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バンナム「SwitchスマブラSPの容量は圧縮前は60GBだった、圧縮して15GBにした」
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0002名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:43:06.27ID:G/dXQIbJd0909
スマブラたった15GBかよ、しょぼ～wwww
0003名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:43:49.71ID:mljr/ArA00909
低スペックハードは大変だな
60GBだと本体内臓32GBに全然収まらなくてDL版買えないしパッケージでも64GBのROMで割高になるからな
PS4なら60GBでも2枚組にすれば余裕で収まるしデフォ500GBだから買いたさなくても余裕
0004名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:44:26.14ID:jhvIrjxh00909
圧縮は昔はスクウェアの得意技だったんだよな。
0010名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:47:15.15ID:bPtSptfx00909
>>4
最近やらなくてもいいからノムリッシュ歓喜してるやろうな
至高の無圧縮プリレンダムービー(´・ω・｀)
0012名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:48:04.57ID:QsvzJsRd00909
BGMなんか800曲もあるのに1GBちょいなんだな。
0013名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:49:16.33ID:jhvIrjxh00909
>>10
さすがにFF7の前半だけなんかBD一枚に収めろよと思う…。
0015名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:49:38.68ID:DvK9yCbrd0909
>>1
SSD使ったほうがいいだのハイスペックPC使ったほうがいいだの
誰向けの講演なんだこれは
0016名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:51:37.93ID:pnwoIqSQ00909
16GB上限ありきだから凄いというより切り捨てられたものの方が気になるわ
0017名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:51:38.36ID:MEyk1BGN00909
まぁこういうのも最新技術だよね
車がエンジン出力から快適性・省エネに進化の方向を変えたのと同じ

モバイル機器の進化でユーザーのライフスタイルは変わっているからね
箱もプレステもいつかは「TV画面の前に固定されるストレス」という時代に対応しないといけない
0018名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:52:39.19ID:Ck1Q9fhY00909
ハイレゾン音源を圧縮してゴミ音声にしたりしてるんだろうなぁ
0019名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:53:06.40ID:XK+VtN8X00909
天才イメエポ御影は最後の約束の物語を２５０MBに圧縮したら
任天信者めっちゃ叩いてたｗ
今度は褒めるのねｗ
0020名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:56:16.96ID:o/T4ULBM00909
>>3
500GBのうちずっと60GB占有するより15GBのが良いと思うけど
パッケでもフルインスコ必須のPS4は尚更容量圧縮は重要な課題だと思うんだけどね
0021名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:56:21.93ID:5mJalgAs00909
最後の約束の物語はクソゲーやんけ
0022名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:57:51.14ID:lrKYAxofa0909
スマブラも去年のKOTYに選ばれるほどのクソゲーだったけど
0023名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:58:33.99ID:hArNHvIX00909
CPUの性能っていうのよりは世代の問題だからな
0024名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:59:22.68ID:L7EwHZU4r0909
>>20
ケチりまくってBGMの音質が悪くなってたり途中ブツ切り収録になるくらいなら容量使ってもしっかりしたものを提供されたほうがいいわ
0025名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 16:59:42.86ID:F7oBDiK4M0909
そりゃゴキにとってはクソゲーだよなぁ

たった1ヶ月でMHW抜き去ったからな
0028名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:02:54.97ID:MEyk1BGN00909
メーカーが努力せず１００GBのゲームが当たり前になったら　困るのはPSユーザーだと思うよ
PS4だとAAAゲーム７～８個しかDL出来ませんとか笑えない

PS5になったら容量アップしますって事も無いだろうし（値段上がるだけだし）
0029名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:03:28.06ID:oiA1ubH700909
ダウンロードもデータ量に対して課金されるんだから、
この手の技術の重要性はどんどん高くなっていくだろう。
0031名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:03:57.25ID:H7U1Il+od0909
ゲームは容量こそ正義
0032名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:04:34.73ID:ta9UqUn900909
たった15GB？ゲームしか入ってないんじゃないの？
0033名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:04:53.14ID:oT392SBa00909
なぜかPS4ソフトは圧縮してないとほざく豚
0035名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:08:14.11ID:w8SvmodEM0909
色々と失ったものが多いんやな…
頑張って作っても削られるんや
0036名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:08:45.56ID:0LOBrXh400909
>>24
ソニーみたいな技術力ないメーカーだとそうなるんだ…かわいそう
0037名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:08:48.82ID:G+R5hiPC00909
圧縮技術は任天堂の十八番。
バンナムに技術の提供でもしたんだろか。
だとしたら音質や展開時間を考慮して
1/4程度に留めたのも納得が行く
0039名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:10:29.19ID:cHNBjgcWM0909
細かい内容は忘れたが、確かゲームって容量が少なければ少ないほど読み込みも早くなるんじゃなかったっけ
0041名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:13:29.38ID:G+R5hiPC00909
>>39
それはその通りなんだけど
圧縮したデータは普通展開しないと使えないから
展開時間と秤に掛けながら作るのが普通
0042名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:13:36.99ID:3K+GhxqEd0909
容量ばっか食ってFF15みたいなオナニー見せられるくらいなら
0043名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:13:55.97ID:z0l0K6PH00909
>>39
それはゲームに限った話なのか・・・？
当たり前だが圧縮データの場合は展開時間との兼ね合いがある
0044名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:15:09.84ID:khJsUlybp0909
その辺も踏まえて圧縮率をMAXにしなかったと記事内にもあるな
0045名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:16:17.10ID:8gK1G6pZ00909
DOOMが70GBあるけどあれは圧縮する気が無いのか圧縮してあれなのかどっちや
どこにあんなに容量食ってんだ
0047名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:18:27.72ID:HQWaKNoe00909
60GBとかカセットの値段跳ね上がってた可能性すらあるな
バンナムはよく頑張った
0049名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:20:53.85ID:/U/Rw5T200909
音楽も売りの一つなのに音質の悪さがなー
他はいいけどここだけは残念で仕方がなかった
0050名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:21:55.13ID:MEyk1BGN00909
スマブラ１５GBに文句言ってる奴
モンハンワールド１４GBにはどんな文句言うんだろうか？

ちょっと調べたらレフトアライブ２１GBとか　どう考えても技術の差を感じる
0051名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:23:08.37ID:T0pphOBg00909
HDDに入れるのが普通だったころはソフトの容量デカくてもダウンロードとかインストールにかかる時間がちょっと増えるくらいで別にいいやって感じだったけど
SSDになった今だと減らせるところは減らしといてくれたほうがありがたいよね
0052名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:23:15.93ID:dYctUbLWa0909
>>50
モンハン意外に容量少ないな
0053名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:23:36.83ID:GDOB2uY900909
>>3
SSD付けないPS4とかゴミやろ
モンハンとかロードにイライラしてまともにプレイできん
0054名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:24:09.09ID:KZfH71YMd0909
15GBのゲームなんか3日で作れる手抜きゲーやん
0056名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:24:56.33ID:yVt8chLK00909
洋ゲーとか圧縮してあれなのか
それとも圧縮せずにあれなのか
最近のゲームは大容量化していってSSDを圧迫するからキツイ
0057名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:25:11.34ID:7kYQJa3YM0909
>>50
モンハンは3DSの限界に挑戦してる感あったからそこで圧縮技術磨いたのかな
0058名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:25:26.25ID:RLVY+g0v00909
だってオワステユーザーはなぜか容量でかいほど豪華だと思ってくれるもん
手間かけて圧縮するメリットがないよね
0059名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:28:11.71ID:jhvIrjxh00909
>>58
ファミレスのメニューの盛り付けみたいな感じかね。
実際頼んでみると「あれ？こんなもん？」みたいな。
0060名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:29:32.24ID:MEyk1BGN00909
ウィッチャー３　箱PS版７０GB　Switch版３２GB

無茶移植とはいえ、こういうの見たらどんなゲームも移植出来る気がする
0062名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:33:29.27ID:AhDRD06ya0909
>>60
つか絶対に低性能スイッチには移植無理って言われてたタイトルだからね
PS3マルチじゃない純粋なPS4専用のウイッチャー3とオーバーウォッチって
それが両方ともスイッチ版が出るんだからそりゃあゴキブリひっくり返って足ピクピクでしょ
0063名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:34:13.74ID:EbtSdROuM0909
>>2
2ゲットするやつってホント例外なくバカだな
0064名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:35:04.77ID:gzjgP+Btp0909
ウィッチャー3はテクスチャはかなり妥協したがそれでもやってやれない事はないと証明したな
0065名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:35:48.38ID:l4NhPToW00909
圧縮したままおいておかれると展開時に時間かかるからなぁ
軽量化ならともかく
0066名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:35:58.62ID:V/8/IioKd0909
>>12
opusの勝利
あれすごいよ、youtubeでもopusのコーデック使用されてるけど
0067名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:36:00.71ID:G+R5hiPC00909
こういうの見てると生き物の進化みたいで面白いよね

Switchは小さい容量内に収めなければいけなかったからそんな技術が進化した

PSは画質や音質が求められたからそっちのハード的な面で進化した
0070名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:39:36.00ID:qOUa7Fz4M0909
>>1
なお、BGMの劣化度
0071名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:41:32.96ID:vmuyMBL5d0909
>>62
興奮しすぎだﾌﾞﾋｨ
テクスチャファイルでしょ大きいのは
PC版の720p30fpsのロー設定以下の設定にしてテクスチャファイル音声ファイルの容量も削ればワンボタンで移植できるし

描画も割り切ってるんだろう、シャドウ

できるけどしなかった
ガビガビの画質でできても嬉しくない
掌ひっくり返して大喜びしちゃうの？今更ゲーじゃん
0073名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:42:49.97ID:1B6fCa63r0909
>>3
こんなこと言ってるからpsユーザーはモンハンもドラクエもクソ長ロードを強いられてたんだぞ
0076名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:47:10.27ID:I2neGy5ZM0909
メディアの容量少ないスイッチもどうかと思うけど何十GBもダウンロードさせるゲームもどうかと思う
アプデで時間でかかるだけでユーザーは離れるって分かれ
0078名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:48:28.22ID:G+R5hiPC00909
圧縮したら音源の質は確かに落ちるんだけど
どの程度のレベルかはちょっとなんとも。
実際CDとかも人の耳に聞こえない周波数の部分は
切り取って圧縮しているとはいうけど
普通に音楽鑑賞するには問題ないので
世の中に広まった訳だし。

同じようにスマブラもゲームやるのに
問題ないから世の中に出回って売れてる訳だし。
0079名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:49:09.01ID:9beEKvxuM0909
>>3
お前馬鹿だろwww
PS4だろうと容量は少ない方がいい。PS4持ってたらダウンロードやフルインストールめんどくせえってわかってんのに持ってないだろ？
容量多くて喜ぶのなんてスーファミ時代だけだよ。ソフトの容量多いメリットなんて1つも無い
0080名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:49:55.84ID:mZnhK2Z700909
>>71
なんでこいつこんなに興奮してるの？
文章も微妙におかしいし…大丈夫？
0081名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:50:09.12ID:mHnwz0WHd0909
やたらとロード早いからそこは助かるわ
カラバリがすぐ表示されないとかの弊害はあるけど
0083名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:53:38.07ID:9beEKvxuM0909
>>80
普通にそいつ自分に酔ってる
みんなから変な奴って思われてるのに一人で優越感覚えてるタイプで普通に気持ち悪い
0084名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:56:07.10ID:nAfRxbl0p0909
>>83
言い負かされたから人格攻撃に逃げるしかない豚。。。かわいそう😭
0085名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:56:08.57ID:2cQtSf3hd0909
この圧縮技術はゲームのDL販売が増えた現代では大きな強みだよな
0087名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 17:57:09.16ID:QNHIx3MPp0909
こういうところがAAAタイトルがハブられる理由なんだろうなあ
サードはこんな手間かけてらんないもんな
0090名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:00:19.74ID:2cQtSf3hd0909
>>87
バンナムはセカンドだったのかwww
0091名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:01:24.43ID:UIt6FMcbp0909
ビットレートにもよるけどopusなら普通の人は48kbpsでもわからんレベルだろうし96kbpsとかだと聴き分け出来る人の方が稀になりそう
0092名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:02:10.24ID:YcQprjEdr0909
大抵のサードはこういう貧乏臭い努力はしたくないんだよな
だからPC準拠で「快適に遊びたきゃ客がハイスペハードを買え」って態度でいる
一昔前ならゲームのメインユーザー層は若年層だったから「そんな金は無い」だったけど
そんなやつらも成人して経済的余裕が出てきてるもんだから結構買ってくれちゃう
そこに胡座かいてるくせに「我々は最先端を目指してる」だとか抜かしたりしてな
0093名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:03:14.21ID:J3prqGjca0909
末尾rがあちこちで暴れてるけどネームドキチガイ？
同一人物にしか見えないんだけど文体の癖とかで
0094名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:03:18.49ID:mZnhK2Z700909
>>82
言い返すもなにも俺に向けられたレスじゃないし…
文章もちぐはぐで読むのが苦痛
まぁ無理に言い返すならこの部分かな

PC版の720p30fpsのロー設定以下の設定にしてテクスチャファイル音声ファイルの容量も削ればワンボタンで移植できる

ウィッチャー3規模のゲームがワンボタンで移植できるわけねぇだろ
ゲーム開発をなんだと思ってるんだ
0095名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:04:22.15ID:Vp1H+jps00909
>>32
これをマジで言ってるのか
ネタで言ってるのかでだいぶ印象変わるわｗ
0097名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:06:31.68ID:ErdwnaKD00909
>>95
ガチで言ってたやつが前にいたからな
そこからのネタだろうけど本当ひどい事件だったw
0098名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:07:26.77ID:2cQtSf3hd0909
>>96
容量と面白さ+売上が釣り合わないなw
0099名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:10:57.26ID:ETRW38Pk00909
初代スカイリムはあのボリュームをDVD1枚に収めてて当時オーパーツ扱いされてたけどそれに近いものあるな
スマブラのあの内容で15Gとか良い意味で頭おかしいわ
0100名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:13:12.15ID:bPtSptfx00909
>>85
国内トップクラスの圧縮技術持ってるのに使いたがらない会社があるらしい
0102名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:16:53.58ID:9GHMwVfla0909
>>1
普通、画像や動画は既に圧縮されてるけど
何を圧縮してるの(´・ω・｀)

しかも4倍になるって展開の処理で
時間が取られそう(´・ω・｀)
0103名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:19:08.36ID:BQCHNXtA00909
>>62
スイッチのひどい劣化具合にひっくり返って足ピクピクさせてるのは豚だろ
ああピッグピッグかw
0104名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:19:25.05ID:2cQtSf3hd0909
>>100
SCEからSIEへ会社二段圧縮したとこ？ww
0105名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:19:47.84ID:9beEKvxuM0909
>>88
お前に対して普通に言い返せるぞ
まず俺は一神教じゃない。メリットがない
お前はレッテル貼るところから間違えてる
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:21:56.20ID:HLruBhK800909
容量デカいとロードが長くなるしストレージも食うから容量少ないほうがメリットが多い
0107名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:23:26.43ID:2cQtSf3hd0909
>>106
いや、単純にそうとも言えんぞ？
圧縮で容量小さくするとロード伸びるわけだし
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:24:04.01ID:SwOzm/5id0909
>>3
Switch最大の良さが圧縮機能なんだがな
ゴミステはこれが出来ないから開発費高いんだぞ
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:24:37.27ID:Swc2ELyl00909
>>70

