DQ10プロデューサー「ユーザーはver3で減りました、ver4は増えたり減ったりせず現状維持」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://twitter.com/oteu_dq10/status/1148594068773101568
冒険者はバージョン3で減り、最近は横ばい
バージョン2では増えてたから図を出してたけどバージョン3では減ってました（青山さん）
ここ30日以内に初めて入った人が赤。
黄色は復帰 緑は継続(60日継続)
バージョン3ラストでPS4とスイッチが増え、バージョン4でWiiが減っている
https://pbs.twimg.com/media/D_CgbZbXkAEjjkO.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ver4の売り上げはCS版だけで18万以上
加えてPC版
そして新規は常に1割ほどいてユーザーは全体的に減ってない
FF14より遥かに多いわな バージョン3ではアプデ間隔を広げてたがバージョン4はアプデ間隔を3か月で頑張った
色々施策で増やしていきたい、復帰も大事
左から2番目の一番高い山は3dsの10時間無料キャンペーン
無料期間が終わるとやめてしまう人が多い
3DS版が一番人増えてSwitchもPS4も機種追加してもそこまで人増えなかったんだな これホントか？もっと減ってる感じだけどな
バージョン1からのグラフを見せてほしいわ >>1
バージョン4移行時にwiiでやってたマトモな層が消えてバージョン3終わりから入ってきたキチガイまみれにって現状か
なんか色々と納得 なんか通知オフにしてる人が多くなった印象
なんでや Ver1からずっと配信やってた
複数キャラゴールドカンスト職人がVer4,1から居なくなった、4,0までは居た
新装備作成しても延々と下げ出しなんで俺も入る理由が無くなったｗ つまりあのクソなver3を乗り越えたもうどんなクソな内容でも辞めない依存症しか残ってないって事だろ 2の後半から3全般でやらかしすぎた。
特に学園とかいうクソコンテンツでトドメを刺されて心離れたユーザーは多数いるとおもう。
一度離れるともうあんな面倒なゲームやりたいとは思わんわ >>8
ログインしてないフレからどこでもチャットで話しかけられてウザいからな いらないものをなくす勇気が欲しい
違うところに労力を割いてほしい >>18
わざわざ作ったのにユーザー数増加にこれっぽっちも貢献してないPSの所為としか
ソシャゲを参考にしてるだの課金要素バンバン増やすとか言っちゃって、もう末期なんだなー 3DS>>>>Switch＆PS4
現行2機種追加の時にあまりブーストかかってなくてショボいな
文字潰れの遊び辛いハードに余裕で負けてるしw 俺はVer4.0で止めたというか10日のみログイン勢になった
王都近辺のダンジョンが海岸にラスダンと極狭超絶手抜きなのと
人造人間の妹完全に姉のおもちゃにされてるようなクソシナリオが耐えれんかった 学校はどうでもいいなｗやってもやらなくても問題ないし
ソコ越えてV4パッケ買ったけど入ってないのが居る
>>20
3DSはパッケ要らんのと、短期間だけ課金が機能してんじゃないかな
Dゲーム版はどうなんだろう？ >>1
戦犯やっぱり齋藤陽介か
よく名指しされないな 下り坂のフェーズに入って減っていることはプロデューサー自身も認めてるんだな
その対策が課金要素増やして客単価上げますだとますます減り方が加速していく気がするが
https://twitter.com/oteu_dq10/status/1148601674086453249
続けていくことは簡単ではなくて、今は何とか維持できているけど、いったん下り坂になった後は恐ろしい。
10年以降、それを続けて言うのはものすごく大変。だからこそ今できることがあるんじゃないかと考えた。その結論が今日話したこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一度信頼を失うと、どうしようもないわな…
基本無料にしたらどう？
あと配信鯖以外は配信禁止とするように 俺もver.3で辞めたわ
学園が酷かったってのもあるけど単にやる事がずっと同じで飽きたってのもある 力はどうでもいいな、V3はラストそこそこ楽しんだ
安西は入る理由を消してくれたｗ 会社は儲かる方に投資するから収支トントンではダメだとか、長く続けるために今からできるだけ延命策を打つとか、なかなか悲壮感のある放送内容だったな 1ヶ月、3ヶ月、半年以上インしてないフレが多すぎ
悪いが半年以上インしてない人は切らせてもらった 増税だが額は変えない、この余裕はまだあると・・・・結構でかいよな >>34
今ギリギリの状態だと言ってたぞ
課金要素増やさないと現状維持出来ませんと白旗あげてた
https://dq10ragu.com/post-44779
黒字スレスレだと他に黒字が出ているところに資金が回されてしまう（FF14のこと？）
なので、開発力を減らすか、売り上げを強化するかで後者を選択（開発力は逆に強化予定）
なので、最近追加課金要素を増やしてる
青山さん・安西先生「できるだけ今の規模でバージョンアップを続けていきたい。ただ今もギリギリで、下り坂になってからでは遅いので今のうちに何かできないか手をうった。
スマホゲーにする予定もないし、したくもないが時代は変わっていく。それが今日お話したこと」 >>35
そうじゃなくて、その前提が有る上で
増税分増やさなくていいって話 >>1
一番左がver3.いくつで一番右がver4.いくつのときよこれ >>1
どうせ通信費でぼったくるんだからソフトは無料にしろよ これ以上増えたり大きく盛り上がったりは予定がなくて
納得しないユーザーもいるだろうけど細々とやっていく、みたいな話だったね
FF11より大分早かったけどこれも時代の流れなのかな >>36
1人あたり増税分月額20円ずつ上げたところで利益は微々たるもんだろ
20円上げたからといって余裕が出来るとは限らない
それよりは一気に荒稼ぎできる可能性が残されているツール課金にワンチャン託してる >>39
規模拡大する話が出てくるFF14と違ってどうやって予算規模を現状維持のまま続けられるかの話しかしてなかったからな
新規増やす施策もweb広告打ちます！だったしもう社内的には期待されてないな 3.2だっけ？氷。
あれが年末で、春になる頃には世界から明らかに人が減った 左の一番高い山が2015年12月の3DS版10時間無料らしいね 実際2アカ3アカ当たり前だから
半分以下になるだろ 俺はVer.1面白かったな
敵が強くて進行に詰まったら別の大陸行ってみたり
これ今後どう使われるんだろうって行けない施設がゴロゴロしてたり
話もアルウェ王妃ちゃんや自分を王族とカンチガイした馬鹿など捻りや皮肉が効いていた
…で、今そんなん残ってるか？ ver4現状維持の時点で>>2にもあるけど国内ではFF14よりかなり上の規模だな
10年で終わらずver5で終わる感じではないってのを月1000円で国内のみで運営できてるんだから国内ユーザー多いのは当たり前だけど 冒険者、つってるところがミソだろ
サブキャラ使い出しても冒険者1名追加になるわけで
月額課金者の数の推移だとは誰も言ってない 2アカ3アカするのは狂ってる奴だけだろ
あとはPS4組とかか
月額1500円で倉庫増やしつつ5キャラもあれば満腹すぎる
転職前提だから、キャラを増やす意味が薄い
精々アイテム集めと倉庫 ver3は暗黒期過ぎたからな
何でDがあんな暴走してたんだ 俺も３でやめた
りっきーとかいう芯の無いディレクターが
声のでかいユーザーのご機嫌取りを続けた結果
ゲームバランスが崩壊した
タイガークローオンラインのほうが１００倍マシだった >>49
そこはユーザーに置き換えて読めばいいんじゃね
最初にユーザーと呼ぶのは青山Pが禁止してる的なこと言ってたぞ 期待させておいての3.0で新大陸行けなかったのまずかったな
その後の小出しも >>48
今はギリギリ黒字だけど課金施策で客単価上げる効果が無ければver5終了後（10年以降）規模縮小だとほのめかされてるが
https://dq10ragu.com/post-44779
黒字スレスレだと他に黒字が出ているところに資金が回されてしまう（FF14のこと？）
なので、開発力を減らすか、売り上げを強化するかで後者を選択（開発力は逆に強化予定）
なので、最近追加課金要素を増やしてる
青山さん・安西先生「できるだけ今の規模でバージョンアップを続けていきたい。ただ今もギリギリで、下り坂になってからでは遅いので今のうちに何かできないか手をうった。
スマホゲーにする予定もないし、したくもないが時代は変わっていく。それが今日お話したこと」
https://twitter.com/oteu_dq10/status/1148601674086453249
続けていくことは簡単ではなくて、今は何とか維持できているけど、いったん下り坂になった後は恐ろしい。
10年以降、それを続けて言うのはものすごく大変。だからこそ今できることがあるんじゃないかと考えた。その結論が今日話したこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新規が定着しないで古参が減ってるグラフだから
今後新規が増える要素もないし、未来がないって感じだな >>55
ストーリー延期で学園だけ前期なのも相当まずかったな 3のスッカスカを誤魔化す為にアホみたいに経験値増やした所で辞めたな。つーかどうせ今もひたすら同じ事をやらされるゲー厶なんでしょ？ もう絞れるとこから絞るしかない
運営がゴールド売れば全て解決 新規や復帰は増えてるって話じゃなかったか？
それなら本来は緑が増えていかないといけないところ、長期間続けてたユーザーが辞めてるのが現状的なこと言ってた りっきーとかいう緩和とばら蒔きで神と崇められて調子に乗って僕の夢ばかり優先して何も残さなかった男 個人的にはカジノがコインのインフレで死んだのが痛かった
当初のバランスのままなら少なくとも俺は暇な時はカジノで過ごすから引退しなかったわ
続けてればほぼ増えるバランスのカジノやって何が面白いねん >>63
見づれえグラフだな
まあピークから3割弱は減ってるのか 385 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0f1c-tOvn) sage 2019/07/10(水) 00:04:49.85 ID:WLIoWiCe0
https://i.imgur.com/0liZAUv.jpg
グラフに目盛りを付けて左端と右端を比較してみると
15目盛り→10目盛りに下がっているな
約33%の減少といったところか >>62
緩和とバラマキによるインフレは瞬間的に持ち上げられても
長い目で見たらオンゲーの害悪って分かる実例だな >>64
初期のカジノは簡単に取られて悔しいとかインタビューで答えて改悪したのが終わりの始まりだったわ
問題発覚してからの対応もいろいろ酷かったけどさ >>63
いや、それ黄の人はグラフ右に行けば緑になるから
黄が横ばいってことは復帰勢が安定して戻ってきてるってことでしょ
それなのに緑が増えてないから、もとから緑だった人が減ってる >>56
今は何とか維持してるってのを今はギリギリ維持してるに変換してるのか
ニュアンスが全く違うんだけど
DQ10アンチって何でねつ造ばかりなんだ？ 安西が入る理由を消してくれたんだもんｗ
デイリークエとか存在理由が・・・・
学校みたいにどっちでもいいとか
氷魔フィルグレアみたいに調整強化でどうにかなるってのと違う ５つの種族
盟友が登場
フジゲル退場(2013年12月)
〜〜〜見える壁〜〜〜
いにしえの竜()(2015年4月)
急速につまらなくなったのがみごとだった そりゃ儲かる要素ないからな
高コスト体質だし
今もってまともに収益情報をただの一度も公表できてない
異常だわｗ >>72
>ただ今もギリギリで
ギリギリ発言もしっかりしとるで >>68
やり過ぎてやること無くなったから必要経験点増大させたり、マゾいシステム要れたけど負の遺産になって後処理大変そう 【ジェルザーク】ドラクエXって何人いるの？442【マイタウン】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1559997556/
ゲハのドラクエスレもいつの間にか完全に愚痴スレ化してて笑う ver4途中でここまで減ってるからここからもっと落ちるってことだな とりあえず安西Dに、金のロザリオ強過ぎてアクセのバランス崩壊してるのはリッキー恨めって青山Pが言ってたなw 今だに消費税増税でも1000円は維持するとか馬鹿みたいなこと言ってるんだな
安倍総理のインフレ政策にケチ付けるとか反日か？すぎやまに説教されろ >>78
ラグナのブログだとギリギリってあるけどおてうのツイートだと何とかって部分だよね
ニュアンスかなり変わるけど
そもそも文脈的に今現在がギリギリだなんて普通は読めない、一般論からの将来的な話じゃねーか
そもそもギリギリ黒字なんてのは全くのねつ造だし
マジでDQ10アンチ基地外じゃね？ >>82
そういえばりっきーってアクセとかの数字を実装前にこっそり弄ってたとかあったんだっけ 黒字発言をしてたかはともかく、ギリギリ黒字と何とか黒字ってニュアンスに大差なくね？ きれいな右肩下がりのグラフから
これから課金増やします宣言して増える要素あるか？ 経験値増やしても意味ねーんだよな。
脳死メタル回しが最適解なんだから何も芸がないというか、レベル上げがただの苦痛な作業でしかない
昔のパラディンけもの突き１確PTとか、てなづけガルゴルとか、吹雪の斧エモノ呼びカバリアーみたいな
フィールドでプレイヤーが集まって考えるような余地はもはやない。
フィールドにモンスターが存在する意味もないし、フィールドが存在する意味もない >>85
いやー潤滑に黒字を確保してる様なニュアンスには見えねーな
もうカッツカツでMMO部門はFF14におんぶに抱っこしてる様な状態だろ >>87
藤澤の設定だと、殆どの人が取れない計算だった
で、力が弄った
藤澤は、廃以外は適当でいいって思考だったんだろう 何とか黒字ってマジで言ってたのか？
なら5月の決算報告でMMO事業が好調だって社長が言ったのは他のMMOが優秀ってこと？ 元気玉の仲間みたいな時短系の課金アイテムとかを販売するらしいから、月額ふやすよりも新規、復帰勢の課金に期待するって判断でしょ >>95
名指しでFF14は大々的に好調だと言ってたからな ver3でやめた
ver1まではまだ楽しめた
職業解放してパッシブを取るためのレベル上げの作業と
似た塔を登る進めても面白くないストーリーの途中で飽きた >>97
主要客が変化に対応できない方だと思うｗ
マジでコマンドしかむりぼが多い これから二年後の10周年やver6を見据えた時に、今は運営出来てるけど将来的にどうなるかわからないから今できることをしよう
って文脈じゃん
今後の話でしかないのにここから現在がギリギリだなんて文章を切り取るのか
頭おかしいわなあ >>95
FF14がMMO部門の収益に貢献していると決算説明の時に言われているから青山と安西の言うとおり
DQ10は赤字出してる訳ではないけどそこまで採算分岐点から余裕で黒字で貢献度が高い訳でもないんだろうよ >>95
青山Pが最初に、自分が投資するとして1000万儲かるゲームというより2000万儲かるゲームのどちらに資金いれますか？
つまり利益を上げないといけないので課金要素を増やします的な話してたから、黒字ではあるんだろうけどFFとの比較で劣勢なのかもな 青山夜話まとめ
人減った
課金推進する
その他いろいろ文句（ニコ生独占放送やたかしの人狼問題）出てるけど変えるつもりはない 一番悪いのはすだれでしょ
すだれがD出来ないのが悪い
ドラクソ信者はこの闇に触れないからな >>35
・前回増税分を据え置きで窮した上で、今回増税分も吸収できる
・鯖を倍増したのもそのまま維持できる
・アプデ規模も維持できる
お前の思ってる「ギリギリ」と、運営の思ってる「ギリギリ：では、
その意味合いが１８０度違うってことだなｗ
実際には、今はまだ余力があるけど、本当に下り坂になったら、
そこからではどうにもならなくなるから、今から収益面も強化してる
そういうことでしかないわ
そういう意味での「ギリギリ」な訳で、お前が思ってる既に火の車状態とは、
まったく違うなｗｗ 最近DQ10ユーザーが犯罪に走ることが続出しとるやん
これ知ったらスクエニ社員に危害が及ばないか心配 >>35 >>105
・前回増税分を据え置きで吸収した上で、今回増税分も吸収できる
・鯖を倍増したのもそのまま維持できる
・アプデ規模も維持できる
お前の思ってる「ギリギリ」と、運営の思ってる「ギリギリ：では、
その意味合いが１８０度違うってことだなｗ
実際には、今はまだ余力があるけど、本当に下り坂になったら、
そこからではどうにもならなくなるから、今から収益面も強化してる
そういうことでしかないわ
そういう意味での「ギリギリ」な訳で、お前が思ってる既に火の車状態とは、
まったく違うなｗｗ >>109
余力があるんならもっと頑張ってほしいんだが… >>95
