ジ・Oって何が凄いの?
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サイコミュ兵器もメガ粒子砲も無いし、変形機構も無い
メッサーラの方が優秀なんじゃね? 隠し腕は初見殺し感あるけれどニュータイプ相手には通用しないんじゃない ビームライフルの出力も並、ビームサーベルの出力なんて量産機のもの以下だし >>7
Gジェネとかスパロボでも何度も出てるから大目に見てよ
>>13
百式は一応メガバズーカランチャーあるし、ゼータのプロトタイプ的な意味もあるんじゃないかな ナルシストっぽいのに巻き○そ見たいな色と形の
MSは凄い。 テレビ版「ライフル一丁でええやろ。MSなんて一発当てたら墜ちるし」
小説版「全身にメガ粒子砲付けたぞ」 >>7
ガンダムvsガンダムがくっそ面白かったから
修学旅行であれだけやってたわ あれだけの機体と遠距離兵装装備してるのに
なんでわざわざ隠し腕で切りかかるの? >>15
ゲームの性能の話がしたいの?
原作でどう凄いのかの話がしたいの? >>15
百式はZと別系統だぞ?
それにアニメにもちゃんと出てくるがメガ・バズーカランチャーは百式だけじゃ撃てないしな 後付けで設定が盛られている機体が多い中
ジOは、それすらないみたいだねえ。 開発主任「どうですかね、”ジオ”って言うんですけど」
???「う〜ん違うんだよね・・そうだね・・」
???「うん!”ジ・O”これで登録しといて」 宇宙戦争でも何故かやたらと近距離格闘してるから隠し腕も有りやろ ジ・Oって所属はティターンズだけど
ジオンの洒落だと未だに思ってる ジOもバイオセンサー搭載してて動かなくなったのはZのバイオとの干渉という後付け ジオング作った人が関わってたのかもしれない
サイコミュなんて飾りです! 天才故にビームライフルとサーベルだけで愚民など十分!と思わせて隠し腕サーベルなんてセコい装備も用意してある周到さ >>27
銃の撃ち合いより、近距離格闘の方が
お互いが一つのシーンに納まって絵になるらしいよ。
銃の撃ち合いを一つのシーンに納めようと工夫した
演出の一つがガン=カタなんだろうね。 色んなモビルスーツ開発したシロッコが行き着いたのがジ・O
火力やサイコミュや変形機でもなく、自分の手足のように動かせるモビルスーツが最強だと何世代も前に気づいて作った なぜ動かん!のせいで一番の長所が説得力を失ってしまったかわいそうなヤツ なぜ動かん!はアクセルとブレーキの踏み間違えじゃね? キュベレイや百式と戦ってる時もあんまり素早い描写なかったからなぁ >>34
あのゴツい外見で見逃されがちだけど
「必要にして十分」
「シンプルイズベスト」
を地でいく機体なんだよな
仮にアムロがいたら欲しがったMSだと思う まあデブだよな
ラスボスなのにガンプラとかジオの人気ないけどMSではあんまりデブのロボ居ないし デブじゃなかったらコクピットを貫かれてた
結果的には死んでるけど ジOはでかくて早くてダメージが重たいマイクタイソンみたいな感じ?
バイオセンサーが後付けで
「サイコミュのコントロールに使うエネルギーを機体制御と出力に全振りしたよ」
「普段は封印されててパイロットのニュータイプ能力に応じて発動するよ」
「だからZZで敵の直撃ビーム弾いたりサーベルがものすごく長くなったのよ」
ときれいにまとめられててビックリした思い出 シロッコは自信があるからサイコミュとか装備せずシンプルにしたんだよ。 カミーユの金縛りがなかったらもうちょい活躍見れただろ >>36
ジ・プリウス
宇宙世紀でも
運転ミスは克服できないんだな(´・ω・`) 隠し腕ってスパロボか何かで知ったんだけど、あれ劇中で使ってたっけ?
劇場版は見てないから知らんけど。 隠し腕はインパクトあったけど
Zの両腕に仕込んであるグレネードランチャーのほうがえげつない気がする >>4
足なんて不要なものをつけてるあたり、やっぱりシロッコは「えらい人」なんだろう 仮にサイコミュとかがもっと扱いやすいレベルまでこなれてたなら、
ジOにも搭載されてたんだろうね >>2
隠し腕はパクってナイチンゲールにも
導入されたぐらいだぞ >>56
俺のなかでは宇宙船サジタリウスのトッピーってイメージ >>56
島田敏がちびまる子のお爺ちゃんになってて月日が経つのは無情感
ブロリーはかなり良かったが ジオもカッコエエけどタイタニアもカッコエエな
でもなんでモノアイなんやろか? スパロボで初めて知ってアニメみて爆笑した@シロッコ 小説版の描写だと全身ビーム砲だらけで
スピードもパワーも
運動性までZとは比較にならんくらい上なんだけどな
アニメでは時間だか描写不足で
どんなMSだがさっぱりわからん 隠し腕を含めた4本腕を難なく動かせるシロッコがすごいってのはあるよね 全身の噴出口みたいなのが推進機だからかっこいいと思ってるけど
漫画版では小説基準なのかあそこからビームぶっぱしてて萎えた 命中率の高い高出力ビームライフルを持った高機動MSってだけで普通に恐ろしい
エンストしなかったらカミーユ死んでた >>53
最終決戦の時にZガンダム相手に使ってる
隠し腕ビームソード仕掛けられた時にエマのあせりすぎよって声
カミーユが聞いて難なく避けたけれど...それ以前は覚えてない 当時ハマーンのキュベレイと互角に戦えてたし機体がシロッコの反応速度に追いつける性能があれば基本的武装で充分なんだろう
アクシズに比べティターンズ側ではサイコミュ兵器はサイコガンダムマーク2等の大型機しか積んでいなかったしジオが積んでいないのはしょうがない >>1
超兵器や光の翼みたいに見た目が派手な何かが付いてないと強さがわからないもんな ゲーム開発者も捏造で何とか強機体にしようとしているが、基本的に原作に沿った魔改造はなされた例が無い
ガンオンってネトゲだとZではなくジオに何故か覚醒があってその状態だとほぼ一撃で相手を倒せる
…のだがその後自爆するという謎の機能が付いてる
原作のどこシーンからそんな性能を連想したのかもう意味が分からない 三大・真価を発揮する前にやられてしまったMSMA
ビルケナウ、ジ・オ、バエル >>79
バエルはあの機体にしては十分だったんじゃないの ガンオンはジオのせいでクソゲーが加速したからな
やってる方は爆散までの時間すっげー楽しいけそやられた方は理不尽な通り魔に轢き殺されるだけだし >>3
宇宙での戦闘はデブほど早くなるんだよなあ
マッハ50とかの撃ち合いだから人間の反射神経じゃもうついていけないレベル >>38
実際νのコンセプトも保守性重視だしシンプルだからな ジオン軍→ジオング→ジ・オなんだから
ダブルゼータはジオレイで逆シャアはジオビーでよかった クワトロ大尉が元カノにボコられるのが
Zの最大の見所です デカイ割に早いし隠し腕は当時斬新だったんじゃね
機体名が富野ガンダムは優秀過ぎる
確かに色はラスボスにしては地味だな >>89
アニメだから黄色いだけで
百式みたいに色は金色のつもりだったのかも知れない シロッコレベルになるとビット兵器のサイコウェーブを読めるので
そんな役立たずを自分の機体に積むわけがないのだ 私みたいな敵役のサイコミュは当たらないからっていう悲しいくらい賢明な判断 >>72
ありがと。
また機会があればゼータ観てみるかなー。 カイってレコアが中出し拷問されてたとき何してたの? ジ・Oはシロッコの能力ありきの機体やろ
Zのはじめの方は変形機構を持つ機体を主流にしようみたいな流れがあったみたいだけど
ジ・Oから逆シャアまでの大型化の流れができたんやろうか 最終回のシロッコはなんで百式とキュベレイ破壊しないで呑気に高みの見物してたの? シロッコって天才なのか天然なのかわからんよね
なんかコロニーレーザーの中で意味のない追いかけっこしてたし
あと悪者っぽい顔だけど正直シャアやカミーユより善人に思える Zの理不尽な無敵を予知してサイコミュとかの装備を捨てた天才 >>80
「バエルを手に入れればそれだけですべてが手に入る!」
「手に入れたがそんなことはなかったぜ」
は、ここ10年くらい見たアニメで一番納得がいかない展開だったわ 胴体がインコの頭みたい
でもスパロボZのジ・Oはすこぶるかっこいい
演出様様 結局ジ・Oののコンセプトが後の宇宙世紀のスタンダードになっていくんだよな まともな武装がライフルとサーベルしかないというシロッコの自信の現れ >>42
マイクタイソンは、ヘビー級ボクサーの中ではちっこい シロッコはこれからは女性の時代だ!
