テンセント「中国のスイッチのサービスは全てテンセントがやる、課金もローカライズも任天堂の管轄外」
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ついにNintendo Switchが中国に上陸！
中国の洗礼を受けた任天堂。発売時期、価格、タイトルは発表されず
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1199/908/amp.index.html
＞本日行なわれた発表会では、中国のゲームファンが歓喜するような情報は一切提示されず、オンラインサービスや課金決済、ローカライズなどをTencentが行なう、という至極当たり前の事実が確認されただけだった。
https://i.imgur.com/xhzk8gN.png
全部テンセントがやるのは当たり前のことだぞ！！ え？？？？
ちょっとまって？？？
対等なパートナーシップじゃなくて
任天堂はテンセントの傘下ってこと？？？ えぇ……………オワタ
ファクすぎだろ
よくしらんけどw 中身も全部ぶっこ抜かれて謎のコピー品が出回る所までが序章 スーファミソニーと違って「逃げられない」からな・・・
どうなるのやら アホだな
クソ中国とか割れ大国なのに
無視しとけばいいのに
マジでやばいぞ色々と
原神が何よりの証拠 Epicみたいに傘下にされそう
金あるからってやりたい放題だからな気を付けとけよ テンセントだっけ中国のゲーム市場全部独占したのって
他のゲーム会社が勝手にゲーム出せない仕組み
（テンセント以外許可が下りない）になっているらしいね
お上に袖の下使ったらしいけどさすが中国やなぁ 当たり前じゃね
任天堂が直接やるよりテンセントに丸投げした方がリスク低いからな >>12
ていうか思うんだけどさ
エロいゲームとかどうなるの？
中国って規制やばいらしいけど
中国では発売しないとかやるの？
それにリージョンフリー？で日本のストアから買えるだろうし テンセントは馬鹿みたいに稼いでるから大抵のスタジオは金で買えるし
変に目を付けられると取り込まれそう >>1
そもそも完全な進出じゃなくて中国で売りたいテンセント側の販売契約だからなあ >>14
中国のPS4ソフトも全部中国政府が規制してから発売してるし発売されないタイトルの方が多いぞ これただの超朗報だろ
中国からのアクセスでニンテンドーSwitchオンラインの鯖に負荷がかかることがない 中国で何かあっても責任を全部おっかぶせられるわけか 任天堂が終わっても特に問題ないし
騒がなくていいかな・・・ リスクはテンセント持ちで利益は折半って感じ？
まぁわざわざ中国の販路作る必要も無いし手間暇かからないから良いんじゃね 大体現地の会社通さないと販売出来ないしな
ゲームに限らずどんな産業でも中国はそうでしょ P2Pマッチングから中華の糞回線取り除いてくれるんなら朗報 こういうことしても販売しようってあたり任天堂的には中国のコピーを撲滅したいとかあるんだろか テンセン堂の信者ってなんて呼べばいいんだ
テンくん？ ゲーム売るのに許可いるとかマジ基地だろ
テンセントって言う国策企業なのか 株ポケとテンセントみたいにロサンゼルスを拠点にすりゃいいのに 中国は前から賄賂したりしないと企業進出できなかったろ テンセントがオンラインサービスなど細かい部分の負担全部背負うなら
任天堂は商品卸して折半の利益得るだけたもんな
テンセント側が売りたいと来た側なだけあって中国政府の伺いが必要なところは全部やってくれる
任天堂の負担の少ない契約になってるのかな ゴキブリってマジでこどおじだったんだな
世間知らずにも程があるだろ 任天堂が業務を現地の企業に任せてしまうというのは
正しいとは思うけどな
売れない谷間のときはTencentに負債をもってもらえる データ盗まれるとか言ってるけど中国なんて別に
提携してなくても盗むんだから気にするだけ無駄 >>37
テンセントが中国のインフラを使うからたぶん自然とそうなる テンセントが任天堂の下請けとして中国販売任されるのか アホか、SONYだって同じようにして販売網を広げてるんだぞ
MSはソフト屋だからシラネ
共同出資の会社を作らないと商売が出来ない韓国や中国では、金を出して会社を作って1から販売網を分け合うか
どこかの販売網をもつ企業と提携して、そこに販売を任せるかだろ
なんでこんな常識もゲハに何年も籠もっていて知らないアホがいるんだ？
むしろ共同出資出ないのだから、テンセントは、テンセント自身が独自のタイトルを供給したり、イベントを企画したりしなければならない立場
やる気があるなら >>2
モンハンもテンセントを介してる
中国当局との窓口になってもらい、いろいろと手間が省ける
>>12
テンセントの保有タイトルも中国規制の巻き添えも食らってるぞ >>43
>どこかの販売網をもつ企業と提携して、そこに販売を任せる
普通はこれを頼み込んで優位な契約取り付けられるのだけど
Switchに関してはテンセントが販売させてくれって来て粘ったから
例外的に足元を見られた契約になってないだろうな NVIDIA ShieldでもSwitch/WiiUタイトル移植して中国展開してるからね >>46
中華ゲー発売するのはソニーなんだよなあ
しかもこれに一番期待してるらしいｗ >>2
えっ！？？？
こんな馬鹿がまだいたの！？？？？ ある意味(ネット)では朗報ではあるんだろうけど内から食われそう >>1
テンセントと任天堂が組んだらソニーに勝ち目ないじゃん、どうすんだ？ >>54
ただの代理店契約みたいなものだから任天堂が内から喰われることはまずないだろうね
ただオンラインサービスもテンセントが担当するってだけなので出来てSwitchのハックで限界かな 買収堂ざまあｗ
豚さんの誇る売り上げでテンセントは何十倍も上だからしょうがないねｗ >>1
ps4が中国で失敗してるからテンセントに頼むのは正解かもな 実際の売り上げはまずテンセントの懐に全部入るんだろ
それの意味するところは任天堂はお下がり的なおこぼれしか貰えない
要するに任天堂は下請けゲーム会社の立場に近いんだな
自分がサードにやってきたＲＯＭ製作で任天堂にまず金が入る
この仕組みをネット版にしたようなもん
まずテンセントに金が入る 馬鹿だよな
データまで譲渡してやり取りするんだろうしまさに乗っ取りもいいところなんだが
パクりとか可愛く見える異常な状況なのに危機感ないんかね >>62
そこは契約次第だろうな
反故すれば販売契約解消もあるし
そもそも任天堂が中国に売りたい側じゃなくてテンセントが中国で売りたい側だし まさにテンセン堂ではあるなテンセントが任天堂の下請けになるんだから 集金システムとその管理がテンセントにある
ゲーム提供する側が普通は下請け >>65「ソニーは馬鹿」
中国のセンサーシップが独特なのは、別に中国のコンテンツを優遇するため、あるいは中国以外のコンテンツを排除するために行なっているのではなく、開発がどこかに関わらず、一律同一の内容が求められることだ。
たとえば、ソニー・インタラクティブエンタテインメントの中国法人SIESHが推進している中国産コンテンツ開発プロジェクト「China Hero Project」のリリースが昨年延期されたのも、センサーシップが理由だ。 乗っ取られるのは共同会社をた立てた場合で
Switchはテンセントが販売の窓口になるだけだもんな >>70
じゃあ任天堂は賢い選択したのか？
僅かな賃金を得る為に会社の全てを譲渡してンセント傘下になったとか
馬鹿すぎるでしょ ミニマム（最低購入金額・数量）はどれくらいなんだろな 乗っ取りとは違うなあ
任天堂が集金システムを保持していて取引の親
そのシステムを奪うのが乗っ取りなわけだ
これはテンセントに集金システムがあるからね
いわば親なのがテンセント
乗っ取ったんじゃなく最初から親 君島くん戻ってきてくれ
今のド低脳社長で確実に任天堂が滅びるわ わかりにくいか？
appleの集金システムにゲーム出すって事だよ
乗っ取られたんじゃなくappleが最初からシステムの親
ゲームの提供側は子
同じ
テンセントの集金システムにゲーム出す
テンセントが親でゲームの提供側は子 >>72
中国でPC版モンハンWを売ったのはテンセント
カプコンは会社の全てを譲渡してテンセント傘下になったの？
https://i.imgur.com/YCPk2t5.jpg テンセントは販売代行マージン5割取るとも言われていて
任天堂がこの条件を飲んでしまったとしたら中国市場で売れても全く利益にならないな
またこれも中国ではありがちだがテンセントはスイッチを自社のブランドとして展開するつもりだと思う ソースコードも何もかも丸わたし
ラスボスが天皇に差し替えられても文句一つ言えない
PUBGに対するFortniteのようなゲームが出てきても文句一つ言えない >>74
販売代理店システムだからまあ一旦売り上げはテンセントにたまってから手数料を引いて支払う形だな
ただ他と違うのはテンセント側が契約を取り付けに来た側であるため
契約を反故にされればまず解消されるしテンセントもそんなヘマは犯さないだろう これはアレだろ
アメリカがいつも文句いってるやつで
ノウハウを根こそぎ持っていかれるやつだろ
ローカライズとかいいながら中身のノウハウも渡してしまうやつな >>77
モンハン一個と任天堂が等価だと思ってんの？ >>2
直接中国政府といろいろやるのは面倒だから全権委任してるだけ >>82
それは共同出資の方だな
ちなみにその形態はSIEが中国展開する時に取ったやつ テンセントの話になると義務教育をまともに受けてない奴がチラホラいるな 殺人、エロ、血がダメのゲーム規制を行う中華だから
限られたゲームしか出せない落ち 要するに深入りはしないってだけだろ
旨みは減るがリスクも少ない いくらなんでもこれでテンセントの傘下になったとか言い出したらアホやろ テンセントの方が技術もノウハウもはるかに上なんで
一度テンセントにまかせたら二度と任天堂は手出しできなくなる
もう任天堂はテンセントなしでは生きていけない
買収されるのも時間の問題 >>94
中国という特殊な市場におけるサービスを任せるってだけで他はこれまでと何も変わらんがどこまで馬鹿なんだ？ 簡体だか繁体の字幕とかも用意されてるようだし、
向こうの声優用意するだけだったりな でもあれだからな
テンセントってアリババとかファーウェイと
同じく完全に中国共産党だからね
まぁ盗まれる技術はないだろうけど 任天堂は案外情報漏らさないけど、テンセントのせいで速攻で色油な新作ソフトのリークとかされそうだなw この流れは想定どおりというか、中国でマトモに商売するってこういう事だよ
もとから分かってた話だし、任天堂もそれを承知でやってる 別にカプコンのテンセントぶん投げは
モンハン1個だけちゃうぞ こりゃ規制きつそうだな
中国へのスイッチ転売はまだまだ続きそうだ 完全にライセンスでやるのか
まあ党のせいで中国企業じゃないとデカい商売できないしね 17年
テンセント「どう？ウチと組まない？」
君島「新興の支那カス企業の下につくかよ。伝統ある任天堂だぞ」
19年
古川「Switchの売れ行きが伸び悩んでるなぁ…」
テンセント「前々から提案してるけどウチに任せてみない？」
古川「！」
古川「ぜひ！お願いします！(助かった〜ｗついでにスマホゲー作らせて荒稼ぎしたろｗ)」
こういう事だろ
