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　任「トロフィーなくてもゲームのヤリコミやってるし」　ボク「へぇ、具体的にどんな？」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:47:17.77ID:YM+GRDRH0
任「いろいろやってるし」　ボク「だからどんな？」

　答　え　て　く　れ　な　い　ん　だ　よ　な　あ
0003名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:48:24.53ID:/zEdghLV0
目をつぶってクリアとか
逆立ちしながらクリアとかやってるんだろ
素直にトロフィー欲しいですって言えばいいのに
0005名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:50:19.58ID:qNfkQiuMp
任天堂のゲームをやり込んでる自分以外のやつが機材を購入して動画を撮って公開してるからセーフ
0006名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:50:23.94ID:s2bPYVTb0
ゲームやり込んでるとかオタクだろ
0007名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:50:34.72ID:TijjHWyH0
「ゼノブレイド2」1000時間
0008名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:51:27.79ID:BR1ktBdt0
トロフィー＝やりこみ
という発想の浅さ。
0009名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:51:32.16ID:wqwUHrbG0
任天堂系は対戦相手のプレイ時間とか見れるけど、
上位のランクに行くとヤバイやつだらけで笑えない

2000時間が普通で、500時間超えが何個かとか、
ゲーム以外、何してるのか分からんやついる
0010名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:51:51.46ID:S7UKrm1v0
トロフィーある場合
クリアする→トロフィー埋めに必死になる→次のゲーム買わない

トロフィーない場合
クリアする→ほどほどにクリア後要素をやる→次のゲーム買う
0012名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:52:10.50ID:wurtH/7Ha
ゴキブリみたいに貧乏人じゃないから一つのゲームだけやり続けるってことはないからな
0013名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:52:25.11ID:JncoVmnL0
つまり箱〇が実績を実装するまではこの世にやり込みは
存在してない、ていう話？
0017名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:53:20.77ID:FGX3rpS/p
逆にトロフィーないとコンプも高難易度プレイもスピードランもできんのか
0018名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:53:51.26ID:wurtH/7Ha
>>11
ぶつ森とか？
そこまでやりこまないしな
借金返済したら終わりとか？
0020名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:54:08.60ID:VF2vWx50d
つまりPS4ユーザーは一本のゲームやり込むから新作売れないんだなw
0021名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:54:42.78ID:S7UKrm1v0
ゴキブリはカラオケ@DAMforPlayStation4のトロフィー埋めてこい
0022名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:54:52.90ID:/zEdghLV0
>>18
単にお前が大してゲームやってないだけじゃね？
そんなんでよくゴキが叩けるなあ
0024名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:55:54.27ID:bfXNSHK7M
ファミコンゲーでRTAやってるのは割と面白いな
DQ4の棺桶ガードとかアストロン学習とか風神の盾とか
こんな使い方あるのかよって感心させられる
0027名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:57:45.66ID:cR6UrgyJp
やり込み要素っていうと知らんがイカはナワバリだけはずっとやってるわ
0030名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:58:34.55ID:f6CVT9GAa
また負け犬ソニー朝鮮人のトロフィー押し付けかよ
ほんと朝鮮人はシツコイな
0031名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:58:35.29ID:MGP21fe1a
発達障害おじはシステムの指示がないとまともにゲームもできない
0032名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:58:55.82ID:kIoqK+dnp
アクションならノーミスクリア、タイムアタックにアイテムの使用や取得制限、
右押しっぱなしプレイ、Bダッシュ禁止、ジャンプ回数制限etc
RPGならアイテムコンプやレベルマックスやタイムアタック、制限系として低レベルクリア、装備禁止、アイテム使用不可、施設制限、ソロプレイetc
トロフィーなんかなくてもいくらでも好きなようにやりこみゃいい
0033名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:59:35.70ID:sR2X+S4k0
>>32
君は具体的にどのやりこみをやったんだい？

それにトロフィーに加えてそれらのやりこみもやればいいってならん？
0034名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 13:59:37.72ID:+QEV6Qs80
昔からあるやり込み、STGやACTのスコアタの類なんかは
実績の対象にならん事が多いからな
あっても何万点以上取れ程度で前人未到の領域目指すような物じゃない
0036名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:02:09.86ID:qNfkQiuMp
実績には、やりこみを思いつかない層をやりこみに誘導する重要な役割がある
最初からやりこむやつは実績がなくても勝手にやりこむ

実績のないハードではやりこむユーザーは総体としてどうしても少なくなる
0037名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:02:29.26ID:hiGVn5Gwd
まず自分がトロフィー晒せよｗ
そこから、トロフィーがあるとこんなにゲーム体験が豊かになる
と具体的なトロフィーを取得したときの経験を挙げて繋げろよ
0040名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:04:17.24ID:C1Zux1zca
>>31
ゲームってほとんどシステムの指示必要じゃね？
0041名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:04:32.43ID:sR2X+S4k0
>>37
なぜ？
RTAとかやってるらしいニシくんがそれを晒すべきでは
もちろん他人の動画ではなく自分の中
0042名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:04:41.57ID:lR1UYsBl0
ゴキちゃんこれはゲームエアプ晒しちゃっただろｗｗｗ
0043名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:04:53.96ID:/W58HhR3a
ステージクリア型だとリザルト達成ギミックとかタイトル毎にあるからなあ

ユーザーが自発的に勝手に目標立てて好きで目指したり

具体的にってさ、やり込み要素は人それぞれゲームそれぞれで違うから簡単も言えんわな
質問が曖昧過ぎ
0044名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:05:42.03ID:0A8Ji1/Xd
サーモンラン3万回とか行ってるけど別にトロフィーが欲しいとは…
0045名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:06:23.26ID:cR6UrgyJp
あんまし実績興味ないからモンハンの勲章とかいつも5割くらい取ったら終わるわ、唯一P3だけはコンプしたが
あっても良いがなくても別に気にしないスタンスだけどないとダメって言われるとちょっと違うとも思う
0046名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:06:39.74ID:/0m/XrUDa
PS1と2ユーザーはやり込みすら出来ないって言ってるようなもんだぞ
0047名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:07:21.95ID:ovEv4Mb7d
トロフィーあってもプラチナまでやってるの極少数派じゃん
やり込みする奴はトロフィーあろうが無かろうがやり込みするよ
0048名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:07:43.46ID:qNfkQiuMp
>>45
あるとやりこみユーザーが増える
個人個人ではなく全体を見た場合のメリットだな
0049名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:07:48.64ID:YylMXbn80
任天ハードはトロフィーないから
いくらニシ君がやり込んだって言っても証明が難しいよね
いちいちゲーム起動してスクショ撮んの？ｗ
0050名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:07:52.59ID:lR1UYsBl0
>>43
ソフト内にやり込み要素の管理付いてることすら知らないエアゲーマーゴキちゃんヤバすぎる
0051名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:08:43.48ID:z+9+dTlQd
トロフィーってのはあって困るものではないしむしろあったほうが達成感を得られて嬉しいし
無くていい理由を探すほうが難しくない？
0053名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:09:24.37ID:eAGGNmnap
2万試合くらいしたスマブラ4のクリアゲッターとか全然埋まってないし
格ゲーも対戦とトレモしかしてないからトロフィー全然もってねーわ
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:09:28.38ID:BR1ktBdt0
昔はガンヒーでyou open the satori mind見たことあるけどもうできないだろうな…。
0055名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:09:34.26ID:lR1UYsBl0
>>49
ここまでトロフィー晒したゴキちゃんゼロ人だけど
0057名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:10:42.28ID:ovEv4Mb7d
スプラX帯やVIPが全体の3%だろ
大半のプラチナトロフィーなんかPS要らん作業すれば取れる奴ばっかなんだから
やり込む奴はトロフィー無くてもやり込んでるよ
0058名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:10:46.26ID:/0m/XrUDa
>>51
あるとコンプ心が疼いてそのゲームにかける時間が増える
サラッとクリアしたいねん
0059名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:10:50.62ID:0A8Ji1/Xd
やりこみ報酬を用意するとやりこみが義務みたいになるからなくていいよ。
ソフトごとに指標がある程度ならいいし、それならいまでもある。
別にトロフィーや実績はいらん。
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:11:14.32ID:cR6UrgyJp
>>47
やりこみユーザーが増えるからなんなの？ってところから始まるんだが
別に遊び方は人それぞれじゃね？実績なくてもやり込んでるからいらんってのも実績ないとやり込めないってのもバカバカしいよ、遊びたいだけ遊べたらゲームなんて終わりで良い
0062名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:11:50.12ID:+QEV6Qs80
>>51
というより強制する理由が無い
SNS全盛の今ならゲーム内実績やリザルト晒せば同等に自尊心満たせるからな
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:12:44.21ID:m0W0J/Zt0
ファルコム系のゲームとかで最高難易度でクリアしたらトロフィーとかあるけど
こういうトロフィーがなければわざわざ引き継ぎしてまで２週目遊ぼうとかは思わないな
トロフィーが導線になってよりゲームを深く楽しむってのはよくあるな
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:12:54.77ID:BR1ktBdt0
>>51
あってもいいけど無くても別に困らん。
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:14:05.46ID:F25LcjhLa
100レスって知能障害者過ぎてマジで会話にならんよな
0066名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:14:08.40ID:QNvMPaNF0
>>51
任天堂層はお題形式含めてやりこみ要素自体はなにも否定してない
でも収集開示は気持ち悪い。ハード機能としてその思想を押し付けるなんてな
選民思想になってくるからハードではなくソフト毎に積むもの

トロフィーの支持者は何百回釘を刺されても何故か
任天堂層はやりこみ事否定してると捏造するから始末に負えない
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:14:37.63ID:9GHENK2M0
そういやマリオランとかいうゴミゲー起動してみたら普通に実績ついてたな
豚はなんで顔真っ赤にして実績叩きしてんの？
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:15:32.06ID:mSQtolho0
>>53
これだな
やりこみって別にトロフィーとかいうシステム上の指示関係ない
ゴキちゃんトロフィーにご執心みたいだけど自分でこういうプレイしようとかないの？
まぁ無いか
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:15:52.81ID:FKF+YtpV0
実績機能ってやり込みじゃなくて、やり込まされだからね？
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:17:22.01ID:Q3mDLip10
ゴキブリにとってトロフィーとかやりこみって他人に認めてもらうためのものなんだな
だからやりこみの証明とか言い出すのか

PSに大人としての優越感求めるゴキブリらしい思考
0072名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:17:46.84ID:lR1UYsBl0
>>67
だからやり込みはあるって言ってるじゃん馬鹿なの？
ヨッシーもフラワーコンプしたよ
0075名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:19:25.49ID:0A8Ji1/Xd
なんで？
ソフト個別に実装するならどうでもいいって昔から言われてるでしょ。
0076名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:19:32.74ID:mSQtolho0
結局トロフィーってすぐ辞められてしまう事の無いように開発側が作ったシステムだろ
つまるところすぐ飽きられるようなゲームだから付けざるを得ない
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:19:44.87ID:lR1UYsBl0
>>74
ゴキちゃんスレタイと>>1読んで出直してきな
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:19:48.68ID:QNvMPaNF0
>>67
お前マイニンドーのチャレンジ云々は最初のひと月のモチベづくりとゆるくゆるーく続けさせるの極ヌルなお飾りで
トロフィーとは死ぬほど考え方が違うの知らねーんだろやってねーゴミだから
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:19:48.49ID:m0W0J/Zt0
>>69
そのやりこませられが案外楽しかったりするんだよね
トロフィーなきゃやらんけどトロフィーあるからちょっと頑張るかみたいな
まぁ俺はプラチナにこだわってないから苦行みたいなトロフィーは一切やらなくて
自分が楽しめる範囲で取れるなって感じるトロフィーしか取らないけど
0080名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:21:03.20ID:sR2X+S4k0
>>78
はいスマブラのクリアゲッター
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:21:40.11ID:sR2X+S4k0
>>77
ヨッシーのつまらんフラワー集めとトロフィー集め、何が違うの？
むしろヨッシーのほうがバリエーションに乏しくて下だと思うのだが
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:22:34.31ID:UvbhVFy30
レベル1クリアとかしてもトロフィー貰えないじゃん
ガチのやりこみには対応してないんだよねトロフィーって
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:22:56.62ID:7H4RpGtPd
トロフィー自慢お願いしますw
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:23:12.75ID:/W58HhR3a
やり込み要素イコールトロフィー、って洗脳されてカワイソウ

何でイコールで結び付いてんだろ？
やり込みって基本的にゴールがない遊び方なのに
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:24:25.10ID:QNvMPaNF0
>>80
だからそういう鬼畜ハードルが必要かはソフトごとの裁量でやればいいってことだろ
スマブラはやったが、マリオランは砂糖水のようなお飾りにした

トロフィーはハード機能で強制するせいで
ソフトの性質無視して全発売タイトルに鬼畜不毛な域のチャレンジをつくらせる
そういう押し付けは癌だと言い切りたいね
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:24:43.22ID:qgEUC2in
>>79
「やりこませられ」をやるにしても
ゲーム内で導線をつくりこまず魅力もやる価値も提示できず
実績だけを導線にするのは手抜きでしかないんだよな

そして、実績という外的報酬に価値が生じれば
純粋なゲームやって楽しいという内的報酬が潰される状態に陥りやすい。

手抜きで導線をつくるという一点では価値はあるかもだが
あまりいい仕組みじゃないよな、実績は
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:24:43.76ID:QgE9uzPj0
スマブラとかどんなやりこみしてんの？
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:25:45.96ID:lR1UYsBl0
>>81
スレの主旨と一切関係なくて草
>>1読んで分からなかった？ここはトロフィーだけがやり込み要素と勘違いしたエアゲーマーを馬鹿にするスレだぞ
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:26:59.55ID:sR2X+S4k0
>>86
詭弁だね
じゃあトロフィーも簡単な内容にすればいいだけ

ちなみにスマブラのクリアゲッターどれくらいやった？
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:27:09.53ID:x+xU+8lPa
トロコンしやすくておススメだぞとかたまに言ってるけど
頭のおかしい勧め方だよなこれ
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:27:22.54ID:mSQtolho0
>>83
だってトロフィーとか実績ってゲーム中の脇道っていうかお使いイベントみたいなのばっかじゃん？
あれでやりこんだって意味が違うわな
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:27:38.82ID:1CrQAdu60
あればやろうとしてしまうからあんまり嬉しくないかな
トロコンまでやらないとまるでゲームちゃんと
やってないみたいに言い出すやつもいるし
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:27:47.67ID:sR2X+S4k0
>>90
ヨッシーがつまらないって話をされると困るのかな？
何度も同じステージやらされて背景の看板を探すゴミみたいなゲーム作っておいて叩くなとはいい身分だね
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:29:00.27ID:0A8Ji1/Xd
というかだ。

やりこみどうこう以前の話として、コイツみたいにやりこみをマウント材料にする
バカが発生するってわかったからいらないんだよ。
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:29:34.55ID:sR2X+S4k0
>>75
「任天堂がそうしてるから」そうやって褒めてるんじゃない？君
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:29:35.09ID:qgEUC2in
>>92
本末転倒になってるの気づいてないよな

ゲームが純粋に面白いからやる。
遊びたいように遊びこむ

そこに外的報酬や自己顕示欲という不純物をいれる必要が無い
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:30:01.91ID:9TK4pccha
トロフィーがないとやりこみの程度が推し量れないってそれこそどうなのよ
昔のゲームそんなんなかったやん
0100名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:30:09.89ID:sR2X+S4k0
>>98
なるほど、スマブラのクリアゲッターはつまらないやりこみに報酬があるからクソと
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:30:42.52ID:lR1UYsBl0
>>95
それは主観じゃんｗ
>>1は明確な捏造

この違いが馬鹿には理解できないらしい
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:30:49.28ID:sR2X+S4k0
>>99
スマブラのクリアゲッターもいらないな
叩いてよ、ほらはやく
大好きなスマブラがうんこでちゅよー
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:31:12.68ID:0A8Ji1/Xd
この手のバカのくだらない自尊心ツールにされるぐらいならないほうがいいよね。
だって、トロフィーなけりゃこういうバカは寄ってこない確率が高くなる。
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:31:14.65ID:sR2X+S4k0
>>101
消費者の主観は大事にしないとね
ヨッシーのやりこみは糞だよ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:31:15.29ID:m0W0J/Zt0
そもそもトロフィーをやりこませられって言うけどゲームなんてほぼすべてのゲームがやりこませられでしょ
レベルを上げてイベントを発生させてボスを倒してエンディングを見る、ステージをクリアしてラスボスを倒してエンディングを見る
お題を達成してトロフィーを取る、トロフィーなんてその延長線上でしょ、
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:31:23.58ID:mSQtolho0
やりこみって行き付くとRTAや縛りプレイみたいなのを言うんであって、ゲーム上で用意されたものこなすんじゃないんだよ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:31:45.76ID:sR2X+S4k0
>>103
スマブラのクリアゲッター達成してドヤるのもアウトなのか？
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:32:02.60ID:sR2X+S4k0
>>106
スマブラのクリアゲッターって糞だったんだな
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:32:05.32ID:QNvMPaNF0
50時間遊んで満足感を得たはずのソフトなのに
埋まった項目は6割でしかないし、自分には永久に埋められないものもある
そんなガッカリさを全タイトルで強制させればなんなの

クリエイター側は本当にあらゆる発売タイトルにおいて
負けず嫌い爆発させて乞食くさく皿を隅々まで嘗め回すユーザー姿勢を求めてるの？
必要だと思ったらソフト内でそっくり同じ項目のアチーブメント積めばそれでいいんだよ
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:32:25.22ID:ownExs2v0
やり込みってRTAとかじゃないんか
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:32:27.68ID:qgEUC2in
>>100
スマブラのクリアゲッターはゲーム内で作り込まれた導線と内的報酬の一環だが？

トロフィーみたいな手抜きで薄っぺらい自己顕示欲など不純物にまみれた外的報酬と一緒にするのはおかしい
0113名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:32:48.63ID:x+xU+8lPa
>>95
トロフィー自体がそんなのの繰り返しやんけ
0114名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:33:27.37ID:upZhaP7sM
BofWだったらクリア率100%にするってのでも十分やり込みになるよな？寄り道しつつ500時間くらい何もみずにやってるけど未だに終わりそうにないわ。
0116名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:33:35.12ID:1CrQAdu60
やりこみって通常必要ない部分に拘って追及するもんだろう
0118名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:34:28.61ID:vHDyRGTB0
実績システムの何が楽しいの？ｗ
https://namidame.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1210151620/1

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/05/07(水) 18:13:40 ID:v5EiW+IF0
いらねーだろあれ
ガキが友達に自慢するならまだしもｗｗ
キモオタブサメンおっさんの自己満足用か？


箱の実績の実態
https://dubai.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1201338143/1

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18:02:23 ID:FU7AEulg0
痴漢１「オレの実績６０００もあるんだぜ＾＾すげーだろ＾＾」
痴漢２「すげえーｗ」
痴漢３「ちっふざけんな、こうなったらパパのマネーでソフト60分くらい買ってきて実績増やしてやる・・・」
痴漢４「ぷ、痴漢３なんてゲーム弱くて金で解決しようとはバカすぎるｗｗｗゲーム楽しめよｗｗｗｗ」
痴漢５「オレうまいからソフト1本で実績1万とかいっちゃうしｗｗｗｗ」

・・・・etc


これが現実だ。

　　　　↓

2008年7月2日、Ver2.40でトロフィー搭載。
ttps://www.jp.playstation.com/ps3/update/exp_ver240_2.html

　　　　↓

『トロフィー』って『実績』の劣化版だよな
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1537765608/18

18 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/09/24(月) 16:38:47.82 ID:ka3rscUza
>>7
歴史改竄するなよ
トロフィーのパクりが実績だよ
トロフィーって名称の権利をソニーが取ったから後発はトロフィーを使え無かった
だからソニー以外は実績っていう名称で統一されてる
0119名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:35:13.46ID:sR2X+S4k0
>>112
具体的にどんな導線・・・？
使いたくもないやりたくもないキャラやモードをやらされて迷惑なんだけど

スマブラforで全ステージ出すのにスマッシュワールドとかいうゴミゲーをやらされたのはもはや伝説だよね
0120名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:35:28.62ID:mSQtolho0
>>109
あれあってもなくてもいいからな
マウントにもならねーぞそれ
0121名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:35:51.35ID:sR2X+S4k0
>>113
ヨッシーもクソってことだな
0122名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:36:17.57ID:QZfH6ZJP0
ソフト購入の回転率落ちるから実績機能失くしたほうがいいよ
0123名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:36:56.99ID:mSQtolho0
>>121
PSのゲーム全て糞
分かってるじゃん
0124名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:37:32.52ID:XDzoSofQ0
スカイリムは300時間以上遊んでMODも色々試して堪能したけど
実績なんか8割だからやりこみと言われる要素はほぼ触ってないな
俺からしたらスカイリムはやりこんだゲームなのにシステム側から否定されてるようだから正直気分良くない
0125名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:37:40.44ID:rHqdoQVlM
ゼルダとかRTAを筆頭にたくさんあるのにな
因みに俺がやってるのは祠非正規ルートプレイ
ようつべであるけど祠をボムジャンプやピタロックでギミックや鍵を無視してクリアするプレイ
まあ、聞く耳も持たない上に建て逃げの阿保に伝えても無駄か
0126名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:37:52.82ID:/0m/XrUDa
>>121
つーかそろそろトロフィー出してよ
どれぐらいやってんの？
0127名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:37:58.29ID:Km1uH7Zqa
>>122
後ゴキブリは貧乏人だからゲーム買えないからやりこむしかない
後はやるゲームなくなったらフリプ待ち
だからゲームが売れないんだろうな
0130名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:38:56.75ID:C1Zux1zca
>>79
トロ実績支持者は大体同意見じゃないかな？
自分でやめどきを決められない人は強制と感じるのかもしれないね。
0131名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:39:37.28ID:7H4RpGtPd
トロフィーを見せて欲しいんだよなぁ
0132名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:39:40.63ID:HgDG1u1ID
結構トロ厨やったけどウォッチドッグス2の隠し要素みたいな奴がトロで分かるのは良かったかな
逆にトロ無かったら気が付かんだろって思ったけど

　
0133名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:39:46.40ID:FDhKQb/l0
sR2X+S4k0
/zEdghLV0
なんで１００レス知能障害ゴキブリID変えてんの？
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:40:27.25ID:LoOSB/D1p
住所晒されてたこやん
0136名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:40:37.84ID:/0m/XrUDa
そもそも実績ない任天堂はクソって意見にいや別に要らんやろって言ってるだけなんだよなぁ
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:41:13.28ID:/0m/XrUDa
>>134
出すのはトロフィーでしょこの流れだと
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:41:18.66ID:C1Zux1zca
>>92
別にいいじゃね？人の楽しみ方は色々だし。
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:41:56.47ID:lTVelSm40
さもトロフィーあるほうがゲーム面白くなるみたいな事言うトンチンカンが悪いわ
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:42:04.01ID:sR2X+S4k0
>>137
Switchにトロフィーなんて無いけど
自慢してたこともう忘れちゃったの？
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:42:17.72ID:z+9+dTlQd
>>58
>>62
それはトロフィーの問題ではなくて君の問題でしょ
別にパチンコ屋に行ったら当たるまで打ち続けなきゃいけないなんて誰も強制してないようなもの

>>66
でも任天堂がトロフィー機能搭載したら両手を揚げて喜ぶんでしょ？
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:42:51.99ID:upZhaP7sM
トロフィーとか実績要素自体は否定しないしあっても無くてもどっちでもいいけどそれがないのはクソ！！って主張するのは意味わからんわ。
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:43:07.28ID:/0m/XrUDa
>>140
PSのトロフィー無くて擁護してるとか草生える
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:43:07.60ID:QNvMPaNF0
やりこみ要素と図鑑含む成果画面はそのソフト内で雰囲気に合ったデザインでまとめあげるのがいい
ハード機能が口をはさむのは蛇足なんだよ