と女を持ち上げ利用し裏から支配する事を
考えていた先駆者
あとパイロットと指導者と設計師の三つを
行っていた天才 >>101
二期マクギリスは声優が「当初聞いてた話と違う」
ともらしちゃうほど脚本の都合で一期からキャラ変えられてるから仕方ないねん…
ただ監督が「ガンダムが強いのは機体性能というよりアムロが強いから!」
って持論をインタビューで語ってて
アムロ&ファーストガンダムのオマージュであろうアグニカ&バエルを
「バエルが超高性能というよりアグニカが超人パイロットだった」
って設定にしたのは鉄血の中じゃ筋の通ってる方だと思ってたり ジオってバーニアの制御にサイコミュ使って、シロッコの意のままに動くMS、っていう設定だと記憶していたが。 ジオは火力防御速度という基本を追究したトールギスのパクリ TV版見てるだけだとシロッコは引っ掻き回してるだけで目的が不明という評価になるよな 一応(シロッコがしっくり来るような)基本性能をその次代の技術で極限まで追求した機体じゃなかったっけ
だから武装がライフルサーベルと申し訳程度の隠し腕だけじゃないんだっけ
ジェネレータ出力もほぼ推力にあててるみたいだし
その稀にイマイチ感すごいけど
やっぱラスボスにはハッタリでもいいから超兵器欲しいよね プラモ屋の都合にしか見えない形状
何年経ってもダサかっこいいに昇華されない
素直に糞デザイン 近藤版とか小林版のThe OだかThe O IIはかっこいいぞ メッサーラのが好きだけど、ジ・Oの形状はこども心にインパクトあってに覚えてたな
Zのラスボスと知った時はへぇー!って思ったけど、初代ラスボスがジオングだったのでなんか納得した >>7
この板はスクエニとバンナム関係の工作員がいる
憶えておいて損はないぞ メッサーラはインパクトは申し分ないんだが、ライフルもサーベルも持ってない
なぜ人型になる必要があるのか不明 >>99
そもそもシロッコが何をしたかったのかも結局よく分からんから善だか悪だかもよく分からん感じだな
まあ、我々凡人には天才の考えは理解できないのだろうw >>99
ブライとが決断さえすればラスボス級3人消せたのにな
ファに刺されるかもしれないけど 初見殺しの隠し腕をしのがれる
あんなところにバルカンのがまだ良かったのでは >>130
デザイナーはラスボス乗せると知ってて設計したのだろうか
ディジェはアムロ乗せると聞いてなかったらしいし ジ・Oはともかく
パラスアテネとボリノークサマーンの存在価値が
いまだにわからない 砂漠用にデザインしたら宇宙飛んでて驚いたってエピソード無かったっけ?
近藤和久のマンガで砂漠で出てきたジオはカッコ良かったなー あれってすっごい重装甲でバーニアいっぱい付いたボールみたいなもんでしょ
人型である意味を感じないよねジ·O >>118
サイコミュじゃなくてバイオコンピューター >>134
マ・クベが本国に送った鉄鉱石を無駄に消費した >>136
ちょっと待ってほしい
言うほど人型だろうか 小説版だと小型メガ粒子砲を搭載していて
適当に撃ったビームの流れ弾がガンダムmk-2に当たり亀頭に致命傷を与えている
ガンダムmk-2を流れ弾で倒せるくらい凄い 近藤ジオはMAみたいな感じだったな
動く要塞って感じ ニュータイプ最強のカミーユがオカルト戦法しなきゃ勝てなかった機体 >>137
バイオコンピュータはF91の技術
バイオセンサーだよ まあドーベンウルフも武装取り去ったら安定した性能になってシルヴァ・バレトが完成したし、要はバランスなんだろ
マシュマーのザク3にクィン・マンサのプルツーがビビってるっていうのもあったし
シロッコにとって誤算だったのが反応を上げる為に載せたバイオセンサーがZガンダムに共鳴して機体が停止してしまった事ジOにバイオセンサーがなければ機体が停止する事はなかったかも >>144
カミーユはニュータイプ能力は高いがパイロット技量は並より上くらいだからね 中途半端に大きいせいで、ラスボス機のくせにMGが残念クオリティになってしまった可愛そうなMS クワトロがハマーンにボコられたのは
機体の性能差と聞いたけど圧倒的過ぎない?
シャア=雑魚の印象が強い
逆シャアでもアムロのが上だったし >>59
どうだろ、ユニコーンも積んでないし。
ニュータイプの感応力を機動力に全ブリした機体だったのでは。 >>150
カタログスペック上はガンダムと大差ないゲルググに乗っても大佐邪魔ですとか言われてた人なんだから昔から噛ませだろ クワトロカミーユ追いこんだブランさっくり墜としたアムロと比べちゃあアカン(しかもブランク7年)
1stでもヘルメットが無ければ即死だったし MGが残念なのはサイズや値段の問題では無かろう
ずっと昔のMG当てクイズの頃に作った試作掘り起こしてきたんじゃね?って
言われるくらい作り自体が古かった hgucのガンプラだと脚が逆間接なんだよな
プラモ化の都合かもしれんけど >>146
マシュマーの乗っていたのはザクV改ではなかろうか
ラカンの乗ったのがザクVだったはず テニスの王子様でも中学生の変な必殺技より高校生の普通のテニスの方が強いだろ >>108
なってるか?最低限の武装で機動力特化でもなく無駄な重装甲ってどんなMSがあるの? >>160
多分見た目で誤解していると思うんだが
ジ・Oは機動力特化だぞ? >>161
それなら無駄にデブなフォルムにしたら的が大きくなるだけじゃん >>162
ガタイが大きくなってしまったのはあくまでただの結果だぞ
艦艇に匹敵する程の超でかいジェネレーターと
50機というえげつない数の姿勢制御スラスターを積んだ結果
おかげでこれだけのガタイになってしまったが
この時代のMSの中でも機動力は抜きん出てる >>163
機動力特化っていうか機動力のバケモノやなw
多分ビームサーベルとライフルの基本武装以外は
乗せたくても乗せられなかったんじゃないか >>163
なにそのミンチ製造機
物陰から飛び出してこの超速で接近してサテライトしちゃえば確かにファンネルみたいな軟弱な武装は要らんやろけど数分も動けば中の人グチャグチャやで たしかガンダムもアムロについていけなくてマグネットコーティングされたんだろ
シロッコのスペック活かすにはジオクラスが必要だったんじゃないのかね 考えてみるとメッサーラだったり、乗機は高機動型機だね
パプテマス様 >>168
テラリアでその台詞が武器の説明で出てきたわw パプテマスって凄い名前だよな
サラの人が毎回名前呼ぶの大変そうって思ってた >>114
シロッコは支配に執着はしていない
彼はただ世界をアップデートしたいだけ
カミーユは周りの女子が惹かれていくシロッコへの僻みを頭の中で一杯に膨らませて殺してしまった
最高のニュータイプどころか最高にオールドな人間だよカミーユは シロッコによる天才か凡人の差は
実能力の有無などより、既存の固定観念や感情に囚われる人=凡人だったんだろう
ニュータイプであるシャアやハマーンを否定して
ニュータイプではないヤザンには同調したのを見ても
ニュータイプ能力すらも彼の中ではただのスキルの一つにしか過ぎない
人の価値をそんなもので決めてはいない
それこそが真のニュータイプとしての矜持 >>140
小説版は読んだことなかったけど、そんな大変なことになってたんだな。 富野って作中での機体やパイロットの凄さの表現は控えめだよな
Zガンダムは特に地味
長く生き残っているのが一応の強さか >>178
ファースト終盤のアムロとかララァは常人ではとても勝てない化け物感が出てたな
Zだとそういう描写はあまりないかもな。カミーユがハイパー化みたいなのをしたのはイレギュラーだし >>177
アンサガで居たな
素早さが最速のデブ
あの巨体でファンネルに対応出来る機動性と言うだけでも脅威だわ
百式くらいではファンネルにひいこらしてたし Ζはニュータイプか戦争の生き残り勢だからモブでも結構動ける奴らとして書かれてる Zの時のアクシズは、MSも戦艦も新兵だらけで戦い方も素人丸出しとクワトロが言ってたな
ZZでようやく練度が上がったか ニュータイプになるとなぜか対G能力も身につくからな
強化人間なんかNTの変態機動に対抗するために全身注射針も通らんような筋肉の塊だぜ >>182
カミーユ・クワトロコンビを押すくらい強いヤザン隊も、その素人集団のガザC隊に撤退を余儀なくされたし
やっぱ基本的には「闘いは数だよ兄貴」が妥当する世界観なんだよなあ
>>183
まあ宇宙に適応するために進化した人間らしいから、対G能力も高いんじゃないかな >>182
そりゃ1年戦争でパイロット足らず学徒動員して新兵ばかりの状態から遁走してるんだし、熟練兵が少ないのはしゃーない。
しかも残った熟練兵は星の屑作戦で更に減ってるし。 実際バナージなんかなぜかOVAじゃマリーダあしらってたけど原作の小説じゃフルボッコにされてたしなw ハンブラビは大軍相手にするのにあんま向いてない武装ではある まあウッソが子供なのに殺人的加速能力を持つであろうV2ガンダムを乗りこなせるのもニュータイプだからなんだろう >>178
シャアなのに戦闘の勝率は低めなクワトロ
百式ってそんな弱いのかね バナージは傍からは虐待にしか見えん耐G強化されてたから母ちゃん連れ出したんだっけか?