79 名無しさん必死だな sage 2019/08/21(水) 23:38:19.33 ID:kemTaHgs0
>>74
参考として、スマブラSPは1,411kbpsPCM → 192kbps程度のOpusで13.6%程度まで圧縮してる
Opusコーデックは平均160kbpsVBRを超えるような高ビットレートだと原音と聞き分け付かなくて、256kbpsあればオーバーキルとまで言われてるから高音質
似たようにSwitchはH.265のハードデコード対応してたような
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:25:58.19ID:S8aMC0tH00909
ドラクエ11は圧縮したらオーケストラになって音が良くなったw
0111びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/09/09(月) 18:27:28.15ID:VnVPH3y000909
そもそもPS4だったら圧縮せずにそのままでいいのに
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:27:53.20ID:V2vTc+Kc00909
劣化劣化言ってもなー
正直、分かるレベルでは劣化しねーからな
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:28:04.64ID:2cQtSf3hd0909
>>110
草版並に草生えた
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:28:58.05ID:Swc2ELyl00909
>>101 >>49 >>68 >>78

>>109 に書いたけど、人間のリスニングテストでさえ有意差は無い程度の劣化だよ
スマブラの音質劣化酷いって言ってるのは、そもそもがそういう音色か、思い込み、もしくはエアプ
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:31:14.41ID:2cQtSf3hd0909
PS4の場合容量の方では圧縮する必要無いが、より上位のPCや箱基準のソフトを出す場合、低スペックに合わせてオブジェクトの削除やダウンサイジング、ロードの増加と色々問題が起きてるからな
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:32:35.26ID:BQCHNXtA00909
>>114
これまでの圧縮音声もみんなそう言われてきたよね
でもやっぱり明確に差はあるんだけど
0118名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:33:13.78ID:WjiSxhQo00909
まあ別にPS4だってやろうとすりゃ同じようなことはできるだろ。
HDDがいっぱいある前提だからやらないだけで。

ただ任天堂みたいに物量で押すことをしないメーカーなら
スマブラのようにすりゃいいし、それだけの手間と金もかけられるが、
他のメーカーが同じようにしてくれる、またはできる力量があるとも限らんから
そういう意味ではSwitchが不利ってだけで、SFCとかPS2とかPS3じゃ
変なスペックに合わせて制作するのが普通だったんだから
別に致命的な欠点でもない。
Switchがその手間をかける価値があるほど売れりゃいいだけ。
今のところ、特に日本だとそう言えるぐらいは売れてるし。
0120名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:35:07.19ID:V2vTc+Kc00909
高ビットレートのOpusの劣化が分かるなら凄い
本当に人間なのか疑問に思われるレベル
0122名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:35:13.75ID:2cQtSf3hd0909
>>119
オリジナルじゃなくポポポ版だろ？ww
0123名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:35:57.08ID:Q6ZKe6WVd0909
>>119
オリジナル版ってwwwwww
0125名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:37:59.19ID:RJBJsvD400909
動画圧縮以外で60を15にできたとしたら、それは元の作り方が悪い。
0126名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:38:39.00ID:46lXfT9i00909
PSやXboxは圧縮については手抜きなの

(よく言えば開発者が楽なのかもしれないけど)
でも圧縮してくれる方が回線やストレージに優しい
ユーザーフレンドリー
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:39:33.10ID:G+R5hiPC00909
PS4の場合は画質音質を何より優先しているから
圧縮など許されないのだよ。

本当のところ
どんなに画面を綺麗にしてもFPSを上げても
音質を上げてももうインパクトは無いから
PS5のとき何をウリにするんだろうとか
綺麗さを維持することで高騰していく
開発費はどうするんだろうとか色んな問題が
あることはSONYも十分承知してると思うけど
今更方向性を変える訳にも行かないのだよ
0128名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:39:44.90ID:Swc2ELyl00909
>>116
いいえ、全く言われて無いです

もしかした1Mbpsでならmp3でも遜色ないみたいに言われてた！れ！れ！！とか言っちゃう、一部の字面だけ追っちゃう人？
0129名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:39:53.87ID:duC3QxIJ00909
結論、ここで音質劣化！といってるのはみんなソナー士
0130名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:40:36.65ID:BQCHNXtA00909
>>121
比較動画？
とりあえずレスしてる内容見たらまともな話のできる人じゃなかった
0131名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:41:31.36ID:HsmQPe+n00909
Switchって動画もH265が扱えるんだっけ
0132名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:41:32.96ID:9beEKvxuM0909
>>127
世界で売れてるってより、日本以外で売れてるって感じだからもうちょい日本人ウケする売りが必要だと思う
海外はPS4路線で問題なく売れるだろう。アカウントも作らせたことだし
0133名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:42:21.11ID:Swc2ELyl00909
>>119
PS4の画像：PNG、字幕の白部分色劣化なしのオリジナル画像
Switchの画像：JPG、字幕の白部分さえ色劣化ありの劣化圧縮画像

確かにPS4はオリジナル画像、Switchは圧縮画像だな！！
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:42:22.93ID:BQCHNXtA00909
>>128
いや変な言葉使ってる時点で日本語不自由なんだろうけど、
圧縮音源の話だよ？
一般的なビットレートの話ね
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:42:24.44ID:cqNQlDQg00909
>>10
ゲームソフトの動画で無圧縮なんてありえん
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:43:50.96ID:9beEKvxuM0909
>>130
音質劣化って元と比較しないとわかんないだろ？動画くらいしかない
はよスマブラの元の音源と圧縮音源どうやって比べられたのか、本当に劣化してるのかを確認させてくれよ
0139名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:44:48.47ID:rjamWLG9d0909
重複とか削って当たり前だろ
どんな作り方してるんだよ
0140名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:44:53.26ID:qDIFViTId0909
わざわざ片方JPEGにしてしまうぐらい悔しいのは伝わってきた
0141名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:44:53.92ID:BQCHNXtA00909
>>136
それは櫻井に頼め
圧縮してる時点で確実に劣化はしてるんだからそこは諦めろ
0142名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:45:25.51ID:2cQtSf3hd0909
>>137
プッwこんだけバカにされときながらよくそう思い込めるなw
0143名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 18:46:26.87ID:soLOo940H0909
>>140
そういうレベルの劣化じゃねーからｗ
もっと根本的な画像フォーマットのレベルじゃない部分でなｗ
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:46:44.60ID:9beEKvxuM0909
>>138
海外だと結局スペックと洋ゲーで売れればアカウントそのまま移る奴多いから今の勢力図維持するでしょ
だけど日本においては今の時点でウリがまるで足りてない
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:47:00.03ID:Swc2ELyl00909
>>134
符号化方式について勉強、しよう！
MP3の実質後継のAACはそれ程差は無いけど、Opusは圧縮効率・再現率共に圧勝

あなたは具体的にPCMの生音源からOpusへの圧縮率を交えて確たる論理を始めに提示したのに、そこは無視して自分の主張だけ押し通してる
だからそれに合わせて話の水準を落として上げたのも分からないの？
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:47:10.85ID:OCepViHl00909
>>25
衝撃だった
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:48:21.42ID:9beEKvxuM0909
>>141
結局スマブラの音質がどうかわからねーんじゃねーかお前w せめて実際にスマブラで聴いて音質悪いか確かめてから喋れよ
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:49:37.96ID:wl5jtNGbd0909
>>30
わざわざ重複データって書いてあげてるのにそれすらもわからんとはな
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:50:03.06ID:BQCHNXtA00909
>>145
いや実際聴き比べりゃわかる人はわかるんだから仕方ない
これまでもわかるはずないって主張してきた圧縮音源の歴史と同じだよ
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:52:37.39ID:wl5jtNGbd0909
>>74
実際スマブラがクソゲーだって言ってくるゴキブリは結構いた
住人がじゃあ俺が調べるからお前こっちのクソゲーやっての大合唱で流れたけどなw
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:52:44.07ID:qDIFViTId0909
>>143
じゃあ画像フォーマット合わせれば良いのにな
合わせられない理由があるんだろうなぁ
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:55:08.12ID:BQCHNXtA00909
>>153
オリジナルを聞ける立場じゃないのでそれとの比較はできないからなあ
音質そのものは携帯機のチープなSPから流すならいいんじゃないの
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:55:50.49ID:Swc2ELyl00909
>>150
日本語マウント取るんじゃないの？

〉 Opusコーデックは平均160kbpsVBRを超えるような高ビットレートだと原音と聞き分け付かなくて、256kbpsあればオーバーキル

くらい読んだらどうだ
それでも認めずに逃げるなら、正式なリスニングテストの結果でで上の事実を否定するものくらい持って来ないといけない

もしそこまで明らかなら簡単に持ってこれますよ？近年Opusはリスニングテスト常連なんだから
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:56:55.94ID:2cQtSf3hd0909
>>147
そしてお前はポポポやオーケストラ、仲間表示が見えない聞こえないとwwww
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:57:53.34ID:soLOo940H0909
>>155
お前がオリジナルの方をｊｐｇに変換するだけで完了だ
今時のPC持ってないキッズでもスマホで出来るだろ
ただし変換した所で酷い劣化の差が縮まるわけじゃないけどなｗ
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 18:58:47.71ID:RM+u4vMw00909
>>32を見て思い出したが、そういやSSのドラキュラ月下はデータフォルダにえっちなサキュバスの全身絵とかがちょろちょろはいってたなぁ
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:02:23.37ID:BQCHNXtA00909
>>158
リスニングテストなんてこれまでの形式にしたって劣化しないと言い張る側に都合よく合わせたやつが普通に転がってたりするし
データの信憑性が怪しいものも多いからなあ
これまでのフォーマットより有利なのは認めるが全く差がないなんてことはあり得ないよ

あと落ち着けよ、結果でで君
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:02:51.46ID:Swc2ELyl00909
>>160
JPEGの圧縮方式は多岐に及ぶ上に、多重圧縮なら条件合わせられない
Switchの方がスクショなら、720pだからそもそもSwitchだけピクセルパーフェクトじゃなくて引き延ばしっていう不利条件

逆にPS4版は（少なくとも色劣化やブロックノイズのない）オリジナル品質
最初から比較になってないかな
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:03:29.55ID:WjiSxhQo00909
PS3と360の時代でもPS3で問題ないぐらいになったんだから
それより性能差はあるもののメモリが多いSwitchなら
大半の人が気にならないぐらいに仕上げることは可能だろ。
ぶっちゃけVITAぐらいに劣化しても問題ないまであるぞ。
大半の人には画質や音質なんてそんなもん。

俺はクラシックをAAC256KのiTunes初期設定で聞いてるけど
それはオーディオオタクにはけしからんことであっても
そうじゃない俺には大した問題じゃないわけだし。
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:03:37.22ID:KMkS94eeM0909
>>19
最後の約束の物語って8年も前のゲームじゃん
それだけ経てば任天堂ユーザーは大体入れ替ってるよ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:05:22.15ID:12Q1COsI00909
音質のわずかな差が無理とか言い出したよw
地域ごとに発電所が違うから電力会社から選ぶと豪語するオーヲタみたいで草も生えない
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:05:43.66ID:Ku0+CKmBp0909
ファルコンとかピクミンのデータは消しておいていいぞ
不人気だからな
0169名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:05:59.60ID:soLOo940H0909
>>164
PNGからｊｐｇにしたらオブジェクトが物理的になくなったり光源がおかしくなったりするの？ｗ
もう画像形式で押し通すしかないくらい酷い劣化なのはわかるけどさあぁ
さすがにそれ（画像形式）以前の問題である酷い劣化は認めようよ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:06:30.46ID:G+R5hiPC00909
そもそも論で言うと
本当に映像や音質優先でやってる人は
PSではなくPCでやってると思うんだが
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:06:51.31ID:Swc2ELyl00909
>>163
誰も全く差が無いなんて言ってない、勝手に虚構の主張作ってそれに反論しないでくれない？
リスニングテストが信憑性怪しいって言うなら、他の信用に値する根拠持ってきなよ

何度でも言うけど、そこまで明らかだと言うなら即行で持って来ないといけない
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:08:16.23ID:BQCHNXtA00909
>>171
差があることを認めるならもうこれ以上言い合う必要はない
リスニングテストも本筋の話じゃないし
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:10:08.82ID:Swc2ELyl00909
>>169
別にあなたが優れてるとするのがPS4版でもSwitch版でも一向に構わないよ？
ただ比較にすらなってないと言ってるだけなのに、劣化認めろ！と圧力かけるのは凄く後ろめたさを感じる
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:10:33.68ID:9beEKvxuM0909
>>156
だからスマブラSPの音楽の音質はどうだったかって聞いてんだけど。まさか聴かずに音質がーって頑張って煽ってんの？ただの馬鹿ゴミだな
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:10:50.35ID:6h+gZfNMd0909
この圧縮技術なくてそのまま出しちゃうメーカーがあります
まあ三流メーカーのらあそこですけどw
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:11:05.74ID:ox7KtkuP00909
音質が気になるならソニーの高音質microSDカード使いなよ
到着時のチャイムの音からずば抜けた臨場感だよ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:12:18.36ID:qDIFViTId0909
>>175
既にお前が貼ってんだから同じもん貼る必要ある？
それ言うなら最初から並べられないのはなんで？
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:12:24.48ID:9beEKvxuM0909
>>178
オカルトグッズの話は論外なんで…電力会社の比較でもしててください…
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:12:26.95ID:Swc2ELyl00909
>>173
逃げるな
何も話し合いの必要性は消えてないし、リスニングテストに限らず即刻根拠を挙げないといけない

あなたの主張は、差はあるにはある、ではなく「"明確に"差がある」なのを忘れるな
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:12:40.93ID:BNJioDd9d0909
>>178
＞音質が気になるならソニーの高音質microSDカード使いなよ
＞到着時のチャイムの音からずば抜けた臨場感だよ

おまえバカにしてるけどうちのばあちゃんの骨折も治ったしカップ麺の上にのせて3分待つだけで圧倒的に美味くなるんだぞ
あれは値段だけの価値はあるわ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:12:57.47ID:12Q1COsI00909
>>177
リニアにやるとデータ量も莫大だからゲーム以外に優越感も詰め込めるし
願ったりかなったり
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:13:13.31ID:soLOo940H0909
>>174
比較になってるからね実際
画像形式の違いによる軽微な差よりももっとはるかに大きな差が見えない人なら仕方ないが
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:14:39.81ID:9beEKvxuM0909
>>184
DQ11のグラフィックの違いは圧縮じゃなくてマシンスペックの差から下げただけだろ(マジレス
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:14:59.14ID:2cQtSf3hd0909
>>184
グラガグラガー言いながら画像形式による劣化は軽微と言い張る辺り、みる目が全然無いんだなwwww
0188びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/09/09(月) 19:15:38.72ID:VnVPH3y000909
>>175
PS4版の方がかなり綺麗だね。
これが圧縮の差かー
0190名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:16:21.98ID:9beEKvxuM0909
>>185
答えになってないんですが…
具体的に1個も言えなくて草
どの曲が圧縮されたせいで酷いんだ？言ってみ？
ゴミでも言える「全部！」って言うのかい？w
0191名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:16:43.22ID:WjiSxhQo00909
>>184
差があっても特に問題ないってあたりだな。
もっと意地悪く言い換えれば、
差があるのに圧倒的な優位をPS4が見せつけられていない。

なにしろ大半の人間はVITAレベルで問題ないからな。
だからこそPS4でファルコムが持ち上げられるわけで。
0192名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:16:53.00ID:BQCHNXtA00909
>>181
それは自分で聞いて見て明確に差があると判断したんだよ
いずれにせよ話の本筋は差があるかないかなんで、その答えは「ある」
何が何でも引けないお子ちゃまならもういいよ
こちらの主張は認めてもらえたわけだし
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:17:54.91ID:P0TrClMB00909
くだらん言い争いする気はないけどSwitchしか持ってないとかなんか経済弱者っぽくて哀れだな
0195名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:18:00.75ID:pnwoIqSQ00909
>>30>>149
圧縮したらたまたま15GBになったというのとわざわざ16GBカードに収まるまで削ったのとじゃ全然話が違う
ということなんだが
0196名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:19:16.81ID:12Q1COsI00909
そのもっと大きな差がBGMの音質という
オーヲタが望むレベルの音質でサントラを作るならいくらかかるんだろうか知らないが
一つのゲームソフトで何作品もの曲が聴けることそのものに感動がわかないやつに
コアゲーマーとか言われたくはないんだよ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:19:41.32ID:teRr6XTKd0909
>>147
仲間が見えないオーケストラが聞こえない
0198名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:20:21.66ID:soLOo940H0909
>>186
元々はその皮肉のために貼った画像だからね
アホに食いつきまくられてるけどｗ