これは前の拡張ディスクでの社長の発言だが
最近発売された拡張ディスクはもっと絶好調らしい
https://www.hd.square-enix.com/jpn/assets/pdf/ar_2018_04shareholders.pdf
オンラインゲームの運営においては、継続的なコンテンツの
投入により課金会員数をいかに維持するかが重要です。オンラインゲームの課金会員数は経年ととも
に減衰する傾向が強いところ、特に「ファイナルファンタジーXIV」については、今回の拡張版により、
サービス開始以来最大の課金会員数を記録するという、大きな成果を上げました。ゲーム自体も大
変高い評価をいただき、グローバルMMORPGとしての存在感を示した1年だったと評価しています。 マイタウンで募金集めてた奴は結局ペナルティ受けたん？
一時期随分騒がれてたけど >>114
乞食アフィブロガーのことならユーザー同士が揉めるのは勝手に喧嘩やって好きに揉めてくれ、
ユーザー同士のトラブルは関知しないと同じく今日の放送で言ってた >>95 >>104
単純に国内限定のＤＱと、海外もあるＦＦの違いだな
中国展開は終わったし、海外でＤＱの知名度が低いのが厳しい
いくら国内では、ＤＱ１０＞＞ＦＦ１４な状態であっても、
海外含めたら、ＦＦ１４の方が人口が多いのは変わらん
ただ、サービス開始から８年目でＣＳだけで２０万近くいて、
それ以外にＰＣプレイヤーやその他機種のプレイヤーも多数、
アプリでもちゃんと稼げてるってのは、今のＭＭＯの中では凄く恵まれた状況
他のＭＭＯはここまで安定した運営はできてない 黒字ギリギリでは予算とれないから課金要素増やすってつまり今はヤバいってことだろ そもそも中国サ終の時点で好調なはずないんだよ
好調なら将来性のある中国市場を諦めるはずがない
中国に将来見越して投資できないほど厳しいってこと やっぱ学園なんていう糞を出してきたのが終わりの始まりだったか・・・ ユーザー数は知らんが収益はサーバー代で足引っ張られてるんじゃないの？
オラクル使ってんでしょ？ >>117
黒字ギリギリ路線でいくのか？
朝鮮人みたいにねつ造しても言い続ければ真実になると思ってるんだな… Wii切ってやれることは格段に増えたけどその弊害として
課金者は大幅に減ったんだろうな 減ったのがver3ってわかってるなら原因も明らかだろうに
クソつまらないコンテンツ群やら面倒なだけの宝珠システムやら
外部ツール使わないととてもじゃないが管理出来ないスキルポイントやら
そこを修正しないのは失敗を認めたくないクソエニ独特の変なプライドかな
そのツケを残ったユーザーに支払わせるとか何言ってるかわからない >>114
そういうの取り締まる運営ならダイスをあんなに野放しにしてねえからよ
そっちが欲しけりゃFF14行け プロデューサーの目標が現状維持にシフトしてるからver5も良くてもver4と同レベルなのがキツイな
5.0のパッケージが4.0と同レベルだとしてもまた1週間くらいストーリー遊ぶ人がそこそこいてその後は平常運転でまた残る人が少ないんじゃね >>117
・前回増税分を据え置きで吸収した上で、今回増税分も吸収できる
・鯖を倍増したのもそのまま維持できる
・アプデ規模も維持できる
お前の思ってる「ギリギリ」と、運営の思ってる「ギリギリ：では、
その意味合いが１８０度違うってことだなｗ
実際には、今はまだ余力があるけど、本当に下り坂になったら、
そこからではどうにもならなくなるから、今から収益面も強化してる
そういうことでしかないわ
そういう意味での「ギリギリ」な訳で、お前が思ってる既に火の車状態とは、
まったく違うなｗｗ Wii切った減少分有りでこれなら保ってる方じゃないかこれ バージョン3っていったらチート騒動があったときだな そもそも勘違いしてる奴もいるが、
基本料金からＦＦ１４の方がＤＱ１０より高いからな
ＤＱは国内好調とアプリでの稼ぎでその分を埋めてる訳で >>129
グラフはプレイヤー数であって有料課金者数ではないから体験版の奴やキッズタイムプレイヤー、3DS版でとりあえず無料DLしただけの奴で水増しされてるぞ
余裕があったら課金要素増やさないと！と焦ったりしない Switchの体験版を何故出さないのか
コレガワカラナイ フジゲルの遺産が切れたらもう何も作れねえわな
ドラクエらしさを放棄して学園作ったは良いが
それならドラクエじゃなくていいからユーザー減るよねっていう スマホアプリのセルラン上げならジェム金入れてる奴結構居るってことよな 芸能人とか声優呼んでダラダラヘラヘラ生配信するボンクラどもより
文章で真摯に自分の意見の要点をまとめる藤澤の方が誠実で良かったなぁ… >>132
最新ディスクがＣＳだけで１８万以上売れてて、ＰＣ版とその他機種も多数、
この状態を指してるんだろ Ver2の頃は何かある度にツイッターのトレンド入りしてたのにVer3からは殆どなくなったからな
逆にFF14は今でもツイッタートレンド入りまくり
国内なら勝ってるはずだったのになあ ぬいぐるみ集めの後はネコ集めとかだろう
バージョン５で増えるかもなｗｗｗ 運営自らネガティブな発言するってだいぶやべーんだろうな >>142
出たがりのプロデューサーが逃げ出した時点で察する ver3はシナリオ自体の出来は悪くないが全体を通してボリュームが無さすぎるのが大問題
どれだけボリュームが無いかというとver3.5全てでver2.3行くか行かないか位のボリューム 10から11へスタッフもっていった意味が解らんｗ
11にちゃんと投資しろやと・・・ >>146
声優になりたい女の子オーディションやってVTuberのアイドル始めた
大して売れなかったけど職権乱用してドラクエ11Sの声優キャストにねじ込んできた ver2のシナリオは面白かったけどドラクエらしさは微塵にも感じなかったわ
ver3から色々クソみたいになってこんなのドラクエじゃないって思ったけど11やってみたらver3に近い胸くそ悪さがあったな
学園やらホモ神官、エロ同人見たりロリコンキャラで着せ替えごっこが今のドラクエらしさなのではなかろうか >>42
ですら、じゃなくてVer1が断トツで一番つまらないんだよこのゲームは
Ver1だけはファミコン、スーファミ時代のドラクエみたいな各地の街で個別にイベントこなす設計で、ユーザーを引っ張ってくれるメインストーリーがほとんど無い
それに対してVer2は世界設定やメインストーリーの流れが神懸かっていて歴代ドラクエでもトップクラスのストーリーに挙げる人も多い
Ver3はストーリー自体は壮大で面白いのに提供の仕方が悪くて、アプデ待ちで大きなフラストレーションがたまりユーザー離れを引き起こした
Ver4はメインストーリーのボリュームは抑え気味だが驚きの展開が続き、アプデのテンポもよく興味を引き続けることに成功、さらに膨大なサブクエストを用意してストーリーを深掘りしてく設計になってる 学園はアプデ3回分位のボリュームあるからな
ver3は力の入れ所を間違えすぎた
メインシナリオはやるが限定イベやサブコンテンツ系をやらない人の事を全く考えてない >>21
ベルマは主人公の血縁者だった
なんて知ったら驚きそう >>132
水増しされてたのはWii時代からそうなんだから、やっぱりWii切りのマイナスは思ったより少ない >>156
だな
かなりの大差をつけられて負けてしまった PS4版さえ出さなければプレイヤーが親に殺されたりプレイヤー全体のモラル低下を防げたんだよなあ 毎回人減ってるのに新しいverプレイするには前のをクリアしないとってのが不味いんじゃ >>122
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
何千時間と積み上げてきたのが崩壊するってどんな気持ちー？ｗｗｗｗｗｗ 低知能ドラクエ10が一番なんだああああ！！！(白目心臓バクバク FF11の開発縮小発表とかぶってしかたない
実際そういうことなんだろうしなｗ コインボス難しくしたのが失敗だよ
せっかくガチャでコイン当てても勝てない落ちないじゃ減るのは当然
スマホも同じでモンストも難易度あげて落ちてるし
ドラクエ名乗ってる以上は一般向けってこと忘れたらダメだよ とりあえず鳥山明はキャラクターの原案だけにして
キャラクターデザインは別にしたほうがいい
まずはそこから変わろう キャラクター強化要素を増やしたい
レベル上げが陳腐化している
ここから導き出される結論はアイテムレベル制の実装だな
FF11で実験済みだから安心してやれるだろう >>95
FF14はアメリカアマゾンのランキングで一位になるほど売れてるから
絶好調だろう 寧ろいまだにMMOとかやってる奴居るんだ？って全てのMMOに言える
何がそんなに中毒性あるの？ >>169
そりゃあ、超最高級のAIでもかなわない人間が操作するキャラが周りにたくさんいるんだから
楽しくないわけがない >>1
へぇ新規と古参が入れ替わってて健全な運営状態じゃん >>169
中華がすぐ乱入してくるから黎明期のMMOはもう一生遊べないぞ、可哀想に >>170
時間かけた人が強くなるイメージ
>>172
botが空浮いてたゲームなんだっけ？
キムチパーティの奴だっけ？ >>173
強くなるとか関係なく、例えばちょっとクエストやって街に戻ると
演奏会が開かれてたり
謎のカエルが並んで踊ってたり
毎日同じ風景に見えるかもしれないけど、1日も同じ風景はない
そういうところが面白い まあこの表から推定するに
今でも40万アクティブはいるよね。 >>174
そういうのに特化してたPS home?だっけ？
あれとかセカンドライフはすぐに廃ったのにね >>177
こんなことになってるのかすげーな
まさにセカンドライフだわ >>178
バーチャルアイテム自分で作って販売したり、スキン売ったりできるね。
VR Chatも似たようなことできるし、日本人が主催のVR即売会とかやってるよね あー、MMOもある意味金になるわな
RMT好きの中国やら朝鮮人はかなり好きそう >>180
あっちのは元々そういうシステムでユーザーが作ってってのだから理解できるかな
著作権的な話ね ロマンス
>新しいつながりを作る
>情熱を分かち合う人びとに出会いましょう。
>楽しんだり、いちゃいちゃしたり、デートしたり、恋に落ちることさえあります。
元がブサイクでもゲームじゃ美男美女で火遊びできるし、それが推奨されてるモードもあるんだな
いまさらやる気はないけど、セカンドライフが盛況になるのも分かるわ 今のドラ10に14漆黒レベルの拡張は作れんだろうしな >>152
俺もこんな感じだな
3で減ってるの見て妙に納得したわ >>185
同接17万時代からこの手の数字はDQ負けてたんだよな。
>>184
同接17万時代のアクティブは3倍法則で50万だ。
ver3発売でそれが更新したってニュースがあったからおそらく60万くらいはいったんじゃないかと
推測な。でいまはその3分の2だから40万ってわけ。 >>188
同接17万の頃って10万超の3DS版ユーザーが流入してた頃だからな
一過性の高い数字でしかないと思うよ >>147
当初全然別の人がプロデューサーでプロジェクトを進めていたけど
迷走してどうしようもなくなった挙句
齊藤陽介に「ドラクエ30周年に間に合うようになんとかして」と押し付ける
齊藤としては時間的な制限がある中では
「DQ10のノウハウを利用してDQ11を作る」
しか選択肢がなかったんだと思うよ
個人的には嫌いな人間だけどあの件ではあいつも被害者だと思う このグラフ信じる人いないでしょ
心臓から声聞こえてそう モンハンFやドグマも終わったし
そろそろドラクエ10が終了しても驚かないな きっかけは3.2やろなぁ
3.2で皆辞めていったわ 3で途中休止して最後にまとめてクリアしたけど最後の方は割と良かったんだよな
ただ途中がダメすぎたわ(自分も休止したわけだしw >>192
DQ10の強みって>>1のグラフを見て分かるように
どんなにクソゲー化しても付いてきてくれる強固な信者を一定数抱えていることだから
その信者の信仰を金銭に変換するような今回の施策は当たると思うよ >>152
自分も4はやってないのと2から始めたけど2と3の感想は全く同じだわ 俺も2.4から3.4まで休止してたけど
Ver3はストーリーで安全確認くらってた奴と後から一気に消化した奴では印象だいぶ違うみたいよ >>189
運営だより31号のアクティブの表見れば分かるんだけど
同接17万の勢いってVer2の最後まで持続していたことがわかる。
一過性の数字ではない。 もはやドラクエとも呼べない絞りカスのようなゴミゲーを未だ続けている奴がいることの方が驚き
止めるに止められない依存症なんだろうけど >>1のグラフの補足だけど
継続(緑)が減ってるからやめた人は増えた
その分新規(赤)が増えてるから横ばいになってる ブループロトコルにユーザー奪われて終わりだろな
最後にオフライン版１０でも出せばいいよ まあとはいえアクティブが横ばい（安定）してるのは素直にすごいけどね。
FF14なんかは拡張発売時期が過ぎると一気に半減するからね。 FF14増えたのは、劇毒麻雀が評価されてだから
長期定着するかは不明。 ver1から続けてたフレが減り続けて自分も否応無く辞めざるを得ない状況になっていたな
たまに便利ツール覗いたりはするけどやっぱり復帰したりもしてないようだし 何でも緩和してコンテンツの寿命縮めて一時持ち上げられてた奴が
全てぶっ壊した >>207
切ってないぞ
バージョン3期間が長かっただけで1番右が今だ というかFF14は、そもそも最初に大コケしてる時点で大失敗なんだよな本来は つまりまともな人間は皆去って
後は依存症の何やっても辞めない奴しか残ってないって事でしょ やっぱりWiiユーザーを切ったのが最大の失敗だと思うけどな
露骨に人減ったし FF14もドラクエ10もナンバリングタイトルにした以上それなりの出来でないとブランド価値が下がる
だから14も新生しなくてはならなかったし、10に関してもより良くするか最低でも軟着陸させるのが大事 >>190
お前いつも自己擁護しとるな齊藤陽介
お前の無計画な運営のせいで青山や安西が今とても苦労してんだぞ無能豚 >>35
昔からスクエニはFFに人を集中させることしか脳が無いよな
そのせいで人が抜けてもどうも思わない所がたちが悪い
一度、FF以外のコンテンツ全て潰して会社ごとつぶれた方が良い あの放送聞いて擁護してる連中って第二次大戦のとき東南アジアから撤退した際に転進転進いってる連中みたい バージョン3が始まったところでディスク買わずにやめた
フレンドも辞めていってたし バージョン3でかなりのユーザー離れたからそりゃこうだろな
そこを乗り越えた人はバージョン4も続けてると、そんな感じ >>215
しょうがないよまあ
2005年のハードを今でもサポートしろってさすがに厳しいだろうし 前プロデューサーがF欄文系出身だから勘定計算できなくて
馬鹿高い鯖をレンタルして運営費圧迫させてたな
齊藤陽介は無能すぎて話にならなかった >>221
キチガイスレの見解はこれだよ
443 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 63dc-vV2M [118.8.117.221 [上級国民]]) :2019/07/10(水) 07:34:05.30 ID:wSLYB2CB0
ゲェフ
14時間放送中止(スタッフ減)
領勢調査中止(スタッフ減)
調整が必要な要素をどんどん廃止(スタッフ減)
ドラクエ
スタッフは減らさない、むしろ増やすよ
うーん
CR【下F20弱+1】/act 新規潰しMNO POOR。G ANAL＊瘋子ｼｮTA村 VIX ﾅﾏﾎﾟﾄﾞﾘｳﾞﾝgay 5503【頭が変になりそう】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562648174/ >>1
ろりちゃぷ学園とか作ってたロリカスの責任は重いな そもそも何故Wiiで始めたんだろう
サービス開始当初からWiiは時代遅れハードで生産終了しかかってた
当時のプロデューサーが仕事しなかったんだろうな 発売から7年もたってれば、そろそろ寿命だろ
今終わったとしても大往生 >>227
作らせたのは齊藤陽介だがな
N高の件で発覚した FF14は新生で建て直して蒼天紅蓮で新規呼び込み成功して漆黒も評判良い好ループ入ったけど、DQXは事態が好転する見込みが無いのが辛いわな
ver.4でもりっきーの負の遺産の整理終わらんかったし、当分は既存ユーザーだけ見て商売するしかないんだろうな
ゆうおたで思ったより新規入って来なかったのも想定外だったろうし >>1
プロデューサーがこういう説明って大事だよね
課金するしないは別として、運営費を私的流用して遊びまくってた前プロデューサーこういった説明全くせずに
後任に責任丸投げして逃亡したからな
齊藤陽介は無能中の無能 ヨコヨコって言ってるけどバージョン4以降も緩やかに右肩下がりになってるよなww 憎きFF14叩くためとはいえ今のDQXを無理矢理にでもageようとしてる奴らはマジでキチガイじみてると思う >>215
グラフにそこも出てるけどほとんど影響出てないやん >>234
ゲハのDQ10スレでも冷めた反応の奴が大半なのにな
褒めてる奴は業者じゃないの?