ふるっちは巨大な中国市場とスマホに重きを置いてる気がするね >>98
任天堂はテクノロジー方面で凄いって訳じゃないからな
ただ人材の引き抜きにだけは気を付けるべき GoogleもTwitterも使えない中国でやるには中国の企業使うしかない
現地に会社作るのはチャイナリスクがある
出来る範囲の中での最善手がこれなのが現状 中国でビジネスするには一枚噛ませてやらないと出来んだろ 中国に外資が乗り込んでサービス始めでも追い出されてせっかく築いた土台を盗られるだけだからね。GAFAでさえ撤退したんだから現地会社で商売するのはもはや不可能だよ。
ネトウヨは中国も見下してるけど既に中国版GAFAが大企業になっていて人口も多くどんなサービスも自国で賄える上に、国家が命令１つでどんな政策も強制的に行えるから国民がどうなろうと最短距離で国を強くすることが出来る。赤い資本主義は既に世界経済の脅威になってるよ。 >>113
日本もガラパゴスで良かったんだよ
って今更だが
グローバリストに踊らされて身ぐるみ剥がれたな サーバー隔離は有り難い
PC版APEXみたいに中華チーターに汚されないで済む こうなるのがいやだからMSはソニーは自分たちでやってるんだよな
カプコンも言われてたけどそのうちテンセントに買われるんじゃね >>2
共産主義の国なんだからテンセント＝中国政府だろうに
対等とかは考えが甘いと思うよ
そういうのはテンセントが民間企業ということを前提にした資本主義の考え >>119
それがいやだからMSもソニーも自力でやってるんだろw これがいいことでないのはわからないわけじゃないだろ？w
MSやソニーはこうなりたくないから面倒でも自力でやるんだぞw >>118
いや、それ逆で中華に会社置いたりするのはチャイナリスク抱え込むだけの愚策だよ
経団連が日本企業を中華に誘致して中華が都合でボッシュートしてきたの見てないの？
SONYは経団連ズブズブだから仕方ないけど >>120
MSやソニーのようになるのが嫌だから卸売にしたんだろｗ >>122
中華モンハンで批判されまくったカプコンは本当は正しかったということだねw
間違ってたのはMSとソニーだったというわけだね >>123
当時批判されまくった中華モンハンのカプコンのようになりたかったということだね 当時、中華モンハンを叩かずにもっと持ち上げてたらその意見も説得力があったのにねw任天堂の時だけ正しい選択とか言われてもねw >>124
そういうことになるね
実質中国共産党独裁国家相手に商売するなら共産党(及びそれに通ずる会社)に卸してるだけの方がリスクは少ない 急に中華モンハンが正しい選択だったということに変わってて笑うw 今日まで中華モンハンはずっと愚策認定されてたのにw >>128
笑ってたら良いよ
カプコンはどこと組んだんだっけ？ ここまで時間かけたって事は何かしら仕込んでるというか
軒先貸しても母屋とられないよう準備してると思うが、どんな感じだろうな？ テンセントに丸投げしておくのが良い
ヘタに中国に関わるとロクなことにならないからな(´・ω・｀) >>130
テンセントだよw
そして現在は好評につきサービス終了してるよw >>120
逆だぞ
任天堂のやり方ならパートナー契約切るだけでいい
現地法人を置く方がリスクが大きい
https://mirai-online.jp/kokusai/detail/id=476
中国は進出よりも撤退に難あり
では専門家に法人設立を委任したうえで上述のリスクにも十分配慮をしたとして、中国進出は問題ないのでしょうか。
実はもう1つリスクが残っているのです。それは「撤退リスク」です。
中国でのビジネスは進出よりも撤退が難しいと言われています。
実際にあったケースとしては裁判所から撤退の許可が降りないという問題です。
中国では、事業を清算するにも裁判所からの許可が必要で、規模の大きな事業ほど清算の許可を出したがりません。
このため国内大手の企業の中には、数十円といった金額で事業を現地企業に譲渡しなければならなかったケースもあるのです。
また人的リスクもあります。事業撤退の際、これを不服とした現地従業員によって日本人経営者が軟禁されてしまったというケースがあります。
経営者の身柄にも危害が及ぶおそれがあるうえ、撤退の手続きもできないことから、莫大な負債を背負って命からがら日本に逃げ帰るような事態も考えられます。
チャイナリスクは設立や事業運営よりも撤退時に生じやすいと知っておくことが大切です。 >>131
新型もライトも中国もスイッチの販売台数が鈍ってきたことによる施策の一環じゃね 好評につき速攻でサービス終了して失敗に終わったテンセントモンハンは正しい選択だったんだよ
任天堂も同じ選択をしたから正しい >>133
テンセントがまたやらかしたら中国撤退で良いんじゃないかな？
中国に会社作る時みたいにすべてのsource開示とかしないままだから
中国に会社作ったら完全にコピー品作れるからな >>134
ただテンセントに丸投げはローリスクローリターンだよな
売り上げの半分をテンセントに持ってかれ雀の涙の利益しか残らない テンセントに丸投げしてすぐに死んだ中華モンハンのようにスイッチも成功するに違いない >>139
テンセントに丸投げする前からSIEパブでパチもんゼルダ出てるような国だから慎重にやらんと >>136
自分で答え言ってるじゃん
中国モンハン終了した時もカプコンはノーダメージ
パートナーシップ組むだけならリスクは少ない
ソニーみたいに現地法人を置いたら事業ごと持ってかれる 本当に開かれてない市場だな
トランプが怒るのも無理はない >>141
ノーダメージのわけねーだろw
それにそんなにいいことなら中華モンハンの時にもそれ言うべきだったね
任天堂の時に急に言いはじめても説得力ないよ >>143
市場が開かれてたらテンセントなんて今頃生き残ってない企業だわ >>142
なら中華モンハンの時にそれ言って中華モンハンを応援してあげればよかったのに
そうすればその発言にも説得力あったのにね 契約書に承諾してないのに勝手にsteamで中国のサクラゲームズに販売された
日本の同人ゲーム思い出した
あっちは勝手に主導権にぎりたがりだから任天堂は注意しないとな… >>146
俺中華モンハンの時何も言ってないしスレも見てないからすまんな
テンセントと組んでたのも知らなかったんだからさ >>148
なら教えてやるよ
中華モンハンが正しいなんて言ってる人はいないよ、過去も現在もなw 新社長のせいで今後任天堂やばくなりそうだな
数字だけで物事判断する初めての社長じゃないか？ >>149
中華に法人置くのも良しとしてる人おらんよ インドがもうちょい金持ち国家ならいい市場になれるんだがなぁ >>144
テンセント版モンハンは4年運営してるぞ
終了してもカプコンは特に特損出たなんて発表はない
ライセンス貸してるだけだから >>151
>>153
株主から批判された事があるのは中華モンハンやったカプコンだけだよ >>154
他の企業なんて本社から工場からsourceまで全部没収されて撤退させられてんだからそんなもんかすり傷だろ 中華モンハンの情報が流れたときはカプコンが丸投げしたって情報は無かったからなぁ(´・ω・｀) とりあえず中華モンハンのどこにもCAPCOMののロゴがなかったのは事実w
中国のやることってこれなんだよね 100万本予約されてたモンハンワールドが中国で販売中止に追い込まれたりするのがかすり傷なのか >>146>>142
チャイナリスク軽視は最高にバカだよなあ
チャイナリスクなんかインターネットでもずっと前から言われてたし >>159
MSもソニーも会社なくなってませんよ
なくなったのは、中国でのモンハンワールドだよ >>160
ゲームに限らず色んな企業がやられてるからね
そんで中華に誘致した経団連のタヌキが叩かれてる ハッキリいって悪手だよなぁ
まぁすぐに手を引くだろ >>1
ワロタ
任天堂って国家情報法は知らないのか？
知らないはずないと思うが >>162
中国を育てた結果が日本ビジネスの後退だしな
家電なんかも中国にやられた
敵に塩を送ることをやれば負けるのは当たり前だよなあ
中国にはビジネス協力じゃなくてビジネス潰しをやってこそ カプコンで特損出したのはカプコンコリアと韓国スタジオと作ってたモンハン(MHF2という噂)だよ
100人解雇したってやつね
こっちは完成しなくて打ち切りになった
中国モンハンはカプコンがテンセントにライセンス契約して2013年にβテストやって2015年にサービス開始して4年運営して2019年12月に終わる
カプコンはライセンス貸してるだけなので特に影響はない
現地法人作ってた韓国モンハンの方がダメージ受けてる
これをリスクと言うんだよ >>165
日本には中国人が５０万人以上
５ちゃんに人が２００人にいるなら１人は中国人でもおかしくない確率 当時と情勢が違うのもちゃんと加味すべき
今は中国に法人たてるのめっちゃリスクあるけどちょっと前まではそこまででもなかった アナウンスがあった時点で日本のスイッチ販売数が落ちまくったから
やっと国内の販売数に中華分が消えるな >>169
昔も頭おかしいよ
上海総領事館員自殺事件で自殺に追い込まれたのにマスゴミは静かだし 取り敢えず民主主義国家の常識が通用しない国だから色々と変な罠がある
なので深入りしないのが正解
マーケットとしてはでかいから完全無視は出来ないってだけ
王将の社長も大連に法人作って…
まぁ深入りはしない方がいい 北京松下（パナソニック）にて「退職を迫られた中国人従業員約600人」が「日本人社長」を6時間にわたって取り囲む。
不況のために70％の人員削減をしようと試みたが、中国当局がそれを禁止した。パナソニックは赤字運営を続けざるをえなくなっている。
↑現地法人を作るリスクってのはこういうのだよ
ソニーはこのタイプね
任天堂は現地法人を作らずにパートナーとして商品をテンセントに卸すだけ
方針が合わなければ契約終了するだけ 中国で販売するなら中国共産党であるテンセントに投げるのが一番リスク無いだろ
賄賂で規制基準が変わるS社みたいな国だぞ テンセントの犬になった任天堂
1位が9位を飼うのは当たり前だけどね >>174
ソニーはそれでも中国でPS4を100万台売ったからなあ
リスクをとってリターンを狙うのか、それも企業戦略次第 >>176
テンセントは立場上任天堂の下請けだろ(´・ω・｀) BMWで言うなら服部モータース=テンセント
こんな感じかね まぁ任天堂も馬鹿じゃないから
韓国人幹部が入り込んだあと
ファーストのIPを殺されまくって
日本では糞のような扱いになった
あの会社みたいにはならないだろうな テンセント関係なくDSは中国で失敗したし任天堂のゲームは通用しない テンセントと組むことのメリットはいろいろある
中国人の生活に入り込みやすいだろうね
↓
一方、WeChatは、Tencent（腾讯/テンセント）という中国の会社が運営するSNSで、LINEやメッセンジャーのようにチャットツールとしての基本機能を持つものです。
2016年3月のデータでは、登録ユーザー数は11億を超えており、Weiboより圧倒的に勝っています。
企業のプロモーションとしての企業アカウントも存在しますが、基本的には個人ユーザー同士が、友人との交流を目的に利用する他、予約や決済、ゲームなど生活に欠かせないツールとなっています。
逆に今パクリゲー支援でリスクに晒されてるのはソニー
吉田の発言が火に油注いで中国人のプライドを傷つけてる >>184