お題型のやりこみだけでは表現できない成果は山ほどあるのにその不都合とは向き合わない
気持ち悪い作業させる一方、タイムやスコアはお題と関係ないから極めないとか歪んだ仕組みだ
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:43:09.93ID:lR1UYsBl0
エアプゴキブリ証明完了かよ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:43:35.02ID:sR2X+S4k0
>>144
PSは擁護してないよ
任天堂と任豚を叩いてる
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:44:10.87ID:YFRkdMmMa
トロフィーでマウント取る子の意見を全肯定しないとゲームをやり込めないクズ扱い
お仕事とはいえ同調しないといけない100レスに同情するわ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:44:23.46ID:sR2X+S4k0
>>146
勝手に勘違いしてるんだよね
俺は「任天堂ユーザーで任天堂ハードにトロフィーがほしい派」なのに
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:44:31.75ID:qgEUC2in
>>119
一枚絵などの導線やハンマーで報酬を得るなどの戦略があってスマブラ独自のものとして作り込まれ認知されてる時点で
薄っぺらいポップアップ表示だけのトロフィーと同列に語るのはおかしいでしょ

パックランドもハンマーでだせるわけで救済の配慮もそれなりにあるし
放置してもそれはスマブラというゲームの中で完結していてゲームの外まで主張してこない
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:44:53.80ID:FDhKQb/l0
>>147
いつもの１００レス知能障害朝鮮ゴキブリです本当にありがとうございました
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:45:02.46ID:Km1uH7Zqa
スイッチユーザー 実績、トロフィーいらない
金のない貧乏人のゴキブリ 必要
ただそれだけのことなのにね
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:45:50.46ID:sR2X+S4k0
>>151
for3DSでもクリアゲッター最初の1枚埋めないとフラットゾーン出ないんだよなあ
トロフィーより質悪いわｗ
スナオにスマブラは叩けば？
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:46:12.18ID:sR2X+S4k0
>>153
Switchユーザーだけどトロフィーがないと物足りないよ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:46:33.68ID:sW5ZiVCV0
おれスーパーマリオボールっていうピンボールをずっとやってるけど
なかなかTASみたいなボールの動かしかたができんわ
狙うことは出来るけど正確無比に打つのは何年たっても難しい
RTA動画に仕立て上げたいんだけどなー、俺もなー
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:47:12.45ID:FDhKQb/l0
>>156
なんでそんなに知能障害者なの？
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:47:16.01ID:BIVFptGpa
>>145
雰囲気に合ったデザイン、ってすげぇ分かるわ
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:47:54.48ID:sR2X+S4k0
>>158
こりゃ笑った
Switchユーザーがトロフィーほしいって言うと障害者認定するんだな
とんだ宗教だわ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:48:13.85ID:upZhaP7sM
100レスくんPS4持ってないのにトロフィー欲しい欲しい言ってんの意味わからんな…。
0162名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:48:39.52ID:FDhKQb/l0
>>160
ん？いやいや
いちいち会話になってないから聞いてるんだけど大丈夫？
１００レス知能障害朝鮮ゴキブリくん
0163名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:49:02.35ID:qgEUC2in
>>154
別にゲーム内実績も、ゲーム内報酬も否定してるわけじゃなしなぁ。
それは作り手が明確に意図があって作り込んでるものだし

否定してるのは、ゲームの外にまで出しゃばって自己顕示欲や外的報酬感で
ゲームをやる純粋な気持ちを汚すトロフィーとかのハードウェア実績だよ。
ありがたがる理由がわからん
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:49:16.21ID:sR2X+S4k0
>>145
任天堂がそういうシステム作れないってだけじゃね？

Wiiのホームボタンで出る画面もサードが個別に作らされたらしいな
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:49:45.68ID:FDhKQb/l0
てか親は早く１００レスを殺してやってくれ
まじで害悪でしかないし、絶対このままじゃ犯罪犯すぞ
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:49:56.92ID:sR2X+S4k0
>>162
Switchユーザーでトロフィーを欲しがってる

これもうこのスレでは無敵だからね？
君では反論できないよ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:50:00.56ID:cR6UrgyJp
遊び方は人それぞれだか実績がなかろうと遊び倒す人はいるしあってもまったく埋めず終了する人もいる
問題は実績でマウント取る奴が必ず現れることで、実績コンプしてないならやり込んでないとかわけわからん主張する奴が一切いなくなるならなんも思わない
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:50:17.23ID:kIoqK+dnp
>>33
あげたやつは一応全部やってるよ
Steamでもやってるけど、実績は別に見てないからその手のモンはあってもなくてもどうでもいい
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:50:40.92ID:0A8Ji1/Xd
トロフィーなんてなくてもやり込むし、そこまでハマらなかったあったってやらない、
やりたくもないやりこみのお題をトロフィーのためにやるなんて本末転倒と言ってるプレイヤーに対して
トロフィーがあるとやりこめるとか、トロフィーを任天堂が採用したら絶賛するだろ？とか返してるの見りゃ
何を目的にこういうスレ建ててるかは明らかだもんな。

ゲームにマウンティングツールを求めるほど拗らせてねーよ。
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:50:44.61ID:+PuH7CKe0
ゴキブリ「トロフィーたのちいいい！」

天才ワイン「でこのゲームのどこが楽しいの？」

ゴキブリ「トロフィーたのちいいい！」

　答　え て　く　れ　な　い　発　達　障　害
0171名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:50:45.73ID:lR1UYsBl0
ゴキガイジが勘違いしていること

「ヨッシーのコンプ要素つまらん個人の感想」

じゃあそれトロフィーにすれば個人的に面白くなるの？
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:51:13.12ID:5fEsqlT9d
何をどこまでやりこんだかなんてのは友人同士で共有できてりゃ十分なんだよ
友人がいない・いても同じゲームをやらないから
見知らぬ遠くの誰かとの比較が必要になる

箱とかならアメリカ広すぎるからそれも仕方ないけど
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:51:18.42ID:jYG+OcE20
トロフィーのためにゲームやってんの？って奴たまにいるな
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:51:21.33ID:m0W0J/Zt0
>>163
俺が思うに自己顕示欲感ってのは今はトロフィーよりyoutubeに移ってると思う
俺もyoutubeに買ったゲーム全部配信するようになってからトロフィー無くなっても別にいいなって最近は思ってるわ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:51:23.43ID:sR2X+S4k0
>>163
んーそんなことを言われてもなあ
トロフィーがない任天堂ハードで満足できないのは、Switchユーザーとして事実だし
トロフィー化されてないから各ソフトの実績もいまいちやる気になれないよ
スマブラもまだ全然埋められてない
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:51:42.59ID:FDhKQb/l0
>>166
何言ってんの？
単にスイッチ持ってるだけで、任天堂が嫌いでソニーをエアプで擁護する知能障害ゴキブリじゃんお前
自分で認めてたよな？
0177名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:51:59.34ID:sR2X+S4k0
>>171
ならないよ
「ヨッシーはつまらない」という事実だけが残る
そしてそれは揺るがない
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:52:26.37ID:lCLFrmPR0
箱の頃から実績ガイジはいたが、全く気にしてない人間が大半でしょ
0179名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:52:33.82ID:sR2X+S4k0
>>176
で、ヨッシー持ってるの？君は
0180名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:53:17.12ID:lR1UYsBl0
>>177
じゃあトロフィー関係ないね
証明完了
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:53:17.41ID:5fEsqlT9d
>>173
実績厨ってのはどこにでもいるぜ
steamなんてその実績厨向けのゲームとかあるしな
(数千個の実績が、少しキャラを移動させるだけでポコポコ開放される)
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:53:28.78ID:FDhKQb/l0
>>175
普通のスイッチユーザーは全く問題ないと思ってるよ
お前が知能障害者でゴキブリだからだぞ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:53:35.73ID:upZhaP7sM
100レス君ってそのゲームについてあまり知らないやつがレスすると無知は帰れとかエアプは消えろとか言う癖にトロフィー全く知らないでトロフィー欲しい欲しい言ってトロフィー知ってるやつに突っかかるのはおかしいのでは…？
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:53:49.89ID:qgEUC2in
>>175
かわいそうに、トロフィーにゲームをやる純粋な動機を汚されてしまった人間なんだね

君個人がそうなのは事実でも
大多数の一般人はトロフィーなんてゴミシステム気にもとめてないから
たった2年ちょいでSwitchはPS4をぶち抜いたんだよ

超少数派としてトロフィーの呪縛から抜け出せないならおとなしくPS4をありがたがってればいいんじゃね
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:54:17.33ID:sR2X+S4k0
>>182
そんなことないよ
トロフィーがアレばSwitchももっと売れるだろうな
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:54:22.48ID:8Q9r9QxD0
何言ってもトロフィで同じこと出来るじゃんっていうしな
でも
トロフィはお題が提示されてるからやってる義務
自分で勝手にお題考えてやるのは自己満
全然違うんだよ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:54:54.26ID:cR6UrgyJp
ぶっちゃけ実績としてあるからって熱心なりせファンやら熱烈リスナーを取る過程が楽しくなるとは思えないんだが
0188名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:55:06.09ID:sR2X+S4k0
>>184
ぶち抜いた・・・？
PS4の世界売上にいつ追いついたんだ

Switchにトロフィーさえあれば、もっと売れてたんだろうなあ
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:55:23.87ID:FDhKQb/l0
>>179
ん？ヨッシー関係ないよ？知能障害ゴキブリ君
トロフィーの話だよ？なんで会話にならないのお前？
ヨッシー持ってるかどうかの話なんて誰もしてないんだが
0190名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:55:44.41ID:sR2X+S4k0
>>186
トロフィー無視して自分の好きなやりこみやれば？
0191名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:56:01.61ID:m0W0J/Zt0
スイッチはトロフィーシステムなんかよりPS4みたいに配信システムつけてほしいわ
俺がスイッチ購入に踏み切れない一番の理由
スイッチで遊びたいゲームも何個かあるけどどうせ買っても配信できないしなぁってのが
どうしても考えてしまって購入に踏み切れない
0192名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:56:08.36ID:upZhaP7sM
>>185
トロフィー無知なのになんでそんなこと言えんの？トロフィーの画像あげない奴がなんでそんなこと言えるの？せめて画像上げてから言いなよ。
0193名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:56:13.89ID:sR2X+S4k0
>>189
ヨッシー持ってないんだね

ダメだよ〜マウント取られちゃうんだから持ってないゲームの話に割り込んできちゃ
0194名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:56:32.82ID:8Q9r9QxD0
自分の中で満足してるから他人に評価される必要はないし
他人に評価されようが自分が好きじゃない物をやらされてたら満足できない
なのでトロフィーはﾌﾖｳﾗ！！
0195名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:57:11.45ID:FDhKQb/l0
>>185
全く関係ないな。お前が知能障害者で任天堂アンチのキチガイゴキブリだからわからわからないだけだぞ

>>188
国内売上はとっくに抜いて、同時期売上でもswitch圧倒してるぞ
0196名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:57:42.65ID:qgEUC2in
>>188
PSが世界で二番目に売れてる日本の市場でぶち抜いて
世界売上でもPS4と同等以上のペースだしなぁ。
PS4の実態不明の主要国以外の売上をのぞいたらもっと差がつくわけで

トロフィーなんてプレイヤーを呪縛するゴミシステムの影響が薄れて
Switchの純粋な遊び体験が評価されてるのは素晴らしい流れだよね
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 14:57:50.09ID:kIoqK+dnp
実績やトロフィーの良いところってのは要するにプレイした記録を残せるって事だと思うし
そういう意味での楽しみとか満足感があるのは否定しない
ただし、それを他人を殴るための棍棒にしたり、それがやり込みのすべてであって
トロフィーに非ずんばやり込みに非ずみたいなこと言い出す奴は頭おかしいと思う
0198名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:59:40.21ID:YFRkdMmMa
そろそろ後釣り宣言して暴れ出す輩が出る予感
0199名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:59:40.51ID:FDhKQb/l0
>>193
ん？
俺お前と違ってPS4もswitchも持ってるからお前の方が圧倒的にゴミだぞ？
ヨッシー程度でマウントなんて取れる訳ないじゃん
両方持ってる俺が言ってる事のほうが圧倒的に説得力ある
知能に障害がなければわかるが、まあお前は知能障害者だったな
0200名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 14:59:59.05ID:8Q9r9QxD0
そもそもアイテムコンプトロフィとか
終わりの見えないトロフィ系が延々と残ってるのうっとおしいしな
0201名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:00:24.27ID:aaYffS6wa
DQ11とか良い例じゃん

PS4版はトロフィーで敵を1000体倒すってのが最上級として事前に用意されてるから「作業としての1000体」が発生するけど

3DS版は事前告知無しで1000体、5000体と倒すと、やったね！凄いね！とクエスト手帳に褒められる（それだけ）

PS4ユーザーはゲームに褒められるためにゲームに遊ばされてる
任天堂ユーザーはゲームを遊んでたらいつの間にか誉められてる
目的と結果が逆転してるんだよ
0202名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:00:34.08ID:upZhaP7sM
トロフィー無知がトロフィーあればSwitchはもっと売れるとか言うのってエアプでこれがあれば〇〇はもっと売れるとか言ってる100レス君が嫌いなエアプ無知と同じなんじゃないかな。なんでずっと無視するんだろうね。
0203名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:00:38.51ID:yfADOXGRd
対人ゲーで実績目的で糞みたいな縛りプレイする奴が仲間になると萎えるから嫌いだわ
0205名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:01:03.71ID:l+dKpyfn0
ゴキブリは箱の実績を散々いらねぇとか言ってたくせにな
今ではトロコントロコンうるさくなったもんだ
0206名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:01:30.51ID:6BijagDE0
スマブラなんて対戦してナンボのゲームだろ
ゲッターでやり込みマウントって
ゲーム音痴すぎじゃねーの

出させるならゼルダのコログとかマリオデのムーンだろ
0207名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:01:44.17ID:Tz4i9NR+0
実績のパクリ
0208名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:02:26.76ID:sR2X+S4k0
>>196
主要国以外はジョガイとか言って恥ずかしいな
それにトロフィーがあればSwitchはますます売れるって話なのだが
ここぞとばかりにPSを叩いても効かないよｗ
0209名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:02:30.05ID:aaYffS6wa
>>199
証拠のない両方持ってるアピールは自虐にしかならん

そもそも、その理屈だと熊沢英一郎はPS4もPS4slimもPS4proもSwitchもXbOneもXbOneXも持ってるから
誰よりも凄い奴って事になってしまう
0211名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:03:07.06ID:6S+eOd58M
PS4ユーザーの大半はトロフィーなんてどうでもいいだろ
俺は気にしたことない
0212名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:03:23.87ID:sR2X+S4k0
>>201
ふむふむ
スマブラのクリアゲッターって糞だな
0213名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:03:40.99ID:sR2X+S4k0
>>199
うんうん、ヨッシー持ってないんだねすごいねｗ
0214名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:03:44.47ID:upZhaP7sM
>>204
トロフィーってPS4の実績要素のことだよ？トロフィーがあれば売れるって言うくらいなんだからPS4でトロフィーガチってるんでしょ？もしかしてトロフィー無知なのにそんなこと言っちゃったの？
0215名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:03:48.48ID:yBhNc9t70
トロコン難度高くなければ集めようかと思うしオントロあるとそのゲーム買う事自体躊躇うから内容次第だな
0216名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:03:49.46ID:mSQtolho0
つーかPS4の売り上げってソニーダイレクトで嘘だったってつい先日まで祭りになってたじゃんｗ
まだ売り上げとか言ってるのｗ
0217名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:04:28.85ID:cR6UrgyJp
>>204
それ殆どがいわゆるデイリー・ウィークリーミッションでトロフィーとは違うぞ
第一トロフィーって国内はなんも報酬貰えないぞ
0218名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:04:36.68ID:jYG+OcE20
ゲーム内実績でいいじゃんって言うとアカウントに紐づけされてるから意味がある！とか言い出すんだよな
0219名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:04:37.86ID:Q+T3ncrra
実績は基本的にもっと遊びたい人向けの目標だからな
無理してやる意味は全くない
ゲームをドリルか何かの教材か何かと勘違いしてる輩多いが
あくまでも娯楽だから
結局本人が楽しめればええのよ
0221名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:04:53.18ID:qgEUC2in
>>208
トロフィーなんてまるで呪いみたいなデメリットだらけのゴミシステムをいれたところで
売上が伸びるわけなんじゃん

そんなゴミみたいな要素でユーザーを呪縛してるからPSのゲームはどんどん魅力を失っていってるんだよ
0222名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:05:14.88ID:XesuLD+Ud
シンプルに何度もプレイするだけだが
スマブラ4は500時間くらいプレイしたはずだけどクリアゲッターは半分くらいしか埋まってないし、まともに使ってないキャラも多い

ゴキって普通に遊んでるとすぐ飽きるようなゲームしかやってないの？
ゲームハードでマウント取るところもそうだけど、承認欲求やマウント取るためにゲームやってんの？

>>51
通知がウザいのに消せないのはデメリットだろ
0223名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:05:23.78ID:sR2X+S4k0
>>214
Switchにもマイニンテンドーポイント貰えるミッションがほしいんだけど
0225名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:05:59.14ID:sR2X+S4k0
>>217
はいエアプ
FEHとかはシナリオクリアで達成なんだけど
0226名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:06:06.17ID:Q+T3ncrra
>>218
PSPvitaスレで
トロフィーのレベル上がるから簡単にプラチナ取れるゲーム買うわー
って会話見て結構ガチで引いた
いやおかしいだろ
0227名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:06:20.03ID:sR2X+S4k0
>>221
んーじゃあ君はSwitchにトロフィーがあったらSwitchかわなかったの？
0228名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:07:41.04ID:FDhKQb/l0
>>209
凄い？
いや説得力の話だが。いま職場だからこれしか出せないが
ttps://i.imgur.com/TjcJcOt.png
0231名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:08:03.09ID:cR6UrgyJp
>>225
デイリー・ウィークリーじゃなくてもそれゲーム内ミッションだろ？達成すると報酬もらえる奴
つーかトロフィーは報酬貰えないってところには反応しないの？相変わらず都合の良いところを都合よく解釈するの得意だよね君
0232名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:08:13.07ID:sR2X+S4k0
>>228
いいからヨッシー見せろよ
ヨッシー見せれば勝てるんだから
帰りに買ってくれば？ｗ
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:08:52.34ID:sR2X+S4k0
>>231
報酬の有無に何が問題あるのかわからん
むしろ報酬もらえるほうが質悪いのでは
0234名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:08:56.43ID:FDhKQb/l0
>>223
それこのスレで言ってるトロフィーじゃないよ？大丈夫？知能障害ゴキブリちゃん
0235名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:09:01.16ID:eBOaicfwM
俺「そろそろラスボスかな」
トロフィー「達成率50％突破！」

あっ（察し）
0236名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:09:03.98ID:8cbvrQx00
そもそも実績あってもやり込むゲーマーってそんな多くないだろ
トロフィー取得率見ればわかる通り
0238名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:09:27.12ID:sR2X+S4k0
>>234
FEHについてはトロフィーと変わらなくね
シナリオクリアしたら達成扱いだし
0242名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:11:08.24ID:upZhaP7sM
>>223
100レス君は「トロフィー」が欲しいって言ってたじゃん。トロフィーとマイニンテンドーポイントは別物だよ？早くトロフィーの画像あげてよ。無知なのにトロフィー言ってたとかやめてよ？
0243名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:11:31.26ID:FDhKQb/l0
>>232
何いってんの？これトロフィーの話だけど
お前なんで会話が成立しないの？
知能にどれだけの障害があるの？
0244名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:11:31.55ID:qgEUC2in
>>227
君はトロフィーなくてもSwitch買ったんでしょ？
それが答えだよ

トロフィーなんてゴミシステムに頼らずゲームの魅力で売る正攻法こそが望まれる王道
0245名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:12:03.18ID:Km1uH7Zqa
で、ゴキブリはトロフィーのためにゲームしてるの？
なんか哀れだね
0246名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:12:09.45ID:sR2X+S4k0
>>241
逆にトロフィーと何が違うのかわからんのだが

このポイントシステム、ドラガリみたいに未対応のゲームもあるし
Switchのゲームもそんな感じでトロフィー対応するか選べれば解決なんじゃね
0247名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:12:38.46ID:/G9jQgXia
達成率はゲーム内で用意してくれ
達成率によってなんかアイテムくれ
0248名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:12:53.89ID:mtx4Co+Ya
一応トロフィー獲得の通知は非表示には出来るんじゃなかったか
雰囲気ぶっこわす事多いから基本通知してほしくないんだよな
0249名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:13:05.25ID:sR2X+S4k0
>>242
マイニンテンドーポイントみたいなのがSwitchにほしいんだけど
トロフィーじゃなくてもいいよ
0250名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:13:10.32ID:vIvqV1Z00
低レベルクリアとか短時間クリアとか
アイテム縛りとか、やり込みなんていくらでもあるぞ
0251名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:13:43.16ID:sR2X+S4k0
>>244
俺は任天堂のハードは内容と関係なく必ず買うから参考にならないと思う
俺じゃなくて君はどうなの？
0252名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:13:48.06ID:cR6UrgyJp
>>246
だからトロフィーは報酬貰えないんだよ、自己満足と自己顕示欲だけ満たされるのがトロフィーなの
お前が欲しいと言ってるのは報酬付きの実績だろ、乞食行為したいなら始めからそう言いなさいバカ
0253名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:13:55.19ID:sR2X+S4k0
>>243
ヨッシーエアププギャーーーーーーーーーーーｗｗｗ
0254名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:14:25.28ID:FDhKQb/l0
>>238
全然違うよ？スマホのはゲーム内ポイントとかもらえるでしょ？
PS4のトロフィーにはなんにもないよ？知能障害ちゃん
それにお前もポイント欲しいと言ってるよね？PS4のトロフィーと全く別物だよ？
どんだけ知能障害なの？
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:14:51.12ID:sR2X+S4k0
>>252
報酬もらえるからジョガイってのがよくわからんのだが
トロフィーやマイニンテンドーみたいな、実績解除システムがSwitchにほしいって話なんだが
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:15:07.75ID:upZhaP7sM
>>249
そんな勝手に主張変えないでよ。100レス君はトロフィーが欲しいしトロフィーがあればもっと売れるて言ったんでしょ？そんなこと言うくらいならトロフィーの画像くらい上げれるでしょ？
0257名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:15:24.03ID:sR2X+S4k0
>>254
ゲーム内ポイントで釣ってゲームやらせるのこそどうかと思うが・・・ｗ
0258名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:15:36.50ID:FDhKQb/l0
>>253
？
トロフィーの話なんだからPS4の話出来なきゃダメなのにお前PS4持ってないんでしょ？
知能障害じゃん
0259名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:15:55.16ID:sR2X+S4k0
>>256
わかりやすくトロフィーと言ったが「トロフィーやマイニンテンドーみたいな、実績解除システムがSwitchにほしい」だな
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:16:07.87ID:16z5gINYx
まさか100レスほんとにPSエアプなんか？
箱○からやってきて実績エアプはやばいっしょ
どんだけ任天堂好きなんだよ
0261名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:16:35.05ID:FDhKQb/l0
>>257
>>249
>マイニンテンドーポイントみたいなのがSwitchにほしいんだけど
アルツハイマーも併発してるの？知能障害ちゃん
0262名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:16:52.11ID:69YOm+r6M
>>252
遊び方が強制されてる時点でトロフィーとなんら関係ないでしょ
ましてややりたくもないことを報酬で釣るってより悪質じゃん
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:17:20.13ID:mSQtolho0
バカなのにレスバしようとかすげぇなコイツ
0265名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:18:10.64ID:m0W0J/Zt0
トロフィーってイベントの忘備録的な側面が結構強いわ
大抵強めななサブイベントにはトロフィー付いてるからこのイベントクリアしたのかしてないかのメモ帳代わりになるんだよな
クリアした後にトロフィー見て、あ、まだこのイベントクリアしてないからやろうっととかね
0267名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:18:17.80ID:upZhaP7sM
>>259
いやトロフィーとマイニンテンドープログラムは同じとこはあってもかなり別物だよ？それなのにトロフィーを挙げたって自分はトロフィー無知ですって言ってるもんじゃないの？なんで無知なのにトロフィーなんて言っちゃったの？
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:18:32.40ID:yfADOXGRd
ゲームのシナリオ上のトロフィーだけならいいんだがほとんどのゲームが趣味の領域をやらせるから印象悪い
やり込みなんて自分で考えたほうが楽しいだろ
0269名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:18:35.42ID:sR2X+S4k0
マイニンテンドーポイントが擁護できなくて「ポイント貰えるからトロフィーと違う」とか意味不明なこと言い始めて笑った
0270名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:18:42.27ID:FDhKQb/l0
>>259
>>223
トロフィーが欲しいんじゃなくて、スマホアプリみたいにポイントもらえるのが欲しいってお前が言ってるんだけど
0271名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:18:53.16ID:sR2X+S4k0
>>267
どう違うの
0272名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:19:21.67ID:sR2X+S4k0
>>270
そうはいってないよ
ポイントなくても実績システムならいいよ
0273名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:20:07.17ID:qgEUC2in
>>251
ちょっとがっかりしつつ買うかな。
前世代はxbox360もPS3も買ってたし

まぁ、ゲームと遊びというものをちゃんと理解してる任天堂が
無思慮に実績システムを導入するなんてありえないけどな。
味に自信がある料理屋が雰囲気台無しの下品な抽選付きポイントカード採用するようなものだよ

今採用されてるのもしっかり理由があってこそというのに何故、思い至れないのか
0275名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:20:28.24ID:FDhKQb/l0
>>272
そう言ってるよ？
>>257コレ言って説得力なくなったからって主張変えちゃダメだよ？
0277名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:21:08.94ID:sR2X+S4k0
>>273
やっぱ買うんじゃん
売上とトロフィー関係なかったね
0278名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:21:13.38ID:mSQtolho0
>>266
やらないんじゃなくて出来ないんだと思うよ
ゼルダBotwが出たときも何していいかわからないクソゲー連呼してたし、何かしら指示がないと動けないんだと思う
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:21:23.90ID:YgCJBrtt0
実績機能には大多数のユーザーの好みをメーカー側が把握できるというメリットもあるけど
任天ハードにはそんな情報すら必要ないからねぇ
どうせ任天堂の定番タイトルしかやらないんだからｗ
0280名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:21:35.93ID:sR2X+S4k0
>>275
言ってないよ
0281名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:22:49.26ID:upZhaP7sM
>>271
トロフィーあれば売れるとか言うくらいなんだからそれくらいわかるでしょ。
0282名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:23:23.01ID:sR2X+S4k0
>>278
ほえ？
ゼルダブスザワはクエストあるし、マップの達成率もあるし、最初に塔に行けって目標が明示されるけどエアプ？
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:23:27.26ID:69YOm+r6M
>>278
昔も今もそんな発言見たこと無いけど
むしろゼルダ羨ましいくらいにps陣営の人は思ってたと思うんだけど...

