のリメイク傾向としてそれまで触れてこなかった層により手軽に触れてほしいってのがあるように感じられる(据置から携帯機移植、リメイクが多い)
からその辺がどうかってところだなぁ スカウォはまだ日が浅くね・・・と思ったがもう7年以上経ってるのか・・・ ボタンポチポチしかできない頭化石の馬鹿の意見なんか無視するのが正解 >>128
携帯モードできないマリパ出してる時点でそんな拘りないだろう
しょうもないことに拘ってゲーム性を失わせて同じようなゲームばかり作るようになっても何の得もない スカウォってゼルダシリーズとしてはビックリするくらい売れなかったよね
技術的には可能だろうけど商売としてリメイクするかね GCゼルダはBotWに向けてのテストとしてHDバージョンとして据置移植したけど
Switchはハイブリットハードだからこそ携帯モードを重視するか切るかはなんとも判断辛くはあると思う モーションコントロールカットしてリメイクは不可能っていってるだけなのに
ジョイコンではモーションコントロール不可能って思うアホが大量に湧いてるな
Wiiリモコンプラスよりジョイコンのほうがだいぶ精度高いわ。
ついでに両側に入ってるから盾の保も加速度だけじゃない使い方出来る スカウォ好きだしでたら買うけどまだ早いよ
今リメイクしてもそんなに代わり映えしないと思うしBow2に全力でお願いします 剣の操作全部リモコンを振る形で成り立ってるし
どこからどう斬るかを攻略ポイントにしてるんだから
ボタン操作にしたら台無しだろ
そういうリメイクはありえない そりゃそうだ
作品通してモーションプラスのリモコン操作前提だもんな
それなしでの戦闘もフィールド探索も考えられない スカウォはwiiモーションプラス必須だったせいで売れなかったんだから
ジョイコンついてるSwitchがヒットしてる今こそ移植するべき >>130
まだ７年だよ
移植ならともかくリメイクするならGB作品一式先にやってほしい スカイウォードソードに落ち度はまったくないけど
レギンレイヴの後だったせいで剣の扱いがちょっと窮屈に感じてしまうのがもったいなかったな 夢島は誰が見てもブレワイとは違うとわかるけどスカウォは3Dだし絵の方向性も似てるし
それでいてゲーム性はブレワイと真逆をいってるから色んな意味でやめておいた方がいいと思う
GBAとかDSのやつ出した方がいいよ GBだとふしぎの木の実は藤林さんがゼルダに関わりだした作品でもあるし本人プロデュースでリメイクあったら感慨深いなぁ >>39
ボタンだけで完結させる操作でリメイクは不可能
リメイクでもモーションコントローラーは必要
という事を言っているだけだよ
ジョイコンはモーションコントローラーだから
今回はジョイコンで可能かどうかの話はしていない モーション操作なくしたらそれはもうスカウォじゃないだろ
俺はスカウォ好きだからジョイコンでやれるHDリマスター出れば買うぞ よし、wiiからが無理ならbotwのエンジンでリメイクや
botwほどマップ広くないし物量を増やしてリッチになるし
グラにも振れますな
モノリスもスタッフ増員してるし
ん？
あ！！ ！ まさか！！！ >>143
でも静電式タッチパネルのSwitchじゃタッチペンゼルダは厳しかろう。
ほんとにもう、なんで感圧式にしなかったし。
感圧式の新型でねーかな・・・ リメイクするなら時岡再リメイクしてくれ
みんな待ち望んでるんだ モーションコントロールの件はジョイコンでやるとして
スカウォをリメイクする場合、ブレワイの後に出すんだから空と地上をシームレスに移動できるようにしてオープンワールド化しなきゃ古臭さが出てしまうから、
かなりのシステム変更含む大工事が必要になってくるよなー
やるとしたらグレッゾに任せずに自分達でやるんだろうけど、人手が余ってるようには到底思えんから、多分リメイクは当分ないと思うなー そんないじる必要がない
夢島を視野３６０度フル３Dアクションにしなければいけないとか言ってるようなもん
古いゲームなのだから古臭くて何の問題もない 去年の大阪のゼルダコンサートでゲストの青沼氏がスカイウォードソードのスイッチ版について触れたらしいぞ
https://switchsoku.com/soft/zelda/29783 ブレワイから入った人がスカソやったらブレワイの話ももっと感慨深くなるよな 時岡は実機やらタクト特典やらゼルコレやらVCやら3DSやらで
それなりにやってるからまだまだなくてもいいかな・・・俺は SSがリモコンじゃないと出来ないなんていったら
ノーモアも無理だって事じゃないですか！