>>187
スイッチの性能によるあまりにも大きな劣化の前には画像形式の違いによる軽微な差は置いといていいレベルだからね
0199名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:20:52.03ID:x+FSLSO9d0909
圧縮して差がわかる訳ないだろ
生データと比べりゃわかる人間もいるがそれでもごく一部
どちらもゲームに落とし込んでる時点でその差を体感できる人間なんていないわ
0200名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:21:22.65ID:ox7KtkuP00909
Wii新作といって貼られた白騎士画像をDS並って叩くソニーハードファンとか

GTロゴを貼られたForzaのスクショを絶賛し
Forzaロゴを貼られたGTのスクショを叩き
Forza公式アカの上げた実写画像を低性能クソグラって叩くGT信者がいたくらいだから

音質についても変な思い込みがあるんじゃないかね
0201名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:21:26.52ID:SktmMhnTd0909
>>24
同じモニター経由で音だしてるのに
Switchのスマブラは問題なくて
ps4proのMHWは音がぶつ切れで出ることがあるミステリー

ハードとソフトどっちが悪いんかのう？
0202名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:21:40.56ID:Swc2ELyl00909
>>184
当たり前だけどここでの比較になる、は一般的な・狭義の「正しく評価できる」を指してる
「条件関係なくとりあえず並べて評価できる」が成り立たない場合なんて無いからね

もう一度言うけど、それ比較になってないよ
0203名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:23:34.43ID:2cQtSf3hd0909
>>200
草、そういやドラクエもプリレンでゴキが勘違いしてたよなww
0204名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:24:46.75ID:r5YHOwqid0909
>>201
そこはまぁソフトじゃないか？

MHWってpro含めてPS4で快適に動くように作ってる風には見えないゲームだし
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:26:58.48ID:Swc2ELyl00909
>>192
いや、"明確に"差があるかどうかが本題。だからあなたの主張は認めてない
お子ちゃまとか日本語とか、話の本筋に全く関係ない話して根拠示さないのは話し合いではない。すぐに改めて話し合いを再開しなよ

こちらが干渉できる根拠を示すか、示せない事を伝えるか、「"明確"に差がある」とは主張しないことを伝えるか、必ず一方は遂行しなければならない
0207名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:30:14.30ID:9beEKvxuM0909
>>193
よくそんなアホが音質でレスできたな
桜井なんかコーデックまで言ってるぞ
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:32:19.77ID:MEyk1BGN00909
ドラクエ１１　ＰＳ４版30GB　Switch版13.5GB

声入れてロード早くなって、後何が追加されたんだっけ？
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:34:26.66ID:F7oBDiK4M0909
>>192
そもそも元音源聞く手段がないのに明確に聴き比べてあるとか言い出すのが意味不明

開発者なの？
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 19:36:51.40ID:LKm8ldtb00909
PS4だって圧縮しなければすぐに容量は足りなくなるだろ
あんまりゲーム買ってないのか？
0212名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:41:15.78ID:15dit0hgd0909
グラとか音質について語ってる奴って普段どんだけいい機材使ってゲームやってんの?
煽りではなく参考にしたいから教えてほしい
0213名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:41:28.89ID:BQCHNXtA00909
>>205
明確な差があるのは俺が聴いてだと言ったろ
そして差があるかどうかがこちらの本題
君は引けないからそこをすり替えてる
0215名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:46:24.38ID:Swc2ELyl00909
>>213
何を言ってるんだ
有意差が無い、に対する反論として「"明確に"差がある」と返したのが話の大元

これを覆して本題を変えるのは話し合いになってないし、引けないのはブーメランでしかない
話し合いにおいて、噛み付く側に本題が寄る事は許さない
0216名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:46:54.29ID:soLOo940H0909
>>202
いや比較になってるよ
そもそもjpgってだけじゃなく同じjpgでも形式の違いｶﾞｰ言い出してたし
それ言い出したらフォーマット関係ないよね
つまり誰の目にも明らかな劣化を認めたくないだけの悪あがき
0217名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:48:05.44ID:BQCHNXtA00909
>>215
俺は大元とは思ってないけど君はそうしないといけないんだろ
差があるかないかの答えは出たからもういいよ
差はあるんでね
0219名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:49:33.97ID:Swc2ELyl00909
>>216
小細工せずに両方同（画素当たりの）ビットレート帯のPNGで比較すれば良いだけ
プロファイルが違えばばれるし、ビットレートが明らかに違ってもばれる公正な比較で、みんなしあわせ
0220名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:50:43.29ID:qDIFViTId0909
>>216
有利な条件でもあえて小細工してくる姿勢がどうかなって話よ
Switch版がPS4版と同じなんて一言も言ってない
0222名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:53:08.86ID:Swc2ELyl00909
>>217
あなたがその論法で良いなら別に良いよ

ただ、あなたが「有意差はない」を認めれば、こちらは「差はある」を反論ではなく別筋の主張として認めるし
あなたが「有意差はない」を認めなければ、こちらも「差はある」を反論としては認めないし、このスレのほとんどの人も歯牙にもかけないね
0225名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:55:39.01ID:Swc2ELyl00909
>>221
PNGが重要なのは可逆圧縮だからだよ
非可逆のJPEGじゃほとんど変わってない

それに何度も言うけど、あなたがどちらがより優れてると言おうが別に構わない
単純に公正な比較を示してるだけ
0226名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:57:34.18ID:F7oBDiK4M0909
>>214
opus 256kbpsだと可聴領域で人間が認識出来る差はないんだけどねぇ
機械的にもほぼ皆無のレベル

君が超音波が聴こえる体質なら差を感じるんだろうしそれはそれでいいんだけどぶっちゃけ出力端子の差異の方が遥かに目立つレベルなんだよね
0230名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 19:59:37.93ID:BQCHNXtA00909
>>226
レコードからCDとか
mp3やMDでも同じこと言われてたよね
さて結果はどうだったかな
0231名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:01:06.97ID:EiYrbF4zp0909
画質の話したい奴が画像形式別々にするのは流石に何もわかってない奴としか思わんな
0232名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:01:07.94ID:ust9sXnGd0909
レコードからCDって
いったい何歳なんだよw
そんな爺さんの耳で判別できんの？
0235名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:01:54.04ID:Swc2ELyl00909
>>223
難癖付けたいんじゃなくて、自分の主張をしたいだけなら、最初からアンカ付けて反論するなよ
次からは気をつけなよ、罪なやつめ
0237名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:02:14.55ID:qDIFViTId0909
>>233
うんうん、差があるね
なんで君は最初からそれ出せなかったんだろうねー
0240名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:03:03.57ID:Swc2ELyl00909
>>230
言われてない／もしくはその時だけ間違ってるよ
Opusに関しては正しいことを知りなさい
0241名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:03:38.75ID:ust9sXnGd0909
知らねえよw
機器もないのにどうやって流行ってんの？w

ごくごくごくごく一部の人間だけの流行りだろw
0243名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:04:42.71ID:Swc2ELyl00909
>>239
難癖付けたいような言動をされたから、丁寧に事細かに事実確認しただけやん
事実を示すのは難癖ではないよ？ポジショントークする気なら帰って
0244名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:04:43.29ID:MEyk1BGN00909
バンナム「これからのゲーム開発は圧縮技術とスピード開発を意識しないとダメ」

大半の奴「せやな、流石やな」
謎の勢力「そんな技術必要ない、必要無いんだ容量が多い方が豪華なんだああああ」

なぜなのか？
0245名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:04:59.45ID:F7oBDiK4M0909
>>230
いや、どっちもはっきり違うと言われてたが
mp3なんてプレイヤー流行ったときに音の劣化は散々指摘されてたろ…
0248名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:08:21.67ID:r9kllIgAa0909
>>241
東京のタワレコとかコーナー儲けるぐらいだし
年々レコードの生産数近年増えてるんだよ
0251名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:09:10.48ID:yDMpb1re00909
今はこんなにバンナムさすが！みたいに仲間認定されてるバンナムも
コードベインだっけ？が発売された途端敵視されてしまうのかと思うと可哀想
0252名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:09:36.87ID:BQCHNXtA00909
>>243
事実を提示したら難癖で返すのは否定できないからだよね
差はあると答え出たんだからもういいって言ってるのに引けないみたいだし
0253名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:10:07.32ID:Swc2ELyl00909
>>247
どこに差が全く無いと書かれてるの？

〉 226 名無しさん必死だな sage 2019/09/09(月) 19:57:34.18 ID:F7oBDiK4M0909
〉 >>214
〉 opus 256kbpsだと可聴領域で人間が認識出来る差はないんだけどねぇ
〉 機械的にもほぼ皆無のレベル
〉
〉 君が超音波が聴こえる体質なら差を感じるんだろうしそれはそれでいいんだけどぶっちゃけ出力端子の差異の方が遥かに目立つレベルなんだよね
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 20:10:52.92ID:BQCHNXtA00909
>>245
誰かさんみたいなひねくれ推進派はブラインドテストでわからないだとか、オーオタの戯言だとか色々言ってましたな
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 20:12:49.75ID:Swc2ELyl00909
>>252
読み飛ばさないでちゃんと主張の関係把握してから喋ってくれ
こちらは、あなたが難癖ならこちらの主張を事実を示した反論とするし、反論ではなく別筋の主張ならこちらは反論しないと言ってる

事実をすり替えるな
0256名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:12:53.26ID:BQCHNXtA00909
>>253
人間んにはわからないって言い方がmp3のそれと同じなんだよ
辞書と突き合わせて言葉遊びするならともかくね君みたいに
でもそれを屁理屈ともいうな
0257名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:14:40.44ID:pW5GCBNQM0909
たった15GBてw
面白さでしか勝負できないからこんなハメになる
0258名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:14:54.01ID:Swc2ELyl00909
>>254
mp3時代に言われてたとして、Opusにも当てはまる根拠には絶対ならなくない？
狼少年扱いして変わるのは心象だけだと思う
0259名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:15:40.35ID:BQCHNXtA00909
>>255
読み飛ばさないで、まで読んだ
屁理屈並んでるだけだろうからいいよ
結果は差があるでもう出たんだし
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 20:17:09.43ID:r9kllIgAa0909
少なくともMP3やATRAC3よりはopus全然音良いんだからいちゃもん付けるなよw
圧縮するとすぐ高音がシャリシャリになって低音がボワボワだったけどそういうのも特に無いんだし
0263名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:18:57.76ID:Swc2ELyl00909
>>256
いやだから、「Opusに対して可聴域で差がない」への反論「MP3でも言われてた」に対して、「MP3では言われてない／間違ってる」と言ったけど
これのどこが「差があるを否定」してるの？
0264名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:19:30.63ID:F7oBDiK4M0909
>>254
それは完全に無知の戯言としか言いようがないなぁ…
mp3の圧縮って端的に言うと人間の聴覚的な盲点を狙って音を誤魔化してる部分があるから可聴領域内の劣化がはっきり存在するのよ

当時から仕組みを理解してる人間はmp3に聴こえる範囲の劣化はないなんて妄言は言わないんだけども
0266名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:22:40.31ID:BQCHNXtA00909
>>264
言ってるやつがいたという話なんだけど
横から口出すなら流れ読んでからにして
0267名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:22:43.12ID:Swc2ELyl00909
>>262
それが気に入らないの？なら別の根拠を示してあげれば文句ないのか
「MP3などは高周波カットオフがある」が、「Opusは全域の情報を保持」するよ

これはMP3時代は可聴域外・一部可聴域での情報破棄があったのに対して、Opusが対照的に劣化が少ないことも意味する
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 20:23:37.79ID:hJ4ka/QJd0909
PSユーザーは容量が大きくないと不安になるから無圧縮になってるんか
0269名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:23:46.24ID:Swc2ELyl00909
>>265
それあなたの発言じゃん
しかも「差があるを否定」の真逆じゃん
もう一回真面目に答えて
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 20:24:33.65ID:B3kak69500909
白熱してるところ悪いけど、議論するだけ無駄だぞ
opusなんてPS5に確実に搭載される技術だから
今どんなに言葉を尽くしても発売後に手のひら返しされるだけ
0271名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:24:42.81ID:BQCHNXtA00909
>>267
いずれにせよ差があるのを認めたならそれでいいんだよ
mp3よりはわかりにくいよねって話なら言われんでもわかるから
0272名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:25:17.00ID:4OWs0NOk00909
データ量が減ればロード時間の短縮にもなる
ウィッチャー３の移植でも言ってたな
0274名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:27:45.37ID:4nAhGNmZM0909
大変やねその分コストかかるじゃん
そらみんなswitchから逃げ出すわ
0275名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:27:54.93ID:Swc2ELyl00909
>>271
認めてないよ

もし認めた事にするなら、同時に有意差がない事も認められた事になる構造
それが嫌ならあなたの主張は、反論ではないとされるか認められない
0276名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:28:35.32ID:vaqcMaynd0909
圧縮してもフルHDの60fps
文句ないね
0277名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:29:53.60ID:F7oBDiK4M0909
>>266
要は仕組みもよくわかってないのに難癖つけてたんでしょ？

知識もないのに最もらしいことを言うって意味では貴方も当時の無知な方々と同質の生き物だよね…
0278名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:29:59.67ID:G+R5hiPC00909
困ったことに
音質も画質も悪いと言われているSwitchの方が日本では売れてるんだよね。
つまりこれはもうSwitchには画質や音質を求めて行く方向性では太刀打ち出来ないということ。