マジで
【ジェルザーク】ドラクエXって何人いるの？442【マイタウン】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1559997556/ 学園は11立て直しのために主要スタッフごっそり持っていかれたので、残されたスタッフでボリュームあるように見せかけるためにツクールキットで開発したもの。
それでも、もう少しまともなものを作っていれば擁護出来たんだが。 >>240
本当の基地外ばかりだよ
CR【下F20弱+1】/act 新規潰しMNO POOR。G ANAL＊瘋子ｼｮTA村 VIX ﾅﾏﾎﾟﾄﾞﾘｳﾞﾝgay 5503【頭が変になりそう】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562648174/ もう辞めたって自己申告するやつがこの手のスレにレスけずおれないのはどんな心理だよ
元鞘希望なんですかひょっとして いつでも復帰して現状をその目で確認できますよ？
まさか自分の目よりもゲハの解析レスを信用してるんですか？本気ですか？ >>229
一応10年が目標らしいからバージョン5で丁度ラストに出来るんじゃないの せっかくあった予算をしょうもない学園やら誰もやってない魔塔に注ぎ込んだしな >>245
本編手抜きして学園に全力してたかと思うとホンマ腹立つ 懐かしな
夕飯食う間も惜しんでタコ狩って目覚まし4時間ごとにセットして綿花拾ってた俺も飽きる時は一瞬だったな pso2以上にサービス終了が早そう
あっちは一応会社内では儲けてるほうだし 同じ事をするレベル上限開放と同じ事をするアクセ合成と同じ事をする金策の繰り返しだからなこのゲーム。発達障害じゃなきゃとっくに辞めてるよ Switchで無料体験版出せばいいのに、なんでPCとPS4だけなん？ >>1
齊藤陽介時代はユーザー減らし過ぎだな
目の前にいる客を指さしてお前ら呼びするような傲慢運営ばかりしてた結果がこれ
やはり元凶は齊藤陽介 もはやDQの看板外していいぐらいだからな
DQってオフライン版も大した世界観や設定を、ナンバリングごとに変化させてないから、もはや過去ナンバリングの要素をDQ10に入れづらくなってる
DQ要素を匂わせる何かぐらいの立ち位置でいいと思う。 >>221
何その例え
お前戦争経験者の老害なの？ >>251
WiiUにもないから任天堂関係で引っかかってるんだろ >>251
単純に11Sからの流れで出すんじゃないの？
11やった人が10に流れてきて貰う為に バージョン５以降はどうなるのか、人が減ったという話題を出さないといけない時点で先が不安だな
今のコンテンツの流れでは完全に飽きられてるため人を呼び戻すのは難しい
バージョン５で今までと違ったことをやると言っていたがそれがどれほどのものか
バージョン５の売り上げで今後の明暗が決まると思う グラフみると新バージョンの発売で復帰する人はかなり多い
シングルでストーリーだけやって辞めてというサイクルなんだろう
だからストーリーRPGとしてのDQは問題ない
継続課金してくれる人を増やす施策が必要で、これはシングルRPGとしてのDQを望んでる人とは相反するようなゲーム性が必要になる
そこを継続プレイヤーが叩くようになると終わり ｖｅｒ4途中で切れてない？その先はどうなのかもっと急降下してると思うが。
情弱共も悪いが、それをいい事に吹聴して周り
14のたたき棒にした連中はマジ害悪。
そも過去生配信での吉田と斎藤のPとしての仕事
をみてりゃわかる。斎藤は自分の「商品」について何も知らんかったもん。
何をどうプロデュースすんだよ。
影響はそれだけじゃない。ドラクエのブランドはドンドン落ちてる。今まで積み上げてきたものが全部急落しつつある。 DQ10は開発が変化を求めてもユーザーが変化を嫌うからな
対してFF14は開発もユーザーも面白くなるなら何でもありという感じ つか7年めのMMOがまだ話題になるってだけ流石DQFF
もしかしてDQXとFF14しか知らん人しかおらんのかもしれん
その意味ではおまえらみんなスクエニの広報 >>252
学園だってリッキーのせいにされてるけど、ドワンゴとズブズブの齋藤牡蠣豚がN高があるから学園が出来上がった。なんでリッキーだけが叩かれてるのやら明らかにおかしい、工作員でも雇ってリッキー叩きをしてる感が 学園はもちろんクソだが
存在すら忘れ去られてる魔塔はもっと最悪
OPに使われるぐらいでメインコンテンツとなるはずだったのに。 >>245
魔塔を20Fまでにしたのは完全に悪手だったよな 齋藤陽介の悪行三昧はともかく、現在の無能人狼安西が一番ヤバい まあパーティー同盟の災厄の王あたりがこのゲームのピーク。以降は時間稼ぎの為の苦痛なルーチンワークしかない ネトゲの成否って最初の開発メンバーが重要なんだけど
ドラクエ10は齊藤陽介がプロデューサーに選ばれた時点でクソゲーになる運命だったんだよ
昨日説明してた青山が最初からプロデューサーやっていれば
少なくとも齊藤陽介よりはまともな運営してたと思う ただコインボスを追加していくだけなら魔法の迷宮にもっと面白くなるような完全なテコ入れをしたほうがいい
コインボスをメインコンテンツにするのが間違ってる
何が迷宮だと言いたい 職人ゲーなのが一番つまらんかったな
冒険するより職人で稼いで各種コイン買ってレベ上げ、アクセ、果てはピラミッドの初買いまで
フィールドで敵狩ってると
「そんな非効率な事やってんの?w」と馬鹿にされる始末 少なくともバージョン4から俺の4垢分は減ったな
3の途中からみんな消えてって悲しかったわ >>271
そういう非効率排除してるから継続課金しなくてもいいゲームになって人減ったんだよ
アンビバレンツだが
マジでいつ復帰しても最強装備拾ってエンドコンテンツに参加できるんだから金貯める意味がない
てことで出てきたのがマイタウン 強さが実感できない問題はちゃんと認識してたな
暫くどうにもできそうにないようだったけど 継続課金しなくていいゲームがお隣にあって上り調子なのは 課金しなくていいゲームならまったく儲からないしどこに登るんだ？
含無課金プレイヤ人口で勝負すんのはゲハだけにしやがれ
ここゲハだったわ 過去に行って爆裂プリンとか楽しかったな。
以前は工夫や発見の楽しさがあった。
コインは害悪すぎる。 この状況でも国内で人多いからーで１４への叩き棒にしてる連中の害悪さは筋金入りだな
>>254
中学でも学ぶ範囲だけど小卒の方ですか？ >>262
FFはナンバリングごとにいろいろ新しいことやるのがFFらしさだけど、DQはファミコン時代と同じことやるのがDQらしさだからな
ファン層を比べれば当然 大戦犯ってリッキーじゃなくてヨースケだったんか
まぁ今となってはどうでもええけど 3.2で辞めたけどその時点でプレイ時間1万オーバーだったdq10が人生の廃人もTwitter見たら辞めて別ゲーム行ってるからよっぽどなんだろ MHFもGで減ったがZ以降は人が戻ってきてる（ｷﾘｯ
とか言っといてサ終だしな、ネトゲ絡みのユーザ数がどうこうは信用しないほうがいい ゴールドをカンストさせてるキャラを複数持つ職人配信勢が
Ver4.1から配信を止めたが、これは想定にあったのかな・・・・？ >>281
責任者ではあるけど戦犯ではない
あいつはPとしては放任だから戦犯は自動的にDになる
そういう責任逃れも含めての放任だろうけどな 同時接続17万発言の時も青山がいたけどやっぱり斎藤と違って現状認識できてるわ
基地外アンチがネガネガするから数字を見せるしか無い
今回も横ばいだとはっきりわかるようにしたからな
と思ったけど基地外には関係ないんだな
辞めた辞めたと言われてもその分新規や復帰者がいるってデータ出してるのに
基本はシナリオが最重要だから毎日遊び続ける必要なくて、それでも安定してるってのに FF14は大成功してメタスコアも90点台なのに
DQ10はダメやなぁ、古いブランドにすがってるだけ そもそも堀井雄二がネトゲやりたいっつって立ち上げたのに
その堀井雄二がどっかいって有象無象がドラクエの名前に群がってるだけだしそりゃダメにもなる >>290
ドラクエオンラインは福嶋（エニックス創業者）が言い出しっぺ。 FF14という神ゲーで遊べるpsユーザーと違って任豚堂はこのゴミゲーしか無いからなwwwwwwwww >>157
国内のFF14に存在感はありません
麻雀が一番の話題の時点でわかるだろw 今もうTwitterのDQ信者ですらFF14に移ってるわ
未だにDQ10に残ってるのは強敵コンテンツでイキりたい奴がほとんど ver4が古参の流出期だったのはそうだろうな
自分もアプデ追ってはいるけどぜんぜんキャラの強さ変わり映えしないしイン時間は極端に減った
成長実感できる施策には期待するけどまあ大盛り上がりは難しいかな >>185
ドラクエ10とDQXとDQ10の3つで検索キーワードがばらけるからだよ
FF14はこれ以外の表記がない なんで毎度わざわざFF14で対立煽り始めるんだ
MMO自体しばらくやらないよ >>188
FF14は他の検索キーワードが存在しない
ファイファン14とかFFXIVとか書く奴はいないからな
それに対してDQXはDQ10やドラクエ10と人によって表記がバラバラなのでこれらを全部合計しないと実際にどれだけ話題になってるかはわからない
典型的なペテン師のやり口に騙されてるぞ >>296
いやそもそもTwitterの公式フォロワーが倍以上違うやん
FINAL FANTASY XIV
フォロワー 255,670
ドラゴンクエストX
フォロワー128,972
ちなみにFF14は日本版のな海外は海外である 毎度のことだが最終アプデから新パッケ発売までの期間が長すぎる
秋か冬に発売ならもう1つぐらい大賀アプデ用意しとけよ >>215
Wii切りは、昔からやってた周りの人は減ったけど逆に入ってくる新規がいて総ユーザ数はあまり減ってない
それぞれ人間の繋がりがあるから新たに増えた人のことは目に見えないので減ったように感じる >>228
そもそもPS2で作ってたんだぞ
Wiiで出たのだって新ハードに移行した結果だ DQ10やめたからってFF14に行くとは限らないんだよなぁ >>301
それでもユーザー減ってないとはっきり出てるからなあ
どの道シナリオ楽しむためにどこかのタイミングで復帰する奴が多いんだから大して問題が無い
実際ソロで遊べるんだから復帰なんて簡単だし、そうやって定期的に遊んでるってデータなんだし >>261
Ver4はアプデのテンポを最後まで守ってたからリリースからの時間がVer3より短いだけだよ
Ver3は途中でアホみたいに待たされた延び延びのアップデートを繰り返した結果ユーザが逃げた 復帰勢だけど3も一気にやるとそこまで酷い印象でもない
これをリアルタイムで待ちながらやるのは辛いかも知れんが >>309
DQXTVでは情報が出ないとかお前アンチか？ 吉田は嘘付いても煽動してユーザーに希望を持たせて現状に繋げたけど
ジェム山は嘘が付けないのか現実の説明をしてユーザーの妄想をぶち壊したからな
落胆したユーザーが引退や休止する可能性高いんじゃないかな
Ver5までの期間、相当長そうだし 3で「激減」が正しいが
認めたのはまぁいいんんじゃね？
かといってつまんないのに変わりはないから人が戻るわけじゃないんだけどね Twitterフォロワーってそもそもやらなくなったから外すってもんでもないからなｗ
邪魔になったら外すけど >>306
減ってないのはver4からで3〜4にかけては３割くらい減ってるがな。
これを減ってないって言ってる時点でなんかもう・・・ いやまぁ、ドラクエも7年目だっけ。
この減り方は普通かむしろがんばってるほうか。
FF14が異常なだけだな。 >>314
3って何年前の話だと思ってるんだ？そこからディレクターも変わって改善したから横ばいじゃん
何年間横ばいだと思う？
相当に安定してる運営だろ >>308
各領界で同じパターンの繰り返しでストーリーが遅々として進まないのにいちいち3か月以上も待たされたからな
当時のプレイヤーのフラストレーションはマジでヤバかった
それに対してVer4は毎回ラストで大きな引きを用意してのトゥビコンだったし、次のアプデまでの期間が短かったからテンポ良くてフラストレーションは無かった
たぶんメインストーリーをコンパクトにして開発コストの安いサブクエストで物語を掘り下げる方向にしたのが開発期間圧縮に繋がったんだろう
ただ、メインストーリーしかやらない勢にはボリューム不足と感じる人もいそうな作りでもある
用意されたサブクエストからいくつかクリアさせてストーリー進めるみたいなのを用意したらちょうど良いかもしれない 安定してるのなら課金増やします宣言はしないと思うの。 14は世界相手にしててその世界の相手が軒並みコケたから流入してるってのもある
棚ぼたな面もあるけどプレイしてもらっていい評価もらってるから質は悪くないと言っていいはず >>310
何言ってるのかわからんので日本語でお願い
おれは公式番組で全部情報出すからツイッターなんて見る意味が無いと言う意味で書いたんだが
おれもフォローしてないし >>319
生放送でも言ってたろ
常に新規復帰がいるのに横ばいなのはそれと同じくらい引退者がいるからで安心はできない
って
つまりはベテランがやめてるということで、そして一人あたりの課金は当然ベテランのほうが多い >>315
だから、公式番組で情報出すから情報収集にツイッターなんて見る必要がないんだって >>321
FFはアプデやゲームの内容についての情報は生放送では20時間分くらいしかやらないもんな
DQXTVはアプデ情報だけで百時間分くらい生放送してるよな？ お前も安心できない言うてるがな。
安定してないじゃん Twitterフォロー数字なんてSONYさんがとっくに工作できるってばらしてるんだから
こんなくだらない事で、スクエニ関係は評価するには当てはまらないんじゃねぇの？
5ch工作企業ですよ？ 公式放送ドラクエ民は見てるんだ。40-50万人アクティブいるんだというわりには
昨日の放送10万も"累計"でいってないよね >>326
そもそも運営型のサービスにとって安定というのは緩やかな死なんだよ
運営型サービスが長く生きてくためには安定じゃなくて常に拡大していく必要がある
Ver4はとりあえず全体の数字を下げ止まりさせることには成功したが、今後も長く続けていくための基板はこれから作らなきゃならないからVer5に向けていろいろ仕込んでるということだ
FF14は上手くいったがDQXはこれからだ 3.xで人がメチャクチャ減ってた時期と4.0以降で大差無い
クッソ過疎じゃん さらに減ってから対応してたのでは遅いから
今からやっておくって話じゃないのか >>329
毎回3時間とかある公式番組をリアルタイムでわざわざチェックして最新情報得るのなんてそこそこ廃人な奴だけに決まってるだろ
タイムシフトだってあるし、公式サイトに新情報まとめられるし、観てる奴なんてユーザの一部だけだよ
俺の作ったチームのメンバーで初心者大使知ってる人一人しかいなかったし
放送観てれば当然知ってるはずだ その対応が課金を増やすってソシャゲーを学んだって・・・
悪手すぎるだろ。 自分の好きなゲームの公式放送の最新情報を得ようって普通思わない・・？
FF14の放送って早朝でも結構な人いるんだけど。 ゲーム内容でユーザー呼べないから
今後はハイブリッド課金で収益上げていくよ！みんなよろしく
収益が上がってもゲームに還元されるか分からないけどね
アホかw ツイッターなんてポケモンGOフォロワー70万人に対してfgoフォロワー150万人だぞ
じゃあfgoはポケモンGOの二倍以上ユーザーいるってのか？
動画再生とかもそうだけど金のかからないところではFF14凄いな
ユーザーは少ないのにね あんな放送でも前任者が悪いからしかたない！
本当のことをよくいった！今後も続くみたいで安心した！など
擁護派が無茶苦茶多いのが驚いた
個人的にはめまいしかしなかったけどね・・・ >>338
DQOでもグラフからみてアクティブ10万ほどじゃねって言われてるのにこいつは・・・ｗ
こんなところで必死に擁護してないで課金してこい。
キッズタイムで遊んでるから課金を増やさなきゃならんくなったんだろ FF14より気楽にはやれるね
両方のオフ何回か主催やったけどDQは女子率が極めて高いのは評価ポイント 擁護してる連中の言うとおり６０万もいるなら月額だけで十分利益でるはずだし
出ないならあきらかに運営がおかしい
そもそも過疎ったから基本無料にして課金要素でペイするよくあるけど
月額とってさらに課金要素をもっと出していくって宣言する運営なんて聞いたことねー >>344
FF14は女子やるの辛いだろうし
テキストとか意味不明なアイコン多過ぎるから >>347
整理しても謎のアイコン付きまくるしチェックしてないとダメだろ…
タンクヒーラーやるなら特に把握してないとすぐ死ぬんですが >>92
現状、スクエニの抱えるサーバー数が
DQ10国内サーバー数＞FF14世界サーバー数だからだろうな
DQ10が2014年全盛期に45万アクティブユーザー（過去の発言的にVer3下落で全盛期の半分≒20万くらい？）
FF14が今年世界60万アクティブユーザーだから
同じサーバー数だとしても単純な収入比は3倍差がある訳だし 謎のアイコンって・・
もうアイコンなんて集まれ離れろとかわかりやすすぎるだろ。
脳みそないんか >>350
だからそれが女子にはキツいって言ってんの >>351
ところで、そこまで言い切るお前は女なの？
なら全て納得するが >>343
運営だより31号見てみ？
ver2後半は同時接続17万から横ばいで推移してるのがわかる
ここからver3に入るけど、昨日のグラフを等分するとそこでせいぜい3割減ってところでver4は安定