ヤダーー！！ いいよリメイクしなくて。スカヲはゼルダの伝説で一番のクソだし まだまだWiiUもWiiもソフトも格安で手に入る
まずリメイクなんて需要ねーよ
やりたかったら今すぐ中古でwii買ってこいっての 半分糞ゲーのスカソはリメイクなんてしなくていいぞ
歴代最低の操作で水増しゲームは二度とやりたくない ブレワイの後だと作りがリニアすぎてやる気にならん
単なる凡作 たしかにジャイロならではの倒し方するボスとかいるもんな
もしやるとしたらガチで作り直しってことになるだろうな 足を引っ張ってるモーコン操作がそもそも楽しくないって時点で論外
戦闘は爽快感あるのかと思ったらパズルに反射神経要求されるだけだし、謎解きのたびに体動かすのもダルいだけだし つまんねぇ操作入れちゃったおかげでリメイクすら出来ないタイトルになっちゃったか 普通にジョイコンで再現できるのに
なんでわざわざ苦労していちいちボタン操作に当てはめなあかんねんっちゅう話しでしょ >>90
ニンテンドーランドは複数台使ってDbDのようにやれば同じことができるだろ >>55
ポインティングだけはWiiにかなり劣る
ジャイロで代用する必要があるから
ただWiiリモコンで出来てジョイコンで出来ないってのはほとんど無いね どうしても携帯モードで遊ぶなら
右スティックを弾くことで斬りつけるとかにすれば何とかなるんじゃねえの >>171
かなり、ってほどは無いけどな
センサーバーによるポインティングの基準点の自動補正があるかないかなだけで…
基準点の再設定はボタン一発 0.5秒で済むしその為のボタンが一個空いてりゃいい
どのみちスカヲではセンサーバーつかってなかったがｗ SSはあれはあれで楽しかったからモーションコントロール有りでリメイクしてほしいけどな
ていうか全部出せ >>172
普通に、右ジョイコンだけ取り外して遊ばせる でもいいと思うけどなｗ 左はつけたまま
これだったら座ってプレイするなら十分に携帯モードで出来る
唯一立ちながら遊ぶのはつらすぎるが。スイッチを座れなくて立ったままの状態の電車の中で遊ぶようなやつはほとんど居まいｗ モーションでもいいからだしてくれ
Wiiのグラだとボケボケでやる気起きなかったんだよ
テーブルモードでやるから ジョイコンになんらかのアタッチメントを装着すれば、スカウォだろうが斬撃のレギンレイヴだろうが実現できると思うなー テレビ専用にはなるがセンサーバーをUSBで接続してWiiリモコン使えるようにすればええんじゃね
技術的に全然できることだろ 任天堂は特徴もたせるために世代ごとに特有のギミック仕込んでくるから、リメイク商法には向いてない あのリモコン特許侵害しまくってるからまた出すのは無理やろ >>110
もしジョイコンが分離できない新型Switchが出ても、この遊び方には別売りのジョイコンが必要ですって仕様で対応できそう >>181
理論的に対応できても、それは愚策中の愚策だがな…
ま、そもそもジョイコン分離できないモデル、なんか絶対にありえんが
んなもんスイッチというハードを失敗作だと全面降伏するに等しいもの
値段や性能が大幅にスポイルされるデメリットを甘受しても、ハイブリッドであるという事を売りにして且ついろんな操作ができるという売りを選んだのが任天堂のスイッチに対する姿勢 スレタイが悪いな、リメイクできないとは書いてない
ボタン操作でリメイクするのは不可能に近いって話だろ 読解力無いアホ多過ぎだろw
Joy-ConはWiiモーションプラスの機能を赤外線ポインティング以外は内蔵してるっての
そしてスカウォに赤外線ポインティングは要らない リマスターは無理だけどリメイクならできる
大変だろうけど というかゼルダってスチーリーなどが売りのゲームじゃないし、Wiiモープラをつかったゲーム性っていう思想でつくられた作品であるスカヲからモープラをとっぱらって別のにしたらもう完全に別ゲーでしかない
そんなの誰も望んでないだろ
仮にやったとしても無理やりつくられた劣化トワプリみたいな駄作ゼルダになるだけだろうし >>11
「他の代替機能を使うならまだしも『ボタン操作だけで作らせるのは無理』」だぞ
ジャイロなどの代替機能を使えば大変止まりってのは書かれてるから そもそもなんでリメイク望まれてるんだ？
今じゃ辛いカクカクポリゴンでもあるまい トワプリはGC版がボタン操作だったから移植も容易だった
スカオはモーション操作が必須で、世界観は素晴らしいけど雑魚戦すら苦労して
かなり序盤で投げ出した。正確に縦横に斬るのが難しかった。
バイオ４のジャイロエイムはプレイし易く、楽しかったので
ジャイロには得手不得手があると思う >>156