レス見せて
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:23:48.97ID:sR2X+S4k0
>>281
そりゃわかってるよ
お前を試してるんだよ
0285名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:24:09.63ID:mtx4Co+Ya
>>265
ストーリーの途中経過はええんだけど
それと同時にトロフィーの進行状況からストーリーの展開が見えてしまうのは萎える
？？？表示と％表示はクリアするまで非表示にして欲しい
獲得したのが羅列される感じで
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:24:29.33ID:NZGTLNnAd
トロフィーあるPS4のソフト寿命短すぎる所見るだけで必要無い物だと分かる
中古暴落とかジワ売れ無い限りトロフィー説得力無いな
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:24:42.06ID:vIvqV1Z00
>>282
それらは別にやり込みではないじゃん
ラスボスまで最速で行くとか、そっちのことだろ？
裸のみでどこまで死なずに行けるかとか
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:25:42.14ID:qgEUC2in
>>277
そう、売上にマイナス効果があるとまではデータ不足では言えないけど
売上にプラス効果はないというのはある程度断言ができる

君が言うように「実績があればSwitchはさらに売れる」なんてことはまずありえない。
重要度が低い割に、プレイヤーを呪縛するようなデメリットだらけ。
ゲームと遊びの純粋な魅力で勝負してる任天堂が採用する理由がまったくないよね
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:26:02.79ID:eV1wwnWWa
トロフィー実績まで行かなくてもいいからさ
この人はこのゲームを遊びましたよっていうリストぐらいは作ってくれないかな
0291名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:26:08.43ID:upZhaP7sM
>>284
わかってならどうして画像上げないの？100レス君いつも主張する時は前もって画像上げてエアプじゃないこと証明してるじゃん。
0292名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:26:19.89ID:9LG8lUib0
クソゴキィ　あつ森を楽しみにしてな
ゴキは貧困でバカだからやり込みを知らない　見せてやる
0293名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:26:24.95ID:sR2X+S4k0
>>287
普通最初からそんなやりこみやらないだろ
ゴキを叩きたいからって適当なこといわんほうがいいよ
0294名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:26:35.22ID:mtx4Co+Ya
何でみんなそんなゲームでまでドリルやりたがるんだ
勉強大好きマンか
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:27:29.16ID:sR2X+S4k0
>>289
でもPS4は売れてるからなあ
Switchももっと売れると思うよ

ちなみに任天堂のスマホゲーもマイニンテンドーポイントプログラムのおかげで好調だよ
最近はサードも参入してる
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:27:39.62ID:4OtKYoav0
トロフィーはボス撃破率とかここで積みゲーしてんなとか分かるのが面白い
0297名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:27:43.31ID:eV1wwnWWa
だってゲーム遊んだ記録が残った方が思い出になるし
自分の自己紹介する時に有用じゃん
0298名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:28:21.94ID:FDhKQb/l0
>>280
>>223
>Switchにもマイニンテンドーポイント貰えるミッションがほしいんだけど
言ってるね？
0299名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:28:35.18ID:3jXsyuX4r
>>294
ブリくんは小学校から卒業してないんだよ、頭が
0300名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:28:39.37ID:ANAEhMMp0
こういうのってやっぱりまとめサイトに載せるの？
0302名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:29:09.75ID:8Q9r9QxD0
トロフィとソシャゲで良くあるデイリーチャレンジを一緒にしてもな
チャレンジは普通にやればクリアできるようになってるし
クリアできるかどうかすら不明のトロフィとは違う

とは言え友人を誘ってくるチャレンジだけはお断りだ
0303名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:29:15.61ID:sR2X+S4k0
>>298
実績システムがあって
ポイントも貰えたらもっと嬉しいってニュアンスだよ
0304名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:29:31.57ID:sR2X+S4k0
>>297
ニシくんはゲームやらないからそういうのが残るの嫌なのかもね
0305名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:29:45.60ID:C1Zux1zca
>>162
会話成り立ってるだろｗ
0306名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:29:47.75ID:sR2X+S4k0
>>302
ジョガイジョガイ
0307名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:30:00.47ID:vIvqV1Z00
>>293
最初からなんて誰か言ったっけ？
やり込みの話でしょ？コンプ目的のことではないよね
0308名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:30:12.28ID:upZhaP7sM
無知は消えろとかエアプは帰れとか言う奴が「トロフィーあればSwitchはもっと売れる」とか言うくらいなんだからトロフィーの画像上げて詳しく説明してよって言ってんのになんで上げないのかね。そんなこと言うくらいなんだから持ってるはずだろうに…。
0309名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:30:15.68ID:sR2X+S4k0
>>305
障害児連呼してるやつこそ会話が成り立ってないよな
0310名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:30:22.37ID:qgEUC2in
>>295
PS4より売上推移は好調だし任天堂の選択は正しいね。
すくなくとも主要国でははっきりと差がでている

トロフィーってユーザーだけでなくクリエイターも呪縛して
間に合わせのしょうもない実績を実装させることが強要されたりで
どんどん悪循環していくんだよな

ほんと呪いのような糞システム
0311名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:30:38.06ID:FDhKQb/l0
>>303
>>257
>ゲーム内ポイントで釣ってゲームやらせるのこそどうかと思うが・・・ｗ
でこれ言ってる？なんで矛盾してるの？やって欲しいけどどうかと思うってなに？
0312名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:31:05.18ID:vIvqV1Z00
>>297
記録なんて日記書くなりメモ付けるなりスクショ撮るなりしても充分思い出残せるけど
0313名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:31:40.74ID:q0JqL5zn0
3大任豚ホイホイスレ

トロフィー
デュアルショック
フリープレイ
0315名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:32:28.74ID:+QEV6Qs80
ソシャゲの実績的なのも廃人向けゴロゴロしてると思うが
あの手で貰える報酬が称号で
付ける事で自分は現イベントのマルチ参加する上で戦力的に問題ない、と
アピール出来る様なのは良いシステムかと
0316名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:32:41.55ID:sR2X+S4k0
>>307
ブスザワを例にあげるぞ

普通に4英傑助けてガノンをたおした人がいたとして
ここから何をすればいいかわからない、なんてありえないだろ
取り残した祠やクエストやコログがあるはずだし、マップだって埋まってるわけがない

「トロフィーがないと何をすればいいかわからない」なんて自体にはならない
0317名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:32:51.84ID:3jXsyuX4r
スマブラではアホほど細かい記録を見れるよ

だが>>297みたいな考えには至らないな
気持ち悪い。お前の人生イコールゲームか
0319名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:33:56.56ID:sR2X+S4k0
>>310
あれ、なんでスマホの部分は無視したの
あちゃーやっぱ都合が悪かったか
0320名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:34:08.93ID:vIvqV1Z00
>>316
なんでありえないと言いきれるの？
あれだけ売れてたらいろんな思考の人がいてもおかしくなくない？
0321名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:34:27.42ID:BO58Tpy50
アイテム図鑑、モンスター図鑑があるとついついコンプリート目指してしまうなぁ
0322名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:34:46.85ID:sR2X+S4k0
>>317
あの程度で細かい記録って言っちゃうんだな
ゲームやったことないやつは悲しい
0323名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:34:52.61ID:GG5MasWr0
トロフィーのやり込みになってるとこなんて1/3もなくないか？
チュートリアル的なのとかボス倒したとかそういうゲーム進めたら取れるのが大半じゃない？
0324名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:35:47.31ID:sR2X+S4k0
>>320
まあ1人や2人はいるかもね
それを誇張して、しかもそいつはゴキで異常だなんて言うのはおかしいよなあ
0325名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:35:54.80ID:/W58HhR3a
急に伸びて何だと思ったら醜い連投しだしたヤツがいたのか

やっぱトロフィーは害悪だな
0326名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:36:34.70ID:eBOaicfwM
DQ11が発売前にトロフィー流出してストーリーバレしたのはワロタ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:36:37.83ID:sR2X+S4k0
>>308
Switchの話だと俺が有利だからトロフィーガーしか言えないんだな
「Switchにこんな機能がほしい」って言うのもダメなのか？
0328名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:36:47.59ID:aaYffS6wa
>>228
Switch持ってるなら
スマホでアカウントアクセスしてプレイ記録を出せるから
そっちも出してくれ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:36:52.61ID:upZhaP7sM
>>319
100レス君早くトロフィーの画像上げてマイニンテンドーポイントとの違い説明してよ。実はPS4持ってないし違いもわからないとかじゃないだろ？エアプ無知が嫌いな100レス君がエアプ無知で主張するはずがないよな。
0330名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:37:17.67ID:mtx4Co+Ya
>>323
ストーリー進行6:やりこみ3:何かよくわからんの1
なイメージだね
クリアさえすれば大体6割は行く
まあゲームによってもマチマチだけどね
取りあえず○○を1000回使った！とかは○ね
0331名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:37:26.72ID:sR2X+S4k0
>>258
でもお前ヨッシーエアプじゃん
0332名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:37:40.46ID:sR2X+S4k0
>>329
違いなんて無いけど
0334名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:38:36.63ID:aaYffS6wa
>>327
WiiUにメダルって実績機能あったが価値なかったろ

それなら今のSwitchみたいに
「ある程度遊んだら、購入ポイントとは別で30ポイントが貰える」系のシステムで十分だと思うぞ
0335名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:39:14.39ID:clyOtiDU0
実績の良いところはどんだけショボくてマイナーなゲームでも
実績絡みで一通りの要素の攻略がネット上に残ること
0336名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:39:22.95ID:eBOaicfwM
>>318
この攻略本を出したいがために電撃ニンテンドーという雑誌を出し続けている角川
0337名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:39:29.81ID:dfUsZy5s0
ここで暴れているヤツは箱○のFF11をトロコンしてるんだよな？
FF11をトロコンしてからがスタートラインだぞ
0338名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:39:30.43ID:upZhaP7sM
>>332
違いがないと言い切れるくらいなら画像上げてくれよ。そうすれば100レス君は無知でエアプじゃないと証明されるんだよ。
0339名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:39:45.30ID:qgEUC2in
>>319
マイニンテンドーポイントプログラムのおかげで好調というデータも根拠もない主張にマジレスしてもらえる価値があると思った？
そもそもCSとスマホゲーじゃ慣習もあり方も全く違うから十把一絡げに語ろうというのが無理筋

CSはゲームと遊びの純粋な魅力で勝負するのが王道と任天堂は理解してるから
デメリットだらけのハードウェア実績は採用しない。それが現状なのを君はまったく否定できない
0340名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:39:56.70ID:QNvMPaNF0
トロフィーの鬼畜お題強制、収集開示の強制は
マイニンテンドーポイントプログラムとは対極にあるものなのにわめいてるキチガイはなんなのか
ガワにとらわれて本質が欠片も見えてねえのな
0341名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:40:23.99ID:sR2X+S4k0
>>334
WiiUのメダルの機能ってなんだ・・・？
0342名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:41:06.87ID:sR2X+S4k0
>>338
なんで違いがないっていうのに画像が必要なのか謎なんだがｗ
Switchの話だと負けるからPSの話にしたいんだねえｗ
0343名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:41:06.56ID:Y4IKd58ea
>>329
PS4も持ってないし、Switchも持ってないみたいだぞ
本人が持ってるアピールで
持ってない証拠画像を出してくれたから
0344名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:41:22.56ID:FMRW1U1q0
凄いな
この2時間で一気にゲハ3位まで上り詰めたぞ
正気じゃねえわ、この連投ガイジ
0345名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:41:56.92ID:sR2X+S4k0
>>339
FEHやる
↓
マイニンテンドーポイント貯まる
↓
それでクーポンもらってFEのVC買う

が当初流行ったからねえ
WiiUでFEのVCがランキングを占めてたの知らないのか
0346名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:42:06.95ID:GG5MasWr0
>>330
○○を何回使ったとか何ダメージ与えたとかそういう感じの印象が強い
あとは隠しアイテムや要素みたいなのを見つけたみたいなのとか
そんなイメージしかないな
0347名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:42:16.70ID:sR2X+S4k0
>>344
じゃあそろそろ消えとくか
じゃあな
0349名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:43:34.51ID:upZhaP7sM
>>342
100レス君がトロフィーがあればSwitchはもっと売れるなんて堂々と言うから聞いてるのに…。俺は無知とエアプが嫌いな100レス君が無知でエアプじゃないと信じてるから画像をあげて欲しいんだよ。無いなら無いって言えばいいのに言わないんだから持ってるんだろ？
0350名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:43:39.15ID:qgEUC2in
>>345
任天堂がスマホならではの導線の作り方を試行錯誤してるという話と
トロフィーが呪いのようなデメリットだらけの糞システムで任天堂が採用する理由が無いという話と関係ある？
0351名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:43:40.95ID:+QEV6Qs80
昔は結構面白い実績もあったがな
PGRでデロリアン乗って何ジゴワットだかの真似事したらﾎﾟｺﾝとか
0352名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:43:43.28ID:C1Zux1zca
>>309
だなｗ
ガイジ「SWユーザーは実績いらない」
156「自分SWユーザーだけど実績欲しい」
ガイジ「知能障害？」

どっちが知能障害かは明白ｗ
0353名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 15:43:57.75ID:9LG8lUib0
>>327
それがダメなのよ
トロフィーが無いのは子供達の個人情報の保護なんだ
CIAの指導に従わないお漏らし企業には理解できないだろう
ハリウッドスターも怒ってプンプン
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:44:30.51ID:FMRW1U1q0
別に居てもいいけど、トロフィーとかそんなに盛り上がるようなネタじゃないだろ
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:44:52.66ID:Y4IKd58ea
>>341
miiversに例えばゼルダ無双なら
「○○ステージを始めてクリアした！」「黄金のスタルチュアを5体倒した！」「ランク3武器を手にいれた！」
マリオUなら
「クッパを倒した！」「キノコを一切取らずにノーダメージでスカルクッパを倒した！」
みたいなものが、非公開で自動投稿されてたんだよ

それがメダル
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:45:31.67ID:BodjMpZW0
Switchにもトロフィー欲しいわフレンドリストのプレイ履歴20件くらい前のやつは消えるようになったしプレイ履歴眺めてニヤニヤしたいのに
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:45:39.78ID:sKGTlDHx0
死後もトロフィーをさらされ続ける栄一郎の話はやめろよ
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:47:34.03ID:m0W0J/Zt0
うーん、俺が何回も正論を言ってるのに俺に対するレスは一個もなしか
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:47:44.87ID:8cbvrQx00
実績要素、あればちょっと嬉しいけど有無で購入を左右するような事はないなあ
そもそもコンプリートを目指そうとした事もないし・・・
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:47:59.17ID:FDhKQb/l0
>>328
PCでもいける？
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:49:32.44ID:+QEV6Qs80
実績簡単と聞いてキングコングやのーふぇいとやアバター買うヤツはクソ
ゆびきりの実績に日付ついてるヤツは許す
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:49:50.94ID:ownExs2v0
実績とかトロフィーなんてどうでもいいって言われるの相当堪えてたんだなって
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:49:53.48ID:QNvMPaNF0
気持ち悪いマウンターを生まないように実装されないことをただ祈ってる
外部SNSでやってろ
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:52:24.51ID:9LG8lUib0
ゲームクリアトロフィー取得率30%とか即座に
情報漏れしてるからダメシステムなんだぞ
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:54:04.23ID:V67MQnRS0
ゼルダはトロッコ使って空飛んでRTAとかあるけど
ああいうのは実績は付かないだろうな
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:54:40.98ID:XuXeM2aNM
アトリエスレで毎回トロフィー見てEDネタバレする奴いるから
マジでウザくて見なくなったな
まぁ欲しい情報はバグの報告とその回避方法主だが
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 15:56:25.68ID:R+F5vA330
そのうち任天堂もトロフィーパクるよと言われてもう何年になるんだろう
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 16:04:08.28ID:qgEUC2in
>>368
「ゲームという消費物ごとき、なんでも『ないよりはあったほうがいい』理論でゴリ押せる」と心底みくびってるから、
任天堂がゲームを遊びとして文化として考えを明確に持ちハードウェア実績を拒否してるって思い至れないというか、
そういう思考そのものを「存在するはずがない」と認めたくないんだろうな

だから、駄々っ子のような幼稚な理論展開しかできない
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 16:04:38.45ID:m0W0J/Zt0
>>369
トロフィーってそういうのばかりじゃないぞ
俺がいいと思うのは隠しイベントをクリアしたとか隠しボスを倒したとか最強装備を作ったとか
そういうのだな
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 16:06:33.95ID:C1Zux1zca
>>370
ゲーム自体もプロ以外は。以下略
0375名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:08:13.96ID:sPb+3pgoM
>>374
つまり自称ゲーマーとか何の意味も持たない
ただの池沼ってことなのね
0376名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:08:58.87ID:mSQtolho0
>>373
要るか？そんな報告
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 16:10:55.85ID:m0W0J/Zt0
>>376
俺にとっては動機づけだな
トロフィーがあるから最強装備作ってみようかなとか倒しても特になにもないラスボスより強いボスに挑戦してみようかなとか
思う、トロフィーがなかったら特にストーリーに関係ないこういうオマケ要素はやらずに終わっちゃうな
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 16:11:17.16ID:dge3Jwii0
一部のゲームには課題クリアでスタンプ貰えるスタンプ帳あるじゃん
0379名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:12:16.73ID:sPb+3pgoM
・最強装備作ったよ！
開発者「えらいでちゅねぇ〜トロフィーあげちゃう」

・最強ボス倒したよ！
開発者「えらいでちゅねぇ〜トロフィーあげちゃう」


うーん....承認欲求...ってやつかな？
0380名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:12:42.11ID:C1Zux1zca
>>375
ただの趣味の人がほとんどじゃないかな。
それを「何の役に立つの？」は無粋かとｗ
0381名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:12:56.89ID:e3W4ynM/d
スーパーマリオで敵を倒さずクリア
とかそういうのをやり込みって言うんじゃねーの?
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 16:13:25.05ID:rV00JND20
トロコンには一切興味ないけど、任天堂もトロフィーに似たような
システムを早く設けるべきだと思うわ
ただこれはゲーマーの俺がそう思ってるのであって
任天堂機で遊ぶライトゲーマーには必要ないのかな？
更にライトなスマホゲーはそういうシステムはないのかな？
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 16:13:55.52ID:kIoqK+dnp
どうせトロフィーというなら、世界で数えるほどしか取れないような物が欲しいな
発売1ヶ月後に解放されて、その時点のスコアタ全一やそれを更新した人だけがもらえるトロフィーとか
0384名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:14:28.17ID:C1Zux1zca
>>376
要らない人は非通知。
欲しい人は通知。
で良いかと。
0385名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:15:02.13ID:11U3RT1e0
最高難易度でアイテム封印ノーコンテニュークリアのトロフィーとか欲しいんだけど
万人が条件達成できる時間掛けてコツコツ系しかないよね
0386名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:16:07.35ID:3jXsyuX4r
スティームのクソゲーに実績ゲーってのがあってな
0387名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:17:34.35ID:ownExs2v0
>>385
何故かコンプリートするものがやり込みみたいだからね
達成しにくいものがあるとユーザーがキレるという謎の現象
>>386
放置しとくだけで山のように実績もらえるやつあるよな
ああいうのPSでも出せば売れそう
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 16:18:07.24ID:WK8bocy8M
トロフィーなんてあったところで、取って売るか諦めて売るかの違いでしかない事にはわからないのにねw
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 16:18:15.79ID:76efshOG0
プレイ時間、ってご存じない？
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 16:18:38.76ID:KarMpv9y0
自分はそこまでやり込み派じゃないけど今更トロフィーの無いゲームライフには戻れませんね
0391名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:19:24.35ID:+QEV6Qs80
>>383
モリニュー爺さんのゲームで最後の1ブロック崩した一人が新作のゲームの神になれるなんてのがあったが
そういうガチでほんの一握りしか取れん実績あったら
ここで実績推してる連中の大半は忌避すると思う
0392名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:21:02.62ID:625Hhvh+0
ゲハ民はハード信者多いから実績とか好きな人多いよな
0393名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:25:05.09ID:FDhKQb/l0
>>379
普通こういうのって自分で感じるものだと思うんだけどな
0395名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:27:08.66ID:mRIXeCXE0
取ってないシークレットトロフィーがある→攻略サイトを見る→めんどいのでやらない→売る
0396名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:27:13.06ID:U30+tAcW0
トロフィーいらねっていう主張は別に「やりこみやってるし」なんてことじゃないと思うんだけどな
0397名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:28:02.50ID:m0W0J/Zt0
>>393
俺は昔からゲームにストーリーに関係ないオマケ要素みたいなのはどうでもいいって
大抵スルーしてきたんだけどトロフィーシステムが出来てからは一応取れそうなのは取るようになったんだよね
つまり俺にとっては無から有であって今まで全く興味がなくてやらなかったものをトロフィーによって興味をもたせたって意味なる
0398名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:28:30.98ID:LHHTW14gM
スイッチに限らず、一部のネトゲとかにもタイトル毎に実績システムがある
その程度でいいんじゃないの
それを眺めて、何か意味があるかはしりまっせーん
0399名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:30:17.55ID:sW5ZiVCV0
>>394
Steamには実績を数千ぐらい用意するゲームまであるぐらいだから
嬉しさの大小はともかく「嬉しくない」とはならないやつは存在すると思う。
0400名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:31:52.26ID:bVfdrm9Kd
トロフィーって全部のゲームで一定の取得難易度になってるわけじゃないんだろ
持ってるからってなんだよ
0401名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:33:40.51ID:m0W0J/Zt0
>>400
トロコン目指さなければそのへんはどうでも良くなるよ
取ってないトロフィーざっと見てこれは楽しみながら取れそうだなってのをチョイスして取るだけだから
トロコンするか残りのトロフィーが全部自分が取るのめんどくさそうだなって感じたらそこで俺にとってはそのゲームは終わり
0402名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:34:33.87ID:FDhKQb/l0
>>396
やりこみやってるしじゃなくて、やりこみたいのはやりこんでるし、やりこみたくないのはやりこまない
それはトロフィーが合ってもなくても全く変わらないってことだろ
PS4でほとんどやりこまない時もあればswitchにめちゃくちゃやりこむ時もある
逆もある
0403名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:34:49.19ID:Q46M0hx+H
>>368
ゲーム機のシステムと直結したトロフィーは売上にプラスにならないって任天堂は知ってるからなあ
ソフト単体でクリアゲッターみたいなのは採用しても、システムに組み込む事は絶対無いだろう
0404名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:35:05.16ID:8dxhkqFc0
やりこみやりこみ言うけどpsユーザーってすぐ売るやんw
0405名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:35:28.89ID:/W58HhR3a
実績等があった方が良いって層がいるのは否定しない