同時接続17万ならざっくり課金者50万規模、それから3割減なら同時接続12万の課金者35万規模となる
実際には同時接続17万は平日だから土日の方が多くて課金者はもっといるだろうけど
世界累計の課金者70万のFF14は国内20万以下だろうし半分以下だろうね 韓国なんかは半数が女子だし、うちのFCにもいるし、
女子だけの固定とかあるぞ
そもそも女子だからゲームが下手とか偏見すぎないか
まぁゲームしてる人口は少ないだろうけど。 >>352
男女比率みたらわかるじゃん
DQのが圧倒的に多い 日 月 火 水 木 金 土
DC 06/30. 07/01. 07/02. 07/03. 07/04. 07/05. 07/06 平均 前週比
JP全鯖 . 111169 109074. 103419. 96306. 92150. 89913. 99050 100154 +20423
CFはだいたい30-40%
同時接続な。で、DQ10同じように３倍してみよう。掛け算できるかな？ ID:ia3MwiJ+a
で、男女比率とやらはどこで見れるのかって聞いてんの
もう昼休み終わっちまうぞ マジでドラクエは次の拡張の出来次第だな。
とどめを刺すのか回復するのか。 DQO覗いたら旧FF14みたいにDQ10を私は続けるよ！って冗談まじりでも言ってて草
まさか逆転現象が起きるとはね >>357
いや拡張発売直後のピークタイムにログインしない拡張購入者なんてほとんどいないよね？
みんな絶対に遊びたい
その数字は月額課金者のほとんどが入る数字
世界累計70万課金に対して日本では20万以下、多くてみても10万ちょいだと妥当すぎる数字
同時接続17万と言われたのは何もない平日夜で、適当な一日にログインしないユーザーなんて腐る程いるから月で見れば三倍ほどと言われるのに
ver3で減った割合を見ればDQ10が数十万規模を維持してるのは明白
FF14は日本では人気無いけど海外では人気あるんだしそれでいいじゃん >>308
1つ領界追加するのに2〜3ヶ月も待たされたからなぁ
学園やらないユーザーからしたらとんでもなくスカスカなアプデが続いてた >>360
だから色々ググってみたらわかるって
ドラクエ10が2:1でFF14が7:3ぐらい
PSO2が9:1らしい
ただし年齢は知らんよw ドラクエはマックス値なのにFF14はマックス値で比べることを許さないの面白いわｗｗ
まじで宗教なんだなｗ
そんなに人がいるのなら課金増やします宣言なんてでるわけないだろｗｗ >>367
データを根拠に物言うのに「色々」とか言った時点でパーなんだが
ちゃんとしたデータがあるっていうなら持ってくればいいじゃない >>365
ログインできる時間ってのはだいたいみんな一定だぞw
拡張だから仕事や家事休むか？
多少は多いだろうけどみんながみんなイン出来るわけじゃないw >>367
立て続けに実写ドラマ化されたDQ10、FF14の両漫画に
登場人物の年齢や性別はスクエニからのお客様層情報を反映しているって載ってたな 現状唯一の心の拠り所が「国内では勝ってる」だからな
なんとしても認めるわけないよね。 このDQ10民の日本では屁理屈こねても絶対優位は譲らないんだというキチガイ染みた熱意は感じるわｗｗ >>369
いや拡張発売直後のログイン数はそのままFF14のマックス値に近いだろどう考えても
よほどの事情が無い限りはこの近辺で遊ばない理由が無いわ
他人と遊ぶのが前提だしみんな集まる時にみんな集まるのに
>>371
そうだな、日本人の平均として夜だろうな
みんなここに集中する
深夜に遊んでも人少ないんだから当たり前
特に拡張発売直後ならほぼ全員が集中するわな 日本でも負けたことを認めちゃうと心臓から叱咤されるんだろうなｗｗｗ マジで現状をどうやって見たら国内で勝ってるように見えるんだろう
新情報来てもトレンドに入ってこないレベルなのに
残ってるDQXプレイヤーはTwitterも使えないジジババなんだろうか 昨日の生放送中に久々におでかけツール更新してフレ見てみたけど99人中4人しかログインしてなかったよ DQXの今後にFF14関係ないからこの相互対立構造興味ねーよ
そんなのゲハだけにしとけ
ここゲハだったわ ドラ10やるのはPCで3DSエミュで遊ぶと
月額課金だけで済んで、糞解像度もエミュで修正できるから問題ないみたいだよね 同接MAX5万の有効垢15万程度だろうね
今回のグラフって課金垢=お客様を冒険者って言い替えてた位だし
体験版とキッズ含むグラフなんじゃね 中国でもサービスエンドしたしな
メタキンゲー、パッシブのサポ無双ゲーを是正しないと新規もいつかないだろ >>382
キッズっているのかな？
時間的に主婦とか行けそうだけど。 国内の人気だけでも守りたいんだろうなw
そこも既に脅かされている。とういうかもしかしたらもうすでに人気も・・・とか思うとDQ10はFF14に国内で勝ってると書き込み続けないと発狂するんだろうw 6年間も散々下に見て来たFF14のお荷物に成り下がってるからな
そりゃ負けを認めたら心臓から声が聞こえてくるわな
毎年14のイベントに顔を出す社長の態度見ればいい加減バカでもどっちが主力か分かるだろうに 海外含めたらFFのが上で国内はDQのが人数多い
オンラインでもいつも通りの結果になってるだけだと思うぞ >>384
土日は13時〜15時だったっけ？
その辺でたまーにインする人は見かけるね >>387
14が不振だから虚勢で社長動員してるらしいぞ サービス終了まで付き合う気だった俺が脱落するほどのver3
わざと客を飛ばそうと思って作ったとしか思えない出来だった
あれすら突破してver4もやってる人らは導かれし者たちだよ 今は国内もFFのが多いんでない？
3DS無料10時間の数値がグラフに反映されてるの見ると、体験版とキッズタイム含む
一定期間にログインしたキャラクターのグラフだろうし、課金者数や有効アカウント数じゃないし アンチちゃんよくFF14を水増しいうけど、このキッズタイムのアクティブこそ水増しだと思うのよ私 >>389
へー、引退勢とか様子見程度ならいいかもね。
キッズじゃないだろうけどw >>394
アクティブって本来そういう意味だけどなw >>357
FF14は無料体験版とか込みでこの数字だからな
そもそも人が少なすぎる >>391
自分もバージョン2までは１日3〜4時間以上やってたのに
バージョン3になってからガッカリしてどんどんプレー時間減って
3.2でついにやらなくなった 無料体験版はレベルなんぼまでだっけ。
キッズタイムはレベル制限ないんでしょ。
比べることはできなくね。 なんかもう本当日本だけでも死守しないという必死さが良く伝わってくるわｗ
ドラクエ民的には本当譲れない一線なんだなｗｗ レベル35までだけど多くて全体の10%前後で有効アカウントもカウントしてるね
23時前後のログイン人数が10万+ID、かたやDQさんは混雑鯖1つ？
Pが課金してくださいって懇願する時点でやばいでしょ 何となくFF14接続人数とかで検索したら吉田が答えを言ってるんだな
2013年8月30日に1ワールド5000人限界だと言ってる
32サーバーだからトータル16万同時接続が限界
DQ10はほとんど混雑が無くなった時期ですら同時接続17万
発売初週が40万くらいで運営できてたから収容人数40万以上
根本的な人口が二倍以上違うんだね
そりゃDQ10はサーバーに余裕もってるわ
ユーザー少ないFF14とは違って >>402
> DQ10はほとんど混雑が無くなった時期ですら同時接続17万
しれっと嘘を混ぜてくるなし
心臓がそう言ってるなら仕方ないが 吉田氏：
はい。しかも8000人以上をログインさせると，一部のゾーンでラグが出るのもそうですが，コンテンツファインダーのリクエストが多くなりすぎて，コンテンツワールドにも過負荷がかかってしまうんです。
ですから，8000人が限界という感じですね。 え、なんで嘘ついたん？
まさか17万をこえないように嘘ついたん？
えぇ・・まじで日本だけは追い抜かれないようにって捏造までしてしもうたん・・・？ FF14が信用されないのは、アクティブユーザーを誤魔化してたのを指摘したフォーラムを
綺麗さっぱり削除して、そんなことはしてなかったみたいな過去を持ってるからだろ
今のアクセス数以前に運営として信用が出来ない 途中でいろいろと忙しくなってログインしなくなったら、どうでもよくなってしまった。 フォーラムはそういうことを書き込むところではないからな。
え、キチガイなの？
それに株主総会での発言を信じれない？ なんと言うかブーメランと言うかハラキリを目の前で見せられた気分だな 実際どうなんだろな？
エリチェン制にして結構負荷耐えれそうな気がするけど。
何人くらい入れてんだろ？ >>412
エリチェンっておかしかったな。
フィールドインスタンスか・・・ >>405
8000人なんだ
ってことは25万6千
といっても旧世代型サーバーだから偏りが生まれるからなあ
空いてるサーバーに移るとか出来ない低性能
でDQ10は40万規模
やっぱり最初から二倍ほどに差があるね バージョン4の分のグラフこれバージョン3より期間短かったこと考慮しても最新のところまで入ってないだろ
実際もっと減ってると思うわ >>414
なんで5000人って嘘ついたの？
まずそこからじゃね。
『何となくFF14接続人数とかで検索したら吉田が答えを言ってるんだな
2013年8月30日に1ワールド5000人限界だと言ってる 』
それともこれ心臓が語ってただけ？ >>416
吉田がフォーラムで言ってるんだけど嘘つき吉田に言っといてくれ ドラクエ10はwiiで始めて引退しスイッチ版無料で貰ってやってみたが
バージョン2は面白かったけど3はいつまでこの茶番続けるの？
また塔登るのかよ、と辟易してクリアしなかった。
バージョン3が評判良ければまだ元気だったかもな >>417
疑うわけじゃないけど検索しても出てこないからURLくれ >>419
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/73400-アクセス制限について
ビックリしたよ吉田とかって人の言うことなら信頼できると思ったら嘘つき呼ばわりされるなんて サービス終了まで国内で勝ってる連呼マンしてるんだろうなって
旧日本軍かな？ 都合が悪いので人が増えすぎて行われた、直近のサーバー増強には触れられません。
https://i.imgur.com/jZXe5ov.jpg お前が情報更新してないだけだろ。
情弱って話でドヤァされても困るわ
それに同時接続の想定だろ。キャパの話じゃねーよ。
同時接続＝アクティブ値じゃねーぞ ドラクエ民ってドラクエの数字はきちんと同時接続から３倍するのに
なんでFF14は同時接続のみで３倍されないんだろうな（笑 売上が好調でサーバーを増強してもらえるFF14
どのサーバーもすいてるまみれでジェム課金で搾り取るDQ10
どうしてこうなった (´・ω・｀)ジェム山も公式に認めたわよね「珍宝は黒字ぎりぎりの低空飛行」 >>197
そりゃまぁ、Ver3始めるなりいきなり勇者が取り上げ喰らって各国首脳が人質に取られた世界的緊急事態を
今なら一気に解決できるのと、リアルタイムで二年三ヶ月も自分の意志ではどうしようもないまま待たされたのと
後者にとってはドラクエとして致命傷だからね。
こんな時に魔塔やら学園やら空気読まないくだらん遊びで間延びを誤魔化されたらそりゃファンは怒る「ちがう、それどころじゃねぇだろ」 >>420
ドラテン必死に擁護しついるやつっていつもなんでこんなに情報古いんやろか？ >>423
いや吉田が嘘をつくなんて想像できないわ
具体的に数字だしてて間違ってるとかもう信用できないぞ普通に
てか新作ゲーム発売して買ったのに発売日に遊ばないユーザーが遊んだユーザーの二倍もいると思えるのか？それもユーザーが集まりやすいMMOで
深夜しか遊べない人間はそもそもFF14は遊べないんだぞマッチングしないんだから
絶対にゴールデンタイムに遊べる人がほとんどで、拡張直後ならみんなそこで遊ぶ まあ14の場合ほぼピークタイムしか機能しない作りから3倍法則が当てはまらないってのは
結構まえから言われてたことだけどね。
ただDQ10の凪時と14の拡張発売時を比較して「14は国内でも逆転した」っていうのは
さすがにちょっと頭悪いと思うよ。
紅蓮の時もそうだったけどその一瞬の時だけは国内でも14が多い「かも」しれんね。
問題はそのあとで、比較的安定してるDQ10に対して14はそっから一気に半減するからね。 ＭＭＯっていうのは常に更新されるんだよ
6年も前のソース出してる時点でおかしいとは思わんのか >>415
右の端の方にゆうたの効果の山があるって話してなかった？それだったら全部じゃないか？ >>431
吉田の嘘を見極めるために6年間の情報を調べ上げろと？
すまん無理だわw
てかすぐに修正したのに基地外はしつこいな >>429
だからお前が勘違いしてるだけだって。
吉田がフォーラムでいってるのは同時接続での設計。
キャパやアクティブ値ではない。頭が悪すぎてわからないのか？ >>433
嘘を見極めるとか何言ってんだ？
6年前は5000人が上限で増設や最適化等々で引き上げたって話だろ
自分の勘違いを棚に上げて嘘つき扱いとかいいご身分ですなぁw 先も言ったがDQ10の現在のアクティブって約40万っぽいんだよな。
で14の場合今年2月の時点でアクティブキャラ数約60万と出てる。
最近のアクティブキャラ数100万と公式発表70万の差から見てサブキャラ率は
3割っぽいから今年2月の時点でのアカウント数は60万の10分の7で42万。
つまりDQ国内の平時＝FF全世界の平時
っぽい。 40万アクティブなのに低空飛行ってサ終した方が会社の為だな ドラクエ10あかんかったか
プロデューサーが低空飛行認めたんなら相当ヤバいんだな
長かったFF14とのいざこざも結局FF14大勝利で終戦か まあ前のサーバー基準でDQ10はすいてるばっかだ過疎って言ってる奴が
それ言ってもね・・・ もうどうでもよくね？
どっちが負けてようと負側が精神勝利してんだから んじゃなんで人数が多いはずのドラクエ10は課金を増やす方向に舵切ったの？
普通に月額少し上げるだけでものすごい伸びるはずだよね。
本当に人が多くて安定してるのなら。
矛盾してね。 決算時の利益も売上もFF14拡張発売時とドラクエ10拡張発売時じゃFF14発売時の方が伸びてるぞ
アンチの言い分だと海外ではタダみたいな値段でバラ撒いてるらしいから数で見るとFF14の方がかなり多い計算にしかならないぞ >>435
あのう5000人と言ったのは2013年8月30日
8000人と言ったのは同じ年の9月19日なんですけど
半月で何があったんだろ吉田の中でw だからキャパと同時接続の設定は違うと何度も・・・・
頭がマジで壊れてるんだなこいつ ぎりぎりも低空飛行も変わらんだろ
結局FF14のほうが売り上げがいいから利益をあげなきゃならない
現状維持の内容で課金だけ増やします。課金してねって話だっただろ。
ぶっちゃけあほすぎる。
ゲームの質を上げて客とらないと課金だけ増やして客単価だけ上げようとしてる時点で
もう運営はいけない方向に舵切ってると思うわ。 そりゃFF14のほうが月額もアイテム課金の値段も高いからね。 ＞４４６
ばかだねー
そのゲームの質を上げるコストはどうすんの？ 少なくとも人気のあるゲームのプロデューサーが放送で語る内容じゃないな
https://i.imgur.com/DgMU7lc.jpg とりあえずDQ10TVちゃんと見てからスレに書き込みなよ・・・ >>441
真面目に考えると、グラフを見ても分かるけど
本来右肩下がりになる新規プレイヤー数がバージョン３の通常時より増えて横這い＝なぜか本来下がる分微増傾向 というかなり珍しい状態なので
そのあたりの伸びを阻害しないようにしつつ、その層の課金機会を増やす という形を取ってる感じだな
ベースになる新規ユーザー数が多いから取れる手段 >>444
同時接続数が1鯖8000人だから32サーバーあれば25万6000人が最大キャパシティ
これに他のサーバーがあるにしてもこれが基本
いや何かおかしいか？
同時接続数の限界値がそのままキャパシティじゃん まあFF14もいろんな面でコスト削減してるからねえ。 年々質が上がってるからFF14はこれほどまで評価されて人も増えてるんだぞ
長年mmoやってるけどあかん方に舵切ったと思ってるわ ver1から引っ張ってたネタを一応3で完結させたから
止めるには丁度良い区切りだったとは思う
ver4は 主人公の出生の秘密関連ネタだった
主人公がﾅﾆﾓﾉなのか あそこまでハッキリ分かるとは思ってなかったけどな そもそもFF14と比べるのも間違い。
向こうは月額もアイテム課金の値段もDQより高い。
さらにはジャンプポーションという時短課金もすでにある。
収入面から見てもその分有利だ。 不必要なところはコスト削減して
必要なところには全力で投入って企業として普通なこと
それがぶっちゃけDQ10はできてない
まぁそれもver5次第か そもそも月額払ってるのにハイブリッド課金にしたり、グッズにコード付けまくったり
課金ふくびき報ったりしてるくせに
肝心の月額組が遊ぶ要素を手抜きしすぎたから客が減ったんだろう 年々質が上がってるっつーか最初の質が最悪だっただけじゃん。
それで一気に人減らしたんだよね。 でもドラクエの方が課金人数多いし
FF14は3ヶ月に一度多言語対応のパッチを出す関係で人多くて人件費もかかってるし >>461
ドラクエ10の質が年々下がってるからって顔真っ赤にするなよ。
mmoは過去より今が大事なんやで DQXTV見たけど