ウッソも家に転がってたシミュレーターの中にR360でもあったんだろ アムロ→工作好き
カミーユ→プチモビ大会優勝
ジュドー→MS扱うジャンク屋
バナージ→知らぬ間に調教済み
シーブック→工学科
ウッソ→物心つくような頃から特訓
シャア→軍人
シロッコ→軍人
ハマーン→軍人
フロンタル→軍人
鉄仮面→最新サイコミュ、肉体強化
クロノクル→軍人
天才はアムロとシーブックだな アムロは序盤一人だけ機体がチートだったから実戦だパイロット技術を向上させる時間があったけどシーブックは成長早すぎるな >>185上
ガザCは数を揃えたバックウェポンによる砲撃があるから
大量のボールによる飽和攻撃みたいに有効だったかもね
これなら兵士の練度はあまり関係無い >>194
アムロは技術的な知識は最初からあったけど、シーブックはそれすら無いな ズゴックでジムを一撃で撃破
ランチャーでガザ部隊を殲滅
ファンネルでジェガン5機を瞬殺
一般兵士の撃破率は高いのが逆に小者っぷりを感じさせるシャアさん 宙間戦闘見越してスラスターたくさんつけて機敏なのはいいけど、やたら巨体なうえ格闘専用ギミック
高火力高性能より高信頼に傾けるのはいいけど、完全ワンオフ機
サイコミュ研究した成果を搭載するのはいいけど、敵のサイコミュ兵装は想定してないのでパイロットが自力で対処 なにかが特別強いんじゃなくて、同じ時代の同クラスより二回りくらい基本性能で優れてるのが凄い。 >>158
中学生の必殺技は所詮単体事象なのに比べて
高校生は空間支配だからな
これがプロになると時間支配、精神支配、世界支配になる >>53
劇場版ではコロニーレーザーの中で信管?を壊すときよく見ると使っている ジ・Oはあの外見なのにスラスターだらけで身のこなしに特化した機体なのが格好良すぎる
意のままに動く事を追求=最強
っていう強キャラ臭極まりないスタイル
だからこそ動けジ・Oの時のシロッコの狼狽が際立つ 913 既にその名前は使われています@無断転載は禁止[] 2017/08/17(木) 19:19:17.99 ID:B6TFsGRN
そういやアイツ、マウアーと模擬戦したときアッサリ背後とられて
羽交い締めにされてサーベル寸止めされてなかったか?w
な?w
「シロッコ大尉、良いMSを支給してくださいました。感謝します」
「いい腕だ、見込んだだけの事はあるので(震え声)」 思い出したが、俺が子供の頃見た本には
ビーム剣って書いてあったのに
最近はビームソードになってるのな
ビーム剣ww >>190
シャアはニュータイプとしては一流半で3倍を誇る基本スペックでカバーしてるイメージ
ガチのニュータイプ相手だと分が悪い
>>197も言ってるけど雑魚には圧倒的に強いがw ガンダムや逆シャアだと名のある敵はアムロくらいだし >>210
シャーさんが倒したネームドはウッディ大尉ぐらいか・・・その時にもズゴックのメインカメラをファンファン如きに破壊されてるしな シャアが強かったのって赤ザクに乗ってた時くらいだよね >>205
俺が思った通りに動かせれば勝てるしwwwを再現した機体だな
アムロも後に同じ結論に至ったんだからNT専用機としてはNT感知の強化、機体反応速度強化、シンプルな武器構成により継戦能力を高める事が最適解なんかな
νは地球でも可能、ジ・オは宇宙専用なイメージだけど よくわかんないで書くけど、スラスターミンチってリニアシートがあるからヘーキヘーキじゃなかったけ? >>205
シロッコもまさかガンダムで超電磁アタックされるとは夢にも思わなかっただろうな >>196
シーブックは工学科の生徒だからプチモビとかMSの運転とか学校で習ってるでしょ
ただ、F91をあんだけ動かせたのはバイオコンピューターとの相性があったんだろうけど ジオはデブいぶん、燃料がたくさん積めて航続時間が長いんじゃない?
味方をまるで信用していないシロッコらしい機体と言えるかもしれない
でもデカいとそれだけ燃料をたくさん食うしなぁ… >>216
フォーミュラー戦記の設定が活きてるなら通常のコンピューターには決起前にクロスボーンに致命傷を追わせた男ベルフの戦闘データが入ってるしな >>114
当時としては女を持ち上げて影で支配?
なんじゃそりゃという感覚だったろうが
今の時代になってからだとよく分かるな
あの頃にシッコロというキャラを産み出した
富野は先見性あったと思う 本当は破裂の人形的な変形タイプだったけどその前にやられた
がブサイクの真相 パイロットの名前と俺の車の名前が一緒だから忘れられん ワシが昔乗っ取った戦闘機とガンキャノンの操縦士の名前が一緒で忘れられんのじゃ 時速200Kmで走って来るショベルカーみたいな感じ >>216
ヴェスバーを一発撃って危険すぎると判断する素人 モビルスーツはなんで手が必要なんだろうな。
ビーム撃つならコブラみたいに腕に直結でいいじゃん。人体じゃないし。 >>231
だよなゼントラーディ最高だよな
msとかヤックデカルチャー >>7
ある陣営が今のゲハの空気が気に入らなくなると無関係なスレを乱立させるらしい
受け売りであんま良く判らんけど >>210
逆襲のシャアではっきり描写されてるけど
シャアのニュータイプとしての能力はギュネイ以下だし
シャアはニュータイプとしてはアムロとかララアとは比較の対象にすらならないレベル >>231
メカ的に言えば装備換装のしやすさ
パイロット的には人間と同じフォルムによるストレスの緩和
アニメ的にはカッコいいし表現しやすいからかな ニュータイプのなりそこないって言われてしまってるからなパプテマス様に
NT勢でシャアの事を評価してくれてるのアムロとハマーンだけちゃうか 「ジ・O、動け、ジ・O、動け、動いてよ!今動かなきゃ、何にもならないんだ!