ちなみに海外も昔から日本の傾向を追従する傾向にあるから
いずれ初日本と同じようになる。

そんな死刑宣告を受けたPSシリーズが今後どう持ち返すのか、
或いは持ち返せないのかが今後の見どころ。
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 20:31:08.87ID:BQCHNXtA00909
>>275
認めたはずなんだがおかしいなー
お子ちゃまかよ
しかも都合よく有意差がないとか勝手に解釈しちゃうし
0281名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:32:52.10ID:BQCHNXtA00909
>>277
だから流れ読んでと言ってるでしょ
誰も技術云々の話してるんじゃないんだよ
引けないお子様が話逸らしで技術話始めてたけど
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 20:34:09.63ID:TN0dyeOQa0909
>>33
実際、MGS5が「音楽はほぼ無圧縮なせいで読み込みに時間がかかる」をやってのけたしな

mp4が良い例だが
現代は「圧縮したまま起動できるようにする事で、オリジナルよりも速く動作できる」時代だから
無圧縮はデメリットの方が遥かに大きい
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 20:34:12.75ID:ust9sXnGd0909
ぶっちゃけハードのアンプか自己環境での機器の血がでしかないだろ
元となる音源がゲームに落とし込まれてる時点でハードが違えどぜんぶおんなじだ
0285名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:35:51.16ID:BQCHNXtA00909
>>284
技術の話になってないじゃん大丈夫か？
過去の事例を提示してるだけだぞ
0287名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:36:38.32ID:ItgFa/fP00909
差がある(常人には区別がつかない)
これにこだわるのって、数字の大小にこだわるPS民特有の事象だよなあ
0289名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:38:08.77ID:r9kllIgAa0909
>>280
MP3は256でも音悪かったイメージしか無いんだけどな…全体的に音籠もってるというか…
opusなら196でほぼCDと変わんないからもっと容量落とせるんだろうし
0291名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:39:06.82ID:ox7KtkuP00909
>>278
アプスケ4kではダメだったけどネイティブ8kなら勝てる！…わけないしねぇ
0292名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:39:19.36ID:B3kak69500909
>>287
というよりも、昔の情報からアップデートしてなくて語ったせいで
時代が変わって通用しなくなった知識だと後から気づいても引けなくなっただけかと
もっとも、PS5発売時か早いと明日には手のひら返してるからまあ見てなって
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 20:42:39.06ID:ox7KtkuP00909
>>292
WiiでHD機を否定したのにWiiUをHD機にしたダブスタ任天堂！みたいな
時の流れから隔絶されてる感のある人がチラホラいるよね
0298名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:44:35.15ID:YYwSlBcud0909
少なくとも294のコメントみるかぎこいつには
特別な音域の音を聴きとる能力はないな
実際にききわけできる人間からしたら頭でっかちでわかってないのがよくわかる
0299名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:46:15.37ID:BQCHNXtA00909
>>292
mp3よりは進化したには誰も否定してないよ
引くに引けないお馬鹿さんが強引に都合よく話もって言ってるけど
0300名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:47:14.67ID:BQCHNXtA00909
>>298
おいおいなんでそのコメントでそうなるんだよ
音の話なんてしてないだろせめて他のレスにしろよ
0301名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:47:18.92ID:ox7KtkuP00909
情報の遅れてるソニーハードファンの巣が
速報スレというのは何とも皮肉めいてるなぁ…
0302名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:47:46.37ID:RIznHun2a0909
>>294
いや、同じだよ
貴方の思考は「これまで実現できなかったしこれからも音速より早く飛行機が飛ぶわけない！」って言ってる戦前の人みたいなものだよ…
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 20:47:49.12ID:r9kllIgAa0909
>>295
人の声とかの中音域はほとんど変わんないのはわかるけど
高音と低音がビットレート低くなるとかなり変わるからな…
そこのテストみたいに320じゃ判別は難しいよそりゃ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 20:52:03.25ID:Db05ntS900909
>>303
256と320なんてほぼ変わらないのに
320でもうwavと判断つかないって言ってる奴が256は音悪いは草だわ
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 20:53:37.35ID:ox7KtkuP00909
いまだに買取保証やポケモンGOで煽ろうとする
ソニーハードファンの中でも特に情報の遅れてるネームドは
もう新しいことを憶えられない年齢なんだろうな
0306名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 20:54:55.43ID:Jju5zdUxM0909
>>18
ん？
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 21:02:18.10ID:b8PIE4kJa0909
そもそもMP3なのかどうか
ビットレートとかも懐かしいな
0310名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:02:19.60ID:Swc2ELyl00909
>>279
あなたは、差が微塵さえあると認められれば有意差があるとも認めた事にするような立ち回りをしている


結論が欲しいなら、あなたは「差が無い訳ではない」という主張を「有意差はない」という主張と共存させますか？それとも対立しますか？ただこれを決めるだけで良い

共存するならこちらは否定しないし、対立するなら反論するだけ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 21:02:54.15ID:B3kak69500909
>>308
ところで>>116で明確な差があるって言ってるけど、
youtubeが二年くらい前からコーデックをopusに変えてたけど気がついた？
明確な差があるなら気づいて当然だよなあ？
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 21:04:19.51ID:VhscCcgv00909
つーか圧縮しないで発売する時点で良くないだろ
HDDやmicroSDカードだって無限じゃない
0315名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:05:19.18ID:qu1Vmkga00909
スマブラの音質は80kbps程度だろう。
1.2GBで876曲だから、1曲1.4MBしか使えないからね…

mp3 160kbpsが聞き分けられる人ならばギリ判るレベルかも
（自分は解らんがw
0318名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:07:05.49ID:B3kak69500909
>>315
CBRの80kbpsなんてデメリットしかないことしないでしょ
VBRの94～160kbpsで単純計算できないってとこかと
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 21:08:46.98ID:Swc2ELyl00909
>>313
つまり、「"有意差"がある」ってこと？
もちろんサンプルが1bit違うだけでも音声が完全には同一ではないので差がある！ではなくて、「ふううに聴くときに生身の人間が感じ取れる差」が音声再生の有意差だけど
0321名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:09:05.38ID:ZTjp7Nwt00909
BGMを単独で視聴すると判別できるだろうけど
スマブラみたいに効果音がガンガン流れるタイプのゲームなら気にならんでしょ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 21:09:58.50ID:Swc2ELyl00909
>>315
曲数じゃなくて、具体的な時間が分かってるから
そこから逆算したら192kbps程度になったてたよ
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 21:10:32.40ID:msZcdsr400909
>>315
1曲1.4MBもあるなら時間的に160kbpsは超えてるやろ
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 21:10:37.87ID:ItgFa/fP00909
>>319
お前、このスレにもう3時間も連続書き込んでる暇人だろ
さっさとソース探して来いよ
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 21:11:04.64ID:BQCHNXtA00909
>>320
あたりまえじゃん
糞耳糞環境でわからん奴ももちろんいるがそれは他のフォーマットでも同じだしな
0326名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:11:12.06ID:B3kak69500909
>>316
でも結局大半の家庭の再生環境が追いついてないのがなぁ…
結局テレビのスピーカーだからメーカーも力を今以上に入れないし
流石にWiiU発売前に7.1ch環境揃えたのにまさかその次世代でも意味なしとは思わなかったが
0327名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:11:15.28ID:NsoCBg5g00909
データサイズからボリューム判別してる奴はpc苦手そう
0329名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:12:06.13ID:BQCHNXtA00909
>>324
言うほど暇じゃないが、暇だからといって面倒なことをするのかって話
そもそもなに出しても認めない類の相手のために労力は使いたくないわな
0330名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:12:40.29ID:X03XS9hna0909
基本的にデータ量が多いと質が良い
と考える人はメーカーにとっていい鴨
0332名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:13:25.51ID:ItgFa/fP00909
>>329
いや、普通に有意差を示したソース出せば大多数は納得するだろ
出さないから周りから突っ込まれまくってるんだよ？
日本語わかる？
0333315
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2019/09/09(月) 21:15:17.60ID:qu1Vmkga00909
あれ、1曲1分程度なの？
2～3分だと思ってたんだけど…
0334名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:16:44.64ID:dlsASKvka0909
>>315
可聴音を超える相当な高音域、低音域以外は人間には判断つかないよ。
圧縮率高いから音質悪いって言ってる奴は思い込み。
ほんとに音質の違いが分かったら人間じゃないから。
0335名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:17:15.96ID:BQCHNXtA00909
>>332
違いが判るって人の話貼るだけでみんな納得する世界なの？
まぁSwitchについてるオモチャ以下のSPならさすがにわかんないかなーとは思うけど
0336名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:17:53.01ID:LUUzw4BBa0909
Zlipは草ｗ
字が小さくて読めなかったのかｗ
0337名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:18:43.86ID:4wIkJoZ300909
確かゲームに関しては圧縮したまま使えるんじゃなかったっけ
だから圧縮すればするほどゲームとしては良い、みたいな
0338名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:18:52.98ID:Swc2ELyl00909
>>325
一応聞くけど、それはしっかりしたCBRか、それともVBR？
そもそも32bpsみたいな圧縮率じゃないよね？
0339名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:21:21.96ID:Db05ntS900909
まぁmp3で196kbpsあれば十分でしょ
それ以上は非圧縮と判別つかない人ばっかだよ
0340名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:21:55.35ID:BQCHNXtA00909
>>338
そこまで落とさなくてもわかるよ
俺はわかるが君はわかんない
むしろ君の方が数値でしか判断しないタイプじゃないの
0342名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:22:10.37ID:msZcdsr400909
>>331
容量から逆算したら200kbpsだな
近似的に192kbps

>333
ファンファーレ等の15秒以下の楽曲が相当数用意されてるの忘れてる
0343名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:24:34.14ID:IoH7NTaXa0909
>>339
amazon musicは確かにその形式だったような……
今時音源圧縮する人自体稀だからなんだか懐かしい
0344名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:25:34.55ID:BQCHNXtA00909
>>341
やっぱ数値人間か
しかも下の方のリンクが、なぜハイレゾはばかげているのか
0346315
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2019/09/09(月) 21:25:46.92ID:qu1Vmkga00909
>>342
なるほど
なんか計算しくってたみたいね…

あと、ファンファーレとか完全に失念してた（というか、SE枠だと思ってた）

議論の邪魔してごめんね
0347名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:27:43.04ID:BQCHNXtA00909
>>345
仮にここでビットレート上げまくったやつでもわかったよって言ったら納得してくれるの？
0349名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:31:14.61ID:leIJApBwd0909
これでソースは俺！とか言いだしたらマジで無敵の人だな
0350名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:31:38.40ID:Swc2ELyl00909
>>347
逆に脳内でいくらでも創り出せる話で納得して貰えるの？否

ただ64kbpsで分かった！とかの、反論の根拠にすらならない場合かどうかで一定の不信感は晴れると思うよ
0351名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:31:53.67ID:HOaiIR3+00909
圧縮してるって記事が出て初めて音質がーとかいう奴が湧く時点で有意差なんて皆無じゃん

今まで誰も気づいてなかったんだから
0352名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:32:19.62ID:B3kak69500909
>>344
数値じゃなくて体感でもいいから上げてみろよ
そんな記事どこにもないだろうけど
少なくとも俺は見つけられなかった

あとハイレゾは馬鹿げてるかってどういう意図？
リンク先見ると無音に聴こえる音であるが、何か聴こえるなら、
可聴域の音質が害されていることになるとかで
別に反論する事もないけど
0353名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:34:12.43ID:BQCHNXtA00909
>>352
探すのが面倒って言ったろ
そこまでして提示しようって気も起きんのよ
0354名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:35:09.74ID:Swc2ELyl00909
>>352
その上、量子化深度が32bit浮動小数点数とかにビットレートを割り当てるより、192kHzみたいな高周波数を主眼に置くのが無意味って論調でもあったような

確かに浮動小数点数は小さい音とか波形編集に効果的だと思った記憶
0355名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:35:50.81ID:B3kak69500909
>>353
何時間もこのスレに張り付いてるのにそれは通用しないだろw
むしろ、こんな面倒なレスしなくても貼るだけで終わるから楽じゃねーか
徹頭徹尾矛盾しまくり
0357名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:36:59.62ID:dQQJ/HZZM0909
？？？「圧縮圧縮ゥ！データを圧縮ゥ！」
0358名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:37:23.94ID:yeJdNDS500909
10回連続した同じ音を繋げて1ヶ所だけ圧縮して何番目が圧縮か当ててみろよってやって失敗しないと納得しないんだろうなぁ

この手のアホは

わかりますって強弁するぐらいだから5回やったら5回余裕で当てるんだろうなぁ

外したら今度はうちのPC環境がとか言い出すかな
0360名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:38:13.28ID:msZcdsr400909
>>357
俺の最弱はちとばかし痛いぞ（金的）
0361名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:40:39.16ID:njOeb9G500909
どう探してもopusスゲーって記事ばっかだから何故か違いが絶対にわかる君は大変だなw
0362名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:43:35.87ID:ucWKo2Vy00909
だからロードが遅いのか
0363名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:44:17.42ID:BQCHNXtA00909
>>361
これまでのフォーマットより優れているからすげーってなるのは当然だろ
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 21:46:54.65ID:HOaiIR3+00909
最初のカキコで豚とかピッグピッグとか書いてる時点で
任天堂叩きたいアンチのポジショントークですって言ってるようなもんだな
0367名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:47:00.12ID:B3kak69500909
>>361
VBR採用してるところを聴くと耳が死ぬだろうな
そんなの日常生活すら送れなさそうだが
0368名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:48:00.74ID:LrqKrQ+500909
データ量=ボリュームと勘違いしてるバカが未だに多いのに驚き。
内容が同一ならばデータ量なんて少なければ少ないほどいいのに。
これを理解していない一部のバカが叩きまくるから、無駄にデータ量が多いタイトルが増えた。
0370名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:50:16.39ID:jBj0C1yHa0909
>>362
むしろ圧縮すると早くなるんだぞ
今の時代jpgやmp3、mp4のように圧縮データはそのまま起動できるからな

無圧縮はMGSがやったが、その結果音の為のロード時間なんてのまで出た始末だし
0371名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:53:45.64ID:ucWKo2Vy00909
>>370
展開するのにCPUパワー使うから遅くなるよ
0372名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:55:11.71ID:TfIg9gb8d0909
50以上レスしてるのは50歳以上の老人
こっちのが驚愕だわ
0373名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:58:20.45ID:YcQprjEdr0909
スイッチでゲーム出すには圧縮とかいう涙ぐましい無駄な努力が必要なのは事実
そしてそれを多くのサードが嫌がってる、これも事実
じゃあそのサードたちはPS4にはその努力をしてくれるのかというと、
やっぱりそんなのするわけがない
0374名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:58:21.47ID:ItgFa/fP00909
>>369
お前がソース出さないでグズついてるから今の流れなんだろ
はよソースだせ
0375名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:58:37.87ID:LrqKrQ+500909
タイトルやハードウェアの構成にもよるが、データの展開よりもストレージからの読み込み時間がネックになることが多いぞ。
0379名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:02:22.85ID:HOaiIR3+0
>>362
今持ってるから試してみたが
ステージ選択と対戦スタートまでの二回ロードがあってどちらも2、3秒なんだが
これで長いってどんな短気だよ、つかエアプか
0380名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:02:32.29ID:G+R5hiPC0
>>373
それを無駄な努力と捉えるかどうかは個人や企業次第だと思うけど
少なくとも今はその努力が生きてハードに覇権をもたらしていることに
貢献しているソフトもあるということだね
0381名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:03:56.66ID:ItgFa/fP0
>>376
お前こそ発端から見直したら？

116 名無しさん必死だな sage 2019/09/09(月) 18:32:35.26 ID:BQCHNXtA00909
>>114
これまでの圧縮音声もみんなそう言われてきたよね
でもやっぱり明確に差はあるんだけど
0382名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:04:19.43ID:WjiSxhQo0
最近の一部にあるレコードブームって、
音質がどうとかいうより、スマホで聞いたりするのが手軽すぎて
逆にレコードみたいな手間をかけてみたいっていう需要だと思ってる。
DIYしてみたいとかと本質的には同じじゃないかな。

音質がどうとか言い出したらオーディオ方面のオタクってうるせーもん。
あんなの常人が立ち入ることが出来る世界じゃねえわ。
たぶんゲハ以上に宗教じみてる。
0384名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:06:33.30ID:B3kak6950
>>382
もしかしたらピュアオーディオ界でopus批判してるのないかと
ググってみたら見つかってやったとおもったのに、
よくよく見たらopusという名前のスピーカーの話だった、残念
0385名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:08:03.14ID:GsVDyteea
>>382
50～60代の老人間近の人たちか
幼稚な煽りとスルーできない状態を想像してみよう
0386名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:08:05.42ID:LrqKrQ+50
PSのタイトルだって圧縮しまくってるぞ。
PS1だとディスクに収まらない。
2や3だとディスクメディアの読みこみ時間の問題から。
4でもHDDがネックになってる真っ最中。
0388名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:10:57.31ID:F8NAH4Taa
>>383
喜ぶかも知れないけどスイッチでゲーム出す場合は16GBカードに収めないと(価格を上げずにソフトを出せないっていう運用上の壁があるのよ
洋ゲー移植だと諦めてパッケージ版でも追加データ20GBをダウンロードインストールさせるとかしてるけど
スイッチ本体の保存領域は約26GBだからやりすぎるとパッケージ版なのにうちのソフト一本のために客にSDカード買わせるとかいうイメージ悪化になるし
頑張って圧縮するかそれが面倒なら諦めるかの二択
0390名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:13:48.29ID:LrqKrQ+50
vitaでもWOFFみたいなタイトルで同じことやってたやん。
音声を別途ダウンロードしないとダメだった。
0391名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:14:02.17ID:LrqKrQ+50
vitaでもWOFFみたいなタイトルで同じことやってたやん。
音声を別途ダウンロードしないとダメだった。
0396名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:27:11.77ID:ItgFa/fP0
>>395
じゃあわかるように言うわ