新規層の応援のために経験値などが増える時間短縮アイテムが広場に増えるだけじゃないの？
後は便利ツールでキャンペーンが増えるから、それで課金する人が増えるかもしれないってだけで
その他は今まで通り月額課金分で賄う感じだから根本的に課金が増えるってことではない話だと思う ６０万いるのか１２０万人いるか知らんけど利益がわずかしかなくて会社から
コスト削るか収益あげるか迫られて収益あげるってのが今回の話
６０万もいてそれが微減程度の推移なのに何年も前からこの手の話がなかったのは奇妙な話だよな とりあえずDQ10TV見てきなよ。
なんでアイテム課金をしなきゃいけないかの説明してるから。
見てないからとんちんかんな解釈するんでしょ。 コスト削ったら今以上のクソゲーになるのは確実だから利益を選択したのは妥当
問題なのはドラクエ10プレイヤーは無職のおじおばが非常に多いこと >>463
Ver4の質が安定して高いからアクティブも半減とかせずに安定してるんでしょ。 >>465
そんだけ本当に囲っていて利益が出てないのなら本当運営は無能なんだと思うわ
FF14の運営に相談したりせんのかね。同じ会社なのに隔たりあるんかな >>467
無職のおじおばじゃなくてキッズでしょ。 これやっぱ戦犯リッキーなのは明らかだが
FF14が蒼天後半から盛り返したので客取られたんかな？ 課金で金策が有利になるだけで、非課金者との差が生まれるからね
本来なら金策する時間をすっとばしてキャラ強化にあてれるし
強さに直結しないけど結果は一緒なんだよな >>469
リッキーは辛い、アイデア、モチベが沸かないって吉田に相談してたよ
その後安西にぶん投げてドラクエ部署から消えたけど 青山はくそ真面目な人なんだと思う。公務員とか裏方のまとめ役とか向いてるんだと思う
でも興行的側面もあるネトゲプロデューサーには向いてない
健全な運営、現実的な長期運営、そんな枯れた発言でやる気になるもんじゃないよMMOは
MMOは蟲毒だ。最初の3日、その次は3か月、その次は3年。ネトゲでは必ずどこかで引退を誘う大きなイベントが起きる
そうして引退ムードを乗り越えてきたやつが次に欲するのはさらなる強い毒なんだよ
引退してった連中の顔なんか一発で忘れられるような強い、強い毒だ
英一郎と向き合え。なかったことにするな
彼の血肉を髄まで活かせ 現状利益が出てないなんて話はしてないと思うけど
人件費を下げたくないから利益を上げるには売上を上げるしかない。新プロデューサーはそういう方針でその努力をしていきますって話では？ ３割も減少したところを推移してる数字を安定とよぶのか？
IRでは好調じゃなくてよくて堅調って表現だな
>>473
そりゃあんだけ叩かれ続けたらメンタル持たんわ・・ Ver4の質が安定してたら古参の継続課金者は減らないからね
復帰と新規はVer4に至ってるかも分からないし、昨日の発言はフィルターかなりかけてるでしょ >>469
>>454は何だったの？
頭のおかしい基地外だから理解できる訳がないのか >>473
一応区切りのいいとこまではやりきったんでしょ？
吉田のアドバイスに従ったなら そりゃ例えば10億の収入があって開発費等で9億使って１億しか利益ないのと
15億の収入で開発費等で9億使って6億利益があるのとでは
会社としては後者のほうがいいし後者にもっと投資するでしょ。
だからアイテム課金等を増やして収入を増やして会社にアピールするってわけ。 青山Pもグラフはズルいって自虐ってたけど
今ボロカス言われてるver4.4あたりからの体感できるレベルで人減らしてる部分はグラフにしてないよなこれ
ver4.2あたりまでのグラフ？ 開発「装備品とか作るの大変なんですよー」
現実→毎月のようにドレア装備が売り出される >>480
ユーザー完全無視で草
だからそれが悪手だって話だろ。
お前もまさに言ってるやん。
DQ10運営は会社を見ててドラクエプレイヤーはみてないの。 >>471
そりゃバージョン3はスタートから評判は落ちてたし、それを回復させるどころか3.2の時にゲーム内容はおろか客に対しての対応も下手クソ過ぎてトドメ刺したから
運営もそれを理解してるからコーナーの最後に言ってただろ。減り始めたら一気に来るから怖い。そうなってからでは遅いからそうならないように考えていくって リキカスが学園に注力＆ver3最初のスカスカっぷりで辞めたわ
ガチで業界から消えるか死ぬかしてほしいって思ったクリエーター後にも先にもこいつだけ >>476
３割も減少したのはVer3のころでしょ。 >>484
俺はFFの方の肩を持ってるけどDQ民は課金者多いって言ってるし…
すごいサーバー使ってるらしいからドラクエもネックになる部分抱えてるとは思うけどねー 戦犯は全員やぞ
自分が嫌いだからという理由でオフゲをそのままオンゲにしちまったシステムを根幹として作り上げた
最近フロムを首にされたやつのせいで後の奴らがみんな十字架を背負っちまったんだからな レベルアップチケットも100までとかにしないとな
最新パッチで上限解放された分もレベルブーストアイテム必須みたいな流れにならないか心配されてるな
ジェム課金でボロカス言われてたのみると
最新パッチで有利に働く課金要素入れてきたら紛れもないハイブリッド課金になるから
どうなるかだな〜 >>489
とりあえず国内外を区切らずにどっちが課金多いかって言ったら
圧倒的にFFなのはもう間違いない クリスタ購入手段が面倒なので、幸か不幸かDQXショップに手を出していない。 >>488
減少した値を推移してるんだろ。それを安定とよぶのかって話。 >>485
でもそれが最終的にユーザーのためになるんだろうよ。
ユーザーを見てない？それ14のジャンプポーションの時に言ったか？ >>475
今のままじゃ下げざるを得ないってことか？ >>495
ん？mmoは過去より今が大事っていったよね？ >>498
だから減少したままでいいのか？って話だろ。
14は帰ってきたぞ。 >>481
だからゆうたの効果が含まれてるグラフだから最近までのグラフだよ >>485
会社が倒産したら社員が路頭に迷う理論と同じ >>497
そういうことでしょ
売上上げて予算もらってゲームの改善をしていく
旧14ちゃんみたいな会社挙げてのスクランブルでもない限りそういう動きよ FF14は今日もトレンド入りしてるな
ドラテンは最後にトレンド入りしたのいつだっけ？ ジャンポはユーザーの為じゃね。
wowでもそうだけど海外では普通のことだし。
ジャンポはwowで普通にあったものだから海外ユーザーが求めたのもあるしね。
ガチャって絶対ユーザーの為じゃねーだろ。まじで信者じゃんこいつ。
FF14にガチャ来たら一瞬で辞めるわ
海外でガチャなんで規制されていってるか理解してねーだろ >>499
14は拡張発売期間すぎると一気に半減するからなあ。 >>505
紅蓮時も最高課金者数更新して増えてるんだけど。漆黒前にも爆増してるんだけど。
漆黒前にFF11を抜く最高課金者数になってるんだけど。
現実から逃げるな。
>>506
あれは入り口だよ。他のmmoでもよく見てきた。 まあ過去コンテンツろくに改善もしないまま
「ジャンポはユーザーのため（きりっ」なんてほざくような
テンパに何言っても無駄か・・・
真にユーザーのためならちゃんと過去コンテンツ改善してからほざけ。 >>503
アンチ乙
ついこないだまるすけがトレンド入りしたというのに 満足にコンテンツが作られないゲームが好調なわけねえだろ >>497
何を？
人件費を下げたくないのはせっかく評価されたバージョン4のクオリティを維持できないから
売上を上げる云々はプロデューサーがどういう仕事をしてるか説明してる流れでだったが ＞紅蓮時も最高課金者数更新して増えてるんだけど。
その後次の拡張前までずっと半減してるけどね。 >>511
アクティブ多いんなら人件費下げるどころか上げてやれよ。 今回の話で今後荒れそうなのは経験値稼ぎの課金アイテムか
ここの時短課金は無かったから騒ぎそう
まあFF14はとっくに3000円くらいで導入してて信者様には絶賛らしいけども
カルト宗教は少数の基地外が持ち上げてくれるから搾取するのも楽で良いなw >>508
紅蓮のときに新生ID全部バランス調整したけど？ >>513
しらんがな。アクティブ多いって言ってる奴か運営に直接言ってくれｗ まあVer3は致命的だったよ。
どっかのアホがDQ11のためにDQ10から人材をぶんどるから・・・ >>516
あぁ、ごめんなさいm(__)m
誰が誰だかわかんねー( ´-ω-) pso2と比較していいとこ同じぐらいのユーザー数だと思うけど
あっちはep6開始6万という数字だったがそれの10倍の60万といってるわけでしょ
数字遊びが過ぎておかしなことになってるよな >>450
少なくとも14ではこんなネガティブな話題は無かったな。 DQのスレでFF叩いてるやつは、純粋に今のDQXをプレイして今後のアプデ情報を見てどう思ってるんだ？ >>506
ガチャっていうよりルートボックスに近いと思う
宝箱(ふくびきけん)はゲーム内で手に入れて開ける為の鍵(ジェム)は課金しないといけないっていうタイプ あの程度で「バランス調整したからOK」とかほざくテンパに何言っても無駄か・・・ 新規が一定数入って来てるのに緑が
増えるどころか減ってるって凄くね
どんだけ人離れ続けてんのよ
https://i.imgur.com/0liZAUv.jpg >>450
この中の「冒険者が減ってないか」っていう質問に「減っっている」ので、「利益あげるために課金要素増やした」っていうのが昨日の回答だろ。
で、それが受け入れられなくて発狂していると。
昨日のネガテイブな公式アナウンスを否定するためにw >>520
だよな。
人が多いなら開発縮小するか、収益上げるかの二択になる訳がない。
4の開発予算決める段階と5の開発予算決める段階で明らかに下落してるってことだろ。
収益上げれなければ開発縮小しますって宣言だから御布施がんばらないと。 >>521
そりゃネガティブな話題を公式番組ですることを意図的に避けてるからねえ14運営は。 14が成功してるのは面白いからじゃなくて余所が軒並み爆死してるから
DQXが爆死してるのは１４のせいじゃなくてDQX自身のせいなんだから
１４叩くのではなくDQXの膿を潰すのに専念したら？ おまえら離れちまったから心あたりないんだろ？
ずっとやってた人ほどなんで人離れるかなんてわかるよ
毎日やらんでもいいバランスになったからだよ
アップデートのたびに課金してやることやったら休止
これで、まわるってわかったの
だから新バージョンでの復帰勢も増えてる >>518
それでも11の発売は30周年に間に合わず、11→10の流れを厳守しようとしたのかバージョン3はダラダラ続けて、何も特のない結果になったっていう >>530
アプデのたびに復帰する必要もないけどな
どうせアクセもスキルも強くないしストーリーはあっという間に終わるし
土日キッズタイムに暇なら、とかで十分終わる >>531
そもそも、三宅が齊藤陽介に11の立て直しを頼まざるを得ない状況に追い込んだ初代DQ11プロデューサー（諸悪の根源）は誰なんだろう >>529
アホテンパが14持ち上げなんてやらなきゃいいだけなんだけどねそもそも。 切羽詰まってなきゃネガティブな話題なんてしないよな >>530
そのつもりだったけど戻る気も失せてそれっきりだけど。レグナードの辺りで辞めた >>536
あそう
で、そこでとまってるやつがこのスレでどんな主張したくてレスしてんのか詳しく >>529
ドラクエ10の膿はバージョン3の障害者向けバリアフリー方針とその方針を良しとして
今でもりっきー帰ってきてとかほざいてる英一郎勢だよ
7年のサービスの内で3年近くを支配してたんだから除去するには並大抵の苦労じゃないだろうな 英一郎予備軍の異常者ばっかだろ正直
まともな感性してたらあんな同じ作業の繰り返しに耐えれない >>535
このままだと質が下がるから御布施しろって脅迫だもんな。
吉田がそんなこと言ったら集中砲火だけどな。
よくユーザーは怒んないな。 脅迫するつもりなら装備枠とかも課金で増やせるようにすればいいのに 新規も復帰もほぼだいたい横ばいってのもグラフでわかるから、DQX経験者が入れ替わり休止復帰繰り返してるってのよくわかるグラフじゃん
常にインするやつは減ってるけど新規復帰の方は横ばい
ということは一定数のサイクルがある
新規復帰勢も右肩下がりなら危機感MAXだろう
けど儲けるためには常に課金してくれるお得意さんが必要
だから金払いのいい人が求めるらコンテンツに力いれる
そういうことだわ >>521
ユーザー数が多いからだな
ゲハ板的に言うとSwitchのほうが初期不良とかの話題が大きかったように
基本ユーザー数が多いとその手の話題に注目が集まりやすくなるので多くなる >>543
わたあめより一定範囲に駆け寄りor退避の方が増えてる印象 >>51
開発リソースをDQ11に回したPも糞だったと思うよ ver.2時代やってりゃ、今が高評価だのFF14より良いだの絶対に言えないと思うんだけどな >>544
直近30日間やってないだけで復帰勢扱いにされるグラフだからな
運営的にはずっと課金（緑）ユーザーが嬉しいけど、そういう人は減って一ヶ月くらい課金を止めてまた再課金（黄）ユーザーが増えたんだろう
まあそういうユーザーもキッズタイムで日課だけやってる説は残るがｗ >>549
サーバ９・１０に入れる条件だから
・復帰：６０日間ログイン無し
・新規：初回ログインから９０日以内
じゃないかな あとキッズタイムもログイン判定に入る >>367
ドラクエ10は昔に藤澤が伝統的な男女比である3:1と言ってたよ
今も多分そんなに変わらんだろう >>552
俺は3.4で止めたけど、その時点でも3開始時に比べて半減してた印象だな >>550
赤がここ30日で初めて入った人
黄がここ30日で入った人でその前の30日は入っていなかった人
緑がここ60日間入ってる人
らしい。理解が曖昧だったから見直してきた 新規・復帰が常に2割程度いる状態で現状維持ってことは既存ユーザーの2割はやめてるわけだからな
自分に新規のフレンドがいない限りは自分のフレンド欄は引退した人で埋まっていくわけだ >>554
情報感謝 ３０日単位だと、>>549の通り復帰は大型バージョンアップあわせとかの定期課金の割合が大きそうだな
あと新規がかなり多い感じで、そのあたりが時間短縮に対する強気の課金の理由か >>296
ドラクエ10が圧倒的に使われてるんだけど
https://i.imgur.com/GZTmm6d.png
次はどんな言い訳聞かせてくれるの？？？？ やめてる人を復帰させるような何かを考えてるらしいが10月まで言えないって言ってたな
でもネトゲで一度完全にやめた人を引き戻すのは至難だから、どこまで功を奏すか >>557
全部合わせてもFF14に勝てなくて草
さすが自称国内覇権ゲーですわ DQ10面白いあったけえとか嘘ついて勧誘しても
ＤＱ10自体実際にプレイするとつまらんからすぐばれて
ユーザー離れる
ステマの効果は一時的 >>534
FF14持ち上げると悔しくてFF14下げしちゃうの？
キチガイじゃん。 アプデ後だから今はまだいいけど
Ver5まで３ヶ月近くあるとしたら致命的だな 「国内ではFF14に勝ってる」っていうなんの根拠もない妄想が信者の精神衛生を支えてるからな >>558
業者対策が必要になるけど、フレや名前などの情報リセットで所持金や強さだけ引き継いだ強くてニューゲームやればワンチャンあると思う
復帰の障害の一つとして、今さら復帰してフレやチムメンに会わせる顔がないっていう心情的な理由は絶対あると思う CS版の販売本数で勝ってるっていうのがドラクエ10信者の唯一の心の拠り所
なおPC版含めたグーグル様の判断は
>>557 小出しマップで嫌になった
やっぱver3が分岐点か マジでちょっとドラクエ馬鹿にされるid真っ赤になってブチ切れてくる心臓おじ多すぎだろ ドラクエ10信者のFF14に対するライバル意識は異常 バージョン3.0出した後それぞれの経過を振り返ってみれば金玉以外は皆分かるだろう
FF14は絶賛され吉田が次のアップデートを(休みたいので)通常サイクルから1カ月遅らせる事を詫びても
プレイヤーからはむしろ激務をねぎらう声が多く聞こえた
かたやDQ10は拡張がスカスカな上平時のアップデートの延期が慢性化でリキカスは言い訳しつつ号泣 >>571
10月以降。
おそらく8/3に発表される。 >>572
もう通常アプデ終わったんだろ？
えらい先だな・・・
大丈夫か？ ロードマップが見えないってのもユーザーからしたらツラいな。 (´・ω・｀)吉田はどんな悲惨な状況でも常に未来を語り続けたわ
(´・ω・｀)青山安西にはそれが出来てるのか？ >>558
絶対無いだろうけど9のリメイクを10のゲーム内でやるとかってなったら復帰するわ 今回発表されたグラフはあくまでも人数のグラフであって、収益のグラフじゃないからな
収益のグラフはさらにやばい右肩下がりなんだろ >>573
既存層の引き留めだと今くらいにはやってないとダメだろうから
明日実装の新アクセがとんでもなくぶっ壊れで、環境一変させるくらいでないと厳しいと思う
新規とかバージョン５開始時ユーザー維持のほうは、
たぶん情報出すのと、バージョン１−３部分クライアント無料か割り引きキャンペーンとかで普通にいけるとは思う
3DS版無料キャンペーンの影響が大きいのを見る限りでは、Switchで似たようなサービスをすればたぶん一時的にはユーザーを増やせる
そのあとは引き留めるコンテンツを5.0とかで作れてないと厳しいけど (´・ω・｀)耐性無くしてアイテムレベル導入してもいいわよ てかあのグラフおかしいけどな
なんで継続組が復帰組と新規組の波長と同じなんだよｗ >>581