動け、動け、動け!動け、動け、動け、動け、動け、動け、動け、動け、動いてよ!
今動かなきゃ、今やらなきゃ、みんな死んじゃうんだ!もうそんなの嫌なんだよ!
だから、動いてよ!」 シャアはNT能力というかエスパー的な部分でもそうだけど
まず思想的にかなりオールドタイプな面があってそこも含めて
「なりそこない」扱いされてそう シャアのニュータイプ能力はほとんど直感の延長の域を出ないってのは本編の時点で度々描写されてるからな シャアの本領はどっちかというと政治力の方っぽいしねぇ シャアはニュータイプではあるが天才では無いって感じ
アムロはガチの天才って感じ シャアは「敵役」の宿命で絶対に完勝できない立場だから不憫
ファーストだと失敗ばっかでただの無能に見える まあ、作品上の役割で言えばシャアはアムロの成長を示すためのバロメーターの役割のキャラだからな
序盤:ガンダムの性能差で何とか追い返すもパイロット技術的には殆ど手も足も出ず完敗に近い状態
終盤:ガンダムとカタログスペック上はほぼ互角のゲルググに乗ったシャアを圧倒。逆にシャアが手も足も出ない
アムロが最初に比べどれだけ強くなったか解りやすいからね。悪い言い方をすれば引き立て役とも言える シャアは超常現象を含まない素のスペック最高設定でしょ
オリジンまで含むと訓練もなしにいきなり最高スペックのチートキャラ >>244
シャアは逆だと思うぞ
MS乗りとしては天才的だけど
NT能力が低め ばぶみのある妹みたいな少女にお母さんになって欲しかったシャー >>236
確かギュネイは、ファンネルを多数操作するのにインカムぽいオプションを装着していたような
シャアは、装置の補助が必要なギュネイよりNT能力低いのか・・・ まあスペックっていうか人間としての総合力ならシャアはトップクラスだと思う
作中に登場した強NT勢の中で一勢力の指導者まで務められるのは
シロッコとハマーンを除けばあとはシャアぐらいだ
アムロは最強の兵士ではあるけど一兵士以上の存在にはなれない 回りのNTはファンネルばしばし落としてるのに避けるので精一杯だったからな
そらシロッコさんにもNTのなりそこないって言われるわ 逆シャアのアムロが全盛期に比べればエスパー能力は落ちているであろうものの、
安定性や培われた経験含めて「NT兵士の完成形」みたいな存在になっちゃってるから
そんなアムロ相手に最終的には追い詰められたとはいえ
途中まではほぼ互角に渡り合えてたシャアは何だかんだであの時代トップレベルのパイロットではあると思う サザビーとニューじゃかなり性能差あるだろ
ニューなんか納期を10日繰り上げてテストすらしてない代物だぜ >>250
そのシャアの本音を引き出すのに2時間かけたのが逆襲のシャア
嘘ばかり言うシャアが最期の最期に言ったセリフだからこそ、深みがある
オリジンのアレでは駄目だよ >>247
オリジンなんてシャアが自ら書いた武勇伝にしか思えないからなぁ 本来ニューガンってジェガンにファンネル付けたような性能なんだったけ?
まぁサイコフレームを技術提供されて組み込んだけど
まぁシャアさんは負けた時の言い訳のために技術提供したのだろうか?
ショボいMSに乗ったアムロに勝っても意味がないみたいな事を言ってたけど1度ぐらい勝ってから言えって言うw >>252
アムロに政治する気がないからね
一年戦争終戦直後にインタビューに答えてたら勝手にシンパが出来て連邦が恐れるくらいカリスマ性がある
ダイクンの息子でしかないと思っているシャアは、アムロこそ政治をして欲しいと思っているからやる気ないアムロに我慢がならないんだよね シャアってホワイトベースに関わってからそれこそ失態続きで左遷とかされてるのに階級上がってるんだよな そんなに弱くないw
整備が楽になるよう連邦の共通規格のパーツ流用してるだけ
メイン出力だけでも1870と2980と1000以上上回ってるよ >>259
シャアはアムロを暗殺しようと思えばできたんよ
でもMS同士の一騎打ちの決着にこだわった
そうしないとプラモ(ry >>262
シャア以外をあてがったら惨憺たる結果だったから 上で言われてるようにνガンダムは開発スケジュール的に充分なテスト期間が取れなかったから
一部部品にジェガンと共通のものを採用して信頼性とメンテナンス性を上げてる、ってだけで
「ジェガンにサイコミュつけてファンネル背負っただけ」とかそういったレベルの機体ではないかと
一応「過去のガンダムシリーズの平均値を弾き出してそれにそった性能が出せるようにアムロ自ら設計」
って設定もあるし
結果的に共通規格部品使った事で(?)終盤のサザビーとのMSプロレス(小説版曰くMS戦史上最長時間の格闘戦)
中にも不具合等起こすこともなく、逆にサザビー側が脱出装置の誤作動で
シャアの直接の敗因に繋がる羽目になってる >>215
「だから…ドリルは外せと言ったのだ……」 νガンダムは高性能なジェガンに専用機としてカスタムをした上でサイコフレームを付けただけだよ
サイコフレームが無かったら正直サザビーとの一騎打ちで負けてると思う >>268
サイコフレームなくてもアムロが勝ってると思う・・・ これよりシロッコにはメッサーラで最終決戦に臨んで欲しかった >>271
ライフルもサーベルも持たないメッサーラでは戦闘が映えない >>259
全然違う、火器に関しては言ってる通りだけど、性能が二段階くらい違う
そもそもジェガンって一般兵が扱うもんで、ケーラだと性能が上なリガズィが扱えなかっただろ
ガンダムって後の時代になればなるほど機体が強くなるってイメージがあるだろうが
それは細かいところはそうだけど、大きい部分は違う
そもそもZ時代にMS技術は頭打ち、理由はただ性能を上げても一般人が扱えないため
νガンダムは見た目はジェガンと大して変わらないのに性能的には第四世代MSという化け物MS でもサザビーが消耗してなきゃνで勝つのは無理だったろ。 >>275
アムロは所詮連邦の大尉でしかないからね
シャアがサイコフレームの技術を流さなかったら、
どんなにアムロに能力があろうともサイコフレームが無いνガンダムという
情けないMSしか渡されない程度の人間でしかない >>260
そんなカリスマアムロが仮に政治やる気出したとして
じゃあそれで上手い事組織を運営出来るのかというと
それはまた別の話だと思うぞ?
曲がりなりにもネオジオンという組織を回した実績のあるシャアと違って
アムロはその辺未知数だしな…
個人的にはアムロはその持てるパラメータの全てを
戦闘技能に全振りしたようなキャラだと考えてるから
まあ無理だろうと予想する >>275
サザビーは消耗してないだろ
核ミサイル迎撃にファンネル使ったくらいで後はアクシズでアムロを待ち構えている
逆シャア見直してこい >>277
> そんなカリスマアムロが仮に政治やる気出したとして
> じゃあそれで上手い事組織を運営出来るのかというと
> それはまた別の話だと思うぞ?
そりゃそうだ、何言ってるんだ?