お前がとっととソース出せば3時間50レスもgdgd続かないで終わる話
0397名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:30:05.56ID:yAkCAUwPd
ごく小さい市場が売り上げ2倍にすらなってないのがブームなのか？w
ブームにしようとして大失敗してんだよw
0398名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:31:21.60ID:BQCHNXtA0
>>396
圧縮音源同士の比較とか出す無能も大概だが一切劣化しないと思い込む無能はもっと救いようがねーぞ
0400名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:34:49.88ID:LGoYXZNB0
デジタルに変換する時点で中間は消えるだろ
24bitでも16,777,216段階しか表せないぞ
0402名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:36:48.82ID:ItgFa/fP0
>>398
だから話を反らすな

お前が「有意差がある」って主張してるんだから、その証拠出せっつってんだよ
俺がいつ一切劣化しないとか主張した？
このスレの大半の意見も「劣化はするかもしれないがゲーム音楽しては区別がそうそうつかない」って具合だろ
それらの意見を論破出来るだけのソースをよこせっつってんだよ
0403名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:36:55.79ID:Af9k+QJma
結論言うとopusで圧縮したくらいじゃ人間が聞いても違いはわからん
そんなことより音の出口であるスピーカーに金かけた方がはっきり分かるレベルで違いが出る

opusだからって音質に有意差があるなんて言い出す人間は
運勢が良くなるツボとか騙されて買わされるタイプの人間だから気をつけた方がいい
0406名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:39:47.75ID:BQCHNXtA0
>>402
あー長文のくせに中身が整理されてない独特の語り口の人か？
無駄に丁寧だった口調も戻ったのか
それはともかく流れ呼んだらこちらの主張も根拠もわかるでしょやり直し
0408名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:41:33.36ID:BQCHNXtA0
>>403
同じ主張を他の圧縮フォーマットの時も盛んに言ってたね
まぁオーディオ全般についても言えるか
0412名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:46:38.66ID:ItgFa/fP0
仕方ないからID:BQCHNXtA0の書き込みを再度見直したが、一貫して
・(俺には)違いがわかる、だから差がある
みたいな根性論じゃねえか
0413名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:48:50.58ID:Af9k+QJma
そもそも人間は受け取る情報量の80%以上が視覚情報で
聴覚なんて7%しか使わない
ゲームやってる時は操作にも集中するから圧縮による有意差を感じる状況なんて皆無
0414名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:50:19.16ID:YcQprjEdr
>>380
いや、大手サードは明らかに「無駄」だと思ってるじゃん
スマブラの出来や売れ行きに圧縮の努力は直接的には関係してないしな
そんな「下らない」努力をするのはファーストだけ、サードは関係無い、当然だな
そんな中で自社ハードの目玉ソフトのほとんどをサードに頼ってるPSはどーすんの？と
「PC準拠はやめてPS4に最適化してくれ」と言って聞いてもらえるのか？
未だPS5が噂レベルでしかない現状で、アイスボーンがクソロードのまま発売されて、
サードを取り込んでたつもりが甘やかしてただけなんじゃないのか？と
0416名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:53:15.30ID:yeJdNDS50
>>412
だって見るからにアラフォーじゃん
もう脳味噌が劣化してるのが見え見え
0419名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 23:01:17.07ID:ItgFa/fP0
このままズルズル日付変わったらトンズラするんだろうなと思うと自分が情けなくなったわ→
0421名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 23:03:55.33ID:G9Tt+HhpM
せっかく面白いスレなのに
知識ゼロのクソニー社員軍団でもスレを荒らせるようにマッチポンプでゴキゴキブタブタ喚いて罵倒合戦に持っていく
この残念さ
0422名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 23:07:18.07ID:yeJdNDS50
>>420
あの1レスで相手の年齢が予想つくとかすげーなお前w
そりゃどんな形式でも聞き分けるわw

まあ実際には半分以下なんだが…
音質と同じでハッタリかますのは簡単だけど実際にはアラフォーのおっさんには判別つかないのよ
0423名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 23:09:21.84ID:ItgFa/fP0
>>422
無敵君は結局ソース出さずに日付変わるまで逃亡するんだろうよ
ソース出せないから負けてるってのに目を背けたままで
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:12:15.35ID:B3kak6950
>>423
違うぞ

皆が寝て一人きりになってから勝利宣言して
明日からは今日仕入れた知識で他人が間違った時にマウント取るんだぞ
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:12:30.50ID:Swc2ELyl0
>>410
呼んだ？
とはいえせっかく意見の共存の道も示してあげたのに、対立の荊の道を選ぶなんてあなたも愚かだね
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:14:48.17ID:pr7VzKy9d
アトラスとかは圧縮する技術とか無くてメガテン5の容量50GB超えたりしそう
0430名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 23:15:55.51ID:7e3v4eaz0
開発の効率化やソフトの話とかある程度知識や経験ないと読んでてサッパリだな
こういうのは現場の人間でないと分からんだろ
0435名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 23:22:52.25ID:BQCHNXtA0
>>432
君が差があることを認めたんだからそれでいいって言ったでしょ
何回言わせんのよ
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:27:49.82ID:yeJdNDS50
>>431
うわー煽りにしても超ダサいなー


お前のレスを見返せば年齢は推測できるわけ
30後半から40代
上にズレることはあっても30前半から下はないんだわ

逆にお前のは根拠の無いハッタリなんだよね
このスレでずっとやり続けてる「聴けばわかる」と同じ

いい歳こいて恥ずかしくないの？
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:39:46.16ID:lP2SwuoI0
15GBってことは32GBROM使ってんの？
らそこまで圧縮する必要ないのでは？
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:40:27.35ID:8bafFfeL0
圧縮出来る分はした方がいい
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:44:22.07ID:gVw7uJBl0
>>437
お前のレスを見返せば年齢は推測できるわけ
50後半から60代

私にはこのように読み取れますよ
無理しないでもう寝ましょう若くないんだから
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:46:21.40ID:G9Tt+Hhpp
DLC全部入りの出す為に無駄にカツカツにしたくないんじゃない
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:48:26.11ID:Swc2ELyl0
>>435
悪いけど人のレス読まない人に、何回言わせるんだと憤られる筋合いはない

自分の主張だけごり押し満足宣言して、対立関係を仕向けた他人の主張は認めない、話し合いのできない人には特にねｌ
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:51:50.96ID:yeJdNDS50
>>438
＞mp3やMDでも同じこと言われてたよね

MDが一般的に出回ったのは俺が小学生の時なのよ
30手前の俺の世代がギリギリで下の世代はもう存在自体知らなかったりするんだが

MDが出てきたときの世の中の音質の話題を認識してるのは当時高校生だとしてももう30後半以降なわけ

一方で逆に書き込みを見る限りその時点で既に30超えてるとも思えないわけで
30後半から40代と推測したわけだけども
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:56:42.87ID:yeJdNDS50
>>441

だって見るからにアラフォーじゃん
もう脳味噌が劣化してるのが見え見え

この書き込みのどの辺りが50代後半から60代だと推測するのか解説して貰えるかな？
40代を馬鹿にするガキには見えるかもしれんがな…

50超えた奴がこれ書いてたら単なる自虐だろw
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/09(月) 23:58:22.51ID:BQCHNXtA0
>>443
読まれるような文章書く努力しないと
でももう結論は出たんだから認めようね
0447名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 23:59:24.62ID:BQCHNXtA0
>>444
今の若者がレコードやカセットテープにハマるように
それだけじゃ年は判別できないんだよ
今はネットでなんでも調べられれるしな
0448名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:01:24.22ID:bRgGsBTK0
>>445
私にはあなたの脳が劣化してるようにしか見えませんが・・・

あなたが60代に見える根拠ですか？
それはこの辺ですかね

だって見るからにシニア世代じゃん
もう脳味噌が劣化してるのが見え見え
0450名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:06:34.11ID:epW6HBbz0
>>447
残念ながらMDはコンポやプレーヤーは勿論録音用のROMも生産終わってるからねぇ

レコードやカセットと同列に扱う辺り底が浅いおっさんなんだよ

レコードやカセットはアナログだから現行の機器に対する優位性があって需要があるわけ

デジタル録音に過ぎないMDを今も愛用してるのは当時の録り溜めデータに愛着がある奴と
パソコン使えなくてMDでストップした老人だけだわ
0451名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:08:24.85ID:epW6HBbz0
>>448
じゃあやっぱりお前には見る目がないのさw
俺に見る目があるかどうかはお前の年齢次第だよ

お互いに見る目がないかお前だけ見る目がないかはわからんが

確実なのはお前は見る目がないハッタリ野郎だってことだけさ
0453名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:10:35.05ID:kgB40Tcx0
>>450
一昔前の機器を知っているというだけでオッサンならゲハはみんなオッサンなんだよなぁ
ファミコン知らないやついんの？
お前の主張の根拠はあまりにもマヌケで馬鹿でおかしいんだよ
もう年行き過ぎてボケてんのかな？老害かな？
0454名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:11:29.95ID:55ZbK7RJM
>>79
まじでこんなこと言ってるアホがいるから怖い
0455名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:11:53.43ID:bRgGsBTK0
>>451
オジサマ、そうイキらないでもらえますか？
見ているこちらが恥ずかしくなるので・・・
0456名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:16:54.83ID:epW6HBbz0
>>453
単に知ってるだけじゃないだろw
MDが出てきたときの音質に対する評判を知ってるのは当時の人間なわけ

生憎ファミコンは触ったことないしちゃんとは知らないのよ
世代的にはPS64なもんで
ギリギリにSFCはあるけども

ファミコンが出てきたときの世間の評判は存じ上げないし現役で実機触ってた奴は今はおっさんだわ

図星突かれて余裕がなくなってるのがクソダサいぞw
0457名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:22:44.20ID:kgB40Tcx0
>>456
そんなに馬鹿を晒して楽しいのかね？
音質面も含めて昔のそういう製品に興味があれば誰でも簡単に調べられる世の中なんだよおじさん
あるいは家族等がまだ持っていて触れる機会だってあるかもしれないし、好きが高じて現物を買ったりしたかもしれない
若者が知る、そして触れる機会だってまだまだあるんだよ
なお更に古いレコードも昨今のブームのおかげで触れたことがある若者が増えたのもオッサンの間抜けな主張がいかに間抜けかを示す好例と言えるね
0458名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:31:23.68ID:TYH3/g6Fd
>>453
少なくともそこの顔真っ赤爺さんはレコードからCDへの移行を知ってる訳だからかなりのご年配だぞw
0459名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:34:31.79ID:gcwhXD0E0
レコードは知ってるけどMDって何？
いや、別に自分で調べるけど
話題に沿ったマジレスしとく
0460名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:36:37.82ID:WAWXMnYQ0
>>446
どうぞ勝手に満足してると良いよ、結論だなんてあんたしか言ってない事は絶対認めないけど
実際スレ見ても誰もあんたの主張だけじゃなく言動を嘲笑ってるし、全域ちゃんと読んで貰えてないしほんと愚か
0461名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:37:55.70ID:wu4988aMd
ｐｃならともかく、Switchに限らずｃｓの限られたしょぼいストレージ容量リソースで６０GBとか勘弁して欲しいわな

>>459
ミニディスク
超短命なメディア
0462名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:41:09.64ID:WAWXMnYQ0
読まれるような文章書く努力しないと！なんて良くも言えたもんだな
都合の悪い事こそちゃんと釈明するべきなのに、厚かましい

そもそも論理的に反論できずに、話し合いする上での務めから逃げ続ける時点で救える訳なかったのか
0463名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:41:22.86ID:kgB40Tcx0
>>459
メガドライブに決まってんだろゲハ初心者かよ

>>460
なんという恥ずかしい勝利宣言（）
ついでにもう少し読みやすい文章書けるようにして、これマジで
まぁ差があることは共通認識となったわけだしよかったよかった
0465名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:54:11.78ID:WAWXMnYQ0
>>463
読みやすさより確度と厳密性が重要
特にあなたみたいな、すぐ本筋引きつけようとしたり応えをはぐらかしたりする人／無敵戦法の人に投げる時はね

あなたが応えを考えるのが難しくなっても、「こちらの書いた事は理解してもらえるし情報が間違ってもいない」という状況さえ残せれば主張の防衛が格段に楽だから
ほら、結局あなたは自分の主張が認められた！とできていても、対立するこちらの意見までは潰せていない訳
0466名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 01:01:28.76ID:jBbUiVzfd
>>464

＞レコードからCDとか
＞mp3やMDでも同じこと言われてたよね
＞さて結果はどうだったかな

この人だねw
0467名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 01:07:10.91ID:RGKPSHGV0
最近出た黒い砂漠PS版持ち上げるやついるかしらんけど、PC版の中身って100GB越えてるからな
ｹﾞーﾑの容量無限に上げられても、ﾕーｻﾞーまで無限なわけないからな
最近、SSDやすくなってきたからマシだが
0468名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 01:09:33.50ID:pcboOKD00
その結果3DSでも出来てたカラバリ記憶を削除したのか

ん？
0469名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 01:13:32.63ID:kgB40Tcx0
>>465
自分の文章能力を棚に上げたところまで読んだ
所で結論出たのになんで粘着してるの？
0471名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 01:19:20.93ID:kgB40Tcx0
>>466
すまんが俺はレコード知らないよ
MDは家にあったからいじったことはあるけど自分で使ったことはない
ただしレコードは時々針を載せてみたい衝動に駆られてなんでもいいから買ってみようかと思うことはあるが
あれどうやって頭出しするのか不思議でならないんだよ
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 01:23:27.52ID:KwtMvUjVd
>>471
じゃあレコードからCDへの時に同じ事言われてたってのは？ 経験者にしかわからないんじゃね？
それともでまかせなのか？
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 01:26:01.03ID:cTCCptwl0
「圧縮技術の進化凄い」ってだけなのに許せない所が反発しておかしいスレになってると予測
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 01:27:28.18ID:kgB40Tcx0
>>472
まーた発言を少しも読み返せない無能か
今の時代は当時言われたことも簡単に調べられるんだよお爺ちゃん
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 01:30:57.27ID:5CxQ+5dtd
>>475
さすがに言い訳苦しいぞw
その文章でネットからの情報だとは言えないだろw
0477名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 01:46:12.87ID:PDzCQ40I0
圧縮前の形式と
圧縮後の形式はそれぞれ何なん？
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 02:00:44.70ID:kgB40Tcx0
>>476
苦しいのはお前だろ
コロコロしてないで仕事しろ
オーディオも好き、そして80年代近辺の色々な物も好きで情報誌入れてるんだわ
ところでゲハ民でファミコン知らん奴おるんか？
知ってたらオッサンらしいからなぁ
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 02:20:01.21ID:8t51qpbV0
無圧縮ロムの先駆けはネオジオだわな
アクセス速度稼ぐために仕方なかったとはいえ値段がとんでもないことになってたな
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 02:22:42.25ID:MieJ0Vmna
ネオジオカートリッジ版はいいとして
ネオジオCDは回転速度を倍速化するとそんなにコスト上がったんだろか
0483名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 05:27:49.34ID:Edzn43H80
>>411
そこまで拘らんけど今時mp3はやめて欲しい
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 05:40:02.50ID:3Ezfqlfw0
PS４はノーマル・スリムはsata2だからなあ
高性能歌っといて当時ですらsata3非対応っていうちぐはぐさ
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 07:24:20.86ID:gTli8nxSM
まあ、プロの開発者が感嘆している時点で凄いって事は理科出来てる。