ジェムふくびきも課金水もベテランしかしないからな
新規はそんなことする必要がない 例えば新規がレベル上がってハイエンドコンテンツ行こうとしても現状のままだと耐性云々で行けないから課金止めてしまう
200スキル解放ボスで幻惑眠りが効くからジェルよりはマシだけどかなり高いブレス耐性必要な時点で相当狂ってる >>585
3DS無料期間でバク上がりしてるからグラフが課金者数じゃなくキッズタイム含むアクティブユーザーなのは明らかだしな >>566
少なくなった開発リソースの大半を学園にぶち込んだのが大きかったな俺は
その学園も力が「本気で作ってると思ってもらえる」の斜め上解釈で、こいつに何言っても無駄と徒労感感じたし… >>581
延べログイン時間は激減してそうよね
たまにインしてストーリーつまみ食いするだけのユーザー増えてそうだし >>589
新ディスクのメジャーアプデでもキッズタイムだけで十分な量だしな ゲーム内容無い
あるのは薄めに薄めたおつかいマゾ単純作業
2億ゴールド前提コンテンツと課金アプリ
この惨状でぶち切れてるのは「プレイヤーのはず」なんだけどな
擁護してるやつユーザーじゃなく広告代理店のステマだろ
この惨状で擁護するとか課金して遊ぼうとする側の本心のわけあるまい
こんなダメダメで満足だとか矛盾してるからな
ＦＦ14はユーザーは真剣にゲームの改善を言ってた
他のタイトルなんかをわざわざけなす意味なし
自分の遊んでるタイトルが良くなることだけ願った結果が今 3.2の印象がとにかく悪いなぁ…
ただでさえ一本道で評判悪いのに
同じ解放パターンの繰り返しな上に
景色も単調で難敵のラッシュで通せんぼ >>557
うっわ国内限定で3つ束ねても勝てないとか…こんなんよく出せたな >>591
ゲハの中心で大真面目にそれ叫んでもな
てか上から読んで叩いてるのは、どう見ても外様だってわかるわ
なんせ今も残ってんのは現状にナンダカンダ言いつつ課金続けてる奴だからな
擁護する必要もない
叩きも煽りも擁護も外様で、DQFFってブランドを話題につかってスレ伸ばしたいだけ フィルグレアで人ガッツリ減らしてまともに調整できないのが露呈して
また新コインボスも余裕で全滅するようなもの提示してるからなあ
限られた人だけやるエンドコンテンツと
普通の人がやるコンテンツの難易度を別に調整するってことが全くできてない >>560
それはバージョン2の頃までの話だぞ
3から普通のMMOの施策入れまくったからギスギスオンラインが加速した >>588
斜め上解釈じゃなくてノーダメアピールだよあれは
学園がクソだったと認めたくない一心の
呼び戻す秘策があったとしてもああいう無駄をきれいに削除するところから始めないとな
つまんないからやめただけでなく
ＰとＤが下らないことにかまけてつまらなくなったという不信感がデカいと思う >>566
しかもほぼ道が一本道で歩いてて楽しくないのが致命的だった…
バージョン2で何が成功してたのかちゃんと把握してなくてガッカリだったわ スカスカな上に目先の時間稼ぎの為にめっちゃ経験値増やしたの3.2だっけ？あれで辞めた そりゃ今開発に残ってるのはカスみたいな人材しかいないから
ちゃんとしたゲームを作れる人間がいない
辛うじて堀井が該当するが、こいつは芸能人ごっこに夢中でエアプなの丸出しだからな 今回の配信でDQ10は堅調
FF14の不振と信者の妄信があからさまになったんだとさw
CR【下F20弱+1】/act 新規潰しMNO POOR。G ANAL＊瘋子ｼｮTA村 VIX ﾅﾏﾎﾟﾄﾞﾘｳﾞﾝgay 5503【頭が変になりそう】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562648174/ >>601
だーれも否定するのがいないから妄想だけが一人歩きしてんなｗ おれは闇の領海辺りでゲーム始めたんだが
バージョン3の期間はアプデ間隔が長いおかげで先行組に追いつくのがとても楽だったし
職人やらサブクエなんかも消化する余裕もあった
バージョン3は新規にとってはとても助かる期間だったのは間違いない >>345
60万もいるなんて書いた奴お前しかいなくね？
ユーザー数は10万そこそこくらいだと思うが >>553
新規に増えたユーザが目に入りにくくて、辞めた知り合いばかりだから激減したように感じるんだよ
観測外に新規勢がつねにいるんだから体感とはかなりのズレが出来る たぶん信者が頑張って課金しても
結局のところ信者が大嫌いなff14に金いってメジャーアプデ終了になると思うよ それはないだろ
FF11に予算が回ってきたんだから 普通に考えたら、同じMMOじゃなくて、同じ第2事業本部のゲームにお金が回るってことじゃないかな
まあ全体の予算取りという意味で大枠の話なら14や11も含まれるかもしれないけど Wii切ってガッツリ減ったのかと思ってたら微減程度で済んでんだな
大体のプレイヤーはちゃんと移行したのか あんだけソフトの売上下がった下がった言ってたのはなんだったのか 上でワード数のグラフ貼ってイキってるやついるけどさ
14ってめちゃくちゃ広告打ったり捏造ブログでドラマ作ったりしてたの忘れてないか？ >>613
FF14の運営が有能でDQ10の運営が無能って証明にしかならんよ 映画も作るし阿波踊りもするしフランスのジャパンエキスポに出展してエヴァのブースで写真撮られる始末な そのブロガーはドラクエ10プレイヤーでもあるんだけど・・・
あと落ち目のゲームより将来性あるゲームの広告するのは企業として当然だと思うが >>614
ワード数に価値なんてないっていう話だよ マイディはFF14の新規を爆増させたFF14アンチの敵だからな
脚本も光のお父さんとドラクエのドラマ一緒やのにめっちゃ敵視しててまじで草 失敗したドラマに選ばれてしまったんだから触ってやるな。
それにグラフを見る限り新規ドラマ効果でドラクエも一定数増えてるんだけど
一気にそれもいなくなってるんだよな。 青山Pが言ってたじゃん
「当然ですが会社はより収益の多い方に資金が回される」って
つまり15000人のファンフェスやCMや映画や全米ドラマが作られるってことはそういうことなんだろう https://i.imgur.com/qx4OHEI.jpg
これが公式サイトのトラフィック数比較
https://i.imgur.com/qP8M2No.jpg
これが人気ブログのトラフィック数比較
ちなみにドラクエ10界隈が重視してるブロランのオンゲ部門1位と23位(FF14部門1位)な
これやら検索数であれだけの差があってゲーム内ではまだドラクエの方が多いって説得力が無いよ
公式サイト訪問やワード検索もしない層がこの数値差をひっくり返すほどゲーム内にいるのか？ >>232
語りぐさになっている腕組みのときは奴の人間性が分かりやすく出ていたな 14ちゃんギスギス周回強制ゲーじゃなくなったの？VR対応したらミコッテハァハァしに復帰するつもりはあるけど。 >>624
エンドにいけばギスギスがまったくないわけじゃないけど
まあ普通かな？
自分がギスギスの原因なのでなきゃ1年に1回も合わないだろう >>1のグラフって
60日間で一度でもINしたら緑
60日間以上INのなかった既存プレイヤーがINしたら黄色
30日間以内に始めた新規が赤
ということで無料体験垢もキッズタイマーも全部含めたグラフだろうから
肝心の課金垢の推移が分からなくてほとんど意味が無いと思うんだけど
まぁ収益構造が悪化してより重課金体制に移行するんだろうから
とても見せられるグラフではないんだろうな >>622
10年以上マイナーゲーム機でしか出てないブランドと常に国民機に出てるブランド
ソフト売上は3倍違うのにオンライン版ではマイナーな方がユーザーいるというのはちょっと考えにくい
ユーザー数はドラクエの方がいるけどFF14ユーザーの方が活性があるってことだろう >>627
CSパッケージの売上なんて全体のごく一部に過ぎないのは
Ve4でDQ10のパッケージ売上が半減したのに新規はVer3と比べてむしろ増えてることからも
良く分かるだろう
CSパッケージ売上の比率で全体を語ろうとするのは無意味ってことにそろそろ気付いた方がいい スイッチにも体験版出せばいいのに
新規獲得出来るとすればここだろ Switch体験版はないけど
U-NEXT31日間無料トライアルに登録すると抽選で毎週5千名（合計6万5千名）に
Ver1〜3までのクライアント（20日間プレイ権付き）が当たるキャンペーンを3ヶ月に渡ってやってたから
興味のある新規はほとんどプレイできてるんじゃないかな >>626
とても見せられないというか、収益グラフになるとプロデューサー判断だけでは公開できないでしょ
好調だろうが不調だろうが、勝手に公開したらそれこそ解任級の社内不祥事になると思われる 冒険者って言葉で逃げてるけどこれ月額課金者数かどうかもわからないんだよな つーかドラクエ10板あるんだからそっちで
中華14どもと話てろよ
何でわざわざゲハまできてんだよﾎﾞｹﾅｽ >>635
10板できる前からあるのと、ゲハチームがあるから主スレは運営OK出てるんやで
この手のスレはクソブログ用だからゲハが飼ってるようなもんだ Twitterトレンドに無料100連w
盛況だなw 寄生虫ブロガーハレサレポートが不用意に運営叩き記事あげたせいで袋叩きになってるの草
いまだにブログ読んでる層なんて依存症しかいないんだから
そいつらから反発買うことしたら自爆になって当然 金玉はこのグラフこそ何とか堅調に見せかけてるからくりだと思わないとな >>634
これな
14みたいに株主総会でドヤりながら発表できる数字だとはっきり課金者数って言うくせにな >>638
最近のハレサレポートは何かを拗らせたようでみる気がしない >>1
すんごい拡大してるな
PS4層のグラフが最初からあるのが草
これPS4版が無い時からのグラフにすると恐ろしいものが出来上がるぞ >>641
上位ソシャゲ並みに人がいるってことだね 満を持して出してきたドラゴンクエストというタイトルにおける竜族のデザインｗｗｗ >>643
キッズタイム考案者は堀井なのに
その手柄を横取りした無能プロデューサーがいましてね
齊藤陽介っていうんですがあいつのせいでキッズタイム廃止できなくなった >>644
PS4でこれやってるヤツなんてほとんどおらん ハレサレポートなんかやらかしたのかと思って見てきたら運営批判記事あげてたのか
その運営に寄生してブログ収入得てる立場のくせに
自分のこと見えてなさすぎだろあのネカマおっさん 寄生してる立場なら反論するな、か
経営者目線かっこいいっすね 堀井が10年やるって言ってしまった手前
仕方なくあと3年赤字でも続けるんじゃね
面子の為に >>651
MMOという「いつか終わりの来る終わりのない世界」において
10年という明確な期日が互いに共有されてるのはむしろチャンスのように思うけどな
今のスクエニにそれを生かせるかは知らんけど
途中で転落死したり、あるいは骨と皮しか残らない状態で終えるよりはマシなエンディング作れるだろ 夜話の内容聞いてるとプレイヤーよりもネット住民と会話してるって感じだな
運営側の台所事情を理解してほしくての踏み切った話なんだろうけどほとんどのプレイヤーはゲームがつまんなくなったらやめるだけなんだよな 魔塔、学校のNPC使いたいんだけどな
ランダムで当りひくのしんどい なんか無理やり青山叩いてたガイジいたけどあれハレサなのか >>663
DQ11制作スタッフの確保と経費削減のためにコンテンツ制作要員を大幅に減らした影響で
アップデートペースがそれまでの倍近くかかるようになって間延びしたのと
そんな中でも収益確保のために課金アイテムだけはガンガン追加されていたから
それに嫌気がさしてやめていった人は少なくなかった
あとコンテンツ実装ペースの低下に関連するけど運営は少しでも時間稼ぎするために
それまでは簡単に倒せてたストーリーボスの難易度を鬼上げして足止めする暴挙に出た
これによってバトルがあまり得意じゃない層も離脱 バージョン3が酷かったのは言うまでもないけど
実はバージョン4でも事態は好転してないんだよ
どうしてかというと新規が目に見えて増えてるのに
その新規組が継続組に加算されていけば冒険者人口は増加していくはずなのにほぼ横這いだから
その理由として考えられるのは新規が入るのと同程度のハイペースで古参がやめていってるか
新規がほとんど定着しないかのどちらか 継続プレイヤー（>>1のグラフの緑）
＝スクエニが設定する30日区間のうち、隣り合う2区間でそれぞれ一度ずつでもログインしたことのある者
休止プレイヤー
＝スクエニが設定する30日区間のうち、一度もログインのなかった者
復帰プレイヤー（>>1のグラフの黄）
＝休止プレイヤー状態でスクエニが設定する30日区間のうち一度でもログインした者
新規プレイヤー（>>1のグラフの赤）
＝スクエニが設定する30日区間のうち、過去にログイン履歴がなく初めてログインした者
DQ10が設定するプレイヤー区分ってこういうガバガバな判定だから
累計プレイヤーが増大してる中でキッズタイムがあるだけに
緑も黄も本来は右肩上がりになっていって当然なはずなんだよ
でも現実は横這いだから既存プレイヤーがガンガン減ってるんじゃないだろうか
あの目に見えてコストを削減しまくってる体制の中で「重課金始めました」はタダゴトじゃない 再開したけどV4のストーリーだけ楽しんで、また休止って層は結構いそう
うちのチムメンやフレにもいたし 既存プレイヤー減ってくのは当たり前じゃん
つーか人集めたい、利益出したいならなんで完全に基本無料にしないのかね
月額制にして大転けした後に基本無料にして復活したネトゲ結構あるんだし参考にすればいいのにさ
焦ってるようで呑気だよなぁ >>668
月額課金中のプレイヤー数グラフじゃないから
キッズタイムを利用して一ヶ月に一度INするのを2ヶ月続けただけで立派な継続プレイヤーになるんだぜ？
二ヶ月連続が無理で一ヶ月だけだったとしても復帰プレイヤーは固い
累計利用者は増え続けてるのにそういう仕組みで減っていくのが当たり前と思う？
基本無料にしない（できない）のは新規の定着率が低いのを見て分かるように
古参からの収益頼みのゲームデザインになってるからだよ >>668
基本無料にすると、課金ありきのコンテンツになる。
コンテンツに制作スピードやクオリティも課金ありきになる。
NetflixやWoWoW、huluなんかのドラマがクオリティ高く満足度もあげて収益を押し上げてる効果を生み出しているのと、地上波のドラマやバラエティが年々つまらなくなっているのと同じ 今のDQ10にそこまでゲームデザインを一変させるような開発力は無いよ
あれば苦労してないって アバター関連アイテム作るスタッフ増やせば何とかならんかね
運営してるの日本だけだしルートボックスにしちゃってもヘーキヘーキ
星ドラやらガチャやってんのに10はガチャ駄目なんて可哀想すぎるし 犬連れてれば戦闘で有利になるわけじゃないんだろ？
だったら買いたい奴が買うだけだからいいじゃん そう
こういうので荒稼ぎできてしまうから味をしめて
ゲームコンテンツを向上させて集客することを考えずに
既存のプレイヤーからさらに搾り取ろうとするようになるわけだ 強い武器とかじゃなくただの飾りでそんなに荒稼ぎできるのか
金持ちが多いんだな >>675
こういうのに金払ってくれふる層が1番金払いがいいからここに力いれんだよ
有料サブクエストたくさんつくったら金払うか？
有料コロシアムですげえ景品つくとか
有料ボス追加ですげえアクセ落とすとか FF11が実質有料ボス追加で限定装備やってたな
拡張ディスクじゃなくて拡張アドオンって扱いでちょっとだけストーリーはあったけどもね
糞みたいなお使いさせられたのだけは覚えてる かきおきコメで、ミニゲームに力いれるのやめて一つでも多くクエストつくれ
とか毎度批判してるエアフレが、Ver4の追加サブクエクリアに1日かかるアホか？
って書いててわらったわ
なにしても批判が先なのゲームにはずっとインしてやがる 文句言いながらブログ収入のために寄生してるハレサレポートみたいな奴やな 新規組に業者がいることも忘れるな
後なんで業者BANにあれほど力入れてるのかもな 一月あたり226BAN程度に大きく影響されるらしい冒険者数グラフ（） >>671
結局この考えに落ち着く
もうスクエニに力が無いだけ
ま、ドラクエ３までだね輝いてたのは >>679
文句言ってるやつは何だかんだでまだやるからな
見限った人は何も言わずに辞めていく >>676>>677
荒稼ぎできるのは真面目にコンテンツを作るのに比べて
遥かに少ない労力で集金できるからだよ
でも楽して儲けることを覚えさせたらそれがどんどんエスカレートしていって
DQ10というゲーム自体が腐っていくだけなんだよな 普通に10年以上続くのは前提で話してるんだから十分すぎるほどに利益はだしてるわな アイテム課金導入した時点でこうなるのは目に見えてた >>673
これ俺微妙だわ
犬も猫も鳥山デザインに寄せて欲しかった
まあキャラクリも鳥山デザインじゃないのいっぱいあるんだが それがドラクエって言われればそれまでだが
ちょっとリアル（現実世界）に寄せすぎなんだよな
釣りだとかその画像の犬もそうだが
ぱふぱふとかゆうたのみたいなセリフもそう
正直ドラクエじゃなくても楽しめるでそんなんってなる >>693
なんでもかんでも鳥山デザインだと、スクエニに1円も入らなくなるだろ ドラクエ10のキャラデザイン担当って中津だっけ？
鳥山絵に似せる気全くないからドラクエ10がドラクエっぽくないのこいつのせい 鳥山風から脱却する時なんかなぁドラクエも
切っても切れない要素だと思うんだがなぁ >>690