あくまでもシャアの主観と思いだからな >>278
ジェガンを腹ビームで凪ぎ払ったからパワーダウンしたのかもよ ギレンの野望CCAアムロ編EDは処刑されるシャアの説得に折れて政治家になるEDだったな
戦争に勝ったのに勝負に負けた感じがして面白かった >>280
時系列無視するなよ
ジェガン部隊と交戦したのはアムロと交戦中だっろう
それに敵部隊との交戦ならνの方がシャアと交戦する前にギラドーガ部隊、クェス、ギュネイと連戦して消耗してる >>279
ああ、なんだ…
じゃあ別に俺と君の意見は衝突しないわw
>>252に対する異論かと思っちゃった
すまんな >>281
あのEDは実質シャアの勝ち逃げだよなw シャアはジオンとかザビ家とかハマーンとの過去とかララァとの事とか、すげえ色んなしがらみに捕らわれてるんだよね。
反面シロッコは一切のしがらみが無い。だから強いんだと思う。
まあしがらみが無さ過ぎて、シロッコの目指すものとか思惑とか、終始よく解らんかったけど。 ラスボスがのる機体にしては、なんかパッとしないな
なんか、シロッコらしくない >>259
アムロってジェガンと大差ない性能なのに
アクシズ押し返しながら「νガンダムは伊達じゃない」とか言ってたの? 単純にパイロットが思うように操作でき動かせる所なんだよな
どんな凄い兵器持ってても扱い難ければダメじゃんって理念から設計してる >>285
シロッコが目指したのは「この世界を、オレが思う最高の世界に書き換える」
つまり、左翼の鑑みたいな事をしたかったんだよ
逆に言うと、左翼思想を理解してないとシロッコのしたい事は分かり辛い >>285
シロッコは理想が無いんだけど自分の才能を発揮したいと言う目的がある人で
その才能で次の時代を作りたかったって感じ
だからシロッコって次の世を作ったら支配者になるどころか隠遁する気満々
なぜなら次の世を自分が作った時点で目標達成だから 「上が掛け値なしに高く評価してくれていたら有能な部下やり続けていたはず」ってシロッコ観は割と的を射てると思う >>252
アムロ = ヤン・ウェンリー、シャア = ラインハルトみたいなもんだと思ってる あくまで個人的な意見でしかないけど
アムロとシャアはお互いに相手を過大評価して反対に自分を過小評価してる節があると思ってる
「 お前が本気出せば○○だってやれるだろうに!(俺には無理だけど)」的な >>276
その情けないMSに乗ってるアムロにボコられるのが嫌でサイコフレーム技術を流出させた >>293
つまりこういうこと?
シャア「勝利の栄光を君に」
アムロ「いえいえあなたに」
シャア「いやいや君に」
ガルマ「じゃあ俺が」
シャア・アムロ「どうぞどうぞ」 なぜ動かん!?
とか言ってたけどブルースクリーンフリーズしてたんやろうな
Zがオーラバリア張るのはZの機能で問題ないけど
ジオが動かなくなったのはジオのせいだぜ完璧に シャアってジャブロー潜入する時に部下達は目立たないように特殊工作員ユニフォーム着てたのに自分はド派手な真っ赤な改造制服を着てたのだろうか?
当然のように見つかるしさ
色々と頭が残念だよな バイオセンサー干渉説vs動けなくなっていたのはシロッコ本人説 もうちょい強くしても良かったわな
メッサーラの方がラスボス感あるわ >>300
昔はシロッコがプレッシャーを受けて動けなくなってるって説が多くなかった? ラスバトの瞬間の2人は通常の100倍の知覚で時間が進んでいた
金ピカZは反応できたけどジ・Oは通常の反応しかできなかった
なので2人には止まってみえた が俺説 ナラティブって結局なんなんだよ
実戦考慮してないサイコフレームの試験機? >>1
ビームライフルがメガランチャー級の出力も出せる上に連射も可能。
スラスター50基以上でゼータより運動性も推進力も遥かに上。
重装甲で堅い。バイオセンサーでパイロットの反応に対しての追従性が高い。
謎の超常現象でカミーユに倒されただけで実力で勝てるMSは当時は存在して無い。 スパロボDのシナリオは良いね。逆シャアのシチュエーションなのだが
ひょんな事で大事件が起こった事で、シャアが逆襲をいったん断念しアムロたちと
手を組むことになると言うIFシナリオ。最終的にはほぼ和解。原作では見られてなかった展開であり
スパロボの醍醐味といえよう メッサーラが最初の可変機だっけか
でかくて威圧感あったな
撃墜もされてないような気がする メッサーラは、突然飛んできて「落ちろカトンボ」って言って変形してプレッシャーだけ与えて、あとは何もせず去っていくだけのMSってイメージ 可変機ってすげえわと提示しただけで作中であんま活躍してないからなメッサーラ 大気圏投入時に出てきた
これは誰でも覚えてる
だけどそれ以外のメッサーラ登場シーンを覚えてる人は少ない スパロボの汁粉はMSより戦艦に乗ったときがヤバかったな
戦艦なのに避ける避ける スパロボでハマーンはたまに仲間になるのに、シロッコって仲間になったことあったっけ? 最後までキュベレイだった
ハマーン様がラスボスとしては異質。
普通はのりかえるだろ ジ・Oに乗ると「そんな出来損ないのウンタラカンタラで私と戦うつもりry」
っていうクソカッケーセリフを吐けるw >>151
え?サイコフレームがサイコミュの上位互換だろ? >>118
その発想ならシナンジュに繋がる部分もあるねえ >>319
上位下位じゃなく脳波系システムの総称がサイコミュ
バイセンサイフレバイコンは個別の呼称
じゃなかったっけ Wiiも予定どおりバイオセンサーを装着してたら晩年も無敵だったろうに >>152
MG発売時点でプレミアムバンダイはあったよ
まぁ、つまりそう言う事だ >>312
エウーゴをルラギッタ直後のレコアさんが乗ってたのは覚えてる
その座も、更に印象の薄いパラス・アテネに取って代わられるが >>276
アムロが連邦の幹部だとしてもアナハイムの開発力ではサイコフレームは作れなかったのでは
ジオン側には天才メカニックがいるのだろう(某シャアが主人公の漫画みたいに) サイコフレームの精製はニタ研のナナイさんが成功したって サイコフレームってモビルスーツのフレームに使うような金属部材自体にサイコミュの機能を埋め込む技術で
フレーム自体がサイコミュの機能を持つってものだよな
逆シャアのセリフで説明があったような エルメスの1,000倍のキュベレイの1,000,000倍だって? >>293
アムロのほうが酷いんだよなあ
アムロはララァが最後に語った「時の彼方」をあの時に見てるわけよ
だから、人類を楽観的に見てる
シャアはそんなもん見てないんだよね、だから信じられない
ところがアムロはシャアがあの時未来を見てないなんて想像もしてない
アムロはちゃんと説明してやれw >>329
エルメスのサイコミュのほうが性能いいの? いくらキュベレイのがMSに積むために小型化させたとはいえ クワトロ時代に腹の底からアムロと話し合えていればシャアが拗れる事はなかった。殴り合うのが十年は遅い >>331
ここ何年もガンダム系の雑談見てて、初めてすごいと思ったわその読み
まーでも、アムロがそれを話してもシャアは「戯れ事」と一蹴するしかないだろうな
あの時そうした様に >>285
自称天才の秀才がいろいろ利用して成り上がろうとしただけに見えた
まだジャミトフの方が考えあったと思う人を見る目がなかったけど 逆シャアはシャアさんボコボコにボコられたんだしそれで終わりで良かった。
あんなファンタジー展開はいらんかったなぁ ファンタジー展開無いと、シャアから「ララァは母になる人だった」ってセリフを引き出せないだろ
あのセリフに説得力を持たせるためのファンタジーだよ ぐぐったらスラスターがMAより凄いって出たけどゲームで移動力高かった試しがないような ACT系だとジオは普通に高起動機としてデザインされてることが多いと思う
ジオが使えること自体がそう多くないとかサイコミュ機が異様にチートだったりとかはおいておいて ジ・Oのことならスラスターは長距離移動用ではなく回避用だから エウティタで、ジ・オが近距離でステップ連打するのは恐怖だったな >>220
笑った
ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/57292.jpg >>333
Zの頃はアムロが本調子じゃなかったからなぁ ジオが強いゲームってガンオンくらいしか見た事無いな 昔のスパロボならHP数万もあるキュベレイとかジ・Oが居た スパロボのジオとかビームライフルとサーベルしか持ってなくてド産廃じゃなかったか?