金と時間があるチーム故に、ここまで作り込めるんだし。
同社製作の鉄拳と、差があり過ぎる。
0490名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 08:00:56.60ID:lclormIDa
>>403
opusはマジでわかんない
MP3はビットレート低くしたらもろに悪いのわかるけど
0491名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 08:04:21.33ID:Hi68+VsJ0
200GBのSDがもういっぱいなんだがストレージにいくら金かけさせんだよ低性能の分際で
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 08:09:40.92ID:Hev45cLHa
>>489
PS4やPS4proはチップ間の配線規格がwiiuと同じ規格でHDDまでしか想定してない作りだからな
SSDにしたら速くはなるけどHDDの少し上の規格の限界まで速くなるだけで
SSD本来の速度ほど速くはならない

まあ、それでも最大でHDDの2倍くらいは速くはなれるけど
0494名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 08:20:17.67ID:Uh4FLPAua
>>491
セーブデータは本体ストレージ保存だから、やってないソフト消せばいいだろ
0495名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 08:20:33.86ID:mjIbfU0qx
>>490
それはない
ビットレート下げたときに他の不可逆圧縮形式よりは優れてるって程度だよ
0497名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 08:24:35.08ID:Hi68+VsJ0
>>494
なんか以前はデータ消してもソフトのアイコンは残ったけど
今はソフトのアイコンも消える仕様になってないか
それだけ残しときたいんだがそうするとデータ消せないじゃん
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 08:26:54.00ID:qgB0jxjY0
フォトリアルじゃないから圧縮が効果的なのは当たり前だかどスペック気にして開発するのは大きな負担でそれを発表するなんてどんだけ苦労したことやら
今で言うとクラウド時代にオンプレでしこしこ無駄な労力を割いてるような感じだな
0500名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 08:34:57.02ID:jtL3miuHa
100レス君も違いがわかる君も嘘は言えない程度の良心だけはあるんだよな

馬鹿にされてるのはどうせ変わらないんだから俺は20代前半ですって言えば済んだだけだろうに
0501名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 08:37:43.80ID:Ev3WUxP20
Switchのクソストレージに収めるために各種メディアデータのビットレートを劣化させまくったというだけの話なんだが
知能の低い豚には魔法の技術に見えてしまうのか毎回アフィカススレでドヤリングしてるよな
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 08:44:36.42ID:Hi68+VsJ0
>>499
なんか見落としてたわすまん
これでようやく容量不足からとりあえずは解放される
0503名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 08:55:01.99ID:Ar1MnRYYa
ロードも考えたら圧縮正解
Xの読み込みの長さは苦痛だった
0504名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 08:58:47.46ID:q0b7w2Bld
>>493
いや、HDD関連のチップも違うけど
SATAの規格も違うし
モンハンでは六倍の違い
FFでも五倍の違いが出る
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 09:13:48.79ID:43sbA4ID0
>>493
ノーマルPS4は外付けでつけた方が早いってアレっぷりだけど
PROは一応SSD換装想定してるぞ
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 09:16:47.33ID:4f2RwqYN0
>>439
アップデートを重ねて現在15GB
発売当初は12GB程度だったと思うから16GBのゲームカードで収まっている
0507名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 09:28:49.95ID:YZVfSofQ0
音質については劣化はしているのかもしれないけどテレビやスイッチのスピーカーが
そもそもしょぼいからなぁ
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 09:33:37.56ID:rV20PYDUa
>>501
劣化したと感じる人間、それに不満を持つ人間がどれだけいるかって話なんだけどな
ムービー大量につぎ込んだKH3が大乱闘に抜かれた現実を見るに
大半のユーザーはゲームさえ入ってりゃ良いんだろ
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 10:06:26.97ID:Ar1MnRYYa
ヘッドホンで聞いてるが
明確に劣化してるとは分からないレベル
少なくともふつうの人が不満を感じる事はないだろう
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 10:07:02.51ID:bDwkxcbG0
サウンドノベルじゃないのに何でこんなに音質にこだわる奴がいるんだ？
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 10:10:03.95ID:Ar1MnRYYa
ゲームの音楽がここまで多彩かつ大ボリュームで納められてるゲームは他にはないからな
DLC込みでも1万ほど
それで800楽曲近いボリュームはマジで変態w
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 10:35:33.30ID:uEOvaaZ4d
本当に記事読んでる？圧縮だけで容量減らしてるわけじゃないじゃん
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 10:36:35.71ID:Ea3cgFOOp
>>194
逆もまた然り
0516名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 10:39:44.05ID:Ar1MnRYYa
削ってる可能性も否定は出来ないが
削ったとしてもあのクオリティだからな
充分過ぎる
まあマスターデータがそれはそれで気になるけど
0517名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 10:59:42.51ID:HLIDEYmY0
ゲームの圧縮技術の話は感動するのが多いな
箱〇のFO３とかSKYRIMとか
0518名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 11:24:18.14ID:lclormIDa
ていうか音声データだけじゃなくてテクスチャとかもでしょ
こっちもPS4とかより新しいからサイズ小さく出来るみたいだし
0519名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 11:35:46.67ID:bSnABFiq0
実際そんな容量使うゲーム内容か？
ほとんどサントラだろ
0520名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 11:42:52.13ID:qnCEbyXk0
曲にもよるがよく聞けば劣化してるのわかるぞ
普通に聞くぶんにはわからない程度だが
0521名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 11:44:01.03ID:Ar1MnRYYa
世界を回る系のステージも結構喰ってる気がする
ファイターモーションも喰ってるだろうが
さすがにそれらよりは少ないかな
0522名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 11:51:44.64ID:Iwq6o4TUM
>>194
まさか学生が1月もバイトすれば購入できるようなゲームハードごときで貧富を語る幼児レベルの人と争えませんよ
0523名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 11:58:54.61ID:Ar1MnRYYa
つか3日くらいバイトすれば買えるんじゃね？
実家暮らしなら他も金かからんだろうし
そう考えると実に安上がりな趣味
リピート性能も抜群
出るか出ないかわからんデータに10万課金とか頭おかしい
0524名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 12:30:22.32ID:JzyejAKe0
PS5はSSDだとSDカードと容量あたりの値段変わらんからマウント取れない
HDDなら容量煽りはできるが地獄のロード時間という
0526名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 12:45:50.10ID:Ar1MnRYYa
そもそも何と比較しての劣化なんだ
for WiiU？
違いが分からん
圧縮感あったのはDXだな
0528名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 14:23:27.40ID:y7jDQKrF0
SSDにしなきゃいけないPS4って欠陥品なんだね
0529名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 14:35:50.55ID:9xmQO7JEr
究極的には音楽や画像ファイルをそのままフォルダにぶちこんだだけの構造が一番ロードが早くなるのか？
0531名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 15:12:22.18ID:UUUP4WJ10
>>192
自分で聴いて劣化してると判断してましたー

アホなのかな？
そもそも発売したての頃はお前みたいに劣化がどうの喚いてる奴はいなかったけどな
0532名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 15:12:54.95ID:oZRkm7daM
>>529
圧縮状態で再生対応出来る形式の場合はそうでもない
サイズが大きいと単純に重くなる場合は少なくないし
0533名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 15:48:01.46ID:UUUP4WJ10
>>230
オッサン、MDは二十年以上前の代物だよ
可逆圧縮をその時代と当てはめてる時点でエアプ決定だわ
ジジイになるとつまらねえプライドだけ肥大化するってホントなんだね
0536名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 15:55:34.26ID:UUUP4WJ10
>>279
圧縮してるんだからMDやレコードと同じ劣化なんダー

お子ちゃまなみの思考ですねお前
0538名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 16:53:21.84ID:UUUP4WJ10
>>335
人やモノを見下すくせに自分がそれ相応の証拠出さないからバカにされるって分かんない？
オッサン、年功序列で威張ってりゃ相手が黙る狭い世界で生きてきたんだろうが、いくつだろうとバカなこと言ってりゃバカにされるんだぞ？
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 17:01:39.32ID:UUUP4WJ10
>>406
ソースも出せずにグズグズグズグズ見苦しいよオッサン
ガキじゃねえんだからさあw
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 17:03:58.97ID:UUUP4WJ10
>>415
流れもクソもそれしか言ってねーじゃん
SPのチープな音質だとか見下すくせして、それ相応の証拠出せずにグズグズグズグズガキみてえに鼻垂らすきったねーツラで威張ってんのがお前だよ
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 17:08:24.54ID:S3O6t3L80
>>537
昨日の恥ずかしい末尾dかな？
あまりにも悔しすぎて怒涛の7連続レスをしてしまうとかwww
そして言ってることも全部ただのレッテルテンプレートwww
絵に描いたようなとはこのことだけど本当どうした？
一つだけ言っとくとお兄さん自分の生まれる前の時代の作品とか好きでよく見たり聴いたりしてるんだよ
そんじゃまた怒りの7レス行ってみようか、頑張れ！
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 17:11:08.64ID:S3O6t3L80
笑わせんなw
書いてる間にまださらに伸ばしてるじゃんwww
どんだけイライラしちゃってんのよwww
マジでリアルに病気だわwww
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 17:12:45.18ID:UUUP4WJ10
>>455
証拠出せずに相手の罵倒にしか走れない時点で恥ずかしいのはこっちだからもう口開くなジジイ
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 17:15:54.11ID:UUUP4WJ10
>>478
何十レスもグズグズしといてコロッコロID変えてるお前がほざくなよジジイ
こんなところで威張ってる暇あんなら仕事探せよクズ
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 17:17:15.52ID:UUUP4WJ10
>>457
で、なんで明確に分かるって嘘ついたの？
しかもソース示すでもなくグズグズしてさ
ねえなんで？？
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 17:19:30.99ID:UUUP4WJ10
>>542
あ、まだいたんだオッサン
2日に渡ってソースも出せずに流れだとかバカな言い訳して年齢に論点ずらししたリアル病気のオッサンさあ

明確に違いがわかるソースまだ？
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 17:26:05.01ID:UUUP4WJ10
>>541
根性論でレッカレッカ喚いてたソースも出せないこどおじが威張ってるってホント日本の縮図だね
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 17:29:29.63ID:h98mpJbpp
>>520
じゃあわかった範囲でどれがどの作品の原曲と比べて劣化してたかしっかりデータとして提示したら良くね？
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 17:36:53.89ID:hehojG8Za
実際なんの音源を比較対象にしているのかはかなり気になる
つべで拾ったオリジナルという可能性もあるからさ
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 17:56:45.75ID:3DZyfpdh0
正直手元にあるオリジナルの音源を今でも頻繁に聴き続けてるとかでもないと思い出補正かかりまくりで本当に劣化してるかわからなそう
0556名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 18:16:49.86ID:WAWXMnYQ0
>>469
その結論はあなたの頭の中のもの
話し合いの上の結果なんて、途中で話し合いが放棄されたから出てない
話し合いだって休止しただけで完走してない
0557名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 18:19:26.21ID:65Dokw8md
音質がどうのって話を見るとSONYの音質が変わるSDカードの存在を思い出す
0559名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 18:38:34.11ID:S3O6t3L80
>>556
休止とやらの前に結論出てたじゃない
つまりそういうこと
誰かさんみたいに粘着しすぎるとろくなことないよ
0560名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 18:47:30.52ID:lclormIDa
>>519
キャラクター70体以上、ステージ数100以上なんだからそりゃ容量いるでしょう
0561名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 18:49:21.99ID:lclormIDa
音質こだわるならヘッドホン良いの買うなりテレビのスピーカーとか変えた方が
そっちのがよっぽど良くなるよ
0562名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 19:02:46.79ID:WAWXMnYQ0
>>559
結論ってあなたが自分の頭の中にあるものしか出てないと思うけど？
話し合いの結論は、応えを放棄して一方的な自分由来の話題しか喋らないから出てる訳ないね


話変わるけど、あなたは似たような複数の事柄があったときでも簡素な主語でしか書かない癖あるね
しかも明確にその複数を示されてもあやふやな主語しか指定しないから、話が成り立たない
0563名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 19:12:11.41ID:UUUP4WJ10
>>559
お前がイキった挙げ句に逃げてるだけじゃないのオッサン
レッカレッカの根拠がMDやレコードなんだからそら馬鹿にされるわ
0565名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 19:15:51.55ID:UUUP4WJ10
>>564
で、お前はなにがしてえの？
ブタブタ喚いてりゃ勝った気になってるお子ちゃまかな？
0567名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 19:47:38.89ID:0JEVWI3Md
>>565
焼豚ぶーちゃん落ち着いたかな
あまりにも酷い発狂ぶりに心配しちゃったよ😟
0568名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 19:47:53.37ID:oZRkm7daM
PS4とproはかなり差があるけどproはノーマルに比べて全然売れてないからなぁ
0569名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 19:50:49.08ID:S3O6t3L80
>>562
一度認めたものを覆すのは大人気ないし恥ずかしいよ
もう意見も一致したんだしよかったよかった
0570名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 19:52:20.84ID:S3O6t3L80
>>563
怒りの15レス中これだけ真面目に全部読んでみたけど全然わかってないじゃない
まあ頑張れ
0571名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 19:57:57.65ID:WAWXMnYQ0
>>569
"厳密に差がない、ではない"を認めるが"有意差がない"は譲らない。

これは一度たりとも変えてないのに、あなたは後半を全く無視して取り合わない
これは話し合いの結論が出たとは言わない、何故なら前提条件を呑んでいないからだ
0572名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 20:06:08.54ID:wSxFpUE6a
違いがわかる君といいUUU君といい頭おかしなやつしかいないな…

100レス君のがまだまともだわ
0574名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 20:36:42.23ID:WAWXMnYQ0
>>573
ほら無視・話し合い放棄してる
自分の都合だけで認識の確定してるけど、それが話し合いと思えるのか？
0576名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 20:43:35.39ID:4NUYW/eMd
ぶーちゃんに言わせるとスイッチとPC最高設定でも優位な差はないらしいからなw
オーディオならより耳の差がでかいしな
この場合信仰の差かもしれんがw
0577名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 20:53:17.71ID:WAWXMnYQ0
>>575
ここはちらしの裏じゃないんだ、あなた個人だけの満足度とか全く関係ない

あれだけ噛み付いて対立を仕掛けてきた以上、これに応える程度は当然の役目
っ「自分の都合だけで認識の確定してるけど、それが話し合いと思えるのか？」
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 20:56:15.16ID:S3O6t3L80
>>577
いや終わった話になんかネチネチ言ってきてるだけのことなんで
違いはあるということも共通認識なわけだしもうこれ以上なんも話すことなんてないよ
0579名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 21:06:15.68ID:WAWXMnYQ0
>>578
終わったって決めつけてるのあなたただ1人しか居ませんよね？何人からも突っ込み受けてますよ

100歩譲って話が終わった事にしても「自分の都合だけで認識の確定してるけど、それが話し合いと思えるのか？」程度応えるのは造作もないこと
役目でしょ、早くして
0580名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 21:15:38.30ID:csSnriK+r
>>64
ぶっちゃけ海外の作り込みって「テクスチャ容量の差」以外は大差ないからな
0582名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 21:21:44.42ID:WAWXMnYQ0
>>581
うんだからその話題に応えなさいという要求は今は凍結してあげるって
代わりに「自分の都合だけで認識の確定してるけど、それが話し合いと思えるのか？」に応えなさい
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 21:56:33.82ID:3mhFtPQJ0
昨日の「有意差はある！あるんだよおおおお！」君まだいるのか
とっととソース出して納得させろや
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 21:59:21.16ID:UUUP4WJ10
>>567
煽りたいだけのお子ちゃまくん、宿題終わった？
いい歳したオッサンなら救いようがねえけどな
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 22:01:42.37ID:UUUP4WJ10
>>578
終わりたいならソース見つかりませんごめんなさいって謝っとけばいいのに
いつまでもつまらないプライドで見栄張って威張ってやがるからそうなってるって理解しなよオッサン
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 22:22:53.05ID:wSxFpUE6a
>>586
君は違いがわかる君と同レベルのキチガイだって自覚した方がいいよ