それならテンセントと契約終わり次第撤退で終われるから尚更良くね？ >>177
たった100万台ってマジか
そのカネがチベット弾圧に使われてんだろうな
韓国でもCSは大して売れてないのか？ >>187
売れてないね
韓国中国はゲームは無料が当然だから
中国は市場の7割がスマホゲーらしい >>184
寧ろその経験がテンセント提携を後押ししてるんでしょ
怖いのはもし仮に中国で4000万台とか売れた時に
色々要求がうるさそうってことかな
「俺たちはこれだけ売ってるんだから優遇して中国人向けに作れ」みたいな >>189
というか中国向けにアレンジしないと検閲通らないんだよな
だから>>1の記事はテンセントが勝手に作り変えるよって言ってるんだと思われる
まあアレンジよりなにより重要なのは役人への賄賂らしいw >>84
これなんだよなぁ
かの国で直接やるときの理不尽さを分かってないのが多い >>193
逆だぞ
任天堂のやり方ならパートナー契約切るだけでいい
ソニーのように現地法人を置く方がリスクが大きい
https://mirai-online.jp/kokusai/detail/id=476 任天堂で中国進出決めた奴は首にしろ
こうなるの予想出来ただろ
スパイか何かかよ なんか中国との取引理解して無い奴多くて笑える
本気で五毛党動いてんじゃねーだろな？ なんか中国との取引理解して無い奴多くて笑える
本気で五毛党動いてんじゃねーだろな？ >>2
中国でビジネスする上での当たり前の事も知らないの？？ 任天堂終わりの始まりすぎるだろ
どんだけ能無しなんだ 中国市場は事実上テンセントの独占なんだから
テンセントが気に入らなくなっても関係は切れないぞ 任天堂のようなパートナー契約の場合
・ローリスク
・中国企業に商品を卸して売ってもらう
・政府の検閲対応を中国企業に任せるので楽 (テンセントは最大手)
・ダメな時はパートナー契約切って商品卸すのをやめれば済む
ソニーのように現地法人を作る場合
・ハイリスク
・政府の検閲対応を自社でやるので面倒
・政府や銀行の兼ね合いで撤退し辛い
・従業員を解雇し辛く、日本人経営者が軟禁された事例がある
・政府から撤退禁止命令が出て赤字で事業を続けないといけなくなった事例がある
・撤退時に政府の命令で事業ごと数十円で売り払わないといけなくなった事例がある
・現地に法人を置くので様々なものを開示させられる 製造卸と小売りみたいな関係だろ
中国でのバイヤーがテンセントてだけ >>201
任天堂がというか日本のソフト会社はいずれ大半が提携、買収されそうな気がするけどね… まぁ正式サービスは分離したほうがいいだろ
直接日本製品買ってくれる層には影響ないし 株も大幅に下がったな
中国ネタで上がったところ売り抜けるいつものパターンですわ 言論統制のある国のローカライズとかマジで面倒臭いだろw
この表現は〜とか言われた時他国の企業と自国の企業だと全然扱い違うだろうし >>120
中国法人儲けれるからって開いたら政府があーだこーだ言ってきて赤字だったってのはよくある 自分より大きいところに軒先貸したらそのまま母屋が乗っ取られると思うんですが 単に中国におけるswitchの販売をテンセントがサービス含めて一括で引き受けるだけという当たり前の話なのに乗っ取られるとか言っちゃうこどおじ大杉やろ、ゲハばかり見てないで常識身につけたほうがいいぞ ただの代理店契約だからな？
テンセントも対話アプリ「ウィーチャット」の公式アカウント上で「中国でスイッチ本体を代理販売する」と発表した。発売日や価格は「今後発表する」としている。 この分だと通信対戦も分離か？まるで別のプラットフォーム
まあ中国客なんてネットゲ内で商売始めたりマナー最悪だからそのほうがこちらの客には都合がいいが 中国だけ独自オンラインやるんなら別にいいんじゃね？
どうせ監視するんだろうし人数も多いから問題なさそうだし >>213
じゃあ日本の中小メーカーは全部問屋の傘下なのか？ｗｗ 中国でオンラインサービスする時は
中国内に鯖を用意するのは中国ビジネスの常識やで
規制でそうなってる
だからクソ面倒なんだよ ゴキブリが嫉妬するのも分かる だって中国でも任天堂が人気あるからな しかし中国でswitchめちゃくちゃ売れそうだな
世界売り上げで逃げてるps４を猛追しそうｗｗ >>222
だからテンセントに丸投げするんでしょ
その方が楽だし >>203がわかりやすい
現地法人を置く＝ 現地にある全てのモノは中国政府のモノ になる
任天堂みたいに現地法人は置かない方がリスクは少ない
テンセントという販売代理店に商品だけ送りつければいいんだから >>224
中国での市場では100万程度しかPS4売れてないらしい >>177
すぐにぬけそうな… >>227
なんでそんなに売れてないの？
中国人はPS4嫌いなの？ これは「テンセントがＳｗｉｔｃｈを買い取り保証した」って事だよな >>229
中国版のPS4はインターネットに接続できないから
中国人はわざわざ日本からPS4を購入している
とかゲハで見た覚えがある >>229
元々PSファンって奴らは最初から日本版買ってるのがデカそう >>229
>>232
中国向けps4は規制がきついらしくてわざわざ中国以外の地域で買うみたいだね これかな
https://www.4gamer.net/games/210/G021013/20160809068/
添田氏：
初めてコントローラに触った人達にそれまで経験したことのなかった体験を提供できることが分かった，それが我々が中国事業を進めている理由の一つです。
もう一つ，日本でPS4を出したあと，正規に輸出はしていないものの，かなりの数の製品が中国に入ってきていることを我々は確認しています。
そういうユーザーに聞くと，実は大学の寮でPS2やPS3で遊んでいたという人が多いんです。
2014年にようやく中国でPS4が発売になりました。
感動的な話では，わざわざ2台め3台めとして中国向けのPS4を買ってもらっている人もいるんです。
ソフトでも同じです。同じソフトを3本買ったという人もいました。
まず日本版を買って，台湾版を買って，それでも簡体字でプレイしたいからと中国版を購入されているわけです。
そういったコアなゲーマー層のお客さんと新規のお客さんで現在の中国のコンシューマゲームマーケットは作られているんです。
今後，それをもっともっと広げていかなければなりません。 >>2
第一報の時散々言ってただろう？
合弁会社などのズブズブの関係を作って、沼に足を踏み入れるのではなく、
テンセントが「代理店」として中国での販売を担う、なので、任天堂は中国戦略にタッチしない。
これにより、色々なチャイナリスクも避けられる。
今回の協業は、長い間のテンセントのラブコールに任天堂がリスクがないなら・・・とやっと
重い腰を上げて許可したので、圧倒的に任天堂の方が立場が上。
テンセントが下手なことすれば商品供給を打ち切られてそれで終わり。 任天堂さん中国の5Ｇ戦略に利用されてんじゃんw
アメリカと中国の5Ｇ戦争で中国側についたのかw 代理店契約 ←任天堂とテンセントの契約がコレ
「〇〇円（元）で売って」と言われたものを預かって、言われた通りに売るだけの仕事の契約。
お互いにとって最もローリスクローリターン。
代理店は本当に売るだけだから、クレームやアフターサービスはメーカーが行う。
売掛の回収が滞った場合もメーカーにかかってくる。
・販売店契約
「自由に売っていいから買って」と言われて物を仕入れ在庫を持ち、売り方や値段を決めてよい契約。
アム〇ェイみたいな感じを想像すれば良い。
クレームやアフターは販売店が担当、売掛が滞った場合も販売店責任。
・合弁会社
「この国で自分で商売したいけど、不案内だから自分と組んで商売やろう」と持ちかけて、夫婦が子供を作るように二社間で会社を立ち上げる。
結婚と同じように揉めて全てを奪われることも。
※中国進出でヤバいのはコレ！ケツの毛まで抜かれて叩き出されるリスクも！
・フランチャイズ契約
本部が販売広告宣伝のノウハウと商品や販路を、契約相手方に利用させる代わりにロイヤリティと商品代をガッポリせしめる。
それらが通じない地域に進出する時には不向きなので今回は関係ない。
・最後に
代理店方式をある程度信用度がある会社と結べればそれに越したことはないが、なかなか難しい。
（代理店やる方にとって旨みが少ないので）
ましてやテンセントほどの会社の方から代理店をさせてくれと頼まれるケースは中国進出において希なので、
「常に代理店でいけばいいじゃん」と簡単にはいかないのが実情。今回は本当に幸運としか。 ttps://doope.jp/2019/0893378.html
そういやUbiの中国オンリーのスイッチ新作情報が出てたが、
そういう流れが出来てるって事ね 市場が拡大する分にはいいんじゃね 中国の5Ｇを活用とかアメリカや日本を敵に回したね
テンセント、任天堂の「スイッチ」中国発売で5Gなど活用
上海のゲームショー開幕にあわせ会見
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48121660S9A800C1000000/ 任天堂=メルセデス、テンセント=ヤナセ
もしくは
任天堂=アップル、テンセント=ソフトバンク
このような関係と考えると分かりやすいか。
本体がその国に進出すると言うより、別の会社が引き受けて大々的に販売する。 >>239
万が一中国でSwitchが全く売れなくて撤退するとなった場合に
中国用Switchの在庫はテンセントが買い取ると思ってるよ 重要なのはテンセントがこちらの思った以上にSwitchの中国展開に本気だって事だな
代理店契約するにしてもテンセントの子会社に下請けさせてやると思ってた
それならコケてもテンセントの看板に傷はつかない
でもテンセント本体が出てきてやるとなると話がデカい 中国の5Ｇにつくかわりにスイッチをテンセントに買ってもらって中国で売るってことだね >>244
任天堂が中国の5Gについただけだよ
アメリカや日本と敵対したってだけ このタイミングで5Gはまずいぞ・・・ぶーちゃん・・・
トランプ砲が任天堂へ直撃するぞ・・・ 潜在的に世界最大の市場である中国にテンセントを利用して進出できるってのはむしろうまいわな >>244
任天堂のことを先生って言ってるからな
上海で同日開幕したアジア最大のゲーム見本市「チャイナジョイ」にあわせて会見を開いた。
登壇した任天堂の柴田聡・取締役上席執行役員はテンセントとの協業を決めた経緯について「ゲーム以外の分野でもすさまじい普及力のコンテンツを展開している」と説明。
中国のゲーム最大手として世界のゲーム会社の著名なソフトを中国に定着させた実績や、対話アプリ「ウィーチャット」や動画配信の「QQ」といったゲーム以外のサービスが豊富である点を理由に挙げた。
同じく登壇したテンセントの馬暁軼・高級副総裁も「任天堂とは先生と生徒のような関係。協業は我々にとって成長の大きなチャンス」と両社の蜜月ぶりを強調した。
テンセントはチャイナジョイで、スイッチの試遊スペースも設けた。
「マリオカート8デラックス」など人気の高い4ソフトを体験できるようにしており、朝からゲームファンでにぎわった。 >>245
テンセントは会社がでかいからむやみに手出しできないけど、色々と
共産党に対してやらかしてたり、経営陣がアメリカよりの考えだったりして、
政府からあまり良く思われてないよ。 北米マニアのカプンコを一本釣りしたうちそに