触れただけ
その後リマスターやリメイクはないと否定した スレタイが下手なので誤解してる人が多いな
青沼「スカヲのリメイクでモーション操作削除の要望があるがそれは不可能」
とかでいいだろう >>191
望まれてるっつーか、3DSWiiU時代のゼルダシリーズがリメイク地獄だったから
その煽りを受けて「スカウォのリメイクはまだか！」とか極一部の信者が騒いでるだけ
実際はまだ発売から７年程度しか経ってない上に
そもそも元の売上も出来も評価も散々なゲームなんだからリメイク望む声なんて多いわけがない ゼルダの発売間隔が長いから実感しにくいがブレワイの一個前の据え置きゼルダだし新しい方だわな 3DSWiiU時代のゼルダがアホみたいにリメイク出しまくってたのって
WiiUの新作（後のBotW）がなかなか完成せずにその繋ぎとしてだったしなぁ
本来なら任天堂ってリメイク商法には否定的な会社でしょ。ゼルダ以外のシリーズは滅多にリメイクとか出さないし
（ポケモンやFEとかはセカンド製なので除外） ハードやコントローラで奇をてらってきたツケがこういうところに来るんだよね
Wiiリモコンみたいな一発芸で当てても次のハードへ資産を残せない ちょっと走るのにもスタミナ使うし、剣を振るだけでもいちいち手首動かすの面倒だし
ストレステストしてんのかってゲームだったな
ブレワイも武器破壊とか山登りとかその手のがあるから嫌い wiiの資産を活かせるよう、携帯モード無視するくらい柔軟に考えて欲しい
もちろん、携帯用にも調整してもらえると尚嬉しいけど スカウォやりてぇから
hdバージョンくれよ
個人的にグラフィックは
ブスザワよりスカウォが好き モープラ使ってたレギンレイヴって従来操作オンリーでも遊べなかったっけ？ レギンはスカウォと違ってモープラは補助程度のオプションだし >>177
ジョイコンは上位互換なんでそのままで行けるという話でしょ >>206
全てのゲームをすべてのモードに対応させる前提はないでしょ
マリパがそうだし
そんなことやってるとフィットボクシングみたいなゲームがポチポチ音ゲーになってしまう botwから入って過去作遊びたいって人も多いから移植して欲しいな
wiiUはゼルダの過去作すべて遊べたかんな 移動しながらでもお弁当を食える。
食事をしている最中でもゲームの進行は止まらないので、
魔物や妖怪の近くでは常に警戒する必要がある。 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) なんにせよスカヲのリメイクとかリマスタはいらん
そんなのより小粒でも良いから新規IPに予算まわしたほうがよっぽどいい
面白げなインディーズ作品の権利買ってスイッチ独占にさせたりのほうがよっぽどいい予算の使い方だ Switchのコントローラーってリモコンプラスの機能無かったんだ スカイウォードは評価が両極端で海外では良くないんだよね
ゼルダシリーズとしても行き詰まりを感じたからゼルダの当たり前を見直してBotwに繋がったのを考えると
単純なリメイクは止めたほうがいいと思うわ
まずBotwから入った人に受け入れられないと思うから モーションコントロール無しにスカウォは出来ないってことでしょ
ボタンだけでは出来ないってこと
ジョイコンで出来るよ
加速度センサもジャイロセンサも積んでるからね ストーリーがめちゃくちゃ好きだったんで是非出して欲しい
色んな所を作り直せば神ゲーになるはず switchの場合、ボタン操作できるようにしないとだめな層がいるからな。
携帯モード専。
テレビ無いのか家族が使わせてくれんのか知らんが、とにかく携帯モードのみ。
結構いる。 >>232
TVがつかえなくともスイッチにはテーブルモードという使い方があるんだが…
あと「結構いる」って具体的にどれくらい？ｗ
なにを根拠に？ｗ >>233
くだんねーな
絡むなよ
自分が経験してきたことから発言しちゃいけない法律でもあんのか？
アホが >>233
何言ってんだ3割が携帯専と出てるんだよなぁ >>235
それは”それを好む”くらいでしょ？
もう環境的に絶対に携帯モードでしかできない！ テーブルモードは絶対に出来ない！なんてことにはならん
スイッチに於いて携帯モードができてテーブルモードが出来ないユーザーが一体この世にどれくらいいるのやらｗ
それこそ宗教上の理由とかくらい持ち出さないとありえないレベルだろｗ とりあえず羽ばたきモーコンでやろうと言い出したやつはしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