100レス以下でニダヤ喜多島よりマシぐらいのレベル
0588名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 23:07:34.85ID:WAWXMnYQ0
>>587
それは僕にも言える？もしその人らの相手続けてるってのは抜きにしたら
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/10(火) 23:30:24.03ID:epW6HBbz0
>>588
いや、貴方には言ってないわ

連投キチと違いがわかる君が目に見えてキチガイってだけ
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 01:02:39.16ID:wgjxxEJi0
>>587
頭だけじゃなく目も腐ってるこどおじでしたか
いきなり湧いてファビョーンなんて言うキチガイ野郎に言われる筋合いなんてないんだよクソ野郎
0592名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 01:11:05.85ID:wgjxxEJi0
>>570
じゃあさっさとソース付きで説明しなよオッサン
コロッコロID変えながらやってることは100レス逃げてるだけじゃねえか
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 02:26:39.83ID:fEFRDhkT0
>>3
ゴキちゃん達はFF7のCD4枚組もニコニコしながら有り難がってたからな
これがゴキブリの原点。完全な馬鹿！
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 07:37:14.02ID:7AMK60Qe0
>>571
相変わらず一行目の時点で意味が伝わりにくいことこの上ないんだがまずはその辺の能力どうにかしようぜ
おっと挨拶忘れてたよおはようネチネチくん
違いがあるという事実以上になにをこれ以上語るんだろう？
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 07:41:39.47ID:7AMK60Qe0
ま、とりあえずいくら進化したとはいえ圧縮音源で違いがわからんならそれの方が幸せかもな
わからなかったからっておかしいわけじゃないんだし粘着しなくてもいいんだよ
0599名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 07:57:51.37ID:wgjxxEJi0
>>596-597
その明確に違いが分かるってソースを出せよって散々言われてんじゃんグズグズこどおじ
お前の中じゃMDとかの劣化具合と同じなんだっけ？大口叩といてその程度の腐った耳がソース扱いとか笑えるんですけどw
大人ならてめえの言葉に責任持とうよ
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 08:00:08.11ID:FlMbRnzl0
>>596
っ「自分の都合だけで認識の確定してるけど、それが話し合いと思えるのか？」
たった一言応えるより煽り長文書くのを選ぶなんて、粘着性高いのはそっちでしょ

逃げたいからもう話しかけないで下さいってこと？違うなら疾く応えて
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 08:48:21.99ID:7AMK60Qe0
>>598
いや、もう結論出てるし絡まれてるからお返事書いてるだけよ
ってほら、下で早速なんかネチネチ言い出したぞ
0602名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 08:50:08.97ID:7AMK60Qe0
>>600
君は違いはあると言ったでしょ
じゃあそれでいいじゃない何か問題でもあるのかな？
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 08:52:34.24ID:wgjxxEJi0
いい歳したオッサンが自分で喧嘩売っときながらボコボコにされて顔腫らして負け惜しみほざいてるの想像するとウケるわw
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 09:00:30.66ID:fZUnT05Ua
>>601
結論出てるし(自分の中だけ)
そんなので他者が納得するわけないんだよなあ
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 09:00:43.22ID:7AMK60Qe0
おやおや、怒りの15レスくんついにストーカーになってるぞ
リアルで引くわー

46 名無しさん必死だな[sage] 2019/09/11(水) 08:54:12.06 ID:wgjxxEJi0
>>43
オッサン、音質の劣化に答えられないくせに逃げるのやめようよ
0607名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 09:21:30.41ID:wgjxxEJi0
>>606
知ったかして逃げ回ってるくせに偉そうにしてる自称音質ヲタのオッサンの方が引くわー
しかも毎日何十レスもして恥ずかしくねえのかよ
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 09:26:39.08ID:wgjxxEJi0
こいつの何がおかしいって結論出てる出てる言って逃げてるくせにレスだけは律儀に書き込んでるんだよね
やっすいプライドが邪魔してついつい書き込んじゃうんだろうなw
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 09:31:11.22ID:GvvSWVBvM
そのキチには多分1nmの長さの違いや1pgの重さの違いもわかるんだろう

一般人には判別できないレベルでも俺には出来る！って「言ってる」だけだからなぁ

実際に「何の音源」を聴き比べて違いがわかると思ったのかは未だに発言がないけど
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 09:54:22.38ID:7AMK60Qe0
>>611
もう横槍もこの終了した話もいいよ
オーディオ系は音質語り出したら底なし沼だからな
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 10:16:18.09ID:9GXD7Z9Sa
圧縮するのも技術だからな
100GBあるから超ボリューム神ゲー！って言ってたゴキ思い出した
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 10:17:49.48ID:GvvSWVBvM
>>612
単純に何と何を比べてどこが違うと感じたのかを説明してそれぞれデータさえあれば波形の比較は出来るでしょ？

データ上の僅かな違いと認識してる部分と一致すれば有意な違いだと証明できるわけで

それをやらないからずっと絡まれてるんだよ
自分で変換した訳じゃないだろうし
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 10:27:55.38ID:f9LaFL4ka
全てにマウント取ろうとして自分の言い分が破綻してしまうのは
ゲハあるあるだな
結局ただマウント取りたいだけなんだなーと
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 10:32:51.99ID:GvvSWVBvM
デジタルデータの解析で一致してる部分だが自分の中では違いを感じるとか言い出したらもう妄想の世界に生きてるのと変わらんからな…

ゲーム音源なんて収録してファイルになってる圧縮前の音源自体がデジタルデータだっつーのに
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 10:33:43.45ID:v8BxpGrR0
オーディオマニアどもはレコードのノイズを楽しむ所まで来てるのにな
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 13:37:33.97ID:wgjxxEJi0
>>612
さっさとソース持ってこれませんでしたって言えばいいのに
お前が明確な違い、チープな音とか知ったかぶっこいたのが始まりなんやで
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 15:08:23.94ID:8HSs9Ekp0
暇つぶしに全部読んだけど使用してるモニターヘッドホンの型番すら出ないんだなw
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 15:15:38.40ID:ZybpFd3Ia
>>620
同じデータでも出力次第でそりゃいくらでも変わるのがオーディオだろうけども…
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 17:26:50.77ID:FlMbRnzl0
>>602
問題大有りだよ？差 -> 有る ってだけでは有意差が無いって主張に泥さえ塗れてないもの


で、本題に応えられないならとにかくこれだけでも確定しなさい「自分の都合だけで認識の確定してるけど、それが話し合いと思えるのか？」
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 17:29:13.13ID:J4ZWwZuVp
>>623
TV内臓のゴミスピーカーで音質がどうとか偉そうに言ってるんだと思うわ
環境に自信あるならさっさと晒して自慢したがるだろうし
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 17:59:08.75ID:FlMbRnzl0
>>623
そもそも元音源と、比較したOpusのビットレートやその変動の有無さえ出してない
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 18:05:41.13ID:B4NxNlZ/d
>>627
ビットレートとかに関係なく全く劣化しない魔法のフォーマットらしいじゃん
音質が変わらない派の主張では
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 18:10:31.04ID:j9ogNwv3a
>>628
スレを見返す限り聴きわけられるレベルの差はないって意見が大半に見えるが
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 18:16:41.97ID:B4NxNlZ/d
>>629
聞き分けられる人の割合の問題じゃなくて音質が変化するかどうかを言ってるんでしょ
元データと何一つ違わない魔法のフォーマットなの？ってこと
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 18:23:40.07ID:FlMbRnzl0
>>628>>630
そんな派閥はこのスレでは一見見受けられませんが……
というか192kbpsっていう高水準では聞き分けつかないって >>109 の時点で出てる
0634名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 18:28:39.98ID:7AMK60Qe0
>>625
差はあるんでしょ当たり前だけど
それならそれでいいんだけどなんでそこを認めたくなくてネチネチしてんの？
一度認めちゃったけどやっぱやーめたネチネチ

>>632
それはネチネチ君だろ
0638名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 18:44:01.94ID:FlMbRnzl0
>>633
いいえ
「差が全く無い、ではない」って言ってるよ
同時に有意差が無いとも言ってる
この差異は事あるごとに何度も書いてるんだからそれくらい把握して貰えないと……
0640名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 18:49:39.01ID:FlMbRnzl0
>>634
いや、あなた自身が「0.00%差が無い訳じゃない、だから差がある」って主張で「有意差が無い」に対立します、って明言したんです


そして、こちらは「有意差が無い」が「0.00%差が無い、ではない」とした

対して、あなたは「ほら、差があるって認めた。だから有意差もある」としてる
0641名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 18:53:05.76ID:7AMK60Qe0
>>640
なんとしてでも「有意差」にこだわるしかないのはわかるんだけどさ
俺の主張はそこじゃないのもわかってるでしょ
でもそこでやめられないから有意差連呼してるだけ
もう差がある事実を認めてるならそれでいいんだよはいお疲れさん
0642名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 18:54:05.96ID:FlMbRnzl0
>>639
全く劣化しないとは背反・正反対の事を言ってるんだよ

もしぞれが理解できないなら「有意差の有無」（部分肯定／否定）と「厳格な差の有無」（完全肯定／否定）の関係は区別できない
0643名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 18:58:58.76ID:FlMbRnzl0
>>641
なんとしてでも「厳格な差」に拘るしかないのはあなたの方
自分の手口をこちらに転化しないで貰いたい

こちらにはこの関係性にも根拠がある
それは、あなた自身が「"厳格な差"の有無で"有意差"の有無を否定してきた」ことと「こちらの主張と共存せず対立する」と明言したこと
つまりはこちらの主張を崩せない限り、話し合いは半分しか終わらない。ずっと言い続けてる
0645名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 19:29:31.74ID:I9A5ryM80
警察
ID:FlMbRnzl0お前に強姦容疑で逮捕状が出ている

ID:FlMbRnzl0
え？俺先っちょしか入れてませんよ！

警察
先っちょは入れたんだな？

ID:FlMbRnzl0
先っちょだけですよ先っちょ
全部じゃないんで有意な差はないはずです！

警察
お前を逮捕する
0646名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 19:33:56.23ID:7AMK60Qe0
>>643
もう言葉遊びはいいからさ
音質は変化する
イエスかノーかだけでいいよ
俺が話してんのはそこだから
0648名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 20:10:52.47ID:t28STfBY0
>>646
自分から「有意差がある」っつったよね？
俺にもわかるような音声ソース出してよ
0649名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 20:11:59.58ID:wgjxxEJi0
オッサン、まだソースも出せずに暴れてんのかよ
いじめられたよービエーンって被害者ヅラすんのもいい加減にしとけよw
0652名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 20:18:38.04ID:FlMbRnzl0
>>646
言葉遊びなんてラベリングする前に、自分の発言で負った責任を果たしなさいな

こちらの主張に対立すると明言したんだから「俺が話したいとこだけ話せ」なんて要求が通ると思うな、恥を知るべき
0653名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 20:26:38.22ID:FlMbRnzl0
ID:BQCHNXtA0 = ID:7AMK60Qe0 が負ってる責務は2つ

厳格な判定の上での"差"より、利用場面での"有意差"の方が存在条件が厳しいから、「"厳格には差がある"ことだけでは"有意差がある"を示せない、ということを認める」こと。
こちらの主張に対立する立場を確定した以上、「"厳格には差がある"だけでなく"有意差さえある"まで示す」こと。
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 20:31:36.71ID:7AMK60Qe0
>>653
やっぱり差はあると認めるのね
それならこちらの主張通りなんでもういいよ
イエスかノーかだけでいいと言ったのになにかしら反論しないと気が済まないんだね
もうずっと全文読んでないから頑張らなくていいよ
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 21:33:18.94ID:FlMbRnzl0
>>655
それでも自分が意見したい範囲に逃げ続けますか？
それでいて相手の主張は侵します、なんて許されると思うな

相手の主張に威嚇射撃した時点で、自分の気が済んだからもうお終いにしろ！なんて極めて利己的な事するなら「ごめんなさい」しなさい
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 21:40:23.62ID:FlMbRnzl0
>>656
公開リスニングテスト、しかも元音声との比較という聞き分けに有利な条件で
で95%信頼区間の人は全員「区別できない」上、全ての人が「気にならない」のが107kbpsで更にCBR Opusですよ？
192kbps VBRならより聞き分けが付かないものなのに、あなたは超人的な聞き分けができるとでも言うんですかね

https://i.imgur.com/DhGNGkw.png
https://i.imgur.com/hyu4UKK.png
0660名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 21:44:14.33ID:KiJlmiwl0
>>658
劣化が起きるかどうか

俺　起きる
君　起きる

ほら意見も一致してるじゃん
あとなんか謝罪と賠償を要求するって半島の人かな？
だからこんなにしつこいのか
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/11(水) 21:51:09.23ID:FlMbRnzl0
>>660
「対立する俺の意見は認められたから、お前の主張は無しだ！」って主張ならこちらの主張を崩せと言ってる
反論できないなら対立やめろ、自分の意見だけに逃げてこちらを蔑ろにするなら謝罪しろ

すこし簡単にするとこう
話題に関係ない煽りしてたら見逃してもらえる訳ではない
0662名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 22:17:26.54ID:KiJlmiwl0
>>661
相変らず謝罪と賠償ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言ってるがそれは置いといて

劣化が起きるかどうか

俺　起きる
君　起きる

これ事実でしょ
それならそれでいいんだよ、それが確認できればね
0667名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 23:42:52.12ID:FlMbRnzl0
①「Aだ」
②「>>② Bだ」
①「Aなのは変わらないけど、bの観点の下でBも共存するね
というか、その主張はAと共存する別筋？or対立する反論？」
②「AじゃなくてB、対立する。でもBは認められたじゃん！」

①「いやAとBは別の観点で別筋だから、Bを認めてもAは否定されない
Aに対立した反論としても認められた！とまでしたいなら、Aを否定しBを補助する根拠示せ！」

②「知るか。とにかくBを認めたんだからお終い！あ、長文だから途中読んでないよー！」
①「ならAである事は変わらないよね？だったら対立解いて今から共存でもいいよ
対立続けるなら、まだAを否定できてないから根拠示せ！」
②「Bが認められたからもう満足、何も言わない！また長文、粘着、誤字。途中読んでないわー」

①「逃げずに応えろ、別筋のBが認められてもAを否定できてないのに反論が成立したと思うか？
対立するならAを否定する根拠を示せ。Bの是認では不十分」
②「長文だから読んでないﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲ。でもお前認めたじゃん、だからお終い、応えない」


どう考えても、②が①に反論する宣言してる癖に、自分の話題に引きこもるだけで勝利宣言で逃げてる
Aに対立して反論するつもりじゃなく、Bが認められ共存したいだけって言えば済むのに、頑なに対立を選択し続ける
都合が悪い事は文字通りﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲ
0668名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 23:45:12.45ID:t28STfBY0
>>666
だからその、聴き比べられるソースを提示してこないから話が進んでないんだよ
0670名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 23:51:56.30ID:KiJlmiwl0
>>667
真面目な話、こんな文を読むと思う？というかリアルでなんかの病気jかな？普通の人が書く文じゃないよね
で結論はもう出てるけど

劣化が起きるかどうか

俺　起きる
君　起きる
0671名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 23:52:57.81ID:t28STfBY0
>>669
いやいや、そもそも圧縮音源と否圧縮音源を聴き比らべらるソースを出さないのが問題だからね？
元々有意差君が、それらを有意差があるほど聞き分けられるってずっと主張してるんだから
0672名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 23:55:00.67ID:t28STfBY0
>>670
お前　有意差がある程度には起きる
他の人　起きるんだろうが大半は聴き比べは困難