IF持ちに完封されるジオさんに涙が止まらなかったわ SFC三次は完封されるけどそれ以降はIフィールド貫通してくるし強いだろう 貫通してもビームライフルの射程が足らんよ
α以降のスパロボは知らんがジオに苦戦した記憶なんか全く無いぞ
そらシロッコラスボスルートじゃジオおりてヴァルシオンに乗って来るわ >>347
Fのジ・オは基本スペックはハマーンキュベレイばりの超性能でしたが
武装はもちろんライフルサーベルのみだけど一応ライフルの射程7あって威力も高めだからやれんことはないし
ジ・オが完全産廃なのは初代スパロボだな
ズゴックや機械獣すら持ってる遠距離攻撃手段が皆無という >>349
ヴァルシオンのクロスマッシャーよりジ・Oのビームライフルの方が射程長いんですが… まあギレンの野望シリーズならさすがに強MSに設定されてるよw ガンダムvsZガンダムのこいつは本当に恐ろしかった
高コストなだけあって硬い早い強いを見事に備えてんだよな
復活ジ・Oは軽くトラウマ >>343
いくらガンダムしか売れないからって
ほんともう
こういうのウンザリだわ >>355
ストーリー上は可変機が出たのはメッサーラが先
宇宙世紀年表上()笑 は知らん たぶんそのうち一年戦争中にGアーマーの機構を内蔵した試作ガンダムがあった事になると思うわ。 Ζは後付け設定が原作の描写にまったく配慮しないからカラバはいつの間にかジオンもびっくりな試作機作りまくり抱えまくりな組織になっちゃうしMS開発史もわけ分からなくなる >>339
Z以降のMSの設定って、その手の「○○より凄い」を盛ってばかりで辟易する
リアルを気取ってる様で結局幼稚なんだよなあ >>344
本調子じゃ無かったて・・・恐ろしい
さっきBS11でやってたZの再放送見てたら、カミーユもシャアも気づいてないアッシマー部隊の接近にいち早く気付いて迎撃向かったアムロさんに対して
「アムロのリックディアスが迷ったようだw」とかバカにした発言をしていたグラサンがいた
これは許せぬ
七年ぶりの戦闘でしかもカツとかいう漬物石がコクピットの中転げ回って邪魔くさい状態でソロでアッシマー部隊蹂躙するあの強さ
「アムロのリックディアスが迷ったようだ^ ^」とかいい気になって、守ってもらってることにも気付いてないグラサン
グラサンはアムロさんをライバル視どころか、命の恩人としてリスペクトして弟子入りするべき >>360
7年間も閑職&女あてがわれて骨抜きにされてた筈の人が
現役でエゥーゴのガンダムパイロットやってる子に「後ろにも目をつけるんだ!」
だもんなぁ・・・
アムロさんホンマキルマシーンやでぇ・・・
それでいて出番自体はそこまで多いわけじゃないから
印象に残るシーン自体はあるものの、本作主人公を食うほどでしゃばりでもなく
前作主人公の使い方におけるいい見本みたいなキャラになってるZアムロ 放送当時はアムロの出番少ないって文句言われてたんだっけ?
今でこそ種死という前例も経て前作主人公のお手本みたいな扱い方になってると思うけど 乗機がガンダムじゃなかった事で叩かれたような話は聞いた事ある
当時のロボットアニメの風潮は知らんけど
ディジェだって悪くないMSだと思うんだよなあ >>357
既にGT-FOURってのがある
一年戦争中に作られたコアブースター内蔵の可変機 >>362
ジェリドのバイアランを背後から狙撃
海に墜落するところをさらにトドメの一撃は容赦なさ過ぎてワロタ 全身にスラスター付けてそれをバイオセンサーでコントロールしてるんだっけ?
強ニュータイプなら抜群の機動力を発揮できたんだろうな。
死者の魂まで取り込んだZとカミーユのニュータイプ対決で負けた感じなのかね。 >>363-364
そういった意味ではベルトーチカが
「あなたマーク2をアムロに譲りなさいよ!」ってカミーユに絡んでたのは
前作ファンの気持ちを代弁?してる部分もあったのかな
監督としては「お前らの気持ちは分かっとるがZの主役はあくまでカミーユやからな」的な
クワトロの「マーク2はマーク2でしかないと言うのか・・・(残念)」も
今なら色々深読みできる台詞かも知れない >>122
でもこの機体
アニメ放映時プラモ化されなかった記憶
ガレージキットではあったけど
普通のプラモになったのはかなり後だったかな >>370
プラモ化度外視でデザイン発注したらしいね。
ガンダムに限らず、アニメ(特撮ヒーロー)がグッズを売るための販促番組に成り下がってる昨今、思い出して欲しい精神。 Ζ時代のモビルスーツ性能比較。
小説の表現だと
マラサイでは、百式の動きについていけず、ギャプランは百式より一回り上の描写、ハンブラビは、百式より装甲とパワーが格段に上で、ジ・Oやキュベレイからすると百式は敵対する価値がないとされている。
シャアも百式の手持ちのビームライフルだけでキュベレイに敵うわけがないと知っていたとある。
また、百式とメガ・バズーカ・ランチャーの推力を合わせるとようやくΖガンダムの推力に匹敵するともある。
ガブスレイは、ガンダム・マークUに比べて火力も機動性も明らかに上の機体で、ハンブラビにはバイオセンサーが有り、ヤザンがハンブラビに得体の知れない力を感じると言い、シロッコはそれはヤザンの可能性を示す物だと言っている。
ガブスレイの後に出てきたΖはガブスレイを圧倒しその火線は過去のMSのものではないとある。Ζの後に出てきたハンブラビの海ヘビの電磁波にはΖといえども機体がブレたとある。
Ζのモビルスーツの世代は三世代くらいあり
非可変機(百式、マークU)→可変機(Ζ、ハンブラビ)→可変機を超えるNT専用機(ジ・O、キュベレイ) 小説版のガンダム(1st)だとガンダムはザクマシンガンで倒される装甲だしアムロ自身もザクマシンガンに耐えれる装甲のガンキャノンいいなぁとか言ってたりするw 第一世代=一年戦争の機体
第二世代=ムーバブルフレームやガンダリウムを採用した変形しない機体
第三世代=可変機
第四世代=ニュータイプ用の超高性能機でZZ以降に主流となるタイプ
Mk2とリックディアスの技術が第一世代から第二世代へとMSを押し上げて
第三世代の可変機が登場し
次世代規格の第四世代としてキュベレイとかが出てくる >>333
そもそも安室はシャアに対してそれほどの共感を持ってない
Zの頃は過去を水に流す大人の対応を取ってただけで、
やっぱ逆シャアしやがった死ねモードに転向するのになんの葛藤もなかった
お母さん、ララァが?の瞬間でシャアの自分に対する一方的な心中願望を悟って心底キモかったんじゃないか >>373
でも逆シャア時代のアムロ(小説版)は
「なんでZが手に入らないんだ?百式だって悪い機体じゃなかった」って言ってるんだよな
まあアムロさんは色々おかしいスペックしてるから百式でも戦えるんだろうが >>373
そんな弱い大破したMSをZZでまた復元させたのか キュベレイって機体性能だけみるとZの時点ですら二級品なんだよ。
でも操縦系がフルサイコミュってだけでZZのラストまで強機体。
操縦系をアップデートして、それに応えられる機体ならZの機体でZZまでは通用するだろう。 宇宙世紀ガンダムだとミノフスキー粒子で無線が使えないので
遠隔操作ができない無人機はスタンドアローンでなんでもこなせる人工知能が求められる
もちろんそんなコンピューターはないので人が運転せざるを得ない >>381
アナザーになるが無人機どうのこうのはガンダムWで色々言われてたような 無人機にするとそもそも人型である必要が…となってもう全部MAでよくねになっちゃう 宇宙世紀も最終的に行き着いたのはAIに人格持たせたモビルウェポンだし
正暦でもズサンがフラッシュシステム的何かで無人機制御してたな シロッコって負け描写のイメージ強いから
過小評価されがちだけど
パイロット、設計者、ニュータイプ
全ての面が高レベルで宇宙世紀屈指のチートよな
これ1人で全て賄ってるのは
宇宙世紀ではいなくない?