中国を味方に付けた周辺機器商法堂
勝つのはどっちだ >>252
生産拠点とか関係ないで・・・例えば自国のアマゾンにすらちゃんと税金払え馬鹿！ってTwitterで攻撃するのがトランプや・・・
アメリカと中国の5G戦争という火の粉を自ら被りにいくのは得策ではないんだよ・・・・ 5G規格で問題になってるのは基地局の技術特許であって受信機側は関係ねぇよ
そんな事を言い出したらスマホなんてソニーもシャープもアップルも中国内向けの5G機を出してんだぞ >>247
大丈夫大丈夫。
中国政府傘下の百度（バイドゥ）が主導する、5Gを利用したAI・自動運転の開発研究連合プロジェクト
「アポロ計画」に米フォード・モーター、インテル、マイクロソフト、エヌビディアなどが
参加するくらいだから全く関係ないよ。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO46888320T00C19A7EAF000?s=0 この流れの一番ヤバイのが
テンセント（中国企業の四天王の１つ）であって、
そのテンセントがスイッチを5G構想の広告塔に利用してるってところ
要するにスイッチという玩具の特性（携帯ゲームとしても手軽に遊べる世界ブランドのゲーム機）を利用して、
政府主導の米中5G戦争を有利に進めようとしてるところや
これが理解出来ない人間はテンセントという企業の規模を理解してない 中国外のSwitch販売網に関係ないテンセントがどうやって国外の5G網の普及させんだよw
ちょっとは頭を使ってレスしろw >>250
契約の仕方でバリエーションはあるが、基本的には代理店方式は
ハード販売代金は全額メーカーに渡され、メーカーから代理店にフィー（販売手数料）が
代理店に渡される。
この方式の場合低下はメーカーが設定し、定価×販売数が全額メーカーに入るので、ピンハネのしようがない、
とてもリスクの少ない方式。 >>256
それとは全然別でしょ
テンセントは任天堂を使って中国5Gの宣伝をしてるんだから 5Gはグローバルな通信規格だから「中国の5G」とか「アメリカの5G」とかねぇよ
「中国製の5G基地局」と「アメリカ製の5G基地局」があるだけ
5G対応機種ならどっちでも使える
トランプは「中国製の5G基地局」は情報をぶっこ抜くと疑ってる
そんだけの話 >>262
ソフトバンクが日本国内向けに、他者に先立ってiPhoneを採用して日本国内向けに
それを広告塔として躍進していったのと同じ。
テンセントが中国国内でSwitchを使って5Gを推進するのになんの問題が？
代理店とはその売り方に関しては任せることにより「メーカーが売り方に関与しない」ことで、
現地でのリスクを持たないというのが、アメリカが主導する資本主義社会の中でのルール。
テンセントに対してアメリカが何かいうことはあっても、任天堂に対してではない。
逆に、そこに深く関与する場合は「販売店方式」や「合弁方式」となる。 利口だな
トラブル起きてもテンセントに丸投げ出来る >>2
中国でデカいビジネスするには中国資本が50%を超えてないと不可能やで
だから何処も合弁企業作ってやってる、もしくは現地販社として中国企業を使う >>222
だからシナにはゴミステが日本の方が売れるんだよな
本体に規制かかっていないから
中国版ゴミステは規制有りで一部機能カットされてるしな >>264
5Gというのは今後のLoT、クラウドなどITの分野におけるインフラの中枢となると言われてる
他スレでも書いたんだけど5Gの特許の4割は中国が持ってる
世界のインフラを中国に任せる（中国には国家情報法というのがあってインフラの情報が政府にダダ漏れ）という
リスクがいずれ顕在化するというのももちろんあるが、もう１つは単純に利権の問題
ITの分野で先進してるアメリカが中国の打ち出した中国製造2025年計画で、
場合によっちゃ追い抜かれるのを危惧してるからトランプは必死なんだよ
これはトランプの来年の大統領選という立場的な問題もあるが、
キンペーはずっとキンペーだしな >>265
それはiPhoneだから問題なんでしょ
ファーウェイでは問題があるからアメリカや日本で取り扱いしないこともあるでしょ なぜソフトバンクとiPhoneと同じに見てるのか理解できないな
あれとは全然違うでしょ、どちらかといえばファーウェイの国内キャリア問題やアメリカのファーウェイ禁止問題に近い >>274
たがらソフトバンクとiPhoneが組むのは問題ないけど、ファーウェイとソフトバンクが組むのは問題があるのと一緒だよ アメリカ5Gと組むのは
ソフトバンクiPhoneの関係
中国5Gと組むのは
問題になった国内キャリアとファーウェイが組むのと同じこと >>273
はいはい、何か問題があればアメリカ父さんが規制をかけてくれるよ、
テンセントにな。そしたら任天堂は商品供給を打ち切って終わり。
たったそれだけ。
合弁会社みたいな、アメリカが介入してきたら大打撃とかの感覚で言ってる？ >>267
でも(代理)販売店方式だとあんまり旨味はないから基本嫌がるんだよな
それでもというなら足元を見られた契約を結ばされる
Switchの場合は任天堂が掛け合ったのではなくテンセントが交渉に来たので任天堂優位にできたが
これはひとえに任天堂ソフトの品質の高さゆえだろうな
ポリシーを徹底してるからこその結果とも言えるがそれを長年築き上げるのは容易ではないだろうな >>276
フォードやインテルやエヌビディアやマイクロソフトは、中国のアポロ計画に
参画して5Gを利用した自動運転開発に参画していくよ？ >>279
ハードでは旨味がないけど、ソフトやサービスの面でうまく得意分野を生かして、
もしくはスマホゲーム、PCゲームなどと連動させて、そちらで利益を出していきたい
と言うことなんだろう。 >>280
それは中国製品に他国の部品や材料が使われるのと同じことでしょ 怪しくなり始めたし、いつでも離れられるようにしないと どの企業も中国が社会主義市場経済という名の国家資本主義体制とってるのは重々承知なんだから、
参入するならリスクは自社で持つべきなんだよ
よりにもよってテンセントに丸投げって完全に短期的なビジネス戦略
吸われるだけ吸われるぞ >>283
中国で開発に参加して得られた結果が、世界からこの計画に参加したメーカーにフィードバックされる。
トヨタやホンダ、フォード、BMW.ベンツ、VWなどなど。
今後はスタンドアロンから5Gを利用した
隊列走行などに移行していくから、中国5Gと各社の連携は避けられない形になっていく。 >>285
どう吸うんだよw
これだけの関係なのに。
任天堂 →ハード→ テンセント →販売→ エンドユーザー
エンドユーザー →代金→ テンセント →代金全額→ 任天堂
任天堂 →代理店販売手数料→ テンセント
まあ、ソフトのローカライズもやると言うなら、それはそれで別の契約もあるんだろうが。 >>285
代理販売店方式なのでリスクはそんにないんだよなあ
オンラインシステムとか中国政府と交渉の必要がある部分は全部テンセントが対応する形なだけで >>288
以前のスレにも「乗っ取られるんだろうな」と言うバカがいたから、「どうやって？」と聞くと、
「株を買い占められて」だっておwwwww
そりゃ株を買い占めれるんなら、関係が近かろうが遠かろうが乗っ取れるわなww
協力とか全然関係ない話w >>291
なぜそれをソニーが乗っ取られるとか、カプコンが乗っ取られるとか言われたときに言わなかったの？
今更それは通らないよ 中国だからダウンロードで50万本売れても30万本しか売れてないアルよとかごまかされそう ナイキの前身であるオニツカタイガーはアメリカでの販売をナイキの創業者であるフィル・ナイトと契約
つまりナイキは元々、アシックスの代理店だった。んで、軌道に乗ったところで提携を解消し、自社ブランドを立ち上げる
しかしそれはオニツカタイガー丸パクリのシューズだったが、こちらも馬鹿売れ
アシックスさんサイドもガチギレするが時すでに遅し（パクり返したもしたが焼け石に水）
ただのアメリカの代理店だったはずのナイキに、
実質的には乗っ取られたようなもんなんだよなぁ・・・ >>289
テンセントは売り上げの5割、もしくはそれ以上を持っていく企業だよ ×ナイキの前身であるオニツカタイガーは
アシックスの前身の間違い でも陸上のスパイクはasicsのが良かったで
ナイキのはなんか合わんかった >>293
契約反故にして切られて一番困るのは交渉に2年もかけたテンセントの方なので
そう変なことはしないだろうがな
中国でのサービス部分は全部テンセントが背負うから
任天堂は中国政府の伺い立てる必要もない任天堂優位の契約だけど >>300
それが甘いんだよな
資本主義と共産主義は全く違う
日本の常識なんて通用しない >>301
それ解ってるから距離置いた契約なんやろ >>301
これな
アメリカと日本ですらアマゾンの税金問題にアメさんが出張ってきて日本サイドが負けるのに、
何がどうなったらテンセント&中国に勝てると思ってるのか 中国じゃテンセント以外でゲーム商売できないからね
テンセント以外でゲーム流通させたければ
それこそパチものだらけのアンダーグラウンド使うしかない PS4も全く同じだけど、今更過ぎて
任天堂だけ騒がれてる感じ？ >>301
それが分かりすぎてるから、任天堂自体は中国市場に参入しないんだろ。
いつまでたってもわからないバカが合弁会社を上海なんたら公司との間に作ったりして、
進出していく。 任天堂は商品卸して代金貰うだけだろ それに幾ら上乗せして利益得るかはテンセントの自由
利益持っていかれるて何だよ >>301
代理販売契約だから任天堂側から簡単に切れるぞ
ましてやソフト制作のノウハウなんて得られないから成り代わりも無理だし
利用価値があるとすればせいぜい品質を近づけたソフトの参考にできるとかぐらいか >>294
Switchにはパクられる技術がないから大丈夫。
既存技術の組み合わせ。
靴などは基礎技術研究の積み重ねなので、技術移転すると大ダメージ
実はこの技術移転が「合弁会社」の仕組みなのだ。
だから中身を吸われて捨てられる。 反社に入江を通して営業したザブングル加藤
反社＝中国
入江＝テンセント
入江とテンセントは繋がってる
うわあああああああああああ！！！ >>295
そのような代理店契約はない。
それはいわば「販売店契約」と呼ばれるもので、仕入れ値という概念が出てくる。
代理店は商品を預けて、それを指定した値段で売ってもらって、フィーを払う仕組み。
値引き販売などした場合は代理店の持ち出しとなる。
が、そもそも代理店が在庫を抱える方式ではないので、そこまでして売るかどうかは疑問。 >>303
でもそれは通らなかったよね
だから今回も同じだよ >>308
利益率で言うなら、そりゃあ任天堂が直接売る方がいいんだろうけど
それは無理なんだよね チャイナリスク覚悟で挑んだSIEが結局100万台しか普及できてない現状で
もっとローリスクなやり方でSwitchが普及されたら面目丸つぶれだもんな
しかも相手がテンセントだしチャイナジョイの反応を見るとそれも現実ありそう
なのでいかに代理店契約する事が任天堂にとって捨て身なのかを強調したいと >>309
おっしゃる通り撤退は簡単だろうけど、そうすると任天堂は中国市場に対して3度目の敗退ということになるぞ