10年続けさせるために月額制MMOでは無茶とも思える重課金要素を導入しだしたわけだから
これまで十分すぎるほどに利益を出してきたとはとても思えないんだが 前任のPとDが戦犯ってはっきりわかるグラフだったね
お前ら下り坂にブレーキかけた有能安西先生にごめんなさいしとけよ >>700
グラフの緑部分を構成する要素って月額課金者＋キッズタイム利用者で
月額課金をやめたユーザーというのは経年で増加していくものだから
月額課金をやめたユーザーの内の1割がキッズタイマーに転向すると仮定しても
サービス開始から3年時点よりも
サービス開始から5年時点の方がキッズタイマー転向組の数は大きくなっているはず
そういう理由からVer3よりVer4の方が緑人口を稼ぎやすいはずなのにVer4の緑はほぼ横ばいだし
一番減っている部分の緑の長さはVer3も4も同程度だから
実はVer4ってVer3時代より実質的に悪化してる可能性が非常に高い >>702
Wiiが無くなったけどPS4と特にSwitchが加わったことによって
新規加入ペースはVer4が明らかに有利になってるのはグラフの赤い部分を見ても良く分かる
なのに緑部分の長さはVer3で一番減っていた状態とそれほど変わらない長さで横ばいの状態
>>701で指摘した通りVer4の方が緑の長さを稼ぎやすい上に
将来的に緑に転向するであろう赤（新規）もVer4の方が稼ぎやすいから
Ver4の方がより圧倒的に緑部分を広く稼ぎやすいといえるのにVer3より稼げてないのは
Ver3よりも状況が遥かに悪化してるからといえるだろう
新規の存在を加味したらこうなりましたけど？ アクセの合成やらメタルキングでレベルアップやら
あまりにも古いMMOみたいなことやってるから時間かけられない人がついていけない >>704
その辺はむしろオフゲーっぽいような…
金策が一番の苦行だよこのゲーム FF14はギルの重要性が低いから金策しなくても特には困らないけど
このゲームは装備更新に多額なゴールドがかかるからしたくない金策を強要される
FF14みたいにストーリー進めるだけで装備が整うゲーム設計を導入すればいいのに ゼルメアも防衛軍も白箱も錬金石もあるのにいまだにカネトルティアだと思っててる奴いるんだな
3年遅れてる
まあマイタウン欲しかったり理論値狙うなら別だけど サブを一から育てて見たら分かるけどこのゲーム序盤がゴチャゴチャしすぎてて新規に全く優しく無いんだよ
あとパッシブ前提なシステムのせいでレベル上げてストーリー進めても強いサポに比べて自分がお荷物すぎてつまらないし
それと一番致命的なのは中途半端な強さの時に誰かとPT組んで行くコンテンツがない
こんなんで新規が定着するわけがねぇ
FF14の方がよっぽど新規にもネトゲ初心者にも優しいわ >>709
いや、ゴールドがすべてだぞ
ドラクエ１０はゴールドがステータスといってもいい
キャラレベルは適当にやってればおいつけるし
装備もいうとおりの防衛ゼルメアで適当なものは揃う
でも、ちゃんと整えて遊ぶとなると最後は金の力しかない
遅れてないよ、変わってないんだ >>710
14も優しいとは思わんな…
新バージョンで仲間つれてけるようになったみたいではあるけど >>710
新規が最初にダンジョン行くのに10時間以上画面の前でじっと待たないといけないのは優しいとは言わない
それともクソゲーを引退させてくれるから優しいって意味？ >>713
今はストーリー目当てなら優先マッチングされるから10時間も待たない
こういう新規目線の調整入れるからFF14は人気出るんだろうな >>711
ちゃんと整えなくても最強ジェルまでいけるわ
あとは自慢とか自己満足の領域 10時間も待ってるなら、そんな不満でSNSが溢れてるだろ。
素直にFF14が悔しいですって書き込めよw FF14はマッチングに10時間かかる
actが使えないPS4はお断り
やったこともない14アンチちゃんが口にする言葉ｗ 本当にユーザーを増やしたかったの？
せっかくver.2で間口を広げて比較的ライトなプレイヤーを大量に呼び込んだのに、
ver.3でまったくそれらの人向けの施策をしなかったんだからそりゃ辞めていくでしょうよ
そのうちヘビーになるライトなんて一握りで、ほとんどのライトはライトのままなんだから
好みの餌を与えられずに放置されればいなくなるのは当然の話
あのとき集めた人たちをどうしたかったんだ？ >>719
新規で初挑戦のソース準備できたらまた来てね >>719
日本人鯖でフランス語制限かけたネタ画像じゃん
昔はこんなので過疎だって騙し通せてたもんなあ 現実はアンチが捏造しなきゃ誤魔化せないって事か
流石吉田ヘイトブログはっきし速報を称えるだけはある基地外ぶりw >>709
ゴミ錬金装備でいいならそれでいいんじゃね？ >>715
お前みたいなのが野良に来るからちゃんと装備揃えてる連中にしわ寄せが来て迷惑 耐性フル錬成必要なボスなんておらんし
なんなら最近のボスなんて必要耐性2つくらいじゃ 耐性は揃えてる
そもそも耐性なんて最新装備で揃える必要がない
最新装備の耐性なしのが負担かけるだろ 719その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5f-LRIA)2019/05/04(土) 09:34:51.43ID:rDqvVGnWp
>>716
1キャラ勢
門売り30万
日替わり28万（毎日インしたと仮定
オーブ2と3つ強ボス巡り16個×7000 1日11万
強ボス巡りは毎日出来ないので週4回として44万
これで週100万、月400万
職人なし、サラリーでフレとの交流も含めると、このくらいがマックス
杖とスティック、爪以外は全て防衛軍
攻撃魔力、ブレス、会心以外の耐性装備は星2かゼルメア
転び踊り装備は宝珠調整すると安く行ける
ドラクエはこれでもエンドボスまでいけるんだからね、ブレス100装備揃えるとなると1000万レベルだけどさ
739その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 475b-9OT5)2019/05/04(土) 11:57:41.54ID:WN32q3Qa0
>>719
こういう日課で数億貯めてるけど金を使えない人がフレにもいる
何にも誘われず日課しかしない毎日でコツコツ貯めた現金がプレイの証なんだと理解してる
そうやってドケチプレイしてるから誘われないんだけどな
耐性なかったり、あってもホーリーローブだったり、火力でも型落ち武器だったりと、どこへ出しても恥ずかしい こういう奴まじで野良にいるから困る
715 名無しさん必死だな sage 2019/07/13(土) 09:19:32.54 ID:QtanH9V20
>>711
ちゃんと整えなくても最強ジェルまでいけるわ
あとは自慢とか自己満足の領域 ちゃんと整えるを、どういう意味で使ってんだかな
転踊足必要ないボスに転踊足でくんなよ？ってことかな
いったい何人がそこまで気にしてるのが考えりゃわかる
どっちが少数派なのかなんて メタキンですぐって言ってもそれすら時間かかるし苦痛だったわ そういう人のために課金時短を考えてるらしいぞ
苦痛なくなるな
よかったじゃん どんどんゲームの質下がってんのに現状維持ってすげーよな
そら改善しないわ手抜きでも金出すんだから お前らが辞めた時に必死こいて金溜めて装備買ってやっとの思いで倒してたエンドコンテンツのボスが、今サポで倒せるのよ Ver1時代
需要を読み違えて過度の設備投資をしてしまう
↓
Ver2時代
コンテンツを増やせばユーザーも増えて利益が出るはずだから
とりあえずアイテム課金要素を増やし客単価を上げて乗り切ろうとする
↓
Ver3時代前半
ここまで思うように利益を得られなかったため
先にある程度利益を確保した上でそれからコンテンツを充実させればいいと考える
露骨なやらずぼったくりを開始
↓
Ver3時代後半
Ver3前半の施策に反発して客が大幅に減少したため
ぼったくり施策は続けているのに利益が上がらなくなる
↓
Ver4時代
Ver3時代の反省から露骨なぼったくりは控えるようになる
がアップデートスケジュールを守ることを最優先するあまり使い回し要素が増えて
コンテンツの質が大幅に低下する
当然ユーザー減少に歯止めが効かない
↓
そして現在
先にある程度利益を確保した上でそれからコンテンツを充実させればいいと考える
露骨な重課金を開始
歴史は繰り返すのか
それともワンチャンあるのか
それはVer5以降のDQ10ユーザー人口次第 >>719
バカってやっぱり自分でバカを証明するんだなｗ >>736
中国版で大失敗で金ドブも追加で。あのUIまで作り変える予算別の事に使ってたらまだマシなものになってたろ そもそもRPGでレベル上げや戦闘を苦痛に感じたらもう潮時なんじゃないかな
運営がレベル上げを楽しませるんじゃなくて楽させる方に舵取りしたらもうゲームとして終わりの始まりだろ
メタキンコインや11のスペクタルショー考えたやつが一番の戦犯
そいつにはもうゲームつくる資格なんてないよ ドラクエ10はレベルあげてもステータス微増だし装備も強さを実感できる物じゃないし
ユーザーを楽しませようとする意思を感じない 基本無料以下のゴミゲー、まだ続けてる奴は頭おかしいんじゃね
この体たらくなドラクエ10運営でよく続けられるな >>739
そもそもレベル上げをコンテンツにしてるのがもはや時代遅れ
おんなじもの周回させるのも時代遅れ 作業量が多過ぎても少な過ぎてもダメで
その時代時代でちょうど良い作業量ってのは変わっていくんだよなぁ
だから昔のMMOを例に挙げて「今のMMOは作業量が少な過ぎて終わってる」と考えるのは間違い
堀井雄二が優れているのは難易度にしても作業量の多さにしても
プレイヤーがちょうど良いと感じるツボを外さないこと
その堀井から見て藤澤時代のDQ10は作業量が多過ぎだったらしい せめてもうちょっと冒険っぽいことさせて欲しかった
10を遊んでた間、「自分の作ったキャラでこの世界を生きて冒険してる」的な
そんな気持ちになったことは、正直なところ一度もなかった
用意されたシナリオを追ってるか、作業してるかのどちらか フィールド狩りしてる時にフィールドにチャンネルが多いと作業感が増すんだよな
一帯の敵が枯れる→チャンネル移動して狩るを繰り返すことが多いから 4はストーリー良かったし金策に駆けずり回らなくても遊べるようになったからな
3よりはずっと良い ver4がver3なら良かったのにな
竜族とかなんかどうでも良い話だし >>747
殆どの場合鯖変えるより湧き待ちの方が早いだろエアプかどのモンスターだよ 月額はサーバー維持費だから
課金層を増やさないと会社は儲からない >>744
初期はコンテンツ不足だから
ライト層がのんびり遊ぶには廃人に重労働をさせて
強さに差が出ないような仕組みになってたじゃん ver4とか最低なシナリオ
5000年どうこうの大げさなサブタイトルは5.0で終了 >>751
違う
齊藤陽介が仕事しないせいで運営傾いてスタッフ減らされたから苦肉の策 狂信者がver4ストーリーを絶賛してるけど実際はたいしたことなかったよな
ver4.0〜ver4.4のストーリーはそれぞれ
ver2でいうところのver2 .0〜2.3まで連続して続いた各村のストーリーのうちの1つの村のエピソードを1ver分抜きだした程度の短さだしほんとショボい >>747
そんな事思った事ないくらい湧くけど、なんのモンスター？ >>756
前任のディレクターが亜人嫌いで学園注力してたのと前任のプロデューサーに何の関係があるの？ 実際問題として注力と言う程学園にはリソース割いてないが
アプデ間隔が遅くなった原因が
本当はごっそりスタッフ減らした事なのに何故か
全ヘイトが学園に向いてるって事 別にDQ11が原因でスタッフが減ったって仮定するのはいいけどじゃあなんで少ないスタッフで学園を12話も作ったの？普通のサブクエは全然追加しなかったのに学園にそんだけ力入れたのは注力とは言わないの？
前任のディレクター本人が空いてるスタッフ（スタッフ減ってたら手が空いてるなんてありえないのに）に学園手伝ってもらったとか言ってたけど そもそも学園なんか作ってないでその分のリソースを別に割り振ってくれって話なのに
別勘定だから大丈夫って返答をしてるのがおかしいんだけどね
神話編、夢現編みたいな世界観を活かした番外編ならまだしもさ 詐欺豚がドランゴに媚びるために学園作らせたからなぁ
最初は「りっきーが作りたいって言うから〜」と、りっきーを盾にしてたけど
ドワンゴのN高発表で真犯人は詐欺豚と確定してたな カス信者はプロデューサー盾にすることを覚えたのか？ パクレならフォステイル出てきてつまらないオチで終わったぞ
やる価値はない 今108レベル？
結局今インしてもレベル上げしなきゃいけないしなぁ…
職も15くらいあるから面倒よね
上げたら上げたで外部ツール使ってスキル計算して宝珠計算して…
はぁ… わざわざ採用した新卒をあんなものに回すわけない
常識的に考えれば分かること >>757
Ver2はVer1のソフト発売後まるまる開発に当てられたから開発期間が段違いで長いんだよ
しかも2.0と2.1はフィールドを八割使い回せる真偽というアイデアまであったから開発期間の大半をイベント作り込みに当てられた
発売後に同時並行しながら開発せざるを得ないVer3以降とは条件が全然違う
アプデごとにちまちまフィールドを追加せざるを得ないのは開発しながらアプデせざるを得ないから
Ver4は開発負荷の大きなメインストーリーはコンパクトな作りにして、連続ドラマ的に興味を引きつけながらも、
膨大なサブクエストで世界観の深掘りとボリュームをうまくバランス取って開発負荷の圧縮に繋げてる >>760
学園はリソースほとんど掛けないでボリュームを用意できる作りになってるよな
イベントシーンとかめっちゃ低予算だし大半が立ち絵だからな
あれのせいで本編が疎かになったって事は俺もないと思う 無いわ
4.0でやめたが田舎に左遷されいらついてるおっさん
死んだ妹人造人間で再現して真相発覚してもこれからも妹でいる事強要する姉
バカとハサミは使いようみたいな扱い受けてる技師や密偵
挙句に嫉妬の塊の王…最後まで見てもモヤモヤが何も発散されんクソキャラオンパレード過ぎる っていうかもうストーリーいらなくね？
魔界も成田が書くらしいからそれならストーリー作る工数を他コンテンツに回すべき >>775
ストーリーやキャラの好みは完全に人によるからな
お前は好みじゃなかったと言うだけの話でしかない
Ver3よりはるかに評判が良いのは明らかにストーリーの見せ方がうまかったからだ 社会経験ある奴なら分かるが
使えるスタッフと使えないスタッフ(経験不足も込み)
が同じ戦力になるわけ無いんだよな
学園の評判が悪いって事は(俺はやって無い)
その2軍3軍を本編に注力したとしてもどれだけの物が出来たか
考えれば分かる事だよな
それとボイス無しの立絵など紙芝居ゲーのボリュームに大しての
低予算ぶり見れば分かる事 学園は公称だと2年近くかけて作られて途中で作り直しもあったことになってるけど
完成後の座談会かなんかで
力「学園の開発期間は一年くらいだったかな」
スタッフ「もっと短かったと思いますよ」
というやり取りがあったから
下手したら半年くらいで完成してる
だからVer3の遅延の大部分に影響してるのはDQ11の方なんだと思うわ まあここまで来ると実際の影響はあんまり関係無いんだよ
中身スカスカのパッチに予定遅延の繰り返し
ユーザーにこんなもの無ければ少しはマシだったのでは？と思われてしまった時点でアウト
せめて学園が好評なら良かったんだが... どちらにしろ開発リソース無駄にしたのには変わりない >>757
そもそもあのクソなver3を耐え抜いた猛者しかおりませんし… バージョン3の時代引退してたから思うんだけど、リアルタイムで追わなければそこまでクソじゃないって判断でいい？
続けてやったら割と面白く感じた そういう謎擁護が一番クソだわ
むしろやることが少ないから忙しい俺にもちょうどいいとかさ どっちも個人の感想だろ
自分はリアルタイムでしかやってないから
続けてやったらどうなのかは分からない >>784
擁護と言われても自分がやってみてからの感想やし…
ナドラガも北欧の神みたいな考え方してて面白かったぞ >>777
どっちかというと3のストーリーの見せ方があまりにもひどかったってほうが……
骨子だけなら4より面白くする素地があったのに実際のプレイは安全確認と塔の繰り返しだし >>783
バージョン3て導入も過程も締め方も全部クソだったんだけど一気にやったらってどういうこと？そもそも安全確認が叩かれたのは演出のクソさの話で話の短さでは無い
なんならクソみたいな謎解きの塔連続でやるらなきゃいけない分しんどいだろ >>784
Ver3が不満タラタラだったのは延々と何ヶ月も待たされた挙げ句にちょびっとマップ追加されて、各バージョンのストーリーはパターン化してたからじゃん
待たされずにまとめてプレイしたら普通に面白いのはある意味当然だよ
とにかく提供の仕方が悪かったとしか言い様がない >>788
各要素が面白いと感じるかクソと感じるかは個人の感想でしかない
他人の感想にケチ付けるほど無意味なことはない Ver4なんか新しい成長要素皆無だし
コンテンツだってVer3より大幅に劣化してるのに
アプデの納期を早めてそれをきちんと守ったという一点だけで好評を博してるからな
安西が「3ヶ月おきというアプデ間隔は大事」としみじみ実感してたのも頷けるわ 今回のアクセも性能微妙
安西は成長する楽しみをまるで理解していない >>788
いや、特段塔もストーリーも苦痛に感じなかった
これを2年近く待たされるなら苦痛かも知らんが バージョン3は最後が塔ってパターン化してたのがな