AGEのおじいちゃんはそんな感じだけど
まあ1番のオカルトは一度もパイロットスーツを着てないってことだけど
あんな高機動の機体で衣類はそのままって
ニュータイプじゃなくて強化人間疑われるレベル 人型なんて意味ないって別のガンダムで地球外生命体が教えてくれた >>386
先見の明も凄いぞ、スレタイのジ・Oなんて
後の世に第四世代MSの先駆けなんて呼ばれるようになる
実際グリプス戦役のUC0087時点でNT専用機の理想は
サイコミュ兵器とかよりも(もちろん乗せれるならそれに越した事は無いんだろうけど)
追求すべきはNT感知の強化、反応速度、追従性能って結論に至ってるのはシロッコだけだ >>388
ナムコの『ギャラクシアン3』みたいなもん? >>389
すまんがギャラクシアンってのは知らない
ピチピチのナウなヤングだから 本人が資料ろくに残さんまま母艦や自勢力ごと吹っ飛んだせいで作中では評価されてないけど外から見れば設計思想に先見の明があったキャラだよな ゲハにはもっと詳しい人がいて、訂正してくれるだろうけど、
ステレオタイプ的にはこんな感じのゲーム
・1990年代に稼働したアーケードゲーム
・当時(というかゲーセン史上)最大の超巨大筐体
・90年とは思えない超美麗なグラフィック(実は全編ムービーの上にゲーム部分を載せてるLDゲーム)
・ローカル28人同時coop
・やってない人にはクソゲー扱いされがち
・フォロワー的なゲームはあんまり出てこず、ゲーム界の遺物 しいて言えば一年戦争末期
ガンダムの反応速度にイラついた経験のあるアムロなら
UC0087時点でも気付けてたかもしれん >>378
Zガンダムがユニコーンの時代までかけて量産化しようって試行錯誤されてた事からもわかるように
「誰でも使えるバランスの良い機体」ってのはZくらいで頭打ち
(サナリィが小型MS実用化するまでの話)
映画版でもアムロはZガンダムをクレクレして、結局配備されたのはリガズィだった
ZZ以降の強機体ってのは、特定のエースパイロット向けのワンオフ機を使って
一機で戦局変えようぜって考えで作られてる
だからそれを扱えるパイロットがいなきゃゴミ同然のピーキーな機体を凄まじいコストかけて作ってたってだけ
基本的にゴミなのよ
サイコMk2だって、その特定のエースを失ってから長らくゴミになってたろ? アムロの考えとしては
アムロしか使えないカリカリの最強機体で孤軍奮闘するよりも
そこそこ強いパイロットなら誰でも扱えるような汎用機体を揃えてみんなで戦線維持した方が頼もしいということだろう 逆にアムロ用の機体の調整してて敏感すぎると言ったクリス 100式ってバイオセンサー積めばキュベレイと戦えそうな気がするんだよな
Zと100式って変形除けば基本スペックにそこまで差がありそうに思えないし >>388
アムロがジ・Oの事知ってたらCCAの時、ゼータじゃなくジ・Oクレクレしてたんだろうな でも自分より強いニュータイプに当たるとバイオセンサーの干渉で動けなくなるのは嫌がるでしょ
1年戦争のときもNTに覚醒する前にシャリア・ブルやララァ・スンと戦ってるし
カミーユの方がニュータイプ能力が高いって言われてるから
アムロ本人は自分が最強のニュータイプとは思ってないんじゃない >>398
リックディアスとガンダムMK-IIの中間くらいじゃない?百式
強化型の百式改かフルアーマー百式改があったらなと思ったけれど
結局はキュベレイのファンネルに対応できなさそうなイメージ まぁアムロが百式に乗ったらキュベレイもジオもシュンコロやろな ジ・Oと言えば「何故動かん!」で有名だが
他のMSに干渉をかけて動きを止めてしまうZガンダムのオカルトパワーが凄すぎる
一番おそるべきはあの機体かもしれない カミーユの力で完全に発動したZのバイオセンサー(アナハイム製)と
ジ・Oのバイオセンサーぽいもの(ジュピトリス製)が干渉した結果
機体のコントロールを奪われてしまったというのが後でついた解釈のひとつ
シロッコの意識が無かったらファンネルみたいに操ってたかもしれんね
まぁ、オカルトだよなぁw そもそも干渉無しでもZはオーラでビーム弾いたりサーベルがにょーんと伸びまくったりと
まじめにMS戦してたらまず勝てないしな
ヤザンもショックでギャグキャラになるわけだ ジオング、ジO、クィンマンサorキュベレイ、サザビーとかの面子揃えると見劣りするイメージ >>378
それは性能が落ちても良いから扱いやすい名機をくれと言ってる感じだよ
リガズィはΖと同等なんだけど、性能的には上がったことで代わりに扱いやすさが下がってる
なぜならBWSのせいでΖと同性能にするとΖより弱くなるため、そして性能を上げたら扱いにくくなった
だからアムロは新しいΖガンダム(バイオセンサー付きで自分用の扱いやすい新しいガンダム)としてνガンダムを作ろうとしたが
それだと情けないと思ったシャアがサイコフレームの情報を流して
サイコフレームのおかげで扱いやすさと性能が格段に上がった本編のνガンダムへとなった >>411
例えるならダンバインとビルバインじゃね?
ビルバインの方が基本性能は高いけど、オーラ力が強ければ強いほどダンバインの力が上がるみたいな ビルバインも別にオーラコンバーターはついてないんじゃね? ぶっちゃけカミーユのNTのパワーが高いだけでカミーユがジ.OでシロッコがZガンダムでもシロッコの乗るZガンダムが金縛りになると思う 謎バリアーもなぜ動かんも劇中では一切理由の説明はない
ファンが設定を作ってくれるから楽だよね シロッコもハマーン相手にNTオーラ力で戦ってたりしたから因果応報だな
オールドタイプのヤザン相手にNT能力+オカルトで殺しに来るカミーユマジキチガイ >>416
ファンがまじめに考察したために
歴代最強のニュータイプはバイオセンサー無しでバリアを出した強化版マシュマーとなり
ザクV改にはバイオセンサーが搭載されてるとなった >>417
ファンネルの動き先読みして打ち落としたりしてたけど
他にも何かしてたっけ? プレッシャーぶつけ合ってた
そこでお互い金縛りにあってる所にカツアタックですよ 第二次ネオジオン戦争期MSのファンネル搭載数はグリプス戦争期より少ないが、
ファンネル自体の性能が格段に上がっているため、少数しか搭載しなくても同等以上の戦果が期待できるから >>405
サイコミュで無線兵器が実現してるのにハッキングを想定しなかったシロッコは先見の明が無いな シロッコは自分より優れたニュータイプがいるとは考えていなかったからな
「ゼ、Zが…どうしたんだ?私の知らない武器が内蔵されているのか?」
「分かるまい!戦争を遊びにしているシロッコには、この俺の身体を通して出る力が!」
「身体を通して出る力?そんなものが、モビルスーツを倒せるものか!」
「カミーユは、その力を表現してくれるマシーンに乗っている。Zガンダムにね。」
「女の声!?」
「まだ、抵抗するのなら!うおおおー!!」
「ジ・オ!動け!ジ・オ、なぜ動かん!」 >>423
ハッキング以前にラジコンのバンドのバッティングによる混信かよってレベルかもな 自分は表に出ないで裏で全てをコントロールしたいのがシロッコだからな
「神輿は軽くてパーがいい」と言った小沢一郎と本質は一緒よ ゼータのラストをオカルト扱いするけど、1stのホワイトベースのクルーがアムロの声を聞いて助かるのも十分オカルトだよ
1stの方は物語のキレイさでアリなだけだよね
ただこれらのニュータイプ周りの設定をオカルトじゃなく説明付けようとするユニコーンとかの流れは好きじゃない モノの本質を見抜く人というのなら物体相手でも有効じゃない?