テンセントというのは利益率の高さ(現在5割、過去には7割も)で成長してきた企業で、なぜそんな高い利益率が出せるかっていうと任天堂みたいな中国に販路をもたないところからぼったくるからなんだわ
https://ycharts.com/companies/TCEHY/gross_profit_margin
ただでさえ利幅が少ないハードでこれやられたら任天堂は売れば売れるほど損することになる、そこがまず心配
もうひとつは中国はゲームは無料でできるのが当たり前という腐った文化が根付いてしまった国で
スマホやPCで動く基本無料のゲームしか流行らない
その中でスイッチがどれほど売れるのか、という心配もある(PS4は五年がんばってやっと100万台) >>308
正確にいうと、「代理店」は、日本のメーカーと卸売と小売のような関係ではない。
商品をメーカーから直接送ってもらい（仕入れではない）、右から左に受け流すだけの
仕事。
自分で在庫を持たない。
つまり、これが売れないと、仕入れ代金分赤字だー、ということがない。
仕入れ代金を払って仕入れるわけではないから。
売る商品の所有権はエンドユーザーに渡るまでは「任天堂」。
じゃあ代理店はどうやって儲けを出すかといえば、任天堂からの手数料収入のみ（ハードに限って言えば）。 >>312
それが資本主義の常識に囚われてるっていうのさ
悪いけど中国市場は外国企業にとって地獄でしかないぞ >>310
俺の言ってる吸われるってのは要するにまず代理店という形式を取っていても逃げられなくなる
要するに現地法人を作る際のチャイナリスク（撤退リスク含め）とあんま変わらないと思うってことだな
まずテンセントという企業は中国そのものだから。テンセントが中国の王様なら、アリババが女王みたいな感じ
逃げられないということは吸われ続け、浸食され続けるってこと
相手が反社と分かってるのに代理人通して営業にいく馬鹿がいるか？って話ですわな >>316
そもそも任天堂は中国市場に参入しない。
テンセントという人が、うちに代理店させてくれと言ってきて、その人の国がたまたま中国人だっただけ。
代理店とはいうのは、メーカーが決めた価格で物を売ってきて、（値引きする場は代理店持ち出し）
それを全額上納するんだから、逆ザヤハードでもない限り、損にはならない。
（販売手数料は支払うが）
ただ、ソフトも含めてあまり得にもならないだろうから、任天堂にとっては
そこまで旨味もない。ローリスクローリターン。
だから重い腰を上げるのに時間がかかった。 >>313
とおらなかったって、買収されたの？
ソニーやカプコンが？ >>320
上でも説明したけどその販売手数料が資本主義の常識ではありえないほど高いのがテンセントなんだよ >>316
そもそもの前提が任天堂が中国で積極的に販売んじゃなくてテンセントが中国で販売したいだけだからな
任天堂はリスクを負いたくないからもともと中国販売に関しては消極的だったみたいだし テンセントは長い時間をかけて任天堂を説得してたようだから
テンセント的には破格の条件は出してるだろう
そしてそれは任天堂が受けてもいいと思えるくらいの条件でもある >>322
それは契約段階で分かることだろう。
任天堂は乗り気ではないんだから、法外なら断るだけ。 >>322
それは足元を見た契約ができるからだな
中国で販売するには中国企業を挟むしかないので本来なら悠々と足元を見れる
だがSwitchはテンセントが販売させてくれと交渉してるので立場が逆転してる >>321
その発言は認められなかったということ、だから今更それ言っても任天堂を擁護したいだけの偏った発言ととられて終わり >>322
赤字になる価格を提示されたら
任天堂の側が断ると思うよ >>326
そのひとつが中国でのサービスはテンセントが請け負いだろうな
これで煩わしい中国政府への対応は丸投げにできるし 外国企業が自由に商売もできない糞みたいな中国市場をぶっ壊すには
結局トランプに頑張ってもらうしかないってことだよ まず、前提から理解していない人がいるから、箇条書きしておかないとな。
・任天堂はそもそも現時点で積極的に中国進出する気がない。
・テンセントは任天堂のSwitchを使ってサービズをする事で旨味があると考えた。
・発売当初から2年を費やして、テンセントが任天堂を口説き落とした。
・協業の条件は代理店方式。任天堂自身が中国に行くことは避けられた。
・任天堂、テンセント双方にとってローリスクローリターン
・なので、テンセントはソフトのローカライズや、独自サービスで、その分をカバーする。
・任天堂としては金銭的な利益は少ないが、任天堂の周知を代わりにやってくれるので、将来の投資になる。 >>325
そもそも任天堂は中国で合弁企業作ってたよね？
神遊科技とかいう
今は完全に任天堂の子会社らしいけど 代理店契約で乗っ取りとか言ってる奴がアホすぎて草生える 神游科技（日本語読み：しんゆうかぎ、簡体字: 神游科技、英語: iQue Ltd.）は、
中華人民共和国江蘇省蘇州市蘇州工業園区に本社を置くコンシューマーゲームメーカー。
任天堂と中国系アメリカ人の科学者である顔維群が合弁で2002年に設立されたが、現在は任天堂の完全子会社。
神游およびiQueのブランドで任天堂製品を製造・販売していたが、現在は全ての製品の製造・販売を終了しており、開発協力に専念している。
はい >>329
意味わからん。
関係が近いと、どう買収されやすくなるの？
株の持ち合いや、経営陣の送り込みなどをするとリスクは上がるが、
今回は、積極的に中国に参加したくない任天堂と、それでも構わないから売らせてくれの
テンセントが、わずかな接点で協力するだけだから、そう言ったリスクが皆無。
まさに力づくでの買収でもなければ何も変わらんよ。
具体的なこと言わずに、言葉尻だけで話するなら、次は消すからね。 >>338
今回はそこの会社を使ってないから
関係ないよね まず代理店がメーカーを乗っ取るという事は無い
ただ取扱量が増えれば当然メーカーへの発言権は強くなる
たくさん売れてるんだからもっと安くしてくれよとか
中国はこういうゲームが売れるから作ってくれよとかな
ただそういう話を実際に聞くかどうかはあくまで任天堂の判断 >>339
カプコンやソニーのときにそんなこと言ってる人はゴキブリと言われてたよ
ゴキブリと同じことを言っても頭おかしい人で終わるよ >>340
でも任天堂は積極的に中国へ進出する気はそもそもないってファビョってる人がいるぞ？糞コテよ >>336
そこで失敗を学んだということだね。
もう20年前くらいか？ >>343
中国に進出して失敗すればそうなるだろうよ、どこの会社も。 任天堂がやった途端手のひら返して擁護するから誰にも信用されないんだよ >>345
ゴキさんは「ブヒィイ！」とか言うだけでしょw >>344
実はめっちゃ前からめっちゃ進出していて、
今回は時価総額が任天堂の7倍？の大企業とタッグを組んでるのに任天堂はやる気ないんす・・・は通らんと思うゾｗ 外国企業が中国で売るときは中国国内に子会社作らないとダメだから >>347
逆w
任天堂がテンセントと代理店契約したから難癖つけてるんだよw
代理店契約はソニーもMSもテンセントとしてないからこれまで叩きようが無い 世界最大のゲームメーカーが任天堂を2年もかけて口説き落とすくらい
任天堂のIPに魅力を感じてるといこと
売上規模や利益を見ても圧倒的に上なテンセントが
格下の任天堂にここまでするということの意味わ考えたら
狙いがなんなのかわかるじゃん
ほんとぶーちゃんってお花畑だよねw >>349
日本は過去に朝鮮を併合して朝鮮人を日本人としてたから、
今も韓国民を日本人として扱うことに乗り気
ということか？
面白いこと言うね。笑ったよ。 規制にない日本のゲームを手に入れて遊ぶ
珍天堂儲かるとか、なりそう
日本版が動作すればの話 20年前ってことはファミコンとか売ってたのかね
でも完全子会社になってるってことはそこ使えばいつでも販売できたってことよね
つまり消極的なのに間違いはない
メイドインチャイナの部品が多かったのもここがあったゆえか >>351
いやいやカプコンもやってたけど叩かれたでしょ
ソニーもテンセントに買われるとか言ってたでしょ
だめだよ都合よく忘れちゃ >>353
別に韓国人含めてもいいけど内地延長主義を馬鹿にするのはどうかと思うぞ
っていうか、比喩がいまいちよく分からん >>355
あのしたたかな中国企業だよ
そりゃそこまでする狙いがあるに決まってるやろ >>354
そもそも任天堂のゲームって規制する部分少なそうじゃね
マリオとかポケモンとか流血もないし麻雀もない
精々FEのおっぱいが隠されるとかゼノブレ2が販売できないとかくらいかと >>343
一回失敗しているから、今回はテンセントを使ったんだろうね
>>350
今回はテンセントって会社を利用しているはず
>>356
そこを使えばいい気もするけど
使わないという判断をしたみたいだね >>359
「過去がこうだったから、◯十年経った今も同じはずだ！」
成長や変化のない人の考え方として、分かりやすいと思うんだがね？ まぁテンセントがハード事業に参入するとしてソニー、MS、任天堂だったら
一番弱い任天堂が買いやすいよな
テンセントは企業を買ってその事業に参入してきた所だからね >>360
それで結局結んだ契約が代理店ってのなら片手落ち、計画倒れもいいとこだよ。 >>363
両社の企業の規模考えろよ、テンセントが任天堂を使ったんだよ >>357
あぁソフトメーカーとしての話ね
その頃のカプコンって3DSにモンハン独占供給してたし
任天堂信者は親カプ派が多かったろ
当時はモンハン絡みに関してはPS信者の恨み節が酷かった >>364
ビジネスモデルが同じじゃないにしろ、進出してるんだから整合性は取れてる
代理店という形を取ったからローリスク、ローリターンを前提としているのはこれまた机上の空論
中国が発展することを前提とした先行投資はどこの企業もやってることだからな
>・任天堂はそもそも現時点で積極的に中国進出する気がない。
ここはただのキミの主観でしかない >>365
テンセントが欲しいのはハードより任天堂の強力なIP群だと思うけどね
中国はキャラクタービジネスが弱いからそこを強化したいのかと >>370
生合成が取れてるというなら、
Switch販売から2年もの間、中国進出の話が一切なかったのは何故だ？
積極的なら自分からもっと早く行けたし、テンセントからのラブコールがあった時点で
すぐに着手もできた。
この点をきちんと説明しないと、その意見は破綻するよ。 >>370
積極的でないってのは一個人の印象レベルでなくて
任天堂の株主総会で任天堂自身が言い続けてきた事を
知っている人なら共通して理解してる事だけどね ポケモンもテンセントと組んでゲーム開発するんでしょ？
IP狙いなのは明らかじゃん そりゃ任天堂も焦るわな
この選択げ凶と出ないといいけど
2020年3月期 第1四半期（2019年4月1日〜2019年6月30日）
任天堂 連結
売上高：1721億円
営業利益：274億円
ソニー ゲーム & ネットワークサービス分野
売上高：4575億円
営業利益：738億円 >>372
>>338の通り、その進出が失敗したから
あと、中華の巨人テンセントがいたから
任天堂 「テンセントがいてPCのF2Pが主流の国でどうやったら儲けられるかな…」
テンセント 「ワイと組めばええんちゃう？」
任天堂 ｢テンセントさん・・・！｣
破綻しないぞ 丸投げしました、というだけの話だな
販路と利益爆上げ、にはならないだろうが
一定の距離を保ってリスクを回避した感じだな
よくもわるくも無難か >>375
IP狙いというのはあると思う
任天堂と関係深めればそれこそナイアンティックみたいに
ポケモン借りてガッツリ稼ぐ事だってできる
AOVっていうテンセントの稼ぎ頭のゲームを作ってる
スタジオにポケモンのゲームを作らせるのも信頼関係を築く目的もあるだろう >>378
それでやっとこさ結んだ契約が代理店て話にならんな。
暇人の片手間バイトかよ。
まあバイトだからやめやすいしな。 キチガイプレステブタがニンテンドーハシターノットリー
と喚いてばっかりで草 >>138
はっきり言えば任天堂としては別に中国人に売らなくてもいい訳だよ
請われて仕方なくやるにあたりリスク最小が絶対条件と考えれば >>374
任天堂を知ってる人間なら本音と建て前がまさに京都人ってことぐらい知ってると思うんだけどね >>381
早く株ポケに認められる企業になって、たくさん上納してほしいね。
https://i.imgur.com/00tlXGV.jpg
任天堂もハードだけじゃとても儲からないから。 テンセントは上手いこと任天堂につかわれてるってことか >>385
事実の積み重ねより、印象操作に走るようになったら終わりだなw >>388
ちょっとごめん、テンセントが2017年から任天堂にアプローチしてきたってソースどこにあるの？ https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190418-90195/
>テンセントはNintendo Switch発売時から、同ハードの中国展開の話を任天堂に対し熱心に持ちかけていたという。
うーん、この辺？君島が蹴ったってソース出てこないな 何テンセントって
ホンダ→ヒュンダイみたいなもん？ >>391
ほーやっぱテンセントの方が積極的に来てたんだな >>391
やっぱりテンセントの側から持ちかけてきたのかなあ >>389
一応ソース見つけた
>テンセントはNintendo Switch発売時から、
>同ハードの中国展開の話を任天堂に対し熱心に持ちかけていたという。
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190418-90195/
株主総会で毎回「中国市場は慎重に考えたい」「今は難しい」と任天堂は
投資家達の質問に回答してたのも合わせて考えると
そうそう赤字覚悟みたいなアホな契約をするようには思えんw >>393
>>104
このスレのログを漁っても何のソースがねンだわ
答えられないってことはキミが妄想なんじゃね？ よかったよ クマのプーさんですら抹殺される市場だぞ >>396
>>391でもう見つけてたンだわ…
っていうか、もっとちゃんとした任天堂側も含めたきちんとした一次ソースがあって、
それが共通認識としてあると思ってた（俺が知らなかっただけ）んだけど違うんかいな
おかしいと思ったわ、ログ漁ってもどこにも無いもん >>385
テンセント側から来てたのを本音では中国に進出したい任天堂が上手いこと利用したってことだな >>396
いたというって完全に噂レベルやん・・・
どこから聞いたんだよお前ってレベル WSJの望月ソースぐらいの信憑性しかないし、一度は蹴ったってソースもないし、条件の摺り合わせに時間が掛かったのかもしれないし、これじゃ何もわかんねーじゃんｗ 発売時に持ちかけるってのは嘘くせー
爆売れしてる状況を見て持ちかけたならまだ理解できるが 新作の発表があったわけでも無さそうだし
任天堂側が積極的なようには見えないけどな んでも5ちゃんの匿名の奴が赤字で契約してる！っていう話よりも
Automatonの方が「海外プレスにテンセントが語った記事見てたのかな」程度にはまだ信憑性があるがw >>397
なんで俺が>>104なの？
お前の自演？ >>405
逆にお前が「任天堂はSwitch発売以降中国進出に積極的だった」のソースを出せば
一発で終わる話じゃね？
どーぞ >>413
だからログ辿ったら>>104しかなかったんだよ
んで、実際に自分で探してみても全然見つからんし、何を根拠にこの人達は侃侃諤諤言ってるのかな
こうなってくると>>335は妄想ってことにしかならんで・・・ぶーちゃん・・・
前提として（キリッとか書いてる場合ちゃうで・・・ appleにマリオラン
任天堂様がゲーム出してやったんだありがたく思え
appleが土下座してきたから出した
任天堂様がappleを利用しているのだ
↑任天堂信者はこんな感じに考えてるが、
appleとテンセントを入れ替えて読むとだいたい実情通りではないでしょうか >>414
俺はそれが前提なんて１つも言ってないけど、
キミが前提として（キリッと言ってるんだから過去に中国展開してたけど？ってソース出したし、
俺はそれを前提にもしてないし、断定調でも言ってないし、キミだけだよ。勝手にこれが前提だ！って言ってるのは
前提とするぐらいの共通認識なのであればキミに立証義務があるんだよ（ﾎｼﾞﾎｼﾞ 今の中国とアンチちゃんってさぁ....めちゃくちゃ相性悪いよね >>415
ああ、そんなことで決めちゃうんだ・・・
人格が疑われるね。
ぶーちゃんとか言い出してるし・・・そうか、そういう立場からなのか・・・
そもそも>>355は第一報の時に出た時のソースでまとめられた物だから、もっとソースに当たれよ。
一番出てきやすいものだけ貼ってるんじゃねーよ。
ソース引っ張るようになったことだけは立派。 >>416
アメリカ企業と中国企業で同じになるわけがないだろ >>417
その辺も（前回の進出も）踏まえて、もう10スレ以上で話し尽くされのよ。
今更感しかない。
過去ログにまず当たったら？ お前ら何の喧嘩してるんだかｗ
>>414
>「任天堂はSwitch発売以降中国進出に積極的だった」
スイッチ発売から2年も経ってるのに、まだ発売日も決まってないからな
あまりやる気は感じないね
>>416
ゲハでは任天堂がアップルに吸収される、みたいなレスを見たけたけど
そんな事実はないよな >>419
逆ギレみっともないぞ
俺は正直、キミには失望してる
もっと賢い人間だと思ってた
どちらに反証義務があるかも分からないガイジだとは思わなかった でもさ新型スイッチは世界最初に香港発売でしょ？
テンセントパブリッシングは機能してるのか一国二制度 >>335は確かに妄想の塊と言われても仕方がない情報が一切無いのにあまりにも客観性に乏しい >>423
お互い時間の無駄にしかならないので、NGしあうのが建設的だな。 なんでゴキチガイジが必死にイライラしてるのか不明
喜べ 良い祖国だ急いで帰れ >>427
お、おう、俺も飽きてきたよ・・・、妄想に付き合うのは・・・ ここ数年テンセントと共産党が揉めてるってのもあるだろうけどな
まあ、ゲーム内のチャットも全て金盾で管理すべきって共産党さま言ってるからのう Amazonですら潰される中国で後ろ盾がないと商売出来ないからテンセントと組んだんだろうがF2P乱発しそうだな
岩田死んで任天堂も射幸心を煽るビジネスに旨みを覚えてしまったし >>425
じゃあ報道されている事実だけ書くわ
そこから導き出される予想も入れてあったから。
・任天堂はそもそもSwitch発売以降の時点で積極的に中国進出する気がない（株主への説明）
・発売当初から2年を費やしてソフトを供給することも含めて、テンセントが任天堂を口説き落とした。
・協業の条件は代理店方式。任天堂本体の中国進出の形ではない。
・一般論として販売店方式は双方にとってローリスクローリターン
・テンセントはSwitch向けのソフトのローカライズやオンラインサービスの事業を行う。
・任天堂としてはハード販売については金銭的な利益は少ない方式。ソフトやサービスについては契約方式がわからないため不明
・中国においてはテンセントがSwitchを広告する立場となる。
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190418-90195/
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1199/908/amp.index.html 販売権を獲得したんなら普通だろ
そもそもスィッチに盗まれるような技術無いというか元々中国で組み立てていたわけだし
共産党の規制の多さ考えたら任せてしまった方が吉 儲けもリスクも最小ってやつだな
あとはタイウルトラマンみたいにならないよう権利関係だけ明確にしておけばいい >>434
ロイターでは「現地（中国）でのパートナー探しがスイッチ進出の妨げになっていた」って書いてあるぞ >>438
ロイター・・・
反日三羽烏と八代弁護士に指摘された情報源のあの・・・
https://i.imgur.com/1bqCjQu.jpg 中国で外資は自動車生産会社への出資が５０％までしか認められず連結子会社にできない
中国のトヨタやホンダ日産も現地企業と合弁企業を設立して利益の半分を中国企業に吸い取られてるんだけどね
ほとんどの例外なく外資企業は現地企業と合弁企業設立することが義務付けられてる
そうやって中国に技術移転が進んで新幹線などは中国の国産車両があっというまに完成するまでにいったたわけよ >>439
>>396と相反してるけど信憑性なんかどっちもどっちだろ積極的の定義もよーわからんわ >>440
大変だから任天堂は積極的ではなかったとも読み取れる >>442
ロイターより飛ばす日経を貼ってるお前がいうなよ馬鹿か >>445
日経以外ももちろん報道してるから貼れるけど、貼ろうか？ >>445
多くの会社が報道してるので、そういう問題ではないけどね。 >>446
日経、両者の蜜月ぶりを強調した。社長変わって方針も変わった可能性も高いな
もし君島政権時代の質疑応対の回答だったのであれば消極的だったというのは何の根拠もないことになる >>448
積極的なら現地法人と合弁作ってさっさとやるんじゃない？
ソニーのように。
それをやらない方法を模索して、でもテンセントからの申し入れも長いこと決まらなかったのなら、
積極的に「なれなかった」ということ。 テンセントはこのほか、７月にクアルコムとも次世代ゲーム端末などの開発で提携した。次世代通信規格「５Ｇ」に対応したコンテンツやハードの開発につなげる。
将来５Ｇが普及すれば、高精細な映像や高速でのデータ更新などコンテンツの表現の幅が広がる。
テンセントも任天堂と組んだのはノウハウ吸収していずれは独自ハードを発売したい考えからだろう
自動車や半導体 液晶パネル 家電やらが外資企業と合弁くんで技術を吸い取って国産化につなげた中国政府のやりかたはゲーム産業でも同じだわな >>449
>>433ぐらい読んでくれよロイターも現地のパートナー探してたって書いてあるだろ >>451
ずっとこの時期のロイター信じろは眉唾だと言ってるのに、ロイター読めと言われた。
上のやりとり忘れたのか？ ロ イ タ ー 以 外 の ソ ー ス な い の ？ テンセント側からしたら利益よりも任天堂と協業したという事実のほうが重要
それだけで信用になるから
だから破格の条件を提示していても不思議ではない ID:DzZnW5sDd
こいつガチで馬鹿なん？あと今2018年度の質疑応答読んでるけど中国市場への展開は引き続き最善の案を研究してるって答えてるけどどこが消極的なんだ？ >>456
ポジトークじゃん
それで出た結果が「ハードだけ売ってくれる人がいるから、任天堂はいきません」なんだから、
それで積極的というんなら、どこの会社も「中国進出に積極的」って言われても仕方ないわなw この回答が君島で2019年度は古川でもうプレス出てるからテンセントと組んでスイッチのビジネス展開を最大化できるのではないかと考えてますって答えてるな >>451
妨げになっていたと書いているだけで探していたとは書いてない
記者の主観の可能性もある
ロイターも明確にソースがあるなら
任天堂〇〇「中国へのスイッチ投入では、複雑な規制への対応や現地のパートナー探しといった問題が妨げとなってきた。」
と書く
>>456
それは「善処します」とほぼ同意の中身のない発言
株主に対して「中国ではやる気ない」とは言えないだろ >>457
>>458の通り消極的だと読み取れる材料は無いポジトークじゃんも
お ま え が お も っ て る ん な ら そ う な ん だ ろ う な >>460
何事も結果で見ようよ。
結果、外国の現地の会社が、「うちが売りますので、契約して商品預けてください」って
代理店契約結んで、「サービス関係すべてこっちでやりますから」と言われて、
それで終わり。
一般論としてこれが積極的に商売をしようとした結果なのか、ということ。 任天堂と組んでノウハウ吸収して〜…なんてやらずとも
今なんて任天堂以外は安価なゲーミングPCでしかないんだから
同様のパーツで組み上げればやれちゃうだろうに
SもMも似たり寄ったりで面白味ないもんなんだからさ ・君島「中国市場への展開は引き続き最善の案を研究してる」
・（中国市場で戦える）強い現地パートナーを探していた
・古川「最大手のテンセントと組んでスイッチのビジネス展開を最大化できるのではないかと考えてます」
消極的に客観性はない
以上 ID:GnDldqTC0
ID:DzZnW5sDd
あーやたら消極的の一文だけに粘着してくると思ったら自演かよキモイな まず、ハード販売の利益、これはもともと無いようなものだから
販売手数料をテンセントに払ったら無いに等しい。
ソフトのローカライズやクラウドサービスなどをテンセントが行うことについて、
ライセンス関係の収入があるだろうが、それはナイアンに名義貸してる株ポケと同じで、
ある程度の額は見込めるが、自分で開発して販売してとやるよりは、
それほど大きな利益にはならない。
ローリスクを選んだのだから当たり前といえば当たり前だけど。
テンセントのおかげで任天堂のIPが中国市場に受け入れられて周知されれば
少しはリスクを払ってでも取りに行くかもな。 >>463
テンセントと組むのが決まったのにわざわざネガティブなことは言わない
複数の企業から申し出があってテンセントを選んだ消極的選択だとしてもこの回答に矛盾はない
この発言だけで任天堂の方が積極的だった証拠にはならないよ >>464
wi-fiというものの存在を知らない奴はすぐ自演と言い出すんだよね。
俺は両方でちゃんと一つの問いかけに対して答えてるだろうが。 >>467
ID:GnDldqTC0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190803/R25EbGRxVEMw.html
書き込んだスレッド一覧
テンセント「中国のスイッチのサービスは全てテンセントがやる、課金もローカライズも任天堂の管轄外」
FEやってるとやっぱりスイッチはまだ性能足りてないと思うよ
ID:DzZnW5sDd
http://hissi.org/read.php/ghard/20190803/RHpablc1c0Rk.html
書き込んだスレッド一覧
テンセント「中国のスイッチのサービスは全てテンセントがやる、課金もローカライズも任天堂の管轄外」
FEやってるとやっぱりスイッチはまだ性能足りてないと思うよ
書き込み開始時間が両方とも8時で書き込んでるスレも全く一緒なのにまだ噛み付いてくる馬鹿っぷりは恐れ入るわ
末尾dはドコモ携帯だぞツーマンセル豚 >>468
で、それがなんなの？
書き込む時間が長いのと、スマホとWi-Fiが交互にきてるからなんなの？暇人ってこと？
どこが自演？
言い返せないからって、そういうのは良くないなぁ。
もうちょっと謙虚になろうよ。 >>469
言い返せないんじゃなくてお前が2人を装って多数派を演じてるだろ？同じ人間のレスに対して別人二人を装って同じような論調を押し付けておいて自演じゃないけどは無理があるんだよ馬鹿 446 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/03(土) 11:42:20.71 ID:GnDldqTC0 [35/35]
>>445
日経以外ももちろん報道してるから貼れるけど、貼ろうか？
447 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/03(土) 11:43:03.88 ID:DzZnW5sDd [9/17]
>>445
多くの会社が報道してるので、そういう問題ではないけどね。
完全に他人を装って反論してるがこれを自演と言わずなんというんだ？頭おかしい奴じゃんお前
他にも山ほどそういうことしてるけどお前なんなん？開き直るにもほどがあるだろ糞キチガイ >>470
証拠は？
Wi-Fiとスマホが切り替わっただけで工作を疑われたらたまったもんじゃない。
工作するんなら、ずっと絶えず切り替えるんじゃないの？
よく見ろよ。前半は Wi-Fi繋がるところが多め、
後半はほとんどスマホだろ？
必死ってそうやってみるもんだぜ？
心臓の声聞いてる場合じゃないぞ？ >>471
これをたまたまWi-Fiが別に入っただけで押し通す任豚の精神力ｗｗｗ >>471
Bへの「日経ソースにするな」に対してAが「じゃソース貼ろうか？」と
言ってるんだから、自演じゃないね。
自演だったらBが答えるはずだろ？
その後Bが答えてるが、書き忘れだから付け加えただけだよ。
そんなんすぐわかるだろ、バカじゃなければ。
しっかりしろよ。 >>472
言い返せないからってWi-Fiが別々に入ったとか証拠はとか言い出すのはやめろよキチガイ >>475
別々にってなんだ？
初耳だが。
説明がなさすぎる。 ID:GnDldqTC0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190803/R25EbGRxVEMw.html
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テンセント「中国のスイッチのサービスは全てテンセントがやる、課金もローカライズも任天堂の管轄外」
FEやってるとやっぱりスイッチはまだ性能足りてないと思うよ
ID:DzZnW5sDd
http://hissi.org/read.php/ghard/20190803/RHpablc1c0Rk.html
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テンセント「中国のスイッチのサービスは全てテンセントがやる、課金もローカライズも任天堂の管轄外」
FEやってるとやっぱりスイッチはまだ性能足りてないと思うよ
書き込み開始時間が両方とも8時で書き込んでるスレも全く一緒
446 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/03(土) 11:42:20.71 ID:GnDldqTC0 [35/35]
>>445
日経以外ももちろん報道してるから貼れるけど、貼ろうか？
447 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/03(土) 11:43:03.88 ID:DzZnW5sDd [9/17]
>>445
多くの会社が報道してるので、そういう問題ではないけどね。
何故か別々のIDで同じレスに多数派であるように印象操作して反論
か ん ぜ ん に キ チ ガ イ で す 自演の意味もわかってない。
場を荒らしたいだけだろうから勝手にやってろ。
NGな。 こりゃテンセントに乗っ取られるのも時間の問題だな😓
僕達の任天堂が消えちゃうw🥺 >>335のような妄想を書く奴はやっぱりキチガイだったのが>>477で証明されてしまったわけよ 482 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/03(土) 12:44:29.87 ID:AgAf4s/f
>>335のような妄想を書く奴はやっぱりキチガイだったのが>>477で証明されてしまったわけよ
見えてるか？自演豚 >>484
見えないと可哀想だと思ってな自分の愚かさに気づけない哀れな豚よ >>486
ありがとう。
でも無駄なことだね。上手いレッテル貼りだとは思うけどね。 アメリカは中国だけでなく
このごに及んで中国と組もうとする日本企業
も懲らしめてやってほしい >>230
switchは別にいらないけど任天堂のIPは俺のものなってことじゃね？ 中国は「お前（民間企業）の物は俺（共産党）の物、俺の物も俺の物」を地に行く国だからな
中国に行くって事はそういう事 中国で商売するには中国共産党の足を舐めなければならないしな >>491
お前は共産主義や社会主義をもっと勉強したほうがいい
もともと国有だから
日本も昔は農地を国有化して割り当ててたでしょ 中国韓国は無視してる方がいいのに
これからはメリットないと思うわ この流れでファルコムが参入したらゲハ的に面白いんだがな >>496
韓国はともかく、中国みたいな巨大市場を無視はない >>496
支那様は技術流出覚悟でも中流〜上流が1億5000万人いる市場だぞ
下朝鮮は・・・・うん、ビジネスが出来る国じゃない ただの代理販売契約なのに乗っ取られる論への誘導が見え見えでいかん そりゃテンセントが儲けるわけだ
中国の10億市場牛耳るんだから 何のゲーム出すにしてもプログラムから徹底的に調べられるからな
だからパクリゲーが蔓延る事になる ジャップは中国人のキンタマの裏筋まで舐めないといけない いくら中国で売れても任天堂とは関係ないみたいだし、中国分は売上実績とは認められないね 全部テンセントに任せるかわりに利益もみんな持ってかれて任天堂はおこぼれ貰うだけ
でもそのおこぼれですら大きな利益になるくらい市場が巨大なんだろうな チーターだらけの中国人とは鯖が別になるというメリットはあるよな チーターもそうだけど最初はそんなでもないからマッチングするくせにどんどん絞られていってラグまみれになる糞回線がいやだ >>509
CSを娯楽として買う層が日本じゃ1000万人が良いところだろうからな、今はもっと減ってるだろうけど 最初から別サービスですよって言ってくれてる分日本で遊ぶ分には何の問題もないな >>514
販売代理を子会社に投げるでもなく本体がやる気合いの入れようだからな
合弁会社立ててやると勘違いするのもわかる >>433
なんでテンセント主導になると思うんだよ
お前の願望駄々洩れやぞ これってつまり、任天堂は鵜飼のウになったってこと？
魚とっても食べられないのね？ かわいそう >>516
代理店は販売代金の全てをメーカーに渡す。
この意味わかります？ >>516
そりゃあ、少しは中抜きされるわ
テンセントにも利益があって当然 >>198
それをお前みたいなニートが言ってもなｗ >>520
販売店方式とは、こういうもの。
https://i.imgur.com/9JJXaIw.jpg
https://legalservice.jp/topics/10486.html
つまり、任天堂が「これ売ってこーい」とテンセントに商品を送って、
テンセントが任天堂とユーザーの契約の橋渡しをする（販売の代理）。
そしてその代金を任天堂へそのまま渡して、「商品を売ってきたご褒美」を
販売手数料（コミッション若しくはフィー）としてテンセントに渡す。
さて、どちらが鵜でしょうか。 FE風花雪月めちゃ中国人好きそう
あとマリオやポケモンみたいなキャラクターと写真撮るのが今中国ではかなりブームみたいね 中国は半国営(半共産党営)じゃなきゃダメだったはず
ちなみに引き上げもできない >>529
他の中国企業と合弁して売り込むか中国企業に委託販売しか認めないけど
代理販売は旨味が少ないから基本的に断られるだけよ
なおSwitchはテンセントが2年も交渉して中国での販売契約をもぎ取った模様 >>526
まじで売れそうだよね
まともな市場あれば最高なんだけどさ FGOもbilibiliが出してるよね
広報も任されてるみたいだけど日本より豪華な公式サイト作ってたわ 笑 そういや任天堂にクマのキャラクターいなくてよかったなｗ キンハーのムービーからぷーさんが消えたように比喩されそうなキャラは
任天堂の意思関係なく勝手に消して販売するんだろうか つまり任天堂は中国に外貨を垂れ流してるわけね
最低だな lolなんかもそうだがテンセントは気前がいい
日本も見習え 面倒避けるにはテンセントに丸投げして利益だけ抜いた方が早いよな ゴキブリは馬鹿だなぁ
中国市場への参入は中国企業と合弁会社設立しないと認可が下りないんだよ
任天堂が自社で売りたくても中国企業と半々の出資をしなきゃならない
それでもし任天堂が販売網とかネットワークインフラとか自社で整備した後に販売低調で撤退とかになったらどうなるのか
その時は任天堂が金出して作ったインフラ全部を合弁相手の中国企業に取られるんだよ
だからわざと撤退させるために向こうがまともに宣伝しないみたいなことまであり得る
だから任天堂は商品を提供するだけで、サービスの構築や販売はすべて中国企業側に丸投げする
こうすれば中国企業側が頑張って売るための仕組みを整備しなきゃならないし、撤退時には商品供給を止めるだけでいいから何も失わない
リスクは全部向こう持ちで任天堂は事実上のライセンス料を受け取るような美味しいビジネスになる形だ 売物がゲームしかないなら独自でやる旨味よりメンドーサのが勝つんやろな >>76
アップルストアにWindowsPCを卸すようなもんやぞ >>2
ゴキちゃん普段PS4は中国で発売済みとか言ってるのにやっぱり何にも理解してなくて草 >>86
ゴキブリはだいたい義務教育受けてないような >>118
自分たちでやれないぞ
外資は合弁相手いなきゃ会社設立できない
ソニーが自社でやってるように見えてもその会社の半分は中国企業だ
撤退するときには全部向こうに取られる >>135
どこを見たら鈍ってるんだよw
決算やったばかりなんだからデータ見てから言えやw >>135
PSWでは前年比で伸びることを鈍るって言うんだなｗ >>169
昔からこうだぞ
進出が増えたのが最近だから問題にならなかっただけだ >>177
その100万台のために流通網整備してネットワークインフラ作ったならまず間違いなく赤字だな >>201
任天堂はただ契約した商品卸してるだけなのにどうやって乗っ取るの？
中国企業と合弁してるソニーの現地法人は乗っ取ることも可能だけど >>239
売れなきゃテンセントが在庫抱え込むだけだぞ
それが嫌なら頑張って売らなきゃ行けない >>257
中国内で中国企業がやるサービスで中国製の5Gインフラを使うのは当たり前だろ
中国以外の国にたいして中国製の5Gインフラを使うな！ってのが5G戦争だからな
ゴキブリは本当に馬鹿だなぁ ゴキちゃんが何も理解できずに乗っ取り乗っ取り言ってるけどむしろテンセントは中国でswitchを売る以外の何一つ権利がないんだよな >>546
自分たちでやるというのは、自分たちが直接足を踏み入れる、という意味でしょうね。
任天堂はテンセントが全てやってくれるおかげで、自分で中国に踏み入れなくて済む。
今回のような理想的なパートナーが見つからない限り、自分から入って行って、合弁会社
作るしか選択肢がないですもんね。 >>552
細かい話になりますが、「商品を卸す」のとは少し違う。
販売店方式、つまり日本でのゲームショップなどに商品を届ける場合、安い値段で任天堂が出荷し、
それを卸しが購入し、利益を乗せて小売に卸し、小売が利益を乗せてユーザーに売る。
これが「商品を卸す」ということです。
代理店方式では卸すのではなく、とにかく商品をまず代理店に送ります。
代理店は買取はしません。
代理店はそれをユーザーに販売する「仲立ち」をします。
契約するのはあくまでも「任天堂とユーザー」です。
代理店は販売手数料をメーカーから受け取りますが、これは「販売した時点」か、
「販売代金をメーカーに渡した時点」かを契約で取り決めます。
「販売した時点」ならば、決められた割合を手元にある販売代金から抜いて、
残りをメーカーに全て渡します。
「販売代金をメーカーに渡した時点」と決めているなら、まず「全額」をメーカーに渡し、
メーカーがそれを確認してから販売手数料を代理店に渡します。 ＞センサーシップの内容は依然として明文化されていないのもやっかいだ。
＞センサーシップを通して見なければわからない。
最近どこかのハードメーカーで似たような話を聞いたような >>559
「販売代金をメーカーに渡した時点」
これがいわゆる買い取り保証、ってやつだよね
実際には売れずに在庫が溜まってしまおうが、メーカーにはそこそこのお金が入って嬉しい 買取保証＝小売りの取り分
よかった、解決しましたね！ 中国での正式販路が出来たなら、Switch lightの転売ヤーの列は形成されず普通に購入できそうだな。 >>565
ただ支那様の国内法でスイッチ金盾版になるだろうからなぁ
チャット関連検閲されたくない人への需要は相変わらずありそうな >>564
逆じゃね
任天堂の中国子会社の仕事をテンセントがやる 任天堂はテンセントにしてやられたな
宣伝になるといいつつ、実質販売網を握るのはテンセントなので、
テンセント旨味がある。技術なんて後から技術者でも引き抜けばいいわけで。一番重要なのは販売網なんだよ。
任天堂もしくは間に入ったコンサルに中国側のスパイが居ると予想 >>570
SCEのステマ戦略にやられた反省から岩田時代に情報管理には気を使ってるからその説はありえないんじゃ >>571
販売網を実質テンセントが握ったのは事実だろう
スパイが居ないなら任天堂が凄まじく愚かとしかならんが
販売網が最重要なのはマーケティングかじってりゃわかると思うんだがな
自分ならもっとコントロール出来そうな別分野の会社と組むな
任天堂は先を見ないで販売網を自ら手放してしまった。 >>572
販売網が重要だからテンセントに任せたんだがな
そもそも中国で他国は物を売れないし 代理店立てれば安心安全なのに、
このご時世に中国に合弁会社設立するような奴はいないよな？ >>572
テンセントがリスクを負ってもいいと思うくらいの商材と評価するから、今回のパートナーシップ契約があるんだから
販売網がどうこうって何を言いたいのか意味がわからない
テンセントの中国の販売網を使ってスイッチを売らせて、その利益を任天堂にも回ってくるって契約なんだから何の問題のかけらもないべ 中国政府の思惑で一夜で消滅する中国内の販売網なんか何の価値もねえよw
そもそもテンセント以上の販売網が無いんだし ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低い臭い会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！ >>570
中国販路は中国企業を噛ませないとダメということを知らないのか
勉強不足だな >>249
やっぱテンセントでも任天堂に一目置いてんだな >>570
握るもなにも最初からテンセントの販売網使うんだから任天堂は1円も投資してないぞ むしろゲーミングビジネスしてて任天堂に一目置いてない会社なんてあんの？
俺この件はちょっと違和感も抵抗もあるかな >>582
そらソニーだろ
クタや佐伯や虫見てりゃわかるだろ >>583
ローカライズされてない海外モデル輸入じゃなく中国語化されたSwitchが普通に買えるようになるんだから朗報だろう
ただ、金盾仕様で海外のeShopには接続できないはずだから検閲されてない海外ソフトを遊びたいって奴は今まで通り輸入モデルを買うだろうからそっちの需要もある >>150
いい加減組長以後の社長がワンマン経営してるという小学生並の認識は恥ずかしいからやめようよ MSもできなかったがテンセントがやってのけるのかｗ 任天堂はリスクなしに中国市場のハード台数を上乗せできる。
しかも売るのはテンセント。
ソニーはリスクの高い合弁会社で100万台。 >>592
販売代理店契約で起こりうるリスクって例えば？
テンセントの料金踏み倒しとかｗ？ 馬鹿ブリは頭痛くなるから黙っててほしいレベルｗ
知恵が足りない >>593
代金の振込拒否か、商品持ち逃げくらいだな、考えられるリスクはw
世界一のゲーム会社をコソ泥扱いww >>596
なんだテンセントは乗っ取りどころかどんどんお金をくれるんですね >>96
ゲハってこいつを始めとしたバカが多すぎて心配になるレベルなんだけど
社会に出ろよ >>598
じゃあ今回の中国進出と何の関係もない話なんですね 中国で売れなければ任天堂が買取保証という感じか
テンセントは損しないな これで任天堂は最大のハードルクリアしたな
元からゲーム性が暴力に頼らずIPも中国市場向けの大量に持ってるし
仮に利益の7割を合弁に吸われようが、とんでもない市場を手に入れた >>586
どうやってこれが買収に繋がるんだろう
中国進出して現地法人乗っ取られるアホな会社はあったけど本社乗っ取られるなんて聞いたこと無いし、
買収しようとするなら中国進出何も関係なく株式を買い占めるだけだろうに >>592
合弁しないのにどんなリスクが発生するんだよw
販売するSwitchをテンセントに送るだけだぞw >>596
リスクどころか一方的に美味しいじゃねえか >>603
合弁会社作らないのに何を接収するんだ
任天堂自体は中国に進出しないでテンセントがやるのに 管轄外なら珍天堂非公認のゲームとか出るかも
儲けのすべては中華 >>610
あほだな。そんな事したら二度とSwitchを供給してもらえなくなる
そんな短期で儲かっても結果的に損する選択を、テンセントがやるわけない 日本のハードメーカーはソニーだけって誘導したいのだろうけど
SIEはアメリカに移ってるっていうね
ついでに言うと販売契約とりにきたテンセントの方が下請けの関係だし >>601
売れないという発想がないんだよなあ
そもそもテンセントが中国政府の下にあるから売れることが保証されている
任天堂の海賊版は出回っていて、だが海賊版は恥の認識が広まってるんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