最後はバージョン2より好きだわ >>791
これ以上新しい成長要素増やしても収拾付かなくなるだけな気がするけどなw >>797
だったら素直にレベルアップで成長するようにすればいい
レベルキャップは開放しますがレベルアップでは強くなりませんというのがおかしい 通しでやるならver3>>>ver4だからな
3はアプデ間隔についてダンマリで伸ばしまくったから当たり前の話だが >>799
レベルは上限だけど、更新が止まってるキャラがサポで弾けるからそういう意味では便利だと思う
本来の意味ではもう死んでるけど >>788
謎解きの塔はどっちかというと楽しかった方だわ
図書館とかも楽しめたし FF11ですらアイテムレベル制を取り込んだと聞いたのにひたすらアクセの合成なんて楽しいのか？ ハンターハンターが人気なのは面白いからであってね。
あれだけ休載しても待ち望んでいる人がいるわけです。
ver3は待たせ過ぎだし、意味不明な増殖ボスがいたりしてダメ過ぎた。
今はバランス調整されているのかもしれないが、当時はβテスト並でした。 >>806
無制限に増殖するボスとか普通に考えればヤバいと思うはずなのに、それが2回も出てくるとか3.2作ってた頃のりっきーは本当に頭おかしくなってたんじゃないだろうか りっきーはバージョン2で全力出しすぎて何も出てこなくなったんだな >>806
ハンター×ハンターは面白いままぶつ切りにしてるからね
もし休載することを前提にして
本来のストーリーに不必要な足止め展開なんかを随所に設けてたら
人気ガタ落ちになってたと思うよ MMOのディレクターなんて負担が大きいから
長期やるもんじゃないと言うのは当然だがな
代わりをさっと用意出来ない斎藤Pがゴミ過ぎた Dの才能がゲームの出来に大きく関わってくるのだし
才能のあるDというのは貴重な存在だから
そのゲームが成功し続けてる限りできるだけ換えるべきではないだろ
DQ10齊藤元Pがミスったのは
上手くいかなくて換えたというのに藤澤以降どんどんDの質を低下させていったことだよ 元々MMO作ったことも触ったこともないのが作ったからうまくいくわけなかった
今の噴出してる問題点て
１スカスカ ⇒最初にコスト高い作りにしてしまった
２バランス ⇒最初にレベル50までしか想定してなかった
３長続きしない ⇒最初に職人ゲーにした時点でライトはついてこれない
４ミニゲームばかりでつまらない ⇒最初に職人ゲーにしたからIDやボスの報酬が出せない
５成長しない ⇒何も考えずに職増やし過ぎたため新スキルの実装が工数的に困難
とか最初の土台がいかんかったから衰退するのは宿命だった 10年続けたいという割に
行き当たりばったりな実装ばかりで
中長期を見据えた設計が少ないんだよな 昔からＭＭＯの調整はＭＭＯプレイヤーにヤラせろと言われる所以だな
施策に対しユーザーがどう感じどう動くのかを理解して無いと実装の思惑とは別にロクな結果にならない
つまり運営がエアプ >>809
バージョン3てよくも悪くもキリ良く塔クリアしたら待ちなんだからいらぬ足止め展開いれてストーリー悪くしてるわけじゃないじゃん >>815
ストーリーというかマップを一本道にしたりダンジョンの中を簡素化して探索要素減らしたり
バージョン2の時よりも体験を減らすから不評だったんだよ
足止めするためにボスを変に理不尽にしたりするのも良くなかった >>816
それが理由なら一気にやったら面白いってありえないよね
そういうの抜きにしても、守るべきマイユとダストンが自分から捕まりに来るも同然のことしたり、盟友がやられたからってアンルシアが自決しようとしたり、謎の怪獣大戦争始めたり説得力のないストーリー展開があるから面白く感じられないけどね >>817
全部やった訳じゃ無いからあれだけど
ストーリーもフジゲルやめてからレベル下がったのも事実ではあると思うけどね…
バージョン2がピークになったのはそのせいだろうし >>783
いまサブでバージョン3のストーリーやってるけど毎回ストリー展開も似たような感じだし同じような塔パズル攻略しなくてはいけなくて辛いよ こないだの生放送ラストの演説（）を見て月額自動支払いをOFFにしたわ
作りてが「努力してます」だの「一生懸命やってます」とか情に訴え出したら
終わりだろ。
努力して一生懸命やってあのザマって事じゃん
努力とか一生懸命やるのが当たり前なんだよ、そこを評価されるのは学生まで
学生やっとけよ無能運営 他のMMORPGはどうなん？
どこも一緒じゃないの？
長く運営して飽きさせないところってあるんか？
そもそも１０年やるとかぶち上げたよーすぴが大戦犯なのは確定しとる
そんなの無理に決まってるやんってな
なぜわからないのかな？ >>820
そうだなプレイヤーに頑張ってるスタッフに拍手くださいって言った斎藤力は失格だよな チートの謝罪会見でムスッとした顔で「俺は悪くない」と腕組する詐欺豚を思い出した >>821
うーんまあいつか飽きられるのは仕方ないと思うけど
バージョン3がまさかあそこまで内容薄くなるとはあの頃誰も予想してなかったからなあ…
運営自らチャンスを手放した感あったから >>821
同社で拡張出す度に評価を上げて
業績も更新しているFF14があるので
どうしても比べられちゃう 無理に続けようとする意味がわからない
撤退の勇気も持たないとダメ それがビジネス Ver3以降は純粋にデザイン自体つまらんのがな
ほとんどが次の町やダンジョンに行く為の一本道に特化してて
おつかいクエや日課の類無ければ二度と通ることがないような世界
5大陸はそんな事無かったぞ 風の領海の塔はいつものめんどくせえギミック終わってやっとボスいけるかと思ったら
外周にもう一つめんどくせえもん作りやがって本当テンポ悪かった
ここの運営は面白い物作るセンスがない >>827
5大陸は無駄に広かったからあれも微妙な部分あったけどね
レンダーシアが高低差あって適度に広くて風景のバリエーションもあって一番良く出来てたと思うわ >>824
当時の決算資料見る限りだとVer1〜Ver2期間は”良くてギリギリ黒字”みたいな状態だったからなぁ
最近青山が言っていたように「儲けてないと予算を少なくされる」から
そのせいでVer3はああなったんだと思う 予算大だった時→鯖を豪華にしてギリ黒
予算小の現在→アプデ削ってギリ黒
だからなぁ
同じギリ黒しか出せないなら可能な限りリスクを抑えた方がいいと考えるのは
至極真っ当な経営判断かと 予算があったときもっとしっかりやっていればな
齊藤陽介は間違いなくスクエニで一番の無能 余裕ないのに学園とかいう最大の無駄に予算つぎ込んだのが最大の失敗だな… 最初の頃は予算が余ってたのか知らんがGoogleGlass用おでかけツールとかドヤ顔で発表してたな ぶっちゃけ最初から稼げてないだろ10は
決算でなんか言われてたし 好調で言われたことはあっても不調で名前出たことはない 残った予算は豚散歩で全額消化してあとは青山に責任押し付け 正式開発スタート2004年
発売日2012年8月
普通に期間が長すぎるわな
学園が云々言ってる奴はこの無能期間
と言う現実を見るべき >>843
その期間と学園になんの関係があるの？その期間に問題あったとしても学園がリソース足りない中で強行したクソコンテンツだって現実見るべき Ver3で減ったといっても大したことないことがわかったな
青山本出た時点で計算したら60万人くらいはアクティブ課金アカウントだし 293 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-AvHN) sage 2019/07/17(水) 13:19:41.22 ID:58l4g1ux0
>>287
https://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/stock/docs/2019621/page01.html
公式の資料を見ればこのパラグラフの主語は「MMOは」であることがわかる
つまり70万人はMMO全体の話
FF14が2万、FF11が10万とするとDQXが58万
青山本で数十万と言っていたのとも合致する >>846
ドラクエ10信者ってこういうガチの障害者多すぎ
現実見ろよ >>839
DQ10が決算上で好調って言われだしたのは
開発を大幅に縮小したVer3期前後からな >>848
ドラクエ10単体で好調と言われたことは一度もない
FF14との連名合算で「MMO事業は好調」となら言われてる >>849
いやVer3期前半は何回か単独でも言われてたぞ >>849への反論でお前レベルのガイジには関係ないから >>852
おそらく俺と君とで”単体”に対する認識が違うわ
隙あらばMMO部門全体で好調なのをDQ10単体での好調さにすり替えたがる人がいるから
MMO全体じゃなくDQ10単体で名指しされてるという意味でこっちは使ってる
君はFF14と併記されずにDQ10だけ単独で好調と言われたことはないという意味で使ってるよね
でも好調表記は相対的に下される評価じゃなく
DQ10の好不調表記はFF14の好不調によって左右されるものではないから
FF14と併記されてるかどうかはFF14の好不調を知る手がかりにはなったとしても
DQ10単体の好不調を知るのにはほぼ関係しないんじゃないかな FF14が上がるとDQ10が下がる謎のシーソーを頭の中で持ってる人がいるからね 好調不調という言葉でしか表現できないのはおかしい
月額課金者数と毎月の売上を数字で出せばいい
出せないのは不調だから >>859
じゃあ少ないことだけじゃなくてゲーム業界全ての部門が不調だな >>859
スクエニはMMO事業全体の売上や営業利益はキッチリ数字に出してる
個別に出さないのは業績の悪いゲームを護るためだろう プロデューサー自身が課金要素増やさないとヤバイって公言してるからな
https://i.imgur.com/DgMU7lc.jpg 社長「FF14は拡張前なのに課金者数70万突破して絶好調！」
青山「DQXは利益率が悪いから課金要素増やします」
答え出てんじゃん >>858
単純にマウント取りでしょ、俺たちのmmoが一番！
お前らは下でゴミ！な感じでしょ >>864
嘘ついてるからFF14は赤字出してる不調でDQ10が黒出してるって変換されるんだよ 利益率が悪いから課金するなんて青山は言ってないんだが
ちょこちょこ捏造挟んできてもあれ見てた人たくさんいるから無駄だって >>868
>黒字スレスレだと儲かってる方に予算が廻る
>開発力を減らすか、売上を強化するかで後者を選択
>なので最近追加課金要素を増やしてる
と言ってるから
利益率が悪いから課金すると言ってるのも同じだけどな ドラテンはサーバー良いの使ってるから維持費かかるのはそうなんだろね 面白いゲームにする自信があるなら
継続プレイヤーを維持するのはもちろんのこと
面白いコンテンツを作って呼び込んだ新規を定着させて
継続課金収益を右肩上がりに持っていくという月額制MMOの王道も目指せたはずなんだよな
Ver4でちっとも新規が定着しないのを見て諦めたんだろうけど 黒字スレスレってギリギリ赤字じゃないのと同じ事だからな
本来はMMOって利益率高いはずなのにFF11は黄金期で利益率34%、FF14は利益率40%越えてるのにドラクエ10だけ黒字スレスレ 中国のロイヤリティ含めて黒スレスレだと一気に赤字展開になる可能性があるのか 土台がドラクエだったからどうにでもなる可能性はあった
でもコンテンツの積上げに失敗した
最終的にwowのシステムに乗っかった14に負けた 基本１鯖以外すいてるんだしメガサーバいらんかったかもな
コスト悪くてスカスカアプデしか出来ないなら意味無い >>874
FF14は新生後予算が非常に限られてる中での集中と選択が上手かったんだよ
新生ではキャラのモーションやストーリーや鯖に割く予算は極力少なくして
メインコンテンツとなるバトルを充実させてそれで収益を上げて
余裕が出たVer3以降からモーションやストーリーや鯖を充実させますます評価を上げていった
DQ10はその真逆をやった感じだね 14はアップデートの安定感がすごいからな
拡張のボリュームなんてドラクエ10の数倍はあるだろ そもそも牡蠣豚が手がけてるじぇむかんとやらはどうなのよ？ >>877
カードゲームとか麻雀とかやってる人まだいるの？ >>880
黒字スレスレならよくて2〜3%が精々やろ ドラクエは自分が冒険してる感が良い所なのだけど、
10は冒険させられてる感があるからね
そもそもスクエニが関わらない方が良かったと思いますわ ドラクエの怖いところは複垢多すぎて一人やめると3垢くらい消えるところ >>884
複垢メインのプレイヤーが多いから複垢で遊ぶメリットを弱くできなくて
単垢新規の途中参加ハードルを上げてしまってるのに
キッズタイムのせいで肝心の複垢プレイヤーから垢数分の月額を徴収できてないケースが多々あるという
構造的欠陥がDQ10には存在してる >>877
ねーよ
14の拡張ストーリー終わらせてあっさりドラテン戻ったわ >>886
なんで金玉ってそういう嘘平気でつくの？ ドラクエ10が2年かけてやってることを14は拡張の時点でやってるレベルで差があるわ DQ11を作る時の話に
（グラの作り込みが浅くて済む）3DS版の方が遥かに生産性は高かった
みたいなのがあったけど
DQ10とFF14のグラの差も似たようなもののはずなのに
どうしてDQ10はこんなにも生産性が低いんだろう？ >>886
ストーリーなんて数時間あれば終わるよな >>891
そりゃ予算と人数かと
FF14のが多いんでしょ >>881
そういう憶測は聞いてないしいらない
FF11が黄金期で34%、FF14が40%って
具体的な数値を出してるから
DQ10の具体的な数値は？って聞いただけ 運営状況が良くないのを公表した点は評価できる
17万同接だの30万アクティブだの嘘ばかりついて責任逃れし続けた齊藤陽介は最低なプロデューサーだった
まぁ齊藤陽介はディレクターに降格したがな ドラクエ10しかやってなきゃ拡張のメインなんて数時間で終わると思い込むのも無理はない FF14はストーリーの前にギミックダンジョンが面倒くさいからやる気起きない ネトゲの拡張パックは大抵が買ったのに多くの要素の実装は半年先とかザラにやるから ケンドーコバヤシのドラクエ映画での質問
ドラクエの思い出は？
「一番最近だと今朝です。オンラインのドラクエの日課ですね」 ケンコバは昔からやってるしマイタウン買えるくらい貯め込んでそうｗ バージョン5の後どうする？
続けたいです
これぐらいの状況 >>899-900
面倒臭いんじゃなくて脳がついていけないんだろ高齢金玉 >>910
FF11みたいに別会社に運営移して細々とって感じになりそう >>817
3.4はめちゃくちゃで説得力はないストーリーだが、おそらく多くのプレイヤーにとって予想外の展開の連続で面白くはあったんじゃないか
あそこで死んで復活が敵の計画の内とか、まさかの怪獣大戦争で崩壊するステージを走らされるとかほぼ全プレイヤーの予想を裏切ってると思う
黒幕とかは予想通りだと思うけど 低知能ドラクエ10ユーザー哀れなだな
サービス終了目前で心臓から声が聞こえてきたか >>897
FF14もストーリー自体は別に長くないだろ
拡張のバランスはDQ10より取れてると思うけど 散々引っ張った割に家が3軒並んではいマイタウンですって凄くショボくない？
続々追加される課金アイテムラインナップと比べると
どうしてもやっつけ仕事感が拭えないわ 安西の古巣コエテクが出してる大航海時代オンラインにも自分の街を作るコンテンツがあるけど
向こうは商会（DQ10でいうチームみたいなもの）設立費用の100万Dさえあれば持てて
何十件も家や施設を自由に配置できて街に特別な機能を付加することもできて
不特定多数の訪問ユーザーにその施設を使ってもらって収益を上げたりもできるぞ
2億GもかかるのにDQ10のマイタウンショボくない？ >>908
むしろ脳死して決められたレールを行くゲームなのに何言ってんだ？ マイタウンについてはよくわかんないけど不評なんだな >>910
まあ節目やしそれでもええかな
みんなやめ時見失ってるだろうし 俺は2億しかないから不安で買えないんだけど、2億の価値あるんか？ DQ10ってまったりゲーなはずなのに
プレイヤーはバトルの称号にしても貯金額にしても
なにかしらマウントを取りたがる人が多いよね >>925
ほとんどの人はマッタリやってると思うんだけどね
一部の廃が必死になってるというか
自分は当分前にやめたけど500万ゴールドぐらいしか持ってなかったけどそれなりに楽しくやってたよ >>916
結構長かったぞ
オフゲ一本分やり終えたくらいの感じ >>916
カットシーン全部スキップした人が最速で4時頃にクリアしてるからストーリーは8時間分くらいだな >>928
漆黒でカット全部スキップって
ノベルゲーとかで高速スキップしたら
30分でクリアしたみたいなもんだな… ハウジングやらないからマイタウンよく分からないな
あれってタンスや屋根裏、配置出来る家具庭具が増える訳じゃないんでしょ？
つまり1キャラに割り当てられるストレージが増える訳ではないという認識 >>914
予想されてようがされてなかろうがつまらなければ
それまでなのはわかってるよな？
一番予想外だったのはブオーンと殴り合いさせるためか
ダサい寸詰まりドラゴンが出てきたと思ったら形態変化ごとに
さらにさらにダサくなっていくところだが
すげー微妙な気分で引退したの覚えてるわ ナドラガの醜い容姿や幼稚で癇癪持ちな性格は
齊藤陽介をモデルにしてるから レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