こうだからな？
やっぱりお前は1か0かでしか判断出来ないのか
0673名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 23:55:43.94ID:I9A5ryM80
>>671
君自身が適当なソースで比較して君自身が判別できるかどうかでしょ
こればっかりは人によるんだし
0675名無しさん必死だな
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2019/09/11(水) 23:57:48.94ID:t28STfBY0
>>673
そもそも俺は聞き分けるのが困難だと主張してる側だ
それを論破するなら、有意差があると主張する側が、そういうソースを持ってこないと意味がない
0677名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 00:01:08.18ID:BoS7SHmU0
なぜ有意差という言葉に執着するのかといえば違いが出るのは必然である以上
言葉尻をとらえて攻撃するしかないからなんだよなぁ
0680名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 00:33:19.18ID:LuBmBgZE0
>>670
真面目な話、相手の主張を否定できてないのに実質的にでも勝利宣言できると思う？
普通の人は異なる2事物への別々の評価を同じ扱いなんてしない

有意差があるかどうか
僕 ない
君 ある

↑への反論として（反論になってない）、微塵でも差があるかどうか
君 ある
僕 ある

であなたの提示した話題にしか結論出てないけど
0681名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 00:37:22.57ID:LuBmBgZE0
>>679
いや、データは完全一致はしないから劣化は確実にあるよ？最初からずっと認めてる
そして最初から問題にしてるのは、"有意差"があるかどうか

劣化が全くない！と言ってる、と思っちゃってるのは、脳死で差はある！って言い続けてるあの人の字面に踊らされてるよ
0682名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 00:39:17.58ID:LuBmBgZE0
公に調査データとして証明されてるんだから"有意差がない"のを否定できる訳ない
実際大口を叩いてる人も誰1人否定できてない

659 名無しさん必死だな sage 2019/09/11(水) 21:40:23.62 ID:FlMbRnzl0
>>656
公開リスニングテスト、しかも元音声との比較という聞き分けに有利な条件で
で95%信頼区間の人は全員「区別できない」上、全ての人が「気にならない」のが107kbpsで更にCBR Opusですよ？
192kbps VBRならより聞き分けが付かないものなのに、あなたは超人的な聞き分けができるとでも言うんですかね

https://i.imgur.com/DhGNGkw.png
https://i.imgur.com/hyu4UKK.png
0683名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 00:40:40.76ID:PMeaO3t20
>>680
勝利宣言したくてしょうがないのはネチネチ君でしょ
こちらは差があるつまり劣化するという事実で意見の一致が見られてもう終わった話
でもそれだと負けた気になる誰かさんがネチネチしてるだけという
0686名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 00:59:04.68ID:tO/WRvwA0
なんかスレを最初から見ないバカも湧いてきたなぁ…

>>683
お前がソース持ってくるか書き込まずに無様に逃げるかすぐ終わるよ
いい歳したクソオヤジがでかい口叩いときながら宿題忘れたガキみたいにグズグズしてるから突っ込まれるって何回言われりゃ分かるんだろうか
このオッサン仕事してんのか？
0688名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 01:09:33.22ID:ajiXrdId0
「劣化」ってネガティブイメージを以って叩きたいPSファンボーイに「有意差は認められない」って言っても時間の無駄だろ。
それが嫌ならWAV音源と圧縮音源作れ。
0689名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 01:11:16.28ID:LuBmBgZE0
>>683
話ちゃんと聞こうね

"差がある"なんて最初から一貫して認めてるでしょ、だからその話題なんて元々一瞬で終結してる
"有意差がない"っていうそれ以前の話題に対してまであなたは"有意差がある"と主張してきたから、それに対してずっと言ってるの


根拠を出せ。出せないなら謝れ。無理なら対立を解け。対立を意図しないなら訂正しろ。
何も難しい事は言ってない
0691名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 01:14:46.43ID:LuBmBgZE0
>>688
それはそう、とても分かる
けど、実は問題にしたいのは内容じゃなくて論理なんだ

有意差の話題について根拠出せと言ってるのに、差があるのは共通認識！って返す
あんな単純なすれ違いさえ説明して貰っても理解できないってとても興味深いじゃない？
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 01:16:16.82ID:LuBmBgZE0
>>690
厳格評価時の差の話は正真正銘これで終わりね、宣言するよ
次は有意差について清算しよう
0693名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 01:17:17.03ID:LuBmBgZE0
>>690
あなたはそんなにも厳格評価の差に拘るのに、なぜ"有意差がない"を否定するの？
根拠を示して
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 01:32:44.13ID:PMeaO3t20
>>693
もう最初の行すら読まなくなったけどなにを長々と書いてるの？
優れたフォーマットだろうが劣化はしてるよね、これに異論がないならそれで終わりじゃない
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 01:36:12.26ID:ajiXrdId0
>>693
正直なところ元ソースから「劣化」ってのも僕は違和感を覚える。
これは非可逆圧縮だから完璧な復号化ではないけども
圧縮＝劣化に直結する思考がわからん。
ソースとは違うってのはわかるけれども例えば解凍時に離散値だった部分を補完して連続させてアナログに近づける技術だってあるわけだし。
結論ありきで「劣化」「有意差がある」って連中は機材も技術にも疎遠なんだからほっとけばいい。
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 01:38:38.22ID:dRE9TtpP0
>>696
SwitchとPSの比較画像でSwitchだけjpgだった時の任天ボーイの反応知ってる？
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 02:17:13.37ID:tO/WRvwA0
>>695
終わってクレクレしたいならレス返さずに逃げりゃいいじゃんw
ネットでしか吠えることができないんだね。ダセえなオッサン
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 02:52:46.61ID:JRDsxeF4H
スマブラ版か原曲版の曲を可逆圧縮してどっかにアップして
違いがわかるって言ってるやつに
さあどっちだーってブラインドテストさせればいいんちゃうの
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 04:22:07.67ID:/LIs36Yr0
以下推測

有意差君は元々「Switch圧縮音源だから劣化する」でマウント取りたかっただけなんだけど
不用意に「有意差がある」と口走ってしまったからそれを必死に無かった事にしようとしてる
初日もやたらと「話の流れを読め」と、初期の自分の発言を押し流そうと必死になってたしね
結局、ソースを提示しないまま「差はある！だから劣化してる！」と念仏となえたまま
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 05:00:07.09ID:K02gRtqt0
単に有意差ということにこだわらないと反論のしようがないやつが必死なだけだろ
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 05:20:13.29ID:dRE9TtpP0
見てる感じ難しい言い回しをしようとして外してる有意差こだわり君は
劣化と言われたのが許せないのと最後にレスしたら勝ち理論に取りつかれてるだけに見えるが
あともう一人の発狂君だっけ
これも同じようなもんだろ
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 07:25:47.98ID:lwkNFwSta
つまり「多少の劣化はあるもののそれは人が認知出来ない範囲またはゲームに支障をきたさない範囲」ということで結論出てるんじゃないの？
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 07:46:25.96ID:dRE9TtpP0
>>707
人によっては、あるいは環境によっては当然認識できない人もいる
他のフォーマットにも言えることだがね
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 15:47:39.57ID:SopM5XFT0
>>706
ゴキちゃんが三行以上読めない低脳なのは今に始まったことじゃないけどさ
まとめたいならそれこそ隅まで読んでからにしような
だから馬鹿にされるんだよ
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 18:30:16.48ID:LuBmBgZE0
>>697
JPEGの圧縮設定なんていくらでも弄れるし、あれは字幕のベタ塗り白地さえ変色ブロックノイズ入ってたんだよ
他にも片方だけ整数倍最近傍法でさえない引き延ばしだったりね
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 18:32:09.89ID:LuBmBgZE0
>>696
技術的には、厳密には"情報のふるい落とし"が挟まれてるから"劣化"は確実にあるよ
その"劣化"って字面だけを独り歩きさせてしまうと的外れになりかねないのはある
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 18:35:17.82ID:LuBmBgZE0
>>695
うん、無視せず"有意差"の話をしようね
厳格評価の差の話はそれで最初から結論出てる。もう終わったんでしょ？もう話す事ないんでしょ？
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 18:37:21.72ID:YmrTIibEr
>>695
〉 もう最初の行すら読まなくなったけどなにを長々と書いてるの？

こいつ恥ずかし杉だろｗ
ﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲのキレイな手本だな
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 18:53:34.93ID:4zD5hW7b0
>>714
読んでもらおうって文章じゃないからね
確実になにかキャラを作ってる人と同じで読んでて不快になる書き方でしょ
本人は頑張って書いて悦に入ってるんだろうけど、そう思うのは自分だけだと気付くべきやつだね
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 18:54:11.62ID:i68NNpzP0
この記事で大作ゲームの容量配分の実態が分かってよかった
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 18:55:22.05ID:4zD5hW7b0
>>713
無視せず劣化を認めたことを話そうぜ
といってももう認めてる以上なんも話すこともないんだが
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 19:30:58.93ID:LuBmBgZE0
>>713
読み飛ばしてる宣言したレスの半数程には認めてるって書いてある
しかも最初期から共通認識だよ

だから本題に戻って"有意差"がある事を示してね
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 19:31:32.69ID:LuBmBgZE0
>>718 は >>717 宛てね
0720名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 19:36:46.05ID:4zD5hW7b0
>>718
事故レスならぬ自己レス恥ずかしいｗ
そして独特の喋り方はもう疲れちゃったのかなｗ
ついでに昨日までは共通認識であることも認めたことも否定してた気がするけど
でも今確実に認めたみたいだからそれなら結構
じゃそういうことで終わりだね
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 20:17:08.58ID:lwkNFwSta
なんだまだやってたのか

ちなみに圧縮した場合、必ず劣化が発生するとは限らない。
例えばゲームに使う絵柄を圧縮していたとして、
そのゲームは60fpsで動いていたとする。
1/60秒内に圧縮展開処理もゲームの処理も済ますことが出来れば当然劣化は起こらない。

また、何らかしらのタイミングでメモリ上に圧縮したデータを展開しておけば
一時的な待ち時間は発生するけど圧縮によるデータの劣化は回避することが出来る。

後者のパターンはよく見掛けると思う。
古いけどスーファミのスーパーストリートファイターⅡなんかは各試合に入る前に
あからさまにそれやってるから判り易い
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 20:27:48.19ID:KNWmtn9f0
あんだけ詰め込んで15GBに収めること自体にせんとりつが走るんだけど
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 22:18:26.82ID:LuBmBgZE0
>>720
いや最初から一貫して、厳格評価の方の差がある事は当然としてきてますが？
だからこそ始めからそれは本題に据えてないし
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 22:19:40.96ID:LuBmBgZE0
>>720
ほら、やっぱりすれ違いから話噛み合ってなかっただけだった訳だ
でもこれで気兼ねなく"有意差がある"主張の根拠を示さないといけないね？疾くしようか
0725名無しさん必死だな
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2019/09/12(木) 22:25:56.33ID:SopM5XFT0
>>720
早くソース出してくださいよオッサン
何十年も生きて学んだのは分が悪くなったらそそくさと逃げることだけか？
無駄に生きてんだねお前
0726名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 22:28:19.53ID:4zD5hW7b0
>>723
なんだ意見一致じゃない
つまりは容量と引き換えに劣化が起こるわけで
じゃそういうことで
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 23:47:36.59ID:lNYFh/Sm0
まったく同じ質でもサイズ違いのファイルを公開したら
大きい方を上質だと思い込むのが人間だ
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 23:50:38.99ID:rifcNsRv0
スイッチはくそコストのかかるROMになんとか納めないといけないからな
ユーザーに負担を押し付ける行為までまかり通る始末
お子ちゃま向けゲームは作れてもハードの詰めは毎回甘々だな任天堂は
あーあと健康器具もかｗ
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 23:51:03.97ID:f0o69DS10
でもまあ帯域のことを考えると
少容量化ってけっこう大事なテーマかもしれんよ
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/12(木) 23:53:39.69ID:Zq7xidXw0
>>733
どこの帯域？
メモリ？通信回線？
まぁどっちもボトルネックになるのがスイッチだがｗ
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 00:30:57.62ID:Suc8IHR/0
>>726
"厳格に評価すると差がある"を根拠に、どうやって"有意差がない"を否定するの？
否定成り立ってないよ
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 00:33:18.49ID:Suc8IHR/0
>>726
意見が一致しているのは、派生である話題②だ
それを源流である本題①の否定成立にすり替えたりせず、訂正しな
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 00:40:24.69ID:2Al4DOsD0
>>735
いつまで一人でブツブツ言ってんの？
あと唐突に機種依存文字の1だの2だの言いだしてるけど大丈夫かい？
それと例の難解な喋り方はもうめんどくさくなってやめちゃった感じ？

前置きが長くなったが差があり劣化することが共通認識だと判明した以上もう話すこともないんだが
なんか病気かな？
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 01:54:42.76ID:owZ+NlPO0
>>735
横からすまんね人によって有意差がある人もいればない人もいるんだろ
そんだけだろなにこだわってんの
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 05:14:57.39ID:QzmhZ4Cf0
>>727
ああさきっちょとか意味不明なことを公の場で書く下品小僧ですか
溜まってんなら風俗にでも行けよ気持ちわりい
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 05:17:35.14ID:QzmhZ4Cf0
>>737
いつまで一人でグズグズしてんの？
ソース出すか逃げるかどっちかに覚悟決めろよw
無駄にでかいプライド振りかざしてもダセエだけなんだが
お前みたいなクズがいるから老害呼ばわりされるんだよなあ
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 05:24:19.78ID:cYEAXAZq0
>>739

ID:QzmhZ4Cf0
よ、よし、全部入れてやったぞ、ヘヘッ

女
ちょっとー先っちょだけしか入れないなら襲わないでよこの変態！
バキッ

ID:QzmhZ4Cf0
ど、どうもすみません・・・ｲﾃﾃ
（おかしいなー全部入れたのに）ﾎﾞｿﾎﾞｿ
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 07:46:07.15ID:ZOaxjFAOd
CEDECでの技術の話題が煽り合い合戦に発展するとか( ﾟдﾟ)
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 08:40:32.47ID:jwGmE8Nxa
こどおじが「俺には違いがわかるんだぁ～」って言ってただけのスレなのによく何日も続けられるな
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 08:47:03.87ID:jwGmE8Nxa
>>746
糖質の相手してたら延々と続くだけだわ…

ウノゼロしかわからないんだから条件付けに対して理解がついていかないし
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 09:54:36.85ID:jwGmE8Nxa
一人でやるならa同士でやらんでしょ…
aと0ならまだわかるけど
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 10:25:25.39ID:rbF1+uXd0
>>10
無圧縮動画な訳ないだろ
h.246とかに圧縮してるわ
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 10:42:59.48ID:ejDSCv/Ed
>>529
圧縮状態の小さいファイルをディスクからメモリーにコピーしてメモリ上で展開したほうが
トータルで速いことも全然ある
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 11:38:39.34ID:2Al4DOsD0
>>740
ストーカーおじさん朝からそんなに発狂してると血圧が上がってお医者さんに怒られちゃうよ
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 11:49:47.68ID:QzmhZ4Cf0
>>753
発狂してんのは合計100レス以上してるお前でしょオッサンw
MDとレコードと同じ劣化具合とか何十年前から頭アップデートできてねえんだよ
今2019年だぞ？
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 19:51:47.48ID:QzmhZ4Cf0
>>756
小僧は朝っぱらから張り付いてなにやってんの？人の事より自分の心配しろよ
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/13(金) 22:38:50.14ID:QzmhZ4Cf0
>>758
普通に仕事なんだけどお前なにやってんの？親のすねかじりのニートか？
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/14(土) 01:32:48.56ID:jarSZ8qP0
>>760
時間関係なく書いてんのはオメーだろニートw
つーかすぐシュバってくんのなw
有意義オッサンは逃げたのに、暇人クソニートは1日中遊びか
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/14(土) 01:34:27.34ID:jarSZ8qP0
というか昼夜逆転のカスには「早朝」って概念がないんだね
恐れ入ったよw
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/14(土) 10:05:26.92ID:OpHBqWt2M
圧縮展開はNvidiaのオハコだからな
PS4よりも敷居が低いのだろう
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