シャアでも核搭載ミサイルとダミーミサイルを分けて迎撃してたし 参考にしていいのか分からんけど
オリジンのララァはカジノルーレットで
ディーラーが下手くそなおばさんに変わったら
当てられなくなったね >>382
そのミノフスキー粒子に邪魔されないどころか増幅されるのがサイコミュニケーションってのが >>433
シャアじゃ無理じゃなかったけ?
ギュネイはやってのけたけどw >>436
シャアも後半でアクシズにブライトが撃ってきたやつを落としてる
「やるな、ブライト」ってセリフは核のシーンでしょ ギュネイはすべて迎撃したがシャアは撃ち漏らした
というかシャアはてきとーにミサイル迎撃したら核が混ざっててびっくりしてたぞw アレは核だけ落としたんじゃなくて核が混ざってる事にやるなブライトじゃなかったけ?
ギュネイは核だけ狙い撃ちして成功してたけどさ 適当に迎撃してたら核が混ざってたのがやるなロンドベル
撃ち漏らして核がアクシズに直撃した時がやるなブライト(俺が悪いんじゃなくブライトがやるだけだぜの意) 迎撃していたら核ミサイルが混ざっていてロンド・ベルが何処からか核を入手したのをシャアが知る(やるなロンド・ベル)
ブライトの作戦は核ミサイルを混ぜたミサイルの波状攻撃でアクシズを攻撃してネオ・ジオンのミサイル迎撃能力を様子見
ロンド・ベルが核ミサイルを有してアクシズをミサイル攻撃で破壊できる事をネオジオン側にあえて晒して通常のミサイルも無視させずミサイルに対処させてネオ・ジオン側のミサイル迎撃能力を削ぐ作戦(やるなブライト)
迎撃能力を十分削いだと判断したら本命の核ミサイルを多少迎撃されてもいいように多数同時発射する
(この作戦が失敗したらネオ・ジオンがミサイル迎撃能力を十分に残している中アクシズに取り付く作戦になるので囮のために核ミサイルは少し残しておく)
作戦は上手くいって乱戦でMSはミサイルに対処出来ず、艦隊もミサイル迎撃能力が削がれていたので戦場を素通りしていた
サイコミュ兵器がなければ当たってた(ギュネイがやってくれた)
作戦が失敗したので艦隊を再編してアクシズに接近する
囮の核ミサイルは迎撃されると分かっているから時間差と発射方向に差をつけて発射する
ぶっちゃけギュネイ、シャアの人力だよりだったのでこれには対処が追い付かず最後の一発がアクシズの端についに到達アクシズの守備艦隊を吹き飛ばした(ブライトやるな) そういえば0083じゃ条約あって核は禁止なのにブライトは普通に核ミサイル使ってるの?条約違反か銃殺だろ
それとも0083以降は核ミサイルは連邦が条約を破ってそのままか? 一年戦争時の連邦とジオンの条約だぞ
0083の時点でジオン残党は軍と認められて無いしジオンとは終戦してるので条約は切れてる 核が使えるならアクシズやネオ・ジオンみたいに資源が乏しい所はファンネル核ミサイルとか開発すれば戦艦だろうがMSの5個小隊くらいとか纏めて壊滅出来たのにね シャアも地球汚染用の核ミサイル満載した戦艦をアクシズに放置とか余裕かまさず目の前の敵に撃ちまくっとけよ勿体ねえw ファースト終盤の時点で、アムロのガンダムの動きに全くついて行けてなかったよなシャアは
一般兵に比べればもちろんずっと強いけど、本当に才能のあるニュータイプ相手には太刀打ちできないって感じだな >>386
でもシロッコが勝った世界を描ける天才がいないから死んだw >>434
上手(5を狙おう)ララァ(5にくるのね)→5に入る
下手(5を狙おう)ララァ(5にくるのね)→21に入る
>>442
おそらく衝突コースに入った無人の隕石を爆破処理するとかになら核を使ってもいいんだろうな
これはコロニー側のほうが頻繁に使うだろう条文になるし >>444
核爆弾の仕組みを全く分かってない奴発見。 >>450
天パもHiνHWSで隠し腕仕込みやがったからな ガンダムの世界なら核どころか地球破壊爆弾くらい作れないの? まあ、いざとなればコロニー落とせば核より遙かに広範囲で被害が出る攻撃が可能だしな
宇宙ならコロニーレーザーは単純に威力だけなら核兵器の何倍もあるだろうし そもそもコロニーレーザーってなんなん?
別にコロニーじゃなくてもええんやろあれ >>455
ソーラレイの時は密閉型コロニーの人工太陽を利用して云々って理屈がそれなりに通ってたけど、その後のはあまり考えてなさそうね
概念が一度通ればあとはただの便利なガジェット ソーラレイが演出したのは巨大な居住環境をそのまま武器化するというアウトオブスケールの恐怖感
物語冒頭のコロニー落としは侵略対象だけど、ソーラレイは身を削る本土決戦でもあった
その愚かさと恐怖をさらに推し進めたのがイデオンのガンドロワ むしろ逆で、コロニーレーザーを一度建造したから、コロニー建設技術を使った巨大レーザー砲が技術として確立してるんじゃね。 >>458
コストと実用性を考えたら、地球圏レベルの文明でそんなもんをわざわざ作るのはただのアホでしかない 木星帝国も作ってたなー
あとザンスカールのカイラスギリーは含みますか? カイラスギリーはエンジェルハイロウの目眩ましとしてとにかく派手ならよかったんでちょっと違う バルジとリーブラは冷戦時のアメリカとロシアの張り合いみたいなものかな
そうなると種のビーム砲(名前忘れた)の存在が意味不明になるな ザンスカールは明確に地球を滅ぼそうとしてたから、アホだけどまあわかる
ただ戦争に勝つためにあんなの作るのはクルクルパー >>442
カムランさんから核弾頭貰う時に連邦がシャアに潰されなかったらお互い終身刑になるなぁって話してなかった? そりゃ博物館行きの代物とはいえ核を横流ししたんだから当たり前じゃね? エンジェル・ハイロウ作ってる宇宙から目を逸らさせるための囮作戦やし >>429
Zラストのオカルトさはビームバリアなんて試したこともないくせに普通に使ってるところ
なんの確信があってビームに当たっても平気と思ったのか >>467>>468
核兵器で殲滅するよりはるかにクリーンな作戦だろが! >>471
地球全体カバーできるレベルのクソでかプラズマリーダー作って地球をレンジでチンするのが一番クリーンな気がす
問題はそれをやるための技術だが やばい兵器って事なら
コロ落ちのアスタロスがぶっちぎりでヤバイよ
地球そのものが終わるやつだ 種のジェネシスは、数発で地球人皆殺しにできるだけの威力があるって設定らしい >>476
失礼なこと言うな!
レジスタンスのコズモを殺るという
最大の戦果を挙げているんだぞ! でも練習艦の艦長代行をしていたレアリーなんかよりもクロスボーンに対する認識力はコズモやバルド中尉の方が上だったよ どうせ素人なんだから前だけに射って弾幕張ればいいと指示だしてたり指揮も中々だったよな ガンダム世界の巨大兵器は見せしめや力の誇示の側面が強い
特にジオン残党みたいな少規模な勢力はそれを拠り所にして士気を高めてる
実際に戦争で使う兵器としては取り回しが不便すぎて使い物にならないから有利な局面では基本使わない
実際にぶっ放す局面になった時点で、大抵は追い詰められてる
最初からぶっ放す前提で計画動かしてる組織は連邦の一部隊にあっさり制圧される程度の規模しかない >>473
そんなことしたら人だけじゃなくて花は枯れ鳥は空を捨てるだろ そう考えると太陽系も滅ぼせるのにMS戦にも使えるウイングゼロのツインバスターライフルは使い勝手がイイよな >>482
イーグルシャークラーイオーン
イーグルシャークラーイオーン
おーれたちの魂はジュウオウジャー! シャリアブル、シロッコ、カガチとどうにも名前負けな木星帰りの男
ジュドーが帰ってきて活躍する話で挽回してほしい >>487
木星のボスの波平はクロボンでラスボス張ったじゃないすか
地球滅ぼすために帰ってきたし
まあ動機が小物感すごいけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています