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ゼノブレイド2が再評価され始めてる件
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0001名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 01:02:02.47ID:YE71lvaD0
何があった…
0541名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 19:03:14.52ID:4b1sRR/t0
考察も知らない調べようともしない途中で投げたエアプのゴキブリが
最後までプレイしてから言え
0542名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 19:16:28.21ID:U5Z6v6WP0
最後までプレイしてもリリースもオーバードライブもブースターも説明なんてありませんでしたけど？
ちゃんとした考察じゃなくて言い訳じみた妄想しか見かけませんけど？
もしかしてエアプ信者かな？
0543名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 20:15:54.27ID:6cplAcvy0
おちつけ、まだたくさん信者様がいらっしゃるようだから
そろそろ属性玉について説明してくださるであろう
0544名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 20:23:25.13ID:9DjMnxp0d
>>535
時間無視してる訳じゃなくて移動してるけど省いてるだけじゃないの？
個別ゲームの設定とゲームジャンル的に
「そういう物」なのを一緒にされても
0545名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 20:28:27.20ID:4b1sRR/t0
まだこんなにゼノコンプが涌くとはよほど優越感傷付けられたんだろうなあ
0546名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 20:31:02.35ID:WtK3R0XTa
全く論理的に反論出来ずにそうやって煽るだけのゼノコンプコンプはファンにとっても害悪なんだよなあ
0548名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 20:43:33.50ID:rDzvDZu50
何時までもご苦労さまって感じだなぁ、何か可哀相というか哀れになってきた…
0549名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 21:13:58.25ID:WtK3R0XTa
少しでも否定的な事言うと全部コンプ扱いでゲームの議論に水を差し続けるカスの言えた事じゃない
0550名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 22:15:06.58ID:rDzvDZu50
コンプって否定的というよりも貶すような感情的な文章とか単語、言い回しが透けて見えてくるから言われるんだと思うわ、過去にそんなのが多すぎたからめんどくさくなってコンプで返すような手合も確かにいるとは思うが
0551名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 22:23:27.55ID:gukypzla0
>>544
では、なぜポットには言及しないの？
存在の説明がないorつかないものなんて、掘り起こせばほとんどのゲームにでてくるよ？
それこそよくあるRPGの回復アイテムなんてメタな存在そのものだからね
なぜ食ったら、飲んだら、使ったら瞬間再生するの？
細胞を超速再生させてますとかそういう説明でてる？なら、いちいちそんなこと説明する必要がある？
金や装備等をほとんどの敵がドロップするのも同じ、なぜモンスターがそれらを落とすんですか？
結局どれも属性玉と変わらんよ、ただ属性玉はつけるだけならリスクだけしかないけど
リスクをシステム側でメリットに転換する手法として存在しているに過ぎない
それをわざわざ無理やり紐づけしようとしても、労力に見合う存在説明には至らないからだよ
0552名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 22:35:04.00ID:4b1sRR/t0
どうせエアプが必死で拾い集めてきたネタだろうし実際アプデで改善されてきたんだからありゴキ案件ですわ
おかげでシリーズ最高売り上げ
0553名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 23:47:44.03ID:9DjMnxp0d
>>551
長文ウゼーからほとんど読んでないけど
その辺の噛み合いが出来てると言ったのが>>519な訳だよ
0555名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 00:35:01.01ID:IL2L/9110
>>553
おれはそもそも>>519のことは話してなんかいないがな
あくまで属性玉の存在の理由付けをゲーム内に求めてるやつがいるから
同じ理屈で、それこそバトルシステムに即座に効果の出るアイテム類があるゲームは
すべてに説明責任を負うことになるぞ、ってことだ
そんなメタすぎることに突っ込みだしたら、ゲームなんてできねえだろ、って話
ぶっちゃけこの手の話はFPSとかにも波及しかねないぞ、ダメージリングが時間で回復する理由はなんだ、ってね
0556名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 01:46:13.63ID:/aMoX+aCp
>>525
ゴキも興味失ってんだから無理やろ
0557名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 02:11:31.18ID:6QBKx/2P0
メタもなにもＰＴキャラにははっきり見えてるよなあ属性玉
属性コンボ３段まできめてなんで防御力下がったりすんのみたいのはゲーム的都合でいいけど
雑魚戦でもボス戦でもストーリーでもゲームの中心にある未来視の後釜としてはあまりにも出来損なってる
0558名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 02:35:30.90ID:IL2L/9110
ぶっちゃけ属性玉がみえるようになってるのは単にプレイヤーに視認させるためにすぎんだろ
その証拠に、ターゲットを変えれば視認性が消失してみえないんだからな
つーか、実際にプレイしてりゃそのぐらい基本的な知識なんだが？
あと防御は下がらねえから、同属性耐性値があがるだけだぞ
まじでシステム指摘する前に最低限仕様わかってから文句言ってくれんかね
0559名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 02:45:12.04ID:lY2SY/2xd
>>555
話の流れぐらい読もうぜ…
>>519から「噛み合ってねーよ」って言われて
属性玉やら何やらの話題になってんだから
0560名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 03:09:31.60ID:6QBKx/2P0
見えてると断言してるのは実際割ってるから、それより
>>雑魚戦でもボス戦でもストーリーでもゲームの中心にある未来視の後釜としてはあまりにも出来損なってる
ここ読めここ
ただのゲームシステムに過ぎず未来視にくらべ世界設定と接点が無くてつまらんの
0561名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 03:12:32.58ID:IL2L/9110
>>559
流れに合わせるなら、属性玉の存在がシナリオ等絡んでる絡んでないっていう発言自体ナンセンスだよ
>>558でいってるけど、属性玉自体の視認表現がターゲット対象時のみである以上不特定多数に見えるという事を否定してる
その時点で絡ませるという発言そのものがあり得ないんだよ
0562名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 03:32:51.29ID:IL2L/9110
>>560
未来視の後釜として、って言ってるということは1との比較だよなぁ？
バトル(ゲーム)システムのすべてに世界設定と接点を持たせたいとかアホかね？
それ言い出したら、そもそもチェインアタック自体じゃあなんなんだよ、ってなるんだけど
ゲームシナリオ内でチェインアタックだ、とでも言ってるかね？
0564名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 09:58:53.91ID:mwh/kf7v0
神ゲーは何度でも再評価される
0565名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 10:02:46.57ID:rZCcTior0
>>505
100時間でシナリオクリアと高レベルモンスター倒した？
エアプ臭がするわ。
0566名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 10:19:12.24ID:P/LKMIZua
100％エアプでゴキブリなのは対立煽り促してるID:4b1sRR/t0だけだな
0567名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 10:43:48.88ID:xKuqEMls0
>>562
誰もすべてのシステムとは言ってなさそうだが大丈夫か
バトルシステムメインの属性玉までがゲーム的な表現なら
>>519は何言ってんのという話の流れだろ

世界観と関係ないなら関係無いでいいんじゃないの
あの名作ゼノブレイドの続編とは思えないやっつけ感だけどね
0569名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 11:22:47.22ID:fH7gMmo60
属性玉ってただの耐性だぞ？
エアプだから知らなかったのかな
RPGの戦闘で耐性なんて当たり前にある要素だろ
その耐性をチェインで破壊して大ダメージ
何が問題なの？
おつむ弱すぎゴキブリ大量発生してんな
0571名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 13:07:08.88ID:IL2L/9110
>>563
ナンセンスなんじゃない？別にすべてがかみ合ってるとは言い切れないしな
ただすべてがかみ合わなければ良作、傑作ではない、というのは誰が決めたわけでもないんでそれ以上でもそれ以下でもない
上記の噛み合わせ悪さで言えば、散々言ってるがブレイドエンゲージに関することはフォロー不足否めないからな

>>567
そもそも1と2は絆で未来に抗うのと、絆で未来を紡ぐというメインコンセプトが違うから
1の未来視システムが本編と噛み合わせと2のチェインアタック継続のための属性玉が本編と云々は別問題
同じチェインアタックという項目がある以上、チェイン絡みの要素を比較するならば
1ならチェインの運頼りの側面を引き合いにだすべきで、そこは本編で語られてましたか？ってなる
引き合いにだすならば未来視とブレイドスイッチのシステムがそこに該当するんじゃないか？
実際1ほど訴求力の高いものではないにしろ、そこまでブレイドスイッチシステムがチグハグでもないと思うしな
本編中にブレイドスイッチの表現が1度もされてないならまだしも、ﾎﾑﾋｶ絡みならいくつかあるし、ﾊﾅは6話中盤で表現済み
7話ではﾂｲﾝｻｲｽからｼﾐﾀｰへの同調兼ｽｲｯﾁもあるしな
0572名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 13:15:49.20ID:6p/xAXZR0
>>565
シナリオとユニークなら100時間でできる思う
300時間以上やったけどサブクエとキズナ埋めが時間喰ってた気するわ
0573名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 13:18:04.88ID:IL2L/9110
正直な話、ちゃんとプレイしてるやつでまじめに属性玉がバトルシステムのメインなんて思ってるやついるんかいな？
ブレイドスイッチとコンボ類が基礎、根幹であり、メインだろうに…玉付けて割るしかしなかった勢の弊害なのかね
0574名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 13:24:42.22ID:6p/xAXZR0
1週目はドライバーコンボとフュージョンコンボ狙いながら玉割ってた
2週目の極からはアーツばかりで玉割りした記憶ない
というかゲージが早すぎて間に合わないし、属性より火力と回避メインになってしまう
0576名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 13:40:46.31ID:IL2L/9110
極はそもそも玉下手につけると属性覚醒されて、あまりうれしい事ねえしな
0577名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 16:13:21.00ID:xKuqEMls0
ブレイドスイッチの表現てホムヒカの交代もハナの変形もあくまで
ゲームシステム上でブレイドスイッチとして処理されてるだけなのわかってるよな？
一つのクリスタルで交代なんて他のブレイドにはできんしハナはブレイドじゃねえ
スザクも一時パートナーをやってもらってるというには物みたいな代用品感ありあり
スイッチで絆ねえ　感じなかったな
0578名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 18:37:57.85ID:rZCcTior0
>>572
2周目ならワンチャンあるかも知れんが、なんも知らん状態の1周目で100時間切ってユニークも倒すとか？

ないない。
0579名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 19:10:05.55ID:IL2L/9110
>>577
そりゃ変形も変身もわかって言ってるに決まってるだろうに…
スザク→ニアのくだりなんてまさにブレイドスイッチなのに、都合のいい解釈でおま感言うのも大したもんだよ
どこぞの誰かさんみたいに属性玉がメインシステムとか頓珍漢なこと宣のと大差ないぜ
あくまで>>571で言ってるのは比較とするべきシステムに関して指摘してるのが主だぜ
未来視システムとチェインの属性玉を比較すること自体、着眼点ズレすぎって話な
0580名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 19:52:34.98ID:lY2SY/2xd
>>571
そこ同意して頂けるなら満足です
また別の変な理論振りかざしてるけど
0582名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 22:14:06.66ID:pfpK4PNl0
GWに買って9話で止まったままクリアせずにFEを迎えることになりそうだ
そうなったら二度と起動しなさそうこのゲーム
因みにFEまでのつなぎで今はサムスピをやってる
0585名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 22:33:55.69ID:ekTGWmdh0
>>584
そんなもんだな、育成とかサブクエとかスルーになるがな
LV100越えたユニークはクリアフラグ起たないと配置されんからいいかｗ
ボス用に、玉4〜覚醒チェイン（＝2順目フルバースト）はマスターしとけ
0586名無しさん必死だな
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2019/07/10(水) 00:59:51.58ID:WV4H69JK0
ブレイドスイッチがゲーム全体を貫くメインシステムだとすると
やっと初期のペルソナに追いついたって事っすね
しょっぺえｗ
0587名無しさん必死だな
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2019/07/10(水) 01:06:57.21ID:VPpAPQrr0
ペルソナがいつリアルタイムになったんや・・・・・・

プリプロダクションにて
Joy-Con左右ボタンにインタラクションする形で研究して
リアルタイムでキャラクターを切り替えながら
属性とリアクション、係数、複合ダメージを構築する事が確定して
そこからシナリオ側で設定が詰められている
0589名無しさん必死だな
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2019/07/10(水) 12:10:34.39ID:GlaOQHIf0
なんか信者が勝手に属性玉をバトルのメインから外してて草ｗ
0590名無しさん必死だな
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2019/07/10(水) 12:20:27.81ID:Xfwfxrmy0
別にバトルのメインではないぞ
そのシステムもあるってだけで
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