けど、じゃあ実績こそやり込みだとか自発的なやり込みより上か下か等の発想は下劣

そもやり込みって自己満なのにそれをネットで掲げてトンチンカンな攻撃性示すとか情けない
自分で遊んで、挑戦して面白かったで良いじゃん
0406名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:36:33.63ID:jja9a9vj0
トロフィーとかいうやり込まされ要素で仕事感覚でゲームやってるゴミはちゃんとゲームしようぜ
何をしろあれしろこうしろって言われないと何もできなそう
0408名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:37:53.96ID:tHtBK3Sqa
>>370
トロフィーがあれば誰とも会わない人達でも承認欲求を満たせるだろ
0409名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:38:07.53ID:JncoVmnL0
敵をダメージ１の投石で100体倒せみたいなの達成する為に
ちまちまやってると俺何やってんだろ、て気にならない？
0412名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:41:42.63ID:m0W0J/Zt0
>>409
そういう自分がめんどくさいと思ったトロフィーはやらなければいい
無理にトロコン目指そうとするからそういう気持ちになるんだよ
自分が楽しんで取れそうだなってのだけやればいい
0413名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:43:23.90ID:tHtBK3Sqa
>>412
じゃあトロフィー必要ないじゃん
0414名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:46:56.84ID:m0W0J/Zt0
>>413
個人的には別になくてもいいと思ってるけど
トロフィーがあるからこそやってみようかなって思う要素があるのは確か
トロフィーがなければ俺はストーリーに関係しない隠し要素とか一切やらなくなると思う
0415名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:47:12.47ID:C1Zux1zca
強制されるから。と過度にトロ実績を否定する人は脅迫性障害の疑いが有るから受診をお勧めする。
0416名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:47:24.09ID:SflwYXOBd
ほんとな
やりこみじゃなくてただの縛りだよな
ゲームくらい好きにやらせろよだからカジュアル層がいなくなんだよゴキステは
0417名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:48:40.90ID:wjsXv38oa
マリオのクリア後の激ムズステージとかやりこみに当たるんじゃねーの
0418名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:48:40.96ID:SflwYXOBd
>>414
つまりやりたくないものをトロフィーがあるからやってるだけでしょ？ やらなければいいのに
0419名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:50:11.60ID:m0W0J/Zt0
>>418
トロフィーを集めるってやりこませられ要素自体がコレクション欲を刺激されて楽しかったりするんだよな
0420名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:50:21.05ID:qgEUC2in
>>414
トロフィーの薄っぺらいポップアップ表示に導線を頼って
ゲーム内での誘導や魅力の提示を怠るゲームって手抜きでしかなくない？

誘惑としても中途半端でポリシーも統一されておらず信用性もない手抜きでしかないなら
最初から綺麗さっぱり無くてゲーム内の作り込みだけで勝負するほうが綺麗だと思うけどね
0421名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:50:23.21ID:3jXsyuX4r
私の世界戦闘力は◯◯万ですって言えば
充分マウント取れるってのに、低能は数でごり押さないとそうはならないからね
例え金払うだけで手に入るようなものであっても
貨幣と同じで流通しているものの質が担保されてなければいくらあっても無意味
ジンバブエドルのようにな

それをあつめて喜んでいるから裸の王様なんだよ
0422名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:51:51.21ID:8Q9r9QxD0
>>418
邪魔なものがいつまでも残ってるとうっとおしくてたんらないからね
そういう気持ちがわからなくても、そういう人間もいるんだ
0423名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:52:51.05ID:SflwYXOBd
>>419
なるほどね
おれは潔癖症なんでトロフィーがあればぜんぶ埋めなければならないと逆にストレスになって楽しめないな
だから期間限定イベントなんかも嫌い
0425名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:58:08.25ID:QNvMPaNF0
ハード機能としてそれを積む限りは
どんなタイトルにも確認だけでげんなりする様な激辛項目が潜んでたり
事実上データ収集開示に巻き込まれて精神負担にもなってくる
強迫観念を持たなくていいはねえだろ

ハード機能はハード思想にもなるものだから慎重に積むの
人を選ぶことになる側面を自認する羽目にもなるなら最初から積まなきゃいいの
嫌がられるものにはあってもいいでしょは通らない

ダメさが見えたから任天堂は実装渋ってる
0427名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 16:58:54.74ID:C1Zux1zca
>>418
トロフィーを起因として興味が出た、やりたくなった。だけでは？
0428名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:00:20.71ID:JpM0xnos0
最近のゲームて大体ゲーム内に実績みたいなもん用意されてない？
0430名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:02:43.50ID:qgEUC2in
>>427
その結果、面白かったか面白くなかったかはゲームの作り込み次第だからな。

作り込んでるゲームならトロフィーなんて薄っぺらい仕組みに頼らなくても
ゲーム内の導線をつくりこんで当然だし、
トロフィー起因で挑戦するのって分が悪いガチャをついやり続けてしまうようなもの。
しかも、自己顕示欲や外的報酬感が起因になるのに慣れると純粋にゲームを楽しむ気持ちを失う罠付き
0431名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:03:11.28ID:ChQHMGS4d
例えば〜のエリアで〜系の敵に3人連携技を出せとかね
めんどくさいだけやん何が面白いの？
0432名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:05:07.29ID:QLWza+8ar
トロフィーでやり込み度がバレるからSwitchに逃げてるだけだってパパが言ってた
0433名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:09:02.75ID:FDhKQb/l0
>>432
それただの知能障害者や
0434名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:09:06.26ID:ZjBuS3+v0
やり込みなんて自発的にやるからどうでもいいんだよ
プレイ時間見せろよPS4は
0435名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:10:02.23ID:C1Zux1zca
>>430
だから起因としてそのゲームの面白さに出会えたなら結構な事ですな。
当然ゲーム内の導線で気づくのも結構な事です。

有るものは何でも活用しましょうってことです。
0436名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:10:30.75ID:m0W0J/Zt0
>>431
だから自分がめんどくさいと感じるのはやらなければいいだけなんだって
0437名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:11:40.29ID:A/+ZBeim0
steamとかの実績なんて見たことないけどそんなに気になるものなの？
0438名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:14:03.75ID:g2GVXLged
自由度自由度言うわりには縛りプレイのトロフィー擁護するのは何故なんだ？
0439名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:17:10.90ID:UVLQFXe/0
根本的な問題として、やりこみって偉いことなの？
プロゲーマーやyoutubeでスーパープレイ披露して多くの視聴者惹き付けてるような人に対してはスゲーなぁとは思うが、普通に「俺はゲームやりまくってるゲーマーなんだぜ！」と言われても「だから何？」としか思わんだろ
真のゲーマー（）であることがマウントになるなんて価値観をいい大人が抱いてるのってヤバイだろ…
0440名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:17:16.21ID:3jXsyuX4r
トロフィーや実績機能ってただのお節介機能なんだよな
無限の可能性があるゲームにああしろこうしろっていう
こんなもんに注力するくらいだったらジャイロエイミングくらいデフォルトでつけろよ
サード様がたよお
0441名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:18:03.02ID:QNvMPaNF0
拘束と虚栄心を焚き付けた仕組みをハード機能レベルで故意に仕込んでおきながら
都合のいい捉え方をできない客のほうが悪いとか開き直る
だから国内で一気に嫌われたんだよ

ハード機能はハード思想になる大切なもの
問題を感じるのなら客に問題があるなんて傲慢は許されん
0442名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:19:15.12ID:FDhKQb/l0
>>438
???「バカバカしい……………」
???「世界一自由でなければ自由を感じられない……って」
???「なんて不自由な男だい」
つまりこういうことだろよくわからんけど
0443名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:19:16.43ID:ZjBuS3+v0
PS4で未だに隅々までやり込みたいレベルの神ゲーに出会えてないってのもあるな

ゼルダBotWは祠120、サブクエ、DLCコンプまで
マリオデはローカルコイン、ムーンコンプ、自主的に縛って統計ジャンプ0回クリア

本物の神ゲーはトロフィーなんか無くても自発的にここまでやり込んだけどｗ
0444名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:21:38.01ID:ZjBuS3+v0
ブラボだけはゲハでスクショ貼ってキチゴキ煽るために100%にしたけどねｗ
0445名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:22:04.70ID:QNvMPaNF0
全タイトルで不毛な課題をセッティングして視線も意識させ
安息を与えないから我々はゲーマー向けのハードなのだとかクッソ偽善すぎる
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 17:23:54.64ID:NGstoHekd
トロフィーに有髪でプレイとか入れてしまえ
何人が脱落するか見ものだよ
0447名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:25:28.90ID:zEnqRZfup
>>437
基本ヌルくて時間さえ一定数かければ達成できる上に本人は凄いことやった優越感みたいなのに浸れるんだろう
0448名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:26:44.45ID:J1zRKBVR0
トロフィーは実績のパクリ
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 17:27:58.36ID:3jXsyuX4r
大体、Switchのゲームの方向性への要望は俺らSwitchユーザーがすることでしょ
アンチであるゴキブリが決めるとはなにごとだ

任天堂さん、絶対実装するなよ
0450名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:28:48.27ID:QNvMPaNF0
他陣営と完全に同じ課題をアチーブメントモードとしてソフト内実装するとかは
任天堂機で好きに行われてることでメーカーの自由だけど
中毒性を定義に全対応タイトルで同一の圧迫をさせてコミュニティも駆使して休息地を与えない思想は鬼畜悪趣味

スマホでさえソシャゲでも何でもない小粒ゲームアプリ見つけてリラックスできるだろうに
0451名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:29:00.53ID:F0xqyQ+y0
スプラトゥーン2で1400時間プレイしてるけどこれやりこみって事にならんの？
ちなみに1は2200時間やってる
0452名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:29:07.40ID:RE2Ane5C0
とりあえず直近ではゼルダのネクロダンサーで初期装備ハート3縛りと、縛りなし1時間クリアはやった
0453名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:31:19.34ID:PIaKX74B0
トロフィーはゲーム完成後に設定するからやっつけなのが結構多いんだよね
ちゃんと考えられているものもあるけど考えられているものといないものの差が大きくて
イマイチに思うことがある
0454名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:31:41.90ID:qgEUC2in
>>435
トロフィーだと起因として面白さに出会うパターンよりも
つまらない作業させられたり、外的報酬や自己顕示欲に目がくらんで本末転倒になったりするパターンが圧倒的に多いからな。
「実績なきゃやらない」みたいな発想がこのスレでも何度もみられるのがその証左

弊害が大きい仕組みは採用しないのも当たり前って話だな
0455名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:31:51.04ID:nNeD7zYqd
豚「トロフィーは(あったら豚キッズのゲームの腕がバレるから)いらないぶひいいいいいい！！」

よしぶーくん、ならこれはどう

・クリアゲッター(スマブラ)
・ポケモン図鑑(ポケモン)
・コレペディア(ゼノブレ無印)
・疑似トロフィー(ホローナイト)

はい言い訳どうぞ…ってどうしたのそんなに顔真っ赤にして？？
あ、豚足クルクルの準備とか？？笑
0456名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:34:14.28ID:QNvMPaNF0
やりこませ推しで問題ない方向性の作品が
そのソフト内で自主的に積めばいいんだよお題型やりこみやプレイヤープロフィールなんて
0457名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:34:14.56ID:+zQj+kHN0
トロフィーって言うなればガイドなんだよな
遊び方の幅を広げる為にこういう遊び方もありますよっていう指標
ぶっちゃけそんなもんなくても面白いゲームなら勝手にやりこむ
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 17:37:24.28ID:NGstoHekd
キチガイはトロフィー嫌がってるの豚だけだと思ってるのがタチが悪い
だからKPDと罵られるんだよ
状況を確認しろよ↑の意見はほとんどユーザーだろ
0459名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:37:45.44ID:WSRLfA3td
実績を散々バカにしたゴキが言っていいことではないでしょう
0460名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:39:07.20ID:hOBj49+v0
ソニーハードファンが自慢するトロフィー機能というのは、システムに実装された「ゲーム版宿題機能」なのよね
現実の宿題のようにクリアしなくても評価は下がらないが、設定された項目を見ると「宿題を出された時と同じ気分」が味わえる
0461名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:41:05.30ID:QNvMPaNF0
>>455
なんでお前らはオフラインの成果画面に相当するやり込みばかりで任天堂もやってるぞとかほざいて
トロフィーの任天堂に無き要であるハード機能コミュティを駆使した気持ち悪い比較社会部分の賛美は休んでるんだ
お前らも(任天堂機でやってる)項目を埋める楽しみまででいいわと本音漏れてるの？

「ソフト内実績は認めるがトロフィーは死ね」の平行線じゃん
マウントできる至福を熱く語ってやりこみ自体はゴミとでも言ってみろよ
0463名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:42:35.23ID:C0ThQJnFd
>>460
つまり君はポケモン図鑑を"全て埋める"か"宿題()が苦痛だから絶対にプレイしない"のどっちかってことでいいんだね？？
発狂しすぎるとこんなに頭悪くなっちゃうんだなあ^ ^;
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 17:43:22.43ID:fjfYz94id
大人もできる人間は宿題なんて非効率なもの望まないよ
自分で必要なものを取捨選択して学ぶ
指示を受けてしかやれない人間は総じて出来損ない
0465名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:43:33.05ID:C1Zux1zca
>>454
あなたの論だと、
トロ実績を採用してるの所が多いってことは利点が弊害より大きいって事では？
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 17:43:55.79ID:Q8D5ugI8d
>>461
長文きっしょ^ ^;
要点くらい詰めなよぶーくんｗ
0467名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:45:25.71ID:hOBj49+v0
取れないトロフィーは「提出できない宿題」と同じ
学校などの宿題は出さないと評価が下がるから仕方なくやってるだけ
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 17:45:34.17ID:qgEUC2in
>>465
ハードウェア実績だからほぼ強制的に採用せざるをえないところが弊害が大きいところなんだよ。
だから手抜き実績が増殖して価値も信用性も下がりどんどん惰性で美しくないものになっていく
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 17:45:44.79ID:Smpr5J6Md
>>460
お家の学習机で宿題やんなよこどおじさん…^ ^;
0470名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:46:31.98ID:QNvMPaNF0
トロフィースレでゴキ側が為すべき勝利条件とは
同種のやりこみ文化は任天堂機にソフト個別であるから
ハードでゲーマープロフィール機能を理解採用しないことについて論破することじゃないのかよ

プロフが蛇足のクソゴミと薄々自覚してるから
「任天堂層はやりこみ自体否定している！」の捏造から一切動かないんだろ結局
0472名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:46:40.56ID:fjfYz94id
トロフィー入れるならボス撃破
裏ボス撃破
これだけでいい
0473名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:47:08.01ID:3jXsyuX4r
虫君のこの感覚は軽井沢の避暑地にいながらエアコン探してるようなもんだな
特に必要でないのに、自分の感覚に刷り込まれてるせいで余計なお世話を始める
自分の家に引きこもってガンガンエアコンかけろよ
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 17:48:09.26ID:eaARPrtZ0
ゼノなんとかを4000時間アリアハンプレイした豚がいるらしい
0475名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:49:20.29ID:Smpr5J6Md
>>473
たとえ話へったくそやな
なろう系とか読んでそう
0476名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:49:38.79ID:9TK4pccha
スマブラのクリアゲッターやらポケモン図鑑をトロフィーと同一視してるやつ何なんだ？
これをトロフィーと同一と考えるならいつまでもトロフィー機能を実装しない任天堂って煽ってた奴らは完全に矛盾起こしてるぞ
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 17:50:08.69ID:3jXsyuX4r
図星だな
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 17:50:08.30ID:3jXsyuX4r
図星だな
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 17:51:25.39ID:j4K8Zw9E0
Switchのダクソはトロフィー無いせいでやり込む気にならない
0480名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:51:41.87ID:eaARPrtZ0
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた
彼がそのゲームでやっているのは、アリアハンの周りでスライムとカラスを倒す、
ただそれだけだった ...
0481名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:52:42.25ID:gvQMH2fTd
>>476
豚が「トロフィーいらないぶひいいいいいい！！」って言っておきながらポケモンとスマブラ持ち上げてるダブスタっぷりをバカにしてるって分かんない？
国語の"宿題"でもお部屋でやってなよ^ ^;
0482名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:53:05.30ID:4Lslxru8M
>>82
新作を買う→トロコンする→その間にやりたくなったのが値下げされるので買う→トロコンする→以降エンドレス


だから最初の以外中古か値下げしないと買われないんやぞ？？
0483名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:53:12.18ID:FDhKQb/l0
>>455
ゲーム内のコレクション要素じゃんそれ
トロフィーとは全然違うぞ
0484名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:53:29.49ID:ZjBuS3+v0
せっかくIDコロコロしてるのに必死の顔文字でバレバレなの草生えるわｗ
0485名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:53:42.31ID:I/xPg64U0
>>479
？
ならお持ちのPS4でやればいいじゃん

スイッチもってないくせに
アホでもバレるウソはやめろな
0486名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:54:06.37ID:CySi4iR6M
ゲーム遍歴が誰かに見られている可能性があるとか最悪の機能だよなw
0487名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:54:14.59ID:FDhKQb/l0
>>484
尚末尾dの飛行ゴ機の模様
0488名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:54:54.20ID:mkHd2xDqd
>>479
これな
この時点でもう劣化版もしくは"不足版"って言っていい
その上グラも…ああはいはい、言わないかいからそんな発狂すんなってｗ
0489名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:55:00.34ID:YFRkdMmMa
>>481
その脳か心臓に飼ってる豚とやらと会話する事をやめないとお話進まないんじゃないかな
0490名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:56:45.52ID:mkHd2xDqd
>>483
うんじゃあそれでいいよ
で？その楽しい楽しいコレクション要素がPS4なら"全てのゲームにつきます"
ようやく理解できた？？
0491名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:57:19.47ID:CySi4iR6M
やりこむ気にならなければやらなければ良いだけじゃん
むしろ必要以上に時間浪費しなくて良くなってメリットすらあるぞw
0492名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:58:26.34ID:3jXsyuX4r
なるほどダークソウルってゲームは要はクソゲーなんだな
じゃあ買わんで良いや
0493名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:58:32.66ID:C1Zux1zca
>>468
うーん。
個人の感想に近くなってるなｗ
美しいとか言い始めたので終了します。
0494名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:59:18.27ID:mkHd2xDqd
>>489
え？豚が"誰一人トロフィー反対派じゃない"って言いたいの？？このスレ見て？？
「その脳か心臓に飼ってるお仲間と会話する事をやめないとお話進まないんじゃないかな」笑
0495名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:59:23.88ID:2nL4H8OS0
オデッセイのムーンとか実質トロコンみたいなもんだよな
0496名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 17:59:47.21ID:FeWdf/5I0
>>480
まあちょっとは強い敵と闘えよとは思うよな
スライムとカラスが好きなだけかも知れんけど
0497名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:00:20.94ID:wc0QtKb20
人それぞれ楽しみ方があるのに
自分が楽しい物を楽しめない奴はガイジとか
もろガイジの考えじゃん。
0500名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:02:18.84ID:YgCJBrtt0
>>370
目標設定して達成するのなんてある意味ゲームの醍醐味じゃん
やりこみプレイだってそういうの多いし自然な欲求に従ってる
0501名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:02:59.48ID:mkHd2xDqd
>>497
そうやってあからさまに主張を歪曲するの得意だよねぶーくん
トロフィーをとるかとらないかは正に"人それぞれの楽しみ方"だけどどう？？
自分が嘘ついたって自覚ある？？
0503名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:04:43.23ID:eaARPrtZ0
正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った。
0505名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:06:17.27ID:S7UKrm1v0
>>379
つーか今時はツイッターにスクショ上げていいねもらう方が主流な気がする
0506名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:06:32.43ID:g9aVsf5Wd
ポケモンは収集が全てじゃないだろ
図鑑ガーって言ってる奴はなんなん？
トロフィーだってコンプは自己満だし
ポケモン図鑑も完成は自己満だが
0507名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:06:43.72ID:lT5kRosKr
トロフィーはくっそしょうもない作業を延々やらされるやつがなきゃ良い
0508名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:07:33.52ID:eaARPrtZ0
彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった。

先に進めてやろうと思い１コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。
なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた。
0509名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:08:21.66ID:InxHDRPj0
安倍ちゃんや戦争犯罪者が面会記録残さないのと一緒
歴史に裁かれたら100%悪人認定
0510名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:08:29.35ID:I/xPg64U0
文章の幼稚さからして
友達のいない悲しい小学生か中学生だろうな
学校行っても誰も相手にしないからこんなとこきてる

任って誰だよなぁ、妄想の人物かな
0511名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:09:06.76ID:YgCJBrtt0
>>503
アリアハンガイジやめろｗ
0512名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:10:09.00ID:eUe1Fg81a
まとめるとゲーム内の収集要素じゃなくシステム実績じゃないといけない理由って
いいね貰えるかどうかってだけなん？
0513名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:12:38.96ID:FDhKQb/l0
>>502
お前じゃん
PS4のトロフィーの話だろこれスレタイ読めないガイジなのか？
ゲーム内のコレクション要素とは全く別の話
0514名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:13:47.89ID:FDhKQb/l0
てか末尾dのゴキブリが飛行機飛ばしながら一人で脳内会話してるのやばいだろ
知能障害者で統合失調症とか絶対犯罪犯すだろ
0515名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:14:13.20ID:d9VXz8LMa
Gジェネのトロフィーをwikiで観たらプラチナまでが通過点だった
クリアや登録だけでトロコン出来てしまうレベルなんだと感じた
0516名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:14:50.49ID:/0m/XrUDa
>>166
無敵で草
精神年齢小学生なのかな？
0517名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:16:42.81ID:eaARPrtZ0
「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好きのよ」
0519名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:22:42.94ID:FDhKQb/l0
>>518
なんだこのキチガイ
0520名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:23:18.68ID:h5k94aDe0
>>1フルボッコかと思ったら
ほんとに任豚答えられなくて草
0521名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:23:39.98ID:MR2nQa8sd
トロフィー厨には普通にクリアするだけでもやりこみなんだよな
0522びー太 ◆VITALev1GY
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2019/06/24(月) 18:24:10.39ID:NvyPD+OQ0
>>1
ゼノブレイド2を4200時間プレイした人がいたね
0523名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:24:59.49ID:tE46xdLfa
よく分からないんだが、トロフィーとったらゲーム中でなにかいいことあるの？
レアアイテム貰えるとか
0524名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:25:13.58ID:FDhKQb/l0
>>520
めっちゃ答えられてボコボコだぞ
0525名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:25:15.53ID:jYG+OcE20
そもそもがゲームによってトロフィーの内容や難易度もまちまちなのにトロフィーがあるとやりこめるって話自体がおかしいわな
0526名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:26:23.11ID:uQOGAcj3d
トロフィーあってもやり込まねえよ
ドラクエ11のボウガンのトロフィーとって虚しさしかなかったわ
0527名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:26:43.23ID:S7UKrm1v0
エンディング見て「シルバートロフィーを獲得しました」とか出ても「うるせーカス」としか思わんよな
0528名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:27:24.52ID:eUe1Fg81a
>>523
ゲーム内の収集要素とトロフィーが連動してたら何か貰えるゲームもあるけど
その場合はトロフィーなくても貰えるからトロフィー関係ないね
0529名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:27:31.87ID:2nL4H8OS0
>>527
こういう部分がマジでセンスないと思うわ
いやまぁオフにしろやって話だろうけど
0530名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:29:19.05ID:Vs/p9HYbr
ゴキちゃんは提示された遊びしか出来ないもんな
そりゃあ、botwコンプになるってわけだ
0531名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:29:27.13ID:oWq54v0oa
トロフィーないとゲームできないやつってマジでいるよな
トロフィーあまり気にした事ないわ
トロ無視して数百時間プレイも当たり前だし
0532名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:32:13.82ID:uQOGAcj3d
>>525
DOA6はリプレイを保存しただけでトロフィー貰えるぞ、更になんと再生してもトロフィー貰える
0533名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:32:40.58ID:MR2nQa8sd
トロフィーないとやり込めない、トロフィーこそやりこみと思ってる人は
適当にやってゲームクリアしてクリアトロフィー貰ってやり込んだとか思ってそう

トロフィーで一番いらないトロフィーだと思うわコレ
0534名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:36:09.57ID:tE46xdLfa
>>530
これかな
0535名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:38:02.52ID:OWfwN2Xwa
要するにトロフィーって、後付けで適当に設定された条件を満たすともらえる、ゲーム進行とは別次元のあまり意味のないお遣いってことか
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:38:39.49ID:h5k94aDe0
>>523
高難度トロフィー持ってたら一目置かれる
0537名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:39:02.88ID:4QfAKOtg0
トロフィーの存在がモチベになるのは否定しないけど
糞みたいなトロフィー設定されてゲームそのものを嫌いになる場合もあるしな
トロフィーが面白さに繋がるとかいってるのはアホとしか言えないが
0538名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:41:04.51ID:qCEPahzf0
steam派としてあえて実績（トロフィー）を擁護すると
トロフィーのグローバル取得率はわりと参考になる
クリア実績が妙に低いとあっクソゲーかなとか
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:42:21.53ID:FEWP/3cGa
>>51
あって困るものでもないが無くても困らん
0540名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:43:13.58ID:Q01+/DEpr
高難易度っていっても技術的なものより時間を確保するのが高難易度だったりクソゲー過ぎて続けるのが高難易度って方が多いのがね
レフトアライヴのトロコンとか確実に一目置かれる存在になるぞ
0542名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:45:42.15ID:NHmZH65Fp
トロフィーってなんやって話なんだけど
スマブラのクリアゲッターのようなもの？遊んでいるうちに自然とクリアしていってるけどああいうのに従わないとゲームできないのかね？
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:46:01.05ID:KON/y8kr0
携帯機のモンハンは勲章ないと内容スカスカだからトロフィーにハマるのは解るわ
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:46:05.66ID:mkHd2xDqd
>>538
これな
ほらパソ豚言い訳は？出来るよね？？
"俺達はPCユーザーだ"っていつもいつもいっつも言ってるんだからさ
ほら早く答えなよ嘘つき
0545名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:48:13.34ID:dGSTUHFcM
こういうスレが立つたびに、ゲーム内実績とトロフィーの違いが分かってないレスしてるやつが大量に湧いてモヤっとする
最低限、この2つの違いを理解した上でレスしてほしいものだ
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:49:07.13ID:NHmZH65Fp
>>544
一人の意見がさも全員の考えと思い込むのは病気だよ
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:49:42.95ID:7H4RpGtPd
トロフィーにも良い側面はあると思うが設定的に金儲けの匂いのするやつもあるよなRDR2とか。
とにかく実績のある無しでマウントとるのは馬鹿げた事だ。
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:51:00.03ID:mkHd2xDqd
>>545
じゃあお前が説明しなよ
"やらされてるかどうか"みたいな下らない言い訳でいっつも逃げてるから僕たち分かんないですけど
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:54:42.01ID:oIM9RWZr0
この末尾dが現れてからidコロコロしてた末尾dが消えたけど同一人物か？ それとも同じようなキチなだけ？
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:56:29.50ID:4QfAKOtg0
同じでしょ
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:57:25.76ID:QNvMPaNF0
>>545
意図的にその区別を放棄してるんだよ
あって悪くはないものはソフト内実績でそっくり再現できるもの
比較や自慢の世界を押し付けるフィールドになってくると
嫌なら気にしなければいいとか人を選ぶ問題があることは認識してるわけなんだからな

任天堂信者が入り口のやり込みから否定してる設定じゃないと不都合なんだよ結局
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:57:52.30ID:7H4RpGtPd
プラチナトロフィーなんかよりも、スマブラVIPやBotWのコログコンプとかの方がよほどコアゲーマーのやり込み要素だと思うがなぁ
0553名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 18:58:12.11ID:dGSTUHFcM
>>548
ゲーム内実績ってのは文字通りどれだけクリアしたかの実績だよ、これはハード側じゃなくてソフト側の話だから、任天堂ハードにもある（例えばマリオオデッセイのキノピコ）
トロフィーってのはハード側の機能で、ゲーム内実績に加えて、他ユーザーから「この実績をクリアしたのは何%」とか「このプレイヤーはどれくらいゲームをやってるか」とかいった情報をシェアするためのシステム（Steamの実績もこれに含む）
なのに、トロフィー否定するためにゲーム内実績を否定したり、トロフィーを褒めてるつもりなのにゲーム内実績しか褒めれてない奴が結構居るのが気に食わない
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 18:58:24.97ID:R08Ps4Q/0
トロフィーあっても良いけど他のプレイヤー含めた取得率はいらないな
中盤でも50％前後だったりで、皆途中で投げてるんだって悲しくなる時あるわ
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:04:59.26ID:QNvMPaNF0
トロフィーの素晴らしい部分とやらの実体が
任天堂がここまででいいと踏みとどまらせてる部分なんだから笑えるよな

全ソフト全ユーザーをハード機能レベルで巻き込んだプロフ機能の是非からなぜ議論を逃げる
そのステージを認めさせることがトロフィーが正義かのすべてなのに
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:05:25.52ID:mkHd2xDqd
>>553
つまりトロフィー否定派もどっちもどっちって感じか
暴言はいてすまなかった
ご高説いたみ入る
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:09:35.46ID:7H4RpGtPd
そもそも1がアホウなだけでだいたいの人はわかってるでしょw
0560びー太 ◆VITALev1GY
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2019/06/24(月) 19:11:20.38ID:NvyPD+OQ0
>>555
レフトアライブのプラチナトロフィー
やるなあ、すげえわ
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:11:46.07ID:fjfYz94id
>>554
おれは逆だな
ストーリークリアと裏ボスクリア（普通のプレイヤーには難しいと仮定して）だけの実績なら指標になっていい
今のトロフィーは時間さえあれば誰でも出来る内容なんだから上手い下手とかもわからず意味がないと思ってる 一部現在では衰退した格ゲーの100連勝とかのトロフィーは鬼畜だけど
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:19:05.95ID:pU13dpxL0
ピクミンだったら1匹も死なせないでクリアしよう　とか
ドラクエだったらLv1でクリアしてみよう　とか
どんなゲームでも図鑑の類はフルコンプ目指してたり　とか

割と色々やってたわ
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:19:51.83ID:8GgN7VMva
>>520
ノーミス骨クッパクリアとか
RTA.comではセキローノーミスクリアRTAより難しいと評価されてるマリオUチャレンジミッションモードのオールレインボーRTAとか
色々出てるぞ
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:20:03.13ID:K1rD4JIv0
>>555
クソゲーやり込むのって時間の無駄のような。。
エブリパをコンプ手前まで遊んでる俺に
ケチ付ける資格なんて無いんだろうが

エブリパの世界大会参加者のプロフ読んでたら
箱1のカラオケdamで
365日連続で歌う実績クリア者居たわ
得た物:ネタ 失った物:職 って書いてあって腹筋崩壊した
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:29:35.94ID:8180zI4g0
トロフィーなんて作業くさいのばっかでストレスたまるからいらん
作業を強いられてるだけで自分の好きにはやり込めんな
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:31:41.63ID:8cbvrQx00
>>370
プレイの指針になる、収集欲を満たせる、実績収集率見て感心したり越に浸ったりできる
まあそのくらいか・・・
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:42:24.18ID:m0W0J/Zt0
>>571
重要なイベントには大抵トロフィーあるからトロフィー見れば自分がどのイベントを見逃してるのかってのが
すぐに分かるから便利なんだよな
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:43:48.84ID:m0W0J/Zt0
例えばエンディングが複数あるゲームなんかだとトロフィーで自分のクリアしてないルートが判別できるからわかりやすくて便利
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:46:51.38ID:4QfAKOtg0
そういうのも荒らしに使われてたりするのがな
発売直後は条件全部隠しててもいいくらいだわ
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:47:19.87ID:revdwfpYa
やりこみでも何でもない糞みたいな実績はいらん
○○を○回行う
てきな
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 19:56:44.97ID:EVoOwmOA0
>>555
こうやって人のトロフィーを見るのは純粋に楽しいんだよな
トロフィー否定派は肯定派が何を言いたいのかわかってない
トロフィーの楽しさはやりこんで見せつけてイキるとかそういう方面じゃねえんだよな
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 20:00:38.34ID:/znEdgHtd
ブレワイで
地図なしで100パーセント達成と
武器なしでどこまで行けるかチャレンジとかやった
あと世界の端から端まで何分かかるかとか
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 20:03:02.57ID:jeSqBd3Wp
スパロボ最短ターン数クリア
Tは120ターンだったな
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 20:04:43.25ID:GG5MasWr0
>>577
そういうのは真っ当な意見だし否定する意味もないと思うよ
ゴキブリの任天堂ゲーはトロフィーないからお前らはやり込んでない！みたいなマヌケな主張がおかしいから、無くてもいいでしょって返しになってるだけで
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 20:09:04.54ID:yQxM4Wms0
武器防具揃えたりは普通にやる
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/24(月) 20:14:05.27ID:y604dN+za
トロフィー「はじめてのおつかい」達成
0583名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 20:23:36.71ID:DDiRDctid
bloodstained CotMで強化なし斬月ノーミスクリアまでやったな
60時間ぐらいかかった
ノーダメージクリアはステージごとならできたけど通しは諦めた
今年はRotNにシルクソングにメッセンジャーDLCにとやり込み甲斐のありそうなゲームが控えてて嬉しい
0584名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 20:28:25.62ID:Nry95vpG0
>>580
スレタイからして煽り全開だしな
そういう過激派に苦言を呈したら実績そのものを全否定したことになり
その時何故か今までいなかった良識派気取った連中がひょっこり現れると
0585名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 20:32:49.52ID:U6rpHJgNa
どうせどんなやりこみ見せても認めないだけだしな
ゼノブレ2を1000時間レベルはいくらでも居るが
0586名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 20:34:16.84ID:C1Zux1zca
>>584
>>1ってトロ実績以外のやり込みを否定してなくね？
0588名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 20:42:04.67ID:ayHOzBQ+0
>>586
わざわざトロフィー絡めて、
トロフィーなくてもやりこみ云々としてるから明らかにそういう意図だろ
0589名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 20:42:45.33ID:GE6S5HGR0
50回レスするのはやりこみではないだろうか
0590名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:01:07.98ID:C1Zux1zca
>>588
いや、ブタをバカにはしているが通常のやり込みを否定はしてないよ。
深読みし過ぎじゃね？
0591名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:02:56.93ID:onjAQk5W0
こういう15レスも発狂してるやつのせいでスイッチに実績が来そう
PS4ですら自由なプレイしたいのに干渉してきてイライラするのに
0592名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:03:10.43ID:GG5MasWr0
>>590
任天堂ハードにはトロフィーないからやり込めない
そう言う煽りに見えるけど
0593名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:15:29.19ID:nYHZZeci0
つーかなんで付けないの？
キッズがやりこみずきて教育に悪いとか？
0594名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:17:28.53ID:nYHZZeci0
>>70
普通フリプのソフトはスカスカだろ
隠してるか隠してないかの違いだけで
まあニートならもっと頑張れとは思うがドラクエに夢中だったらしいしなあ
0595名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:22:20.72ID:jeSqBd3Wp
>>593
ソフト実装の方は先駆的にやってるから
アカウントに紐付けて周りに公開してって部分にネックを感じてるんだと思う
0596名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:27:31.69ID:8r7JXSjT0
uplayのチャレンジみたいに割引クーポンにでもなればやる気になるんだがな
まぁ何の特典が無くてもやりたい人もいるだろうから実績機能のオン・オフ付けて実装するのが一番いいと思う
0598名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:32:25.73ID:9HAXOWJJ0
実績がいやだなって点は即投げしたクソゲーの履歴がつくことなのでどのアカウントでも非公開
ただ>>538のいうとおりクリア率みたいなのは見てて面白いから好き
普通にクリア進捗くらいならデータとして面白いので欲しいとおもうことはある
シムズ4で不運な事故で実績解除とかあるんだけど、普通に遊んでたら滅多に起こらない事象を実績にされても困るのでそういうのは遠慮したいところ
死んだら実績解除とか悲しいし
0599名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:32:45.00ID:Nry95vpG0
トルネコのもっと不思議を4千回やり込んだ人思い出した
持論を時間を掛けて身を以て証明する様は読み応えあるし感銘を受ける
俺もたまに過去のトルネコ引っ張り出して持ち不潜ってるけどその人には及ばないな
アレこそやり込みって奴なんだろうなと

でもブタガーやってるような奴はそれでもトロフィーでマウント取るんだろうな
脳内の豚相手に
0600名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:33:25.00ID:C1Zux1zca
>>592
日本語得意じゃなさそう。
脳内補完しないで読んでごらん。
0601名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:33:48.65ID:fjfYz94id
ボンバーマンやり込んでるばあさんいたよな
まだ生きてるのかな？
0602名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:33:54.56ID:zttjVr320
PSシステムソフトウェア　トロフィー「PSソフト20本購入」達成
うん。こういうトロフィー実装すればこれからもPSソフトいっぱい売れるね
0603名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:38:36.48ID:NvyPD+OQ0
>>602
いいアイデアだね
0604名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:45:32.27ID:ayHOzBQ+0
一番クソだと思ったのは
夜回りの50時間トロフィー
ゲーム自体はやりこみもなくボリュームもない4時間で終わる中身
ゆっくりやっても6時間で終わる

まさに中古を意識して作られたかのようなクソトロフィー
自分は当然発売日にその日のうちにクリアして売ったわ
0606名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:49:20.72ID:etNe+uH/0
ポケモン図鑑の進化前、進化後1匹ずつ全種類集めて
生体図鑑完成させたんだけどやり込み扱いしてくれる？
0607名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 21:55:33.99ID:8GgN7VMva
>>602
任天堂も3本遊べば（3DSWiiUソフトの）30%オフ券が貰えるだけの実績ポイント貰えるし
割と効果的な気はする
0609名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:06:15.04ID:Vtw2OYdyd
素晴らしいが、DPT世代でネット環境も無しにそれをやり遂げた俺に比べたらまだまだだな
0610名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:08:05.08ID:lcuyPv6gM
>>606
プラチナトロフィー「ポケモン図鑑をすべて埋める」
残りのプラチナトロフィーは「タマゴを1万個孵す」と「地球10周ぶん歩く」
なお、全ポケモン所持のトロフィーは無い
0611名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:11:48.92ID:BdHTEsLl0
トロフィーって結局
与えられた課題をクリアするだけだし
トロフィーにないことも自分なりの目標立ててチャレンジしてみろよと思う
そんなんだから有るものを有るがままに見て
言われたことを額面通りに受け取る
想像力のない奴になり
ストーリーがつまらないとか言い出すんだ
0613名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:15:16.06ID:UpwJgSC/0
>>482
それはそれで楽しみ方は自由。
ゼノブレイド2を500時間楽しんだとか言ってる人にも同じこと言うの？
0614名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:15:37.09ID:rCovkgCcd
ゲームなんか娯楽だろ？
なんで苦行のチャレンジやろうとしてんの？
リアルでがんばれよ
0616名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:17:44.86ID:lcuyPv6gM
>>610は重要なポイントが抜けてた
その「トロフィーが100%でない」という情報はフレンドに公開される上に、「図鑑は埋めてないけどタマゴを1万個孵すために歩きまくった」という人よりやりこみ度が低いという判定も公開される
0617名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:58:41.89ID:C1Zux1zca
>>611
トロ以外にやっても良いのだよ。
0618名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:59:44.81ID:C1Zux1zca
>>616
非公開すればいいじゃね？
0619名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 22:59:56.24ID:A5VAlRbs0
つべとかでもさぁ
すげぇって思えるやりこみってトロフィー関係なくね
0620名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:01:07.59ID:m0W0J/Zt0
>>614
苦行のチャンジなんてやらないよ
取ってないトロフィー見てこれ楽しみながら取れそうだなってのを選んで取ってる
これ時間かかるしめんどくさいし面白くなさそうだなってトロフィーは諦めて取らない
0621名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:07:31.40ID:m0W0J/Zt0
最初っからトロコンなんて狙おうとしないで遊び方の一つとして
楽しみながら取れそうなトロフィーのお題にチャレンジするって考えだと気が楽だし楽しいよ
0622名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:14:08.43ID:Vtw2OYdyd
>>616
すっげえつまんねぇなそれ。
テキトーにフラグ作る担当者がテキトーに思いつく「ぼくのかんがえたやり込み」に沿ってなけりゃやり込みとはみなさないってか。
0623名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:15:01.10ID:8180zI4g0
気軽にやりたくともトロフィーの歯抜けが気になるから個人的にはストレスでしかない
ゲーム内の称号とかで十分
0624名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:17:10.06ID:/0nH64xyM
>>1
済州島四・三事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/済州島四・三事件

＞政府軍・警察による大粛清をおこない、島民の5人に1人にあたる
＞6万人が虐殺された。
＞また、済州島の村々の70%が焼き尽くされた。

アイデンティティを韓国に求めるなら、ちゃんと歴史を知るべきやぞ？

韓国人のルーツ「エベンキ族」とは？特徴・顔・現在は？
https://kirari-media.net/posts/184

＞現代韓国人とエベンキ族のDNAの一致から証明されています。
＞紀元前、朝鮮半島に最初にいたのは縄文人です。

百済の頃と、現代の朝鮮人に遺伝的な繋がりはほぼないらしいぜ？
中国主導でエベンキ族使って、百済滅ぼして、その残り民族は済州島とかに逃れてた。
それすらも近代に大虐殺するような国やで？

あと文化的に近親交配繰り返してたみたいで、実際に遺伝病が多いらしい。
中国に年頃の娘献上しすぎてそうなったらしいので、調べることをオススメするよ。

日本人とは相反する文化系なんだから。
犬を棒で叩けとか、泣けば多く餅を貰えるとか。
ことわざレベルで、もう無理な民族性やん？

それは中国の属国時代に培われた文化なんだろうけど、そっから脱却しないと
近代国家同士の付き合いは不可能じゃないか？
0625名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:40:43.21ID:Gj7aMalE0
トロフィーがやり込みともやり込みでないとも思わないが、トロフィー以上の創意工夫したやり込みしてるゲハ民なんて1人もいないことだけは断言できる
0626名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:41:55.79ID:ldFCUD9Q0
>>625
へー

俺は逆に1人以上いることを断言出来るがな
0627名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:43:00.36ID:Co658gOf0
発達障害は指示してもらえたほうが良いんだろ
0630名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:45:32.64ID:cDOMlVoR0
なに？　俺がセーブする度にキャラになりきって1ページ日記を書いてた話を聞きたいの？
0631名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:52:01.18ID:Gj7aMalE0
>>626
ではID付きで動画UP
逃げるなよ？笑
気合い入ったやり込みしてるなら動画程度の手間なんて屁だろ？
0632名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:52:21.60ID:zKqpIru+0
ゼルダ無双で155 257 458 +58を順番通りに並ぶ様に全武器厳選したのは世界でも俺ぐらいだろう
0633名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:54:18.41ID:m0W0J/Zt0
>>629
出来ないと言うか昔からやりこみとか興味なかったからエンディング見れれば
やりこみとかどうでもいいって考えだったしやろうとも思わなかった
トロフィーシステムが出来てから自分が楽しんで取れそうだなって感じる部分だけは
ストーリー関係ない部分でも手を出すようになった
0634名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:54:43.35ID:Xg7E+lT20
>>631
やり込みって程じゃないけど、裏技発見したとかって有り？
ちなDeadSpace3
0635名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:54:45.37ID:ldFCUD9Q0
>>631
嫌だよ
お前のためにってのはレスする手間も惜しいレベル
今回は気が向いたのでしてあげるけどw
0636名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:55:29.54ID:GwHos+J9d
やり込みって悪いけどただの貧困にしか見えない
次々いろんなものやりたくて買っちゃうから
一つのゲームにいつまでも貴重な時間使ってられんわ
0637名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:57:42.51ID:Xg7E+lT20
>>636
トロフィーや実績に限らず、ハマったゲームって更なる遊びを考えたりしたくなるやん？
ゲーム新しく買ったのに、しばらく同じゲームやってるとか最近でもあるw
0638名無しさん必死だな
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2019/06/24(月) 23:58:37.31ID:jAUQgOXt0
>>631
fifa19数百時間やってるけどキーパーのパントキックを直接奪ってゴールって
技見つけたことならあるわ
0639名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 00:05:52.15ID:Y0st+6RJ0
>>633
そういった案内があれば他の楽しみ方も見つけやすいかもね
自分は目的を自力で見つけたいタイプだから
その目的を達成してたまたまトロフィを貰ったとしても
トロフィ貰った事より自分が探して見つけるほうを重視してるから
トロフィに全く価値を感じないタイプだな
0640名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 00:16:57.98ID:21/FriK9d
煽りじゃなくて楽しんでとれるトロフィーなんてあるの？？ 具体的に教えてほしい
0641名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 01:06:35.98ID:FT3oF6/30
>>640
例えば軌跡シリーズなんかだと本とかモンスター図鑑とか人物ノートとか宝箱１００％回収とか取り逃し要素満載のゲームなんだけど
トロフィーなかったらこういうの取り逃しても全く気にしなかったけどトロフィーがあるから引き継ぎして２週目でトロフィー取るぞとか最高難易度でクリアするぞとか思えるようになった
0642名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 01:26:07.83ID:21/FriK9d
>>641
返答ありがと
でもやっぱりそれがたのしみに繋がってるのかわからないや サブストーリーなんかの話だと思うけどトロフィー関係なくクリアした後にスレとかみて試してみるわ！とかなりそうなもんだけど
つまりトロフィーの必要性を感じないんだよ
0643名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 01:28:52.58ID:bBRJzApY0
実績なんてどうでもいいし図鑑も似たようなもんだからやめてほしい
イース7のガッシュ戦で負けたらどうなるのかなっと試した直後にセーブしちゃって、そこでうちのアドルの旅は終わった
0644名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 01:34:49.38ID:FT3oF6/30
他で言えば戦場のヴァルキュリアとかで全ステージSランクでクリアってトロフィーがあるんだけど
トロフィーがない頃はSランクだろうが最低ランクだろうがクリア出来ればどうでもいいでしょって思ってたけど
トロフィーがあるからSランク取れるように頑張ってみようかなとかそう思えるようになった
0645名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 01:38:25.73ID:FT3oF6/30
あくまで楽しめる範囲でね
やってる過程でそれがつまらなくなったりストレスに感じたりしたらそのトロフィーはスパッと諦める
0646名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 01:39:22.98ID:XcHjOLmA0
トロフィーはただのコレクションアイテム
やり込みではない
ただリストを眺めるだけで楽しい
0647名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 01:44:49.35ID:ai/GZfv+0
それな、トロフィーアンチは決められたことしか遊べねえて馬鹿にするが
ほんならテメーはなにやり込んでんだと聞かれると話に詰まるやん草

ゲーム下手くそなんが気に障るんやろか？
0648名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 01:46:54.94ID:Y0st+6RJ0
褒章武器目当てじゃなくてトロフィーの為にSランク取るのは初耳
0649名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 01:47:12.35ID:4ne746c50
>>647
口は悪いけど同意だわ
0650名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 01:47:37.78ID:yuMQBhEb0
やりこみとは言えない糞みたいな実績とかあるから
いらん。
RTAとか縛りとかならまだわかるが
実績のための実績を作ってるからな。
さいしょは物珍しさで、やろうとしたが
あまりのくだらなさに今は無視している。
0651名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 01:47:44.45ID:bBRJzApY0
>>645
俺はそこでスパッとゲームごとやめちゃうんだよな…
宙ぶらりんのまま続けるのは気持ち悪くて
0652名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 01:48:24.65ID:Id8idJDHd
だからやりこみたくないって言ってんだよ
好きに遊ばせろと
トロフィーなんかあったら埋めないと気になるから無い方がいい
0654名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 01:50:59.19ID:bBRJzApY0
ゲーム（遊び）として仕上がってる部分ならモチベは維持しやすいね
0656名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 01:53:24.90ID:Y0st+6RJ0
>>650
そうなんだよね
バイオ5なんて意味不明な課題ばかりで途中で飽きた
MHWでは試しにトロフィ中毒者向けにソロネコ火事場で全モンス倒すとか実装したらどうだろうか
0658名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 01:59:43.37ID:0QMI2yZGr
つうかなんでトロフィーなの？実績やマイルストーンならわかるけどさ
0659名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 02:07:39.76ID:bBRJzApY0
条件と一緒に「リストアップされてる」のがダメなんだ
歯抜けになってたら埋めたくなるし、それが実績システムの面白さでもあるんだけど
1つ埋めるのに数時間の作業が必要とか、テストプレイしてないのが丸わかりなのはほんと無理

ふと思い出したけど、ピクトロジカFF≒をクリア後、
実績をコンプするべく遊び続けてたんだけど、最後の最後に1つ残ったのが「30000マス塗る」ってやつでね
残り5000マスくらいだったかな、多分1時間くらい無心で塗り続けてれば終わったんだろうけど
さすがにアホらしくなってアンインストールした
そして、かなり楽しめていたゲームなのに、たったそれだけのことで猛烈に印象が悪くなった
0661名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 02:14:30.89ID:Y0st+6RJ0
PS3初期は新鮮でバイオ5とかで頑張って取ろうとしてたけど
頑張ってトロコン目指す時間が無駄→トロフィーを集めが中途半端に→
→そもそもトロフィーを集める意味はあるのか？
って感じで収集作業が不毛に思えてきた
0662名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 02:19:49.46ID:Wz9tofzh0
なんか達成した瞬間に実績がパッと出ると気持ちいいってのはあるかな
フロムゲームやカップへッドみたいな手強いボス倒した時に実績出るのは好き

別になくてもいいけどあったら嬉しいみたいな感じの要素だな

ていうか任天堂だとドンキーコングとかゼルダとかそうだけどパーセントあるじゃんパーセントでも良くね

マリギャラだとマリオルイージ全部クリアすると王冠ついたりするし実績じゃないけどやりこみを讃える証は任天堂も結構用意してると思う
0663名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 02:23:09.03ID:6AsqmmPz0
>>662
あのポップ雰囲気台無しにするから嫌いだわ
オフにしてるけど
0664名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 02:23:57.00ID:6x4d1ofJM
マリオ&ルイージは実績達成で能力Upもあったが、敵が指定されているが為に一度逃すと強くなりすぎて指定敵による実績達成が困難に…
やったのは４のドリームアドベンチャー
0666名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 02:57:04.15ID:8Kr/rE6w0
そもそもやり込まんからトロフィーとかじゃまや
0667名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 03:12:17.81ID:gZTBZJKmd
子供の頃マリオワールドでBボタン禁止ルールで遊んでたらクッパで詰んだのはいい思い出
0668名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 03:18:06.50ID:LnZV/3Mg0
俺はトロコンするのよっぽど楽しくないと無理だから
100%なのは自分の中での神ゲーリストみたいになってるよ
そこにただ最後までやっただけでプラチナになってしまう紙芝居ゲーがちらほらあるのが逆にもやっとする
0669名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 03:21:57.05ID:LnZV/3Mg0
もし任天堂ならトロフィー実装するとしたらそれ自体が遊びになるようにすると思う
すれ違いみたいにパズルのピースだったりするかもしれないし
ホーム画面に飾れるバッジだったりするかもしれない
switchはとにかく糞軽くを最優先で作られてるんだろうけど遊び心は全くないよな今回のOS
0670名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 03:32:11.17ID:um5FcpUfa
>>669
OSに関しては軽さ>>>遊び心だわ
PS4なんかスリープからの復帰も遅いし純正のテーマにしてんのにスライドするだけでカクつくから
マジで何でこんな重いんだよって思う
技術力の問題なんだろうが
0671名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 03:41:41.53ID:3RwRvrbn0
WiiU時代と正反対のこと言ってる豚ｗ
ブラウザすら封印されてるのに文句一つ言わないのがよく調教されてるな
0672名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 03:43:53.31ID:um5FcpUfa
WiiUのOSは任天堂ファンでさえ特に初期は叩いてたよ
ブラウザは要らんわ
まさかスマホがねえわけねえだろうし
0673名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 03:46:43.99ID:3RwRvrbn0
WiiUのカスみたいなノンゲーム機能を大絶賛していた黒歴史を光の速さで改ざんする豚ｗ
0674名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 03:48:19.86ID:um5FcpUfa
つかPS4持ってんのに豚扱いかよw
持ってるからカスなもんはカスだと言ってんのに
宗教は怖えな
0675名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 04:01:55.20ID:c8GQRfz90
ソニーはPS3でもアプデするたびPSNモッサリだったしPS4も現在進行形でOSカクカク
マジで二世代くらい技術遅れてる
0676名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 04:14:26.43ID:6AsqmmPz0
大事なのは初報で「ああこれは自分達に向けて作ったものじゃないんだな」って受け取られ方をしたってこと
0680名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 06:45:55.06ID:WRetHa1l0
ゲーム内実績ないゲームでもトロフィー機能あるだけで
何するにしてもこれはトロフィーに直結するのではと神経質になってモチベが保てなくなる
0681名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 06:47:10.56ID:2EPJG6YGa
こどおじが〇〇賞に憧れるのと同じ
リアルでトロフィーなんか貰えないからゲーム内くらいトロフィー渡しとけと
0682名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 06:50:30.69ID:mSaHU84J0
自分のやったことを誉めてもらいたい承認欲でしかないよな
0683名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 06:53:47.04ID:U3Bz4Elcp
メーカー側としてもソフト実装するのは一部だし
向いてる一部のソフト以外はゲームの面白さに繋がってるとは
思ってないんだろうな
0684名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 06:54:34.09ID:33AlhdFP0
手塩にかけて育てたキャラの結婚式中に新郎新婦どちらか殺すと解除される実績とってうれしいか？
隠しだけどEAほんとクソ
0685名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 07:02:33.99ID:jMcYbUej0
>>681
なるほどな
0686名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 07:11:35.92ID:jMcYbUej0
>>674
PS4に文句を言うやつは豚
0687名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 07:17:34.18ID:P7/kkMqJ0
ラザロ撃破みたいなもんかね？
SCORE表記がほぼ滅びた後でこういうのが絶賛される理由がわからん
0688名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 07:21:42.40ID:du7JWMeJa
開発者が設定したことをやってるだけなのにやりこみとは片腹痛い
0689名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 07:22:01.54ID:zBEir5Khr
あってもなくてもどっちでも良い ← わかる

あると気にしすぎてゲーム楽しめない ← ！？

後者はゲームとか以前に、もっと別の問題を抱えてると思うの
0690名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 07:36:38.55ID:Lz+Z3kTm0
気にし過ぎて楽しめないとかいう奴精神病だろ・・
勝手に自分で自分強制して追い詰めて他人のせいにするなってきちがいさん
0691名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 07:41:25.04ID:2CVApHAt0
トロフィー条件に設定されてなければ「ぼくのかんがえたやりこみ」になるんだから良いことじゃん笑
0692名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:01:23.17ID:YFC5PotJ0
>あってもなくてもどっちでも良い ← わかる

これがわからないのが豚なんだよな
任天堂に技術力がなさすぎるせいで
未だにSwitchに実績が実装できていないという実にくだらない理由で
日夜アフィカススレで実績を全否定し続ける
0693名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:02:57.94ID:mgmMB7TV0
>>692
逆だろ。これがわからないのがゴキ
わからないからこの手のスレをいつまでも建ててんだろ？ｗ
0694名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:04:30.74ID:hx0Xokx2p
実績はいらない！無くせ！
なんてスレが立つことはないけど、
任天堂ハードはトロフィーがないからクソ！やり込めない！
ってスレはよく立つよな
0696名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:19:03.28ID:pas3cMia0
やり込みとかいう割にはトロコンしてもゲーム内の要素全解放できないゲームが普通に存在してる事に一切触れないゴキブリ
ゲームやらないから知らないんだろうな
0697名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:22:39.04ID:+N2AuQU+M
逆に聞きたいんだけど実績無かった頃にやりこみ無かったと思ってんの？
何がボクだよキチガイ
0698名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:24:28.71ID:V1NCc8AB0
SEKIROとかトロコンや全実績取った後も
周回プレイで攻め力カンスト目指したり、ブラボでトロコン後も聖杯潜ったりしてる
0699名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:26:46.21ID:m6ro5v1f0
>>689
今はないけど昔あった「オンラインで10連勝」とか、談合しなきゃ無理だし
それが行われてる可能性が脳裏をちらついたらオンライン戦は楽しめないからな
0700名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:29:35.12ID:5d44ygssp
>>698
この子みたいにトロフィー外の遊びしてる俺は真のゲーマー！って自分の中では思えるんだろうからむしろトロフィーあった方が良いじゃん
0701名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:34:52.59ID:PySAlpgu0
トロフィーのようなものはあったほうがいい
トロフィーを集め終わった後も遊ぶゲームこそ本当に面白いゲームだろ
対戦物は除く
0702名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:36:05.02ID:v6P855+Ca
トロフィーというよりトロフィースクショ機能が有能
難易度高いトロフィー取った瞬間とか後で見返すの好き
0704名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:38:38.05ID:e594kw7i0
結局の所内容によるとしか言えんわな
ゼノブレイド2のテロスの規定回数ジャンプしろってキズナみたく
普通にやってると大抵足りなくて作業にしかならん物なんかは入れるなと
0706名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:41:19.49ID:4++UOYg8a
>>647
普通に武器集めたりサブクエ進めたり行ってないダンジョンクリアしたりって散々答えられてるじゃんなんで見えないの？
0707名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:42:34.72ID:k7NvFkCXp
ソニー→トロフィで遊び方を提案
任天堂→押し付けの遊び
0708名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:44:02.17ID:e594kw7i0
FF15はプティウォスや脅威と言った最難関の隠し要素関連ほとんど実績無いぞ
F型取ってアダマンタイマイ倒す頃には実績に関してはコンプ出来て
一番手間かかるのは湖のヌシ釣りじゃねえかっていう
0710名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:44:18.35ID:zWNb5yd7d
>>707
逆じゃない？
トロフィーで押し付けだろ
0711名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:44:36.42ID:P9Ja2Znhd
バイオre2はロケランとる前にトロコンしたな
バイオのロケランなんか初回クリアしたら取り敢えず始めるレベルの定番作業なのに
0712名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:45:25.06ID:4++UOYg8a
>>698
攻め力カンスト何百時間かかるんだよ
0713名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:48:00.80ID:fi3YrVs+d
「○○章クリア」とか「○○を30体倒す」でやり込み感を得られる人向けのシステムだぞ
0714名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:53:43.22ID:WuHqtHxR0
>>700
トロフィー有る無しに関わらず自分の目標や縛りで遊べる人がゲーマーでは…
0715名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:54:23.52ID:PuDNiX0d0
気づいたらスマブラ1000戦とかやり込んでるうち入る？
0716名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:54:36.70ID:j56hfey70
「ゲームを起動した」「チュートリアルが済んだ」でマウント取れる勢がいるよな
0717名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:57:07.13ID:+ZYHOb7b0
トロフィーは遊びの幅を狭くしてしまう場合もあるからな
ソウルシリーズとかトロコンだけで満足するの勿体ないわ
0718名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 08:57:27.97ID:DfpBGSo+p
デッドラ2のゾンビジェノサイダー1みたいな実績がやり込みとは思わない。あんなんただの作業だし、全く楽しくない。
あれみたいなつまらんもの我慢して埋めたからってやり込んだと言えるだろうか
0721名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 09:02:24.88ID:vg4uwIMxp
>>712
分からん

5周時点で55
99がカンストみたいだからあと4周(龍の帰郷ルート)かな？
0722名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 09:10:56.27ID:4++UOYg8a
>>721
ああそうかスキル経験値で上げるより周回した方が圧倒的に早いのか
0723名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 09:29:43.60ID:vg4uwIMxp
>>722
スキルポイントであげるのはトロコン目指すなら手を出さないほうがいい
スキルポイント消費が一番大変で、5Pと引き換えに攻め力1あげるより
素直に周回した方が楽だし早い
0725名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 10:07:22.21ID:HAbEx0vYd
ゴキちゃんは一本のソフト延々とやり込むから、こんな無様な売上なの？w


1 SW ドラえもん のび太の牧場物語 バンダイナムコ
エンターテインメント 190613 ¥6,588
2 SW 大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL（同梱版含む） 任天堂 181207 ¥7,776
3 SW マリオカート8 デラックス 任天堂 170428 ¥6,458
4 SW ポケットモンスター Let's Go！ ピカチュウ／イーブイ（同梱版含む） ポケモン 181116 ¥6,458
5 SW Minecraft（同梱版含む） マイクロソフト 180621 ¥3,888
6 SW ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド（限定版含む） 任天堂 170303 ¥7,538
7 SW Splatoon2 （スプラトゥーン2）（同梱版含む） 任天堂 170721 ¥6,458
8 SW New スーパーマリオブラザーズ U デラックス 任天堂 190111 ¥6,458
9 SW スーパーマリオパーティ（同梱版含む） 任天堂 181005 ¥6,458
10 SW ヨッシークラフトワールド 任天堂 190329 ¥6,458
0726名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 10:14:10.74ID:ODwD79r90
任天堂ゲー=自分の中で満足して完結できる
psゲー=他人に自慢しないと達成感が得られず満足出来ない
0727名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 10:17:26.35ID:UKlfXMxna
そのコピペは卑怯だろ
やめろ
0728名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 10:18:14.77ID:iK9QWuckd
>>697
トロフィーがゲーム史変えちゃったからなーｗｗ
豚の好ハードにはないんですよね　ト　ロ　フ　ィ　ー　
0729名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 10:20:36.78ID:hykf/e7+
任天堂ファンは単純に純粋に遊びたいから遊ぶだけだけど、
ソニーユーザーはいかに消費体験の価値をあげるか、なんだろうな

トロフィーも消費体験にさらに価値を付与する重要な仕組みって認識なんだろう。
だからソニーユーザーのやりこみって「俺はこのエサをしゃぶりつくしてお得に消費したぜ」程度の意味になる
0730名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 10:21:03.91ID:iK9QWuckd
>>710
トロフィーの取り方は百万数千回の試行錯誤のあとでとれるんだよ
千差万別の楽しみ方があると思うね

過程を楽しんでるんだが？ｗ
0731名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 10:21:07.77ID:1s75aQ+sa
実績自体はやり込みの指標になるからいいが
それをやたら有り難がる奴はほんまゴミ
やり込もうが途中で投げようが自由なのがゲームの良いとこやろうに
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 10:21:41.56ID:e594kw7i0
>>726
ミーバースがあったし任天堂も体験を共有する事自体は否定してなかろう
ただそれを特定のお題に限る事をしないだけで
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 10:22:59.17ID:iK9QWuckd
>>729
じゃあ消費体験も最低でゲームレベルも低い豚は何やってんだ？？ｗｗ

遊び方の例をまねるしかできないよね
おしゃぶりのおこちゃまなんだから
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 10:26:23.80ID:iK9QWuckd
例えばだがエンディングでトロフィーが貰えるとしてもたって貰うか座って貰うかで価値は変わってくるんだけどね
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 10:53:11.55ID:5oYfX0Vtp
205 名無しさん必死だな[sage] 2019/06/24(月) 22:29:44.16 ID:QB0AFgJG
うそ、ID表示されてる
0739名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 11:06:40.40ID:r0rc707td
>>738
任天堂はチャットも含めて「情報は親しい人と自ら共有してください」だな
仕組みとしては無差別チャットも可能だけど(フォートナとか)任天堂はそれをやらない
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 11:28:49.12ID:uIiyE2zmM
ナンパや性犯罪の温床にされたら任天堂のメイン決裁者である保護者に嫌われるからね
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 11:45:02.88ID:HAbEx0vYd
>>728
時代変えたのは実績
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 12:11:56.04ID:KPtaRev6a
>>731
トロ実績を途中で投げても良いし、取ったらそれを有り難がってもいいじゃね。
自分が重要視しないことをゴミ扱いするのってゲームの自由さから考えてどうなの？
0744名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 12:17:04.61ID:fi3YrVs+d
ゲームの自由さを考えるならゲーム本体とは別に枠組みを設けてゴールを設定してしまうのはどうなん？
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 12:18:02.14ID:eyFwhfRcF
きっとやり込みマニアのPS4ユーザは
トロフィーのその先にあるやり込みにまで
足を踏み入れてるに違いないので、
そのへんぜひ聞きたい
0746名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 12:19:32.04ID:KPtaRev6a
>>744
無理にやらなければいいだけだと思うが。
0747名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 12:29:11.99ID:fi3YrVs+d
>>746
でもプレイ中事あるごとに「お題クリアおめでとう！」と主張してくるものを無視するのも難しいだろ
デフォルトでOFFならその理屈もわかるけど
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 12:30:54.50ID:zBEir5Khr
>>747
無視も何も、「へーなんか取れたんだ」位じゃない？
というか、条件クリアするまでは出てこないんだから、狙ってやるかどうかとは関係なくないか？
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 12:31:00.95ID:U3Bz4Elcp
クリエイターが必要だと思うものにはソフトの中で実装してるんだし
クリエイターが要らないと思うソフトにもハードで実装するのはどうなんだろうな
0750名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 12:32:24.91ID:Eg5jIuZua
>>743
ああすまん、>>1みたいにトロフィー無いとクソ的に言う奴とか
トロフィーの取得率でゲーム愛とかゲーマー度を図る
みたいな有り難がりがゴミって意味でお前の言う意味じゃないわ
普通にトロフィー取得してウキウキしたり
軽く自慢するみたいな有り難がりは俺も賛成やで
0751名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 12:34:05.85ID:fi3YrVs+d
>>748
チャプタークリア事にイベント中だろうがなんだろうか関係なしにポコポコ出て来て気にならないの？
0752名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 12:36:54.41ID:zBEir5Khr
>>751
チャプタークリア時なんて、なおさら区切りとしてしか認識しないでしょ
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 12:43:35.53ID:pGv/ngdt0
Q. 実績はあれがクソブヒーこれがクソブヒー

A. 任天堂ゲーで実績解除の通知が表示されるところを想像してみてください
　　豚は嬉ションしてはしゃぎまわることでしょう
0755名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 12:49:33.83ID:fi3YrVs+d
>>752
ストーリーイベント進行中やバトル中に場違いなアイコン出て来ても気にならないの？
俺はプレイ中どのタイミングでも水をさされたようにしか感じないわ
自分が自由に遊んでいたところに「あなたは今のプレイで私たちが設定したお題をクリアしました！おめでとう！」とか出てくるんだもの
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 12:54:58.10ID:XBFami+f0
実績みたいなやりこみ要素を確認しやすいならいいとは思うけど
ゲームによってあらゆるやりこみ要素ランク付けするのは難易度が違ってて意味を成さないと思うからいらないな
まあ購入者の達成率確認できるのは面白いとは思う
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 12:57:29.25ID:TZMDT2KO0
実績の事頑なにトロフィーって言い換え続けるヤツ居るよなｗ
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 12:58:34.22ID:KPtaRev6a
>>747
自分でOFFすれば良いと思うが。
OFFするのってそんなに難易度高い？
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 13:42:16.72ID:zBEir5Khr
>>755
いや、だから取得しなきゃにはならんでしょ...
ゲームクリアとは別の枠組みとして設定されてる事とは無関係じゃないか？
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 13:48:37.55ID:KPtaRev6a
>>761
デフォルトになぜこだわるのか説明下さい。
0764名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 13:48:51.31ID:hykf/e7+
>>760
ハードできちっと完全排除も制御もできる仕組みになってないのに
表示をオフにしさえすればいいだろって傲慢というか適当すぎるよな

実績を記録しないことも選べなければ、任意削除もできない。
スコアなど完全に目につかないようにするのは難しい。
プライバシー意識も低くてセキュリティ専門家に指摘されてようやく重い腰をあげるレベルだし
そういう強要っぷり、排除のしづらさが実績システムの厄介なところ。

そのあたりがきちっと解決してからOFFにすればおｋと言って欲しい
0765名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 13:54:37.39ID:fi3YrVs+d
>>762
やり込み(笑)要素が「まだ残ってますよ？」と可視化された状態で提示されてるんだが
気にしなければいいというなら達成度を数値化されて提示される押し付けがましさが気に入らないという人もいる事はわかるだろ
好きなように遊ぶという自由さを損なわれるんだから
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 13:59:22.14ID:f2NTKuTY0
アクションゲームのタイムアタックで普通にワールドレコード取ったり取られたりしてる程度までやり込んだのに

ステージ中に散らばった収集アイテム全部集めろみたいなトロフィー未回収で達成%全然低いみたいなソフトあるわ
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 14:23:39.58ID:AUSPZqf50
作業トロフィー取るの面倒で…
トロフィー習得率がスカスカなのも恥ずかしいけど…
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 14:26:34.94ID:bmf3zD6Ra
ソニー信者ってゲーム楽しめてなさそう

とにかく発売日に買って、その後はトロフィーを気にしながらプレイしなきゃならんのだろ？
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 14:27:01.21ID:5d44ygssp
>>765
君は好きなように遊んでるつもりなんだろうが、トロフィーもその他やりこみ(笑)もどちらも開発者の手の平上の出来事には変わりないよ
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 14:44:39.80ID:hykf/e7+
>>769
好きなように遊んだ結果が開発者の想定内か外かなんて関係ないよ。

好きなように遊んで満足したのに、
「お客様、ここにコーンの食べ残しがありますよ。食べればカードにスタンプを押して差し上げます」
みたいなアピールされるとうぜえってだけの話

そんざウザい要素は最初からなくて意識を煩わせないほうがいいに決まってる
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 14:48:05.19ID:NKscpGjAd
クリアゲッターね、ちょっとやってみるか

「二人対戦でcpレベル5に勝つ、自分のハンデ300%でcpのハンデ0%、スピリッツは無し」

何このやたら細かい指定は
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 15:00:15.86ID:CEt8iKX3a
桜井はそのあたりの感覚が一般人とズレてるのは毎度思う
それやらせるならイベント戦復活して欲しかったな
ボードは何か違う
0774名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 15:18:55.09ID:KPtaRev6a
>>764
突然話を広げて私に言われても困りますｗ
0775名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 15:21:57.16ID:hykf/e7+
>>774
ちゃんとした形でOFFにできないって事実の指摘は広がりでもなんでもない、君がちゃんと受け止めるべきこと
0776名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 15:28:04.97ID:KPtaRev6a
>>775
自分が語って無いことは受け止められませんｗ
あくまでプレイ中に表示されるメッセージが邪魔ならOFF出来るよ。ってだけです
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 15:32:16.95ID:hykf/e7+
>>776
じゃあ、申し訳程度の表示オフだけで
ちゃんとの実績オフにできるといえる環境が整備されてないのは認められるんだね、よかった

ほんとなんで記録完全オフや、目障りな中途半端の実績の削除もできない
中途半端な仕組みのまま放置されてるんだろうね。
もっといえばフレンドのスコアまで完全に実績が目につかないとこまでやって欲しいけど
それを要望する以前の段階にとどまってるからな

そんな本家ですら不完全で未完成な仕組みを押し付けられても困惑しかない
0779名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 15:36:29.14ID:5d44ygssp
>>770
なるほど
好きなように遊んだ結果、負けた気にさせられるってことね
そりゃ悔しいか、納得
0780名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 15:39:51.87ID:5d44ygssp
>>778
嫉妬心見えちゃってるぞ
結局他の人意識してるだけじゃん笑笑
0781名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 15:40:39.63ID:hykf/e7+
>>779
負けるって感触じゃなくて
むしろ自身のやり込みにたいしては勝利したかのような満足感が強くあるんだけど、
そこに無粋なほんのすこしもやっとする余計なものがあるって感じ

床のかすかな汚れみたいな感じかな。
気にならないっちゃ気にならないけど、とれないとなるとなんかモヤっとするみたいな。
だからそんな汚れは最初から存在しなければスッキリ爽快だねってこと
0782名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 15:55:10.90ID:KPtaRev6a
>>778
よかったです。自分は広げた話はしていない事が分かって頂けたようですね。
0783名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 16:12:08.15ID:KPtaRev6a
>>780
まあゲーム内だけでも俺ツエーしたい人には実績トロは辛いかも知れないね。
0784名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 16:26:52.65ID:2nOL3/d0d
トロフィーや実績はランキングではないしな
どちらかというと銅トロが赤点ライン扱いされてる
(ガスコイン未取得とか)
0785名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 16:35:36.83ID:NKscpGjAd
「cpレベル9の4人を相手に、メテオスマッシュで3回撃墜する。
タイムは3分以内、ハンデ無し、スピリッツ無し」

相変わらず指定が細かい上に微妙にわかりにくい
「4人」は自分を含めるのか？
ちなみにこのクリアゲッターの最適解はルールに指定されていないふっ飛ばし補正を上げるかサドンデス設定にしてガノンの空下を地上で当てて上にふっ飛ばして殺す方法である
ルールの穴を探す謎解きかよ
0786名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 16:46:03.11ID:zWDK7s4ud
どんな義務教育受けたらその文書の4人に自分が含まれるってなんの？
どうやって国語の授業乗り切ったの？
0788名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 16:56:30.16ID:f2NTKuTY0
>>786
国語的にそうであっても、スマブラは4人までと5〜8人では遊べるステージが変わるから、わざわざ4人戦でなく5人戦と設定した意図が見えないし、「3回撃墜」という言葉が余計にそれを加速させる
0790名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 17:10:49.08ID:NKscpGjAd
>>786
基本的に4人以下で対戦することがメインのゲームで5人以上の対戦はお題としても珍しい
それに加えてフラグは「未満」が正しいのに説明では「以下」が使われたりするゲッターがいくつかあるから義務教育は通用しないぞ
だからクリアゲッターは説明を信用せず一つ余分に設定するのが定石だけどこのお題は「以上」も「以下」も使われてないから判断に困る
実際このお題も4人「以上」が表記として正しかったはず
0791名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 17:26:36.90ID:zWDK7s4ud
？？？
クリアゲッターの話とか何突然始めてんだ？
話すり替えたいのか？
俺は、4人に自分は含まれるのか？の話だけしてんだけど
0793名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 18:13:57.79ID:x52m4+Iv0
>>791
お前はクリアゲッターの話をしたいのかしたくないのかどっちなんだよw
0795名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 19:01:06.51ID:zBEir5Khr
途中送信してしまったw
>>765
アンロック時に残りの実績は何個です！みたいに出ないでしょ？
画面端に通知が来るのと、達成しなきゃって強迫観念が何処で関係してるんだ？
0796名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 19:11:00.46ID:hUq4exh6
>>795
強迫観念でもなんでもない

気にならない程度だろうと汚れは汚れ。
気にならない程度だろうと汚れはないほうがいいに決まってるし、
そもそも発生しないほうがいい

あるよりはないほうがいいって人がいるのは当然かつ自然。

汚れとりをしたいわけでも、
わざわざ押し付けられた汚れをどれだけとったかを競いたいわけでもない。
ゲームを純粋に遊びたいだけなんだから

そもそも誘惑として機能するのが存在意義の実績を「完全に気にしないようにできるはず」ってのも
実績の持つべき作用と機能が不足してるって話だしな
0797名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 19:13:54.66ID:zBEir5Khr
>>796
まぁたまにあるネタ系以外はそうやろね
それで、画面に実績解除が出ることと、残りも埋めなきゃ、ってのはどう繋がるの？
もしかして、実績出る度に毎回確認してるの？
0799名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 19:15:59.19ID:hUq4exh6
>>797
実績という仕組みが存在してるってことは残りがある可能性が高いってことじゃん。
そういう逡巡じたいがうざったい、余計な汚れだってこと

最初からなければそんな無価値な汚れのために０．５秒でも思考を使うこともない
0801名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 19:18:57.31ID:hUq4exh6
>>800
「気にならない程度の汚れ」というのを例え話として使ってるだけで、
どれだけ気にならないものであっても汚れは汚れでしかないんだから「あったほうがいい」なんていう人間はいないだろう

それとも君はそういうタイプの人間なのか？
0802名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 19:24:44.11ID:zBEir5Khr
>>799
そもそも汚れっていうか、横から一言程度のもんじゃなかろうか
それを汚れと言う辺り、やっぱり精神に何かしら患ってる恐れがあるので、病院へ行くことをオススメします、煽りでもなんでもなくマジで
0803名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 19:32:01.16ID:hUq4exh6
>>802
やってもまったく面白くない実績は不快要素とまではいかなくても
存在がマイナスでネガティブなものだというのは君も否定できないでしょ？

実績システム自体が解除されていないのが不快だからやってしまう、というパターンも想定されたものだしな

本当に気にならない程度のマイナスやネガティブであっても「あるよりはないほうがいい」のは当然かつ自然だし、
人によってその基準は異なる。

その人それぞれの基準の違いを否定して「病院にいったほうがいい」なんて言えちゃう感性のほうがおかしいと思うよ。
「自分にマイナスかつネガティブなものはあるよりはないほうがいい」って人の存在すら認められないなら単一価値観の宗教の域だね
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 19:33:18.96ID:HlFRwNmJ0
中途半端にコンプ欲あると実績なんてほんと煩わしいだけ
0805名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 19:37:42.72ID:KPtaRev6a
脅迫性障害の患者がなんで暴れてるの？
ゲームなんて多かれ少なかれ収集要素が有るんだから病状改善のためゲーム引退すればいいのに。
0806名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 19:40:41.94ID:zBEir5Khr
>>803
いや怖い怖いw

俺は0か僅かにプラス程度と思ってるのな？
俺マイナスともネガティブとも言ってないよね？むしろ、たまにあるネタ系のとかって話もしたよね？
そこら辺全て無視して、俺もマイナスだと思ってる！皆も最低マイナスだと思ってる！って考えが当然だと思ってる辺りガチでヤバイぞ
というかトロフィー、実績は汚れ！だからいらない！って考え方は他の人の基準の否定にならないのか？
0807名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 19:41:47.05ID:hUq4exh6
>>805
強い言葉を使ったレッテル貼りに逃げてまで
「全ての人間が実績システムによってプラスかつポジティブな効果をうけてるはずだ」って強弁しないといけない理由って何？
そこまでやるほどどこに実績に価値を感じてるんだろうかな

凄まじく気にならない程度でもどちらかというとマイナスでネガティブなものはあるよりないほうがいい。
あって当然の心理を肯定できないのは何故？
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 19:42:25.57ID:HlFRwNmJ0
そういった感覚の奴もいるんだ、で済む話なのにいちいち否定するのは意味分からんわ
0809名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 19:44:13.53ID:hUq4exh6
>>806
別に君が「マイナス要素はあるよりないほうがいい」って当たり前の心理を認められるなら平和に終わるんだけど
「マイナス要素があっても気にしなければすむはずだ！！気になるやつは精神異常！！！」みたいな論調じゃん

どっちがヤバいんだろうね？
0810名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 19:47:55.76ID:zBEir5Khr
>>809
いや、マイナスって決めつけてるのがヤバいって言ってるんだよwww
いらないって意見はチラホラ見るが、汚れとまで表現するヤバい奴は流石に初めて見たぞw
0811名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 19:52:30.31ID:hUq4exh6
>>810
人によってはマイナスになりうる、ってのをありえないって言ってるのがヤバいね。

そういう人にとっては
「ほとんど気にならない程度の汚れ（マイナス要素）」
「汚れ（マイナス要素）は気にならなくてもあるよりないほうがいい」と例えるのも順当だろうに
なんでそこまで強烈な拒絶反応がでちゃんたんだろうな
0812名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 19:55:44.58ID:zBEir5Khr
>>811
いや、だからなんでそうなるんだよw
自分のレス見返してみ？お前さんは、大小あれど、皆がマイナス要素だと思ってる前提で喋ってたのな？
俺は、マイナスだと思う人、プラスだと思う人って考えで喋ってたのな？

違い分かる？
0813名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 19:56:53.76ID:z3EaGRgd0
実績を全部取得しないと気になる奴って
センター試験も100％取れないから受験しないの？

まあ中卒・高卒・Fラン私大だから関係ないか
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 19:59:11.78ID:gZTBZJKmd
なまじやり込みの指標を提示したせいで意味のあるやり込みと意味のないやり込みが生まれてしまった
アレなんだよ。本当は実績やトロフィーは自由記載であってほしい。
マジでどーでもいい事やくだらない事を突き詰めるからこそやり込みは面白いのに、愛よりも効率を重視したりしないと達成できないお題をやらされて、それがゲーマーとしてかくあるべきだという感じ、ちがくね？

・俺ド下手だけどナルガクルガが好きすぎたので根性でこいつの装備だけ全種揃えた！
・ミネアとマーニャ好きだから他のキャラ皆殺して二人だけレベル上げてストーリークリアした！
・初代マリオを目隠しでクリアした！
・スパロボFをバーニィの(略

やり込みっていうのはそういうのだろう？ユーザーはこういうのを見せ合いたいんじゃないのか？
0816名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 20:01:18.73ID:5d44ygssp
結局のところ、他人に見えると嫉妬やマウントのタネになるから嫌なんだろ？
だからゲーム内実績は許せるんだろ？
ぐちゃぐちゃゴネてるけどそれだけの話だよなぁ
0817名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:01:23.14ID:hUq4exh6
>>812
俺は「あるよりはないほうがいいって人がいるのは当然かつ自然。」としか言ってないよ。
なのに、なんでそこまで強烈な拒絶反応がでちゃんたんだろうね？

俺が書き込む前から「強迫観念」なんて強すぎる言葉を使って
あるよりはないほうがいいという人によっては当然の心理を「気にするやつは異常」と否定してたのも君だし、
今更、他者の価値観を尊重できますってポーズとってもなぁ。
それが本音なら平和に終わる話だけど、そうとは思えないな
0819名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:05:06.10ID:gZTBZJKmd
>>818
いや、できるけど、なんか「それしても何も残らんし、実績優先するかぁ...」てならん？
0820名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 20:08:14.45ID:KPtaRev6a
>>807
ありゃ、強い言葉と感じてしまうのね。自覚症状あるなら、以下略。
0821名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 20:10:48.90ID:f0hYR7Uxd
実績はあるからやるというモチベにもなるだろうし
つまんないお題で萎える要素にもできる印象
あとゲーム内実績とハード実装実績の差だけど
ゲーム内実績は大体装備やら称号やらゲットしてゲーム内で確認できてゲーム内で装備したりオンで見せびらかしたりできるイメージで
ハード実績は実績画面とユーザー検索とかゲーム外部な感じで凄くチグハグしてるイメージ
0822名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:10:57.24ID:hFbSkp+20
そういやトロフィー信者は「トロフィーにないやりこみ行為」はどう扱うの？
例えばドラクエ11はモンスター討伐累計1000匹までしかトロフィーないけど
10000匹とか50000匹倒すのはトロフィーないからやりこみと認めない感じ？
0823名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:13:11.74ID:gZTBZJKmd
>>820
横だけど、相手を馬鹿にできたら勝ちとか思ってない？

ただ煽り合うクソスレならまだしも、議論スレで
「俺はこう思うよ」→「そんな事思うお前は異常だ！」→「そんなきついこと言わないで」
という流れに対してその書き込みがなぜできるの？
普通に信じられない
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:13:49.20ID:hUq4exh6
>>820
そんな幼稚な論法には
他人を安易に異常者扱いするやつが異常者って子供レベルの論法で返せば十分だね
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:19:44.34ID:zBEir5Khr
>>817
いや、もう来て早々に汚れって言ってますやん...
楽しめないレベルまで気にするのは明らかに普通ではないと思うけど、画面の邪魔だからいらん程度の意見ならまぁ分かるよ？

そして強烈な拒絶反応を示してるのはお前やw
自分のレスをよく読み返してみても、全く同じ事を言えるなら、流石にどうしようもない
0826名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:24:47.60ID:rXIqkbLo0
steamの実績平均達成率見てみたら20%だったわ、どうでもいいしぶっちゃけいらん
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:25:25.49ID:KPtaRev6a
>>823
元発言の>>805はアンカーをうってなく名指しはしてないんだよね。
反応するのって事は自覚症状ありと判断しただけですよ。
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:27:24.99ID:hUq4exh6
>>825
「人によってはほとんど気にならない程度の汚れくらいのウザさだからあるよにないほうがいい」という文章の
何がそこまで強烈に気に障るのだろう？
表現にムカついた？それとも存在が受け入れられないからとにかく全否定しないと気がすまない感じ？


別に全ての人にとってそうだといってるわけでなし、
そういう価値観の人がいる、いて当然ってことくらい許容できて当たり前だと思うけどな
0829名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:28:56.48ID:f0hYR7Uxd
ぶっちゃけた話、下手なくせにハード選んで投げてクソゲーとかやりこみ前提とかの裏ボス挑んで倒せないーとか
自分ができないものが有ることに不満を持つプレイヤーはそれなりにいる
0830名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:34:32.66ID:U3Bz4Elcp
実績にないとやらないような事ならば
やらない方がそのゲームを楽しめると思うんだ

プレイ時間を水増しして最後つまんなかったなって印象になるのはもったいない
0832名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:36:09.89ID:zBEir5Khr
>>828
俺がムカついてるように見えてるのか...
>>803で、さも当然の様にマイナスなのは否定できないでしょ？って言ってるんやぞお前...

お前の中の価値観は、全ての人がマイナス前提で、それを許容できるかできないかってところなんだ
で、俺はプラスかマイナスか、もしくは0か

違うって言うなら、>>803の発言について解説しておくれ
0833名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:37:52.95ID:rXIqkbLo0
一番高いのがOriの74%だったわ
取ってない内容がこんなの

埋める系
・草の根を分けても(全ての秘密のごほうびを見つけましょう) 探索系、全マップまわれもあり
・ユーティリティマスター(能力ツリーのユーティリティスキルを全て獲得しましょう) スキルツリー系が他にもあり

特殊操作系
・打撃マスター(地面に触れずに 10 回連続で敵を打撃しましょう) ５回２段ジャンプしろとかもあり

縛り系
・無敵（死亡することなくゲームをクリアしましょう）
・エリート（能力ポイントを使わずにゲームをクリアしましょう）
・スーパーソニック(3 時間以内にゲームをクリアしましょう)

こんなクソみたいな実績やりたいと思えんよw
クロとか脱出で即死があるゲームなのに
0834名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 20:40:23.93ID:f0hYR7Uxd
>>832
"やっても全く面白くない実績"
たぶんこれ作業前提の実績の話だと思うぞ
敵とりあえず倒せとか
ジャンプ1000回しろとか
移動距離100kmとかそういうの
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:43:01.01ID:zBEir5Khr
>>834
いや、画面に実績解除が出てくるってところから派生した話だから、実績解除全体の話っぽいよ？
違うってなると、違う話になんでやってきたの？って新たな疑問が出てくるけども
0836名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 20:43:38.13ID:hUq4exh6
>>832
ちゃんと文中に「人によってその基準は異なる」って書いてあるし、
誰でも同意できそうな範囲の例として
『やってもまったく面白くない実績』をあげただけだけど、驚くほど伝わってないな

結局、君は「実績システムが気にならないとはいえどちらかといえばマイナスな要素だからあるよりないほうがいい」という価値観の人がいるのを
許容できるのかな？できないのかな？
汚れという表現に妙につっかかってるだけなのか、主張そのものが受け入れられないのかどっちなの？
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:46:29.24ID:hUq4exh6
>>835
一応、実績システムは実績システムとできるだけ書いてたつもりだったし、
803の文中でもちゃんと使い分けてるんだけどな

まぁ、言葉として紛らわしいのは確かだからもうちょい注意すべきだったか
0838名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:47:24.37ID:rXIqkbLo0
最近のゲームだとsekiroの実績とか面白かったか？
隻狼の実績取るために使いもしない忍具育てたりどうでもいいスキルをツリー埋めるために
溜まりにくい経験値をまっとうに稼いだんか？どうせ鬼仏と稼ぎポイント往復して無理やり稼いだんだろ？

これが必ずしもゲームを面白くする要素とはとても思えんよ
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:48:50.93ID:MGXnLj1Xd
実績が無い時代にゲームをやり込む人は居なかったって事？
0840名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:49:42.90ID:zBEir5Khr
>>836
>>837
それで、画面の横に出てくる実績を汚れと形容したことと、面白くない実績があるって状態で、それがマイナスであるって話の何処に関連性が？
いきなり関連性のない話し始めたの？
0841名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:51:41.43ID:KPtaRev6a
>>831
え？認められない意見を異常なんて思ってませんよｗ

程度問題じゃないかな。
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:54:58.05ID:U3Bz4Elcp
こういうこじれた場合にアドバイスだが
1レスであーだこーだと複数の意見を書かないようにな
話が散る
3行以内を目指して簡潔明瞭に一つの回答一つの質問だ
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:56:13.04ID:9KD85DsI0
そろそろ実績擁護派の「実績があるとゲームがこんなに楽しくなる」て話も聞きたいなっと。

はっきり言って今の某陣営は具体的な話が全然できないから、あえて任天堂側の擁護意見を聞きたいところ。
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:57:45.05ID:dQ0goIZw0
>>818
違うな、逆だ
そんな趣味プレイ、一部の好きモノだけが自己満足でやればいいだけなんだが
そういう実績が存在した瞬間、少なからぬ人間が「やらなきゃならなくなる」と感じるんだ
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 20:58:09.59ID:hUq4exh6
>>840
だから汚れそのものとは言ってないよ

実績システム関係なしに
「本当に気にならない程度の汚れがあったとする。
　わざわざ手間暇かけてキレイにするほどではないが、
　汚れは汚れなのであるよりはないほうがいい、と大多数の人は思う」
これは君も異論がないよね？


君は>>689や>>795で「気にしなければいい、気にするのは異常者」と受け取れる主張をした

俺はそれに対して、汚れの例と似たような感覚で実績システムにたいしても
「本当に気にならない程度だけれど
　自分にとってプラスかマイナスか本当にどちらレベルで選べばマイナスだから
　マイナスはマイナスなのであるよりはないほうがいい」と
いう人がいるというのも自然だし
「気にしなければいい、気にするのは異常」という理屈のゴリ押しで存在すら否定するのはおかしいよねって言っただけ

もう一度聞くけどどこが気に入らないんかな？
単に誤読で反発したってだけかな？
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 21:00:49.32ID:gZTBZJKmd
>>842
たしかにその通りなんだけど、今回暴れているのはとにかく手数を増やせば相手を屈服させられる。そして自分が残れば自分が正しい。そのためには人格否定もやむなしというタイプなので、大人向けのアドバイスは無意味だぞ
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 21:01:10.75ID:rXIqkbLo0
移動系でネタとして面白かったのはPortalのロングジャンプかなあ、300ft飛べってやつ
最終速度は落ち続けるループ作って放置するだけで何も面白くなかった

実績をゲームに上手く使えてるゲームは殆どないよ
それを見てやってみようとか思う人と面倒とか思う人はどっちも完璧主義の似た者同士
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 21:03:30.05ID:U3Bz4Elcp
>>844
チュートリアルとしてはいいシステムだと思うよ
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 21:06:03.20ID:RRGOMfBF0
>>819
やりこみに対価がほしいなら実績はむしろ歓迎されるものだろうし
対価がいらない、実績以外のやりこみにがしたいのならば実績の有無に関わらずにやればいいだけなんじゃないかな

実績があるとそれ以外のやりこみやらないって人は、多分実績無くてもそんなにやりこまないと思うぞ
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 21:07:08.20ID:9KD85DsI0
>>850
おうわかるぞ！

自分がギリギリできる実績は達成感のあるいい実績。
「このゲームが好きならできて当然でしょ？」

自分ができなかった実績は意地悪なだけの悪い実績。
「こんなのやる奴は精神的に異常なこどおじ。普通は多くのゲームを手広くやるし」

なんてチラッと思ったりすることは否定できない
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/25(火) 21:08:40.02ID:zBEir5Khr
>>848
気にしすぎて、ゲームをプレイするのに支障が出るレベルの人の話をしてるって読み取れん？どう受け取ったんや
ちなみに、汚れと形容したのは、画面に出てくる実績解除の画面？それとも残ってる実績？それによっては、関係ない所で絡んできてる可能性あるぞ
0855名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 21:09:58.95ID:rXIqkbLo0
>>853
それでいいよ、実績にこだわってゲームそのものを嫌いになるのが一番ダメだしね
昔TF2の武器アンロックが実績を特定数クリアで、対戦中にそれ狙ってクソプレイしなくちゃいけなくなって本当に萎えた
0856名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 21:14:09.90ID:gZTBZJKmd
>>852
そう？先に目の前に提示された目標に取り掛からない？
こう、先に挙げたくだらないやり込みってのはゲーム内の要素を自分の見える範囲で全部やり尽くして、それでもそのゲームをもっと味わいたいときにやってたからなぁ。
他の人はそうなのか？
0857名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 21:21:42.70ID:9KD85DsI0
>>851
序盤に解放される奴は自動的に脳内から削除されてたから気にならなかったが、そういう考え方もあるのか。
言われてみればカップヘッド、実績を意識してから連続パリィが出来るようになって醍醐味が分かってきたっけな。


>>855
その手のはチョットゲームが嫌いになりかけるので頑張って忘れる事にしてるわ。
こう、頑張ればみんな達成できて、かつ「やりごたえ十分！これが達成できたのは俺くらいやろ俺スゲー！」という気持ちに誰もがなれる絶妙なラインの実績のレベルデザインをする団体誰か興してくれんかな。
0858名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 21:21:45.66ID:hUq4exh6
>>854
実績システムが
「本当に気にならない程度だけれど
　自分にとってプラスかマイナスか本当にどちらレベルで選べばマイナスだから
　マイナスはマイナスなのであるよりはないほうがいい」
という人の心理は受け入れられるってことかな？

ならよかった。

「画面に出てくる実績解除の画面」がなければ気にならないから許容できるだろ、気になるなら異常ってのも
どちらにしても他人の価値観を否定してる話だし同じことではあるね

またたとえ話になってしまうけれど
「見ないところのかすかな汚れも気にならないといえば全然気にならないけどあるよりはないほうがいいね」って当たり前のこと言ってる人に対して
「それは異常！脅迫性障害！！病院にいくべき！！！」と絡むようなものだよ。
どちらかといえばあるよりないほうがいい、くらい気楽に自由に言ってもいいじゃない
0859名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 21:29:24.94ID:U3Bz4Elcp
>>857
他の人の意見も こんな楽しみ方もある ってユーザーに提示出来るのがいい実績だからね

終盤の場合もあるから言葉としては違和感があるにしろ
それはチュートリアルの役割を果たしてる
0860名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 21:29:44.47ID:rXIqkbLo0
結局の所トロフィーや実績が万人に受け入れられるかどうかは項目を作る人のセンス次第なんよ
なのでＰＳ４やスイッチで出来る自分の判断でうれしかった事や失敗した事を動画でアップ出来る程度で本当は十分な気がする
FPSなんかも昔はK/D出てスキルが露骨に出てたのが今じゃ都合のいい数字だけが公開されるやさしい世界になってるしね
ランクマも人によってはやらない人がいるらしいしで誰もが楽しめる指標を作るのは本当に難しい
0863名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 21:48:49.00ID:RRGOMfBF0
>>859
あとはイースターエッグの存在の提示ってのもあるんじゃないかな

俺はライオットアクト2で「シティで一番高いところから飛び降りて煙突に入り、生き延びろ」なんて実績がなけりゃ、そんな行動取ることもなかったし、生き延びた後で自分が最後なにに飛び込んだのか知って笑う事も無かったと思う
0864名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 21:52:54.12ID:gZTBZJKmd
>>862
そうかもだけど、なんかこう、うまく言えないけど、
小学生時代、一人遊びしながらの下校中に友達の友達レベルの同級生に声をかけられた時みたいな？
そのまま流して一人遊び続けても良いんだけど、一人でいるより二人の方が偉い(という謎の観念)から一緒に帰るんだけど、
結局楽しくなくって、、、こいついなかったらそのまま楽しく帰れたのになー。

ていう経験ない？そんな感じです。
0865名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 21:55:12.35ID:TeFsyv1td
やり込みってのはやらされるモノじゃなく
やりたいからやるモンなんだよ
トロフィーの取得も楽しみ方の１つだけど
そのほとんどが苦行でやっても楽しくないものがほとんど
メーカーもやっつけで入れてるからこうなる
0866名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 21:57:43.07ID:TeFsyv1td
>>864
自分である主導権を握らないからそうなる
友だちにその1人遊びでやってる事を見せたらよかった
おまえの趣味（1人遊び）に興味を持つ人間は仲良くなれるし そうじゃないなら自然と別の人間と帰るだろ
0867名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 22:02:53.87ID:UdE3KIxZa
トロフィー好きなヤツはそれはそれで良い、個人感想で
でも他人に皆も同じ意見でしょ？ トロフィー無しなんてダメだよね？とすり寄ってくるのが気持ち悪い
そゆ独り善がりは黙っておくモノ
0868名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 22:10:09.02ID:9KD85DsI0
>>866
まーそーなんだけどね。でも、そいつ居たし、なんか話たげだった(ような気が当時はした)し。

俺にとって実績っていうのはそんな感じ。下校中に見かけた友達になれるかもしれないクラスメイト。
付き合うと楽しいかもしれんし面倒なやつかもしれん。
無視したり取り残したりすると心にしこりが残る(人もいる)。
0869名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 22:26:18.23ID:rXIqkbLo0
所詮はフレーバーで美味しいか不味いかも千差万別人による
まあこのスレ自体がナンセンスだよね、やってりゃ良いところ悪いところも見えてくるしやりこみとは別物なのに
0870名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 22:29:51.44ID:1jPNRxs80
まぁ実績とか関係ないやり込みも、普通の人からしたら何が面白いか分からんし、実績コンプしたい人も、それをやり込みとしてやってるんちゃう？
嫌々やってる人は知らん
0871名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 23:07:08.00ID:KCry5Cqj0
ゴキブリってモンハンやり込んでるの？
トロコン1.1%ってヤバくねーか

https://i.imgur.com/PK0sxnV.jpg
0872名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 23:09:54.65ID:hEvjNqe8M
パクリで他機種を煽りの？w
0874名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 23:22:10.80ID:2CVApHAt0
トロフィースレは定期的に立つけど、
switchに無い機能で悔しい！
ゲーマーたる俺が取れてないのがフレに発信されて悔しい！
の2大嫉妬で必ず盛り上がるからアフィも美味しいよな
ごちそーさん
0875名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 23:24:23.18ID:iMM9N6kbd
そんな理由で盛り上がってるようには見えないが…
目が不自由な人かな？
0876名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 23:26:40.57ID:3kHdRPoba
>>875
ID変わる前のイキガリじゃないかな

朝、ボコにされて悔しかったんじゃない？
0877名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 23:28:58.31ID:FT3oF6/30
>>871
これ見ればわかるようにトロコンなんて他のゲームでもよっぽど簡単なゲーム以外は大抵５％以下だし
トロコンにこだわってるそうなんて圧倒的に少数派だってのは確かだと思うよ
そんなにトコフィーに虫食いがあったら気持ち悪いってやつばっかりならもっとトロコン率は高くなるはずだからね
ほとんどの人は自分が取れそうなトロフィーを取捨選択して取れるやつだけ楽しんで取ってるってことだよ
0878名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 23:33:25.11ID:2CVApHAt0
>>877
ちゃうちゃう
やり込みにこだわってるけど何故かトロフィーは取れない多数派がこのスレで嫉妬しまくってるのよ
モンハンのトロフィーなんて普通にやり込んでれば全部通過点程度なのにねぇ
0879名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 23:36:37.30ID:FT3oF6/30
>>878
俺はモンハンはストーリークリアしてそこで辞めたわ
モンハンみたいな繰り返し系のやりこみは嫌いなんでやろうとも思わなかった
0880名無しさん必死だな
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2019/06/25(火) 23:58:44.95ID:1yaYL8QO0
別に無くても困らないって言うと、ゴキちゃんムキになって今いらないって言った！と言い張るんだもん
0881名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 00:19:13.27ID:ZNppa6zO0
クリアゲッターとかいうやらされてる感を極めたやりこませ要素
「クリアゲッターがどこまで埋まってるかの確認」ワンボタンでアクセス出来るわけでもないので、もうこの時点でだいぶめんどくさい
確認しないと一生埋まらないような複雑な指示がやたら多いのも糞
0883名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 01:14:00.10ID:3LtY8zT2a
トロフィーなくても素手縛りとか無殺プレイとかいくらでもあるだろう
そういうのすら思いつかない遊びが下手な奴のためにトロフィーとして初歩的な遊び方教えてくれてるだけ
0884名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 01:22:05.09ID:mQOtSxy90
>>883
違う、思いつかないんじゃなくてめんどくさいやりこみはトロフィーがあろうがなかろうが最初からやらない
ただ楽しみながらちょっと頑張れば取れるなってトロフィーを狙って取るだけ
結果的に全てのトロフィーが楽しみながらちょっと頑張れば取れるなってトロフィーならトロコンになる
俺はそう
0885名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 01:22:33.89ID:VMY3ZS9h0
結論としてはトロフィー不要で一致だね
なんの自慢にもならないしね
0886名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 01:29:18.81ID:mQOtSxy90
>>885
個人的にはなくてもいいかなとは思ってる
何故かと言うとPS4買ってからPS4の配信機能を使ってyoutubeにゲーム履歴を残すことが出来るようになったから
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 01:47:19.79ID:7RqRuyZP0
実績もトロフィーも、別に気にしてないからあってもなくても良いって言う消極的否定派と
なくても良いけどあるなら多少気にする程度の消極的肯定派が99%以上だろ
なきゃダメ派もあっちゃダメ派も超少数派なんだから大人しくしとけ
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 02:36:14.92ID:eTSv8j9U0
ゴキちゃんさあ
ヤリコミがゲームの目的じゃ本末転倒だろー
ボタン連打数で延々とトロフィーを稼ぐゲームでもやってればいいんじゃねえの？
0889名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 03:09:55.33ID:oB9POzLM0
>>887
いや多数派は「実績トロフィーには無関心」だろ
肯定も否定もしない派
0890名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 03:39:38.83ID:urKQCQJ4M
メーカーからゴキブリはプレイが下手ですぐ諦めると暴露されてるからな
下手だからバカでもルーチンで取得できる実績に拘る
0892名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 06:27:21.78ID:hMns9vbh0
何十万レス書き込もうが
任天堂ハードに実績がつくまで全否定ブヒー
しか言えてない家畜豚
0893名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 06:35:59.40ID:fNMhxWmfa
>>790
WiiU版はともかくSPは別モードじゃなくなったからな
いつでもプラスから5人以上に出来る
0894名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 06:54:02.15ID:vlGgpN9n0
「あってもいいけど無くてもよくね？」派
0896名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 07:42:56.03ID:ZO9GyOnud
>>884
わざわざプレイ縛るような実績あるならやってくれたご褒美がありゃいいんだよ
実績取得自体をご褒美にすると面白くもないことわざわざやらせようとしてるようにしか見えない
0897名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 07:44:08.08ID:zrRPFmKOM
>>1
済州島四・三事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/済州島四・三事件

＞政府軍・警察による大粛清をおこない、島民の5人に1人にあたる
＞6万人が虐殺された。
＞また、済州島の村々の70%が焼き尽くされた。

アイデンティティを韓国に求めるなら、ちゃんと歴史を知るべきやぞ？

韓国人のルーツ「エベンキ族」とは？特徴・顔・現在は？
https://kirari-media.net/posts/184

＞現代韓国人とエベンキ族のDNAの一致から証明されています。
＞紀元前、朝鮮半島に最初にいたのは縄文人です。

百済の頃と、現代の朝鮮人に遺伝的な繋がりはほぼないらしいぜ？
中国主導でエベンキ族使って、百済滅ぼして、その残り民族は済州島とかに逃れてた。
それすらも近代に大虐殺するような国やで？

あと文化的に近親交配繰り返してたみたいで、実際に遺伝病が多いらしい。
中国に年頃の娘献上しすぎてそうなったらしいので、調べることをオススメするよ。

日本人とは相反する文化系なんだから。
犬を棒で叩けとか、泣けば多く餅を貰えるとか。
ことわざレベルで、もう無理な民族性やん？

それは中国の属国時代に培われた文化なんだろうけど、そっから脱却しないと
近代国家同士の付き合いは不可能じゃないか？
0899名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 09:54:39.29ID:uRXS14mra
>>891
水増しｗ
0900名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 10:20:27.98ID:T0c6YwmJ0
実績のがとろふぃーよりも先
馬鹿でも知ってる知的障害者向けの知識な
0902名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 10:33:36.50ID:uRXS14mra
>>900
実績ってどこが最初なん？MSが最初？
0904名無しさん必死だな
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2019/06/26(水) 10:46:16.38ID:V/WvJTntM
>>902
SFCファイナルファンタジー５でもオメガ勲章とか、龍の紋章とかやってたし。
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 11:55:31.29ID:ByrPEHBud
トロフィーはあってもいいけどないなら無いでなくてもいい派だわ

トロフィーありきでやりこみを考えるからおかしくなる
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 12:10:35.60ID:LpqVGwQDd
ゴキちゃんは一本のソフト延々とやり込むから、こんな無様な売上なの？w


1 SW ドラえもん のび太の牧場物語 バンダイナムコ
エンターテインメント 190613 ¥6,588
2 SW 大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL（同梱版含む） 任天堂 181207 ¥7,776
3 SW マリオカート8 デラックス 任天堂 170428 ¥6,458
4 SW ポケットモンスター Let's Go！ ピカチュウ／イーブイ（同梱版含む） ポケモン 181116 ¥6,458
5 SW Minecraft（同梱版含む） マイクロソフト 180621 ¥3,888
6 SW ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド（限定版含む） 任天堂 170303 ¥7,538
7 SW Splatoon2 （スプラトゥーン2）（同梱版含む） 任天堂 170721 ¥6,458
8 SW New スーパーマリオブラザーズ U デラックス 任天堂 190111 ¥6,458
9 SW スーパーマリオパーティ（同梱版含む） 任天堂 181005 ¥6,458
10 SW ヨッシークラフトワールド 任天堂 190329 ¥6,458
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 12:49:57.46ID:FwO+yzyo0
>>902
SNS的な実績なら箱じゃない？
ゲーム内の報酬的なのはそれこそ色々あるだろうけど
昔タクティクスオウガで裏ダンクリアした写真送ったらなんかくれたよな
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 12:58:26.82ID:Tcl3jC+R0
>>907
餌待ってギャーギャーわめいてる雛鳥みたいなもんだ
生産性が無いのに要求だけ声がデカい
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 13:01:23.20ID:HFwYe/JEd
トロフィーが無いとやり込みが出来ない馬鹿がいるって本当？
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 13:12:38.26ID:5v0Cj8M40
というアフィカスの煽りに顔真っ赤にして食いつく豚といういつもの流れ
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 13:27:30.79ID:VaRUHJF50
PS3のナルティメットストーム、トロフィー対応じゃなかったけど
全ミッションSとかやれること全部やり込んだなあ
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 14:43:06.16ID:JH/Q0+dv0
トロフィーコンプリートしたｗｗｗｗ←あくまで与えられた条件をクリアしただけ
トロフィーを最速コンプリートした←こういう必要のない項目を目的にするのがやりこみ
0914名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 15:13:29.15ID:5axHDd7Qa
ゲーム内実績あれば目標としては十分だからな
垢でまとめられたら変にコンプしまくってるの見れたら
逆にキモがられるわ…
0915名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 15:29:53.81ID:uRXS14mra
>>908
回答ありがとう。MSなのね。
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 15:31:50.16ID:uRXS14mra
>>914
残念なフレンドばかりなんだなｗ
0917名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 15:33:43.75ID:RFdNBQD9p
アイテムコンプとか図鑑コンプとかじゃね
あとは自分で条件考えて縛りプレイしたり
タイムアタックとか色々あるよね
0918名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 15:47:06.03ID:Qio8S5R4r
>>913
ただの暇人じゃん
0921名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 15:55:33.00ID:uRXS14mra
>>919
トロ実績があっても気に入らなければ取る必要ないし、自由に遊べばいいじゃね。
0922名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 15:56:39.38ID:gdQ99kbh0
オナニーするかしないかだけの話だろ
子オナニーの話を何回やるんだ？ゴキブリとか言う日本では絶滅危惧種
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 15:57:32.94ID:n/mrY4mQ0
任「トロフィー取ってやり込んだ気になれるDQN？」　ボク「うぐぐ・・・・・」
0925名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 16:22:54.67ID:m1Hcamon0
実績やトロフィーは特に気にせず遊んでるから本数の割には累積してないな。
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 17:30:01.13ID:VMY3ZS9h0
インストールしてバージョンアップしただけで満足してやってないゲーム多いから0%多いやw

つかサービス終了して100%目指せなくなったヤツ消したい
トロステーション お前だよ！
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 21:26:52.12ID:xMGoQXsya
ゲーム内実績で十分
0929名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 22:51:55.80ID:4X/E8vCe0
ゲーム内にあるならそれでも良いけど、たまにセンスある名前の実績取れたりするとちょっと嬉しい
0930名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 23:46:48.07ID:KagLgxib0
ゲハ民なんてトロフィーあってもなくても関係ないだろ
ゲーム下手なんだからやり込みなんて無理無理
0931名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 23:55:20.29ID:T2+tApMs0
いやー、このスレタイには愕然としたわ
本当にトロフィー用意されないとゲーム楽しむ動機が湧かないんだな
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/26(水) 23:56:05.77ID:/Pc8xzRx0
101はやり込みに応じて隠しキャラが解禁するから面白かったな
ベヨネッタ解禁はかなり大変なレベルだった
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 01:13:19.79ID:jkla87/P0
>>831
840あたりから話の通じないゴキブリに見かねた任天堂信者同士でトロフィーの利点を挙げ合う流れになってて草
0935名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 07:41:13.99ID:oLwN8aA1a
>>931
単にブタがバカにされてるだけだと思うよｗ
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 07:52:09.59ID:XT+gr9zQr
>>935
マジかゴキちゃん読解力もないんだな
0938名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 07:56:50.11ID:MCOdCGyK0
ソニーがパクるまで不要って言ってたのに
パクった瞬間他を煽るネタにするから馬鹿にされてるのに
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 09:00:44.89ID:kA2KVJzFd
両方持ってりゃストレス抱えなくて済むのに
お前らって生きてるだけで俺の2倍ストレス抱えてるよな
0940名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 09:04:51.73ID:4unb8a26a
9割9分は分かっててやってる両持ちのプロレスよ
これが現実の戦争だと信じてしまう1分が発狂する
それがまた滑稽
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 09:06:52.00ID:XT+gr9zQr
俺は両方持ってるけどトロフィー要らないよ
0942名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 09:09:31.12ID:bM282NqU0
ムービー中にトロフィー獲得の演出はマジで要らない
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 09:16:42.92ID:0IKVbqfb0
>>1が賛否両論多い他人の記録を閲覧できる点は特徴として挙げず
ゲーム内実績でも同じ事出来るお題としての機能しか語ろうとしてない時点で
このスレ論争するような事が最初からなかった
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 09:52:13.53ID:WOzeyd2Q0
>>942
邪魔だよね。
箱の実績もそうだからソニーが丸パクリしたのがすぐわかる。
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:01:47.60ID:4unb8a26a
取りあえずムービーやイベントに割り込むのはやめて欲しいな
ムービー終わったあとに獲得でいいだろと
0946名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 10:33:17.86ID:rorzrMl3d
あー確かにゲーム中に実績解除とか表示されてもなにかと思うわ邪魔だな
でもゲーム終わった時点で忘れてどうでもよくなってるから表示しないとか
選択を切り替えられそうだけど忘れたままほっておいてしまう
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 13:29:41.05ID:VMSy9jsd0
トロフィーなり実績なりが無かったらこんな要素気づかなかったぜってモノも無くはないし
あくまで導線として使う分にはありでしょ
まぁ別にゲーム内実績で良いけどな
0948名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 13:41:11.28ID:vX+LvgZg0
そう、ゲーム内実績でそっくり再現できる部分の賛美に留まり
スレ終わりまでユーザー記録の開示共有というトロフィーの正義に関わる擁護は放棄してる

それじゃソフト内やりこみで踏みとどまった任天堂が正しいと証明しただけ
抱き合わせのトロフィーは糞システム

スレ序盤から徹底的に釘刺されてるのに、最後の最後まで無様なスレだ
お題型やりこみは任天堂機でも腐るほど実在するわ
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 13:48:56.23ID:Og8JvxpM0
つまり見られてもいない他人の目を執拗に気にする奴しか文句言ってないって事だな
0950名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 13:59:58.77ID:JC7uWwNK
>>949
そのロジック、
「デメリットや心理的負担すらなく財布に1円ふえるのは自分にとって得か損か」ときかれて「得」だと答えた人に
一円に必死になる貧乏人ｗｗｗｗって煽るようなものだよね

トロフィーシステムをどちらかといえば不利益と分類し、あるよりないほうがいいって人もいるってだけの話で
執拗だとか気持ちの強さはまったく関係ないのに、そう分類する人の存在すら認めない勢いになってる
0951名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 15:25:27.52ID:yQjIek4Hr
実績のメリットとしては、自身の進捗の視覚化、名前や取る方法が凝っているものなら、取るまで、取った時も楽しいし嬉しい
特に取る方法が凝っているものは、そこから新たな遊び(従来の視覚化されていないやり込み)を発掘する為の足掛かりにもなりうる

ただ、残念ながらトロフィーを単純に嫌がったり、取ったら満足って人が多いので、そこまでに至っていないのが現状

ただ、やり込む人は実績関係なくやり込むだろうし、実績の有無で従来のやり込みをする人が減ったかどうかは不明、アンケートか何かで調査して、有意差が出れば明確に分かるだろうけど
0952名無しさん必死だな
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2019/06/27(木) 16:09:30.35ID:JC7uWwNK
>>951
実績を導線として使うなら、ハードウェアの機能に頼らず
ゲーム内でもしっかりつくりこんで導線を機能させたほうが基本的にはいいんだよね

ただ、実績という文脈をいい意味で手抜きや軽さや演出に使えたりはできなくもないから
作り手の遊び心次第ともいえるけど、その場合でもゲーム内で実績が仕組みとして組み込まれてるのが望ましい

結局のところ、ゲームごとに実績との相性の差が激しすぎるし、
すべてのゲームに強要したことで熱意もポリシーもばらばらだし、信用度が低すぎるのがハードウェア実績の欠陥だと思う。

つくりこまれた実績も手抜きで苦痛でしかない実績も、同じ価値があるように並べてしまってるからちぐはぐ感があるし
無粋にシステム的に管理されてる感じがでちゃうんだよね
0953名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 18:06:39.34ID:yQjIek4Hr
>>952
そのちぐはぐ感の原因としては、俺が言ってる進捗の視覚化と、やり込みの足掛かりを実績という1つのシステムだけでやろうとしてる事が挙げられる
で、何故こんなことになってるかと言うと、やり込みに関わりそうな部分も、ゲームの進行も、全て総括して達成度という大まかなくくりでしか認識してない開発者が多いことが原因だと考えられる

以上を踏まえて、実績システムの廃止というより、進捗管理としての実績、やり込み等に関わるユニークな実績、これらを別枠のシステムとして出すことで、問題の解決、軽減に繋がると考えられる

もっと良い考えが思い付く人は、是非教えて欲しい
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 18:20:07.81ID:chWIf+q8a
実績やトロフィーはゲームデザインと上手く絡めればチュートリアルだけでなくプレイテンポを壊さずユーザーのプレイ技術向上を促す事ができるかもね

逆に自然にクリアまでプレイしていれば埋まるだけのや、プレイ遅延や無理矢理な稼ぎに繋がるのは要らないかなあ
0955名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 19:23:34.07ID:odcU+w6D0
>>952
確かにそうだな
別のジャンルだと特に顕著に差が出るだろうし開発者によっては達成度や目標を作る事自体を患わしく感じるかも知れない
実績を気にさせすぎると例えばぶつ森でのお気楽なスローライフ生活を味わえなくなるかもしれないし開発者の腕の見せ所だな
本来ならどんなプレイでも楽しめる事が理想な筈だし
0956名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 19:55:52.73ID:/6ScyN8e0
何をしてきたかのアルバムでもあるからゲーム内で見れたらいいってのは違うし
解除率とかも楽しいんだよ　ユーザーから何らかの統計が見れる数少ない要素だし
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 20:03:48.24ID:aUBzdX1V0
途中送信

スタッツと実績とチャレンジやね

まぁスタッツで単純な数値が見れて、進捗だったりを実績で見れて、チャレンジで色んな種類の手段を模索できるし、ちょっとした報酬も貰えるし
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 20:47:58.59ID:ewWlPTHWa
報酬絡むとやらないといけないになりがちだから
ゲームが有利になる要素は絡めない方がいい場合が多い
見た目が変わるとかタイトル画面変わるとかそういう方向のどや要素ならあり
0960名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/27(木) 20:56:18.08ID:aUBzdX1V0
>>959
なんと、Uplayのアカウントのレベルが上がる！
あと一部のチャレンジではゲームのリワードと交換できるポイント(ストーリー進行系で大体もらえる)とか、ゲーム内のリアルマネーで買えるお金系(デイリーウィークリー系の簡単なの)がもらえたりする
0962名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 01:47:07.10ID:DNBzDWqO0
>>953
単純にハードで実装しなければいいんじゃね？
0963名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 02:08:38.80ID:1L1XG2xR0
もしかして>>1 みたいな奴って実績ない時代はやりこみしなかったんかね？
0964名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 03:19:45.04ID:Zggsj2/ka
>>963
実績標示される内容がやり込みだと思っている模様
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 07:33:09.01ID:qvlyQZ+90
>>962
大多数に批判されてるものならともかく、PCや箱やPS4で実装されてるものを、今更なくす方がデメリットがある
なら、単純になくすのではなく、改善をさせていく方が今後の為にも良いのではなかろうか
0966名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 08:09:00.71ID:8j6apDME0
箱実績で面白いのは、ゲームによっては敵をどれだけ倒したかとか記録される事だな
同じゲームでもsteam実績やトロフィーにはそれがない
0967名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 08:47:46.26ID:4dGq0Grca
>>966
ほー。箱実績いいね。
自分はトロ実績の日記的な所を評価してるから細かい数字が残ってると振り返った時に良いかもしれないな〜。
0968名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 12:58:23.74ID:ZSKRPds10
あれはフレ内の死んだ回数ランキングとか
ちょっと特殊なテクニック使った回数ランキングとかあって結構面白いね
まあ長く遊んでる奴がまんべんなく高くなりがちだが
0969名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 22:26:16.74ID:CsMumeYza
結局、個人の感覚でイヤ以外の理由無し？
0970名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 22:41:48.97ID:ZjcgLh8M0
個人の感覚でイヤって、それだけで十分理由になるだろ
あくまで趣味とか遊びの話なんだからさ
0971名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 22:50:09.92ID:CsMumeYza
>>970
だからほか無いの？って聞いてるだけなんだけど。
理由にならんって言ってないよｗ
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 23:03:09.29ID:ZjcgLh8M0
>>971
ゲーム内実績で十分とか、「○時間プレイする」みたいなつまらん実績なら無い方がマシとか、ゲームプレイが実績を埋める作業になるとか、
実績が公開されるシステムだと強制されてる気分になるとか、自分の好きなようにやり込みたいのにトロフィー通りのやり込み以外がやりこみじゃないように見えるとか
理由はいくつもあるだろうけど結局全部「気分的にイヤ」だからなぁ

オレとしては、気分的にイヤ以外の理由なんて要らないと思うけどね
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/28(金) 23:45:02.63ID:MKu3Nj0R0
>>972
id変わったと思うけど、>>971ね。

うん。見事に気分的にイヤしかないねｗ
しかもトロ実績システムのせいじゃない物も混ざってるしｗ
まあ、俺がイヤと感じるからトロ実績システムのせいだって事なんだろうな〜
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 07:52:49.13ID:5+fSOpZvr
>>973
承認欲求を満たす為だけのゲームかｗ
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 11:39:49.44ID:9HmpmtuWa
>>966
やはり実績のパイオニアは違うな
0978名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 17:23:38.07ID:1Y7+3RmI0NIKU
うんこ実績
0980名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 17:55:38.99ID:QMDWDY9oMNIKU
面白くないゲームで遊べ、って言われたら、当然イヤだと答える
でもそれって、個人の感覚でイヤって言ってるだけだよね？
0981名無しさん必死だな
垢版 |
2019/06/29(土) 18:04:22.83ID:OBBWgyHnrNIKU
>>980
でもゲームって相対的に評価が出てるじゃない？
トロフィーはあった方が良いとか無い方が良いなんて数値化された評価ある？
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