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【悲報】TGSのスト5の大会で優勝したももちさん賞金500万円を6万200円にされてしまう
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:18:47.56ID:i00DWzuU0
モニター代引いてんのか
超絶糞だなJeSU
0007名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:19:26.13ID:w8AKVwL90
副賞のモニター代引かされてるの笑うわ流石に
押し売りと何が違うのこれ
0012名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:21:03.05ID:4s1+lGu/0
ひでーな
0017名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:24:47.97ID:XycfGQ9d0
こういうの、あっという間に明るみに出るのにようやるね
0018名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:25:02.31ID:2dDAjqNK0
これ普通に悪質なんじゃ……
0020名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:25:27.29ID:pF/3DjJr0
ほんまにeスポーツの阻害してるのコイツらだよな
国のせいにしやがって
0021名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:25:55.70ID:i00DWzuU0
>>16
作ったほうがいいな
0028名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:28:21.00ID:WNeyyrCl0
やば
0029名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:30:05.45ID:hwwpzstJ0
法的にはライセンスなくても賞金満額受け取れる

JeSUは当初から消費者庁などに確認してプロライセンス制度でないと高額賞金を受け取れないと言っていた。
そこでゲーム雑誌のファミ通はeスポーツ特集の中で消費者庁表示対策課長の大元慎二氏に直接話を聞いている。
その中で消費者庁の回答は「esports大会出場者が優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、
その賞金はプロ・アマを問わず、景表法で言う"景品類"には該当しない。」というものでありJeSUの説明は嘘だったことが発覚した

http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/9786333.html
0030名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:30:09.53ID:12kuZnYL0
e-Sports流行らせる気があるならこんなことできんだろ
0031名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:30:21.00ID:mQCudiP60
これがまかり通るんだから浜村も笑いが止まらんだろね
さぞ豪遊していることであろう
0032名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:31:55.55ID:xke6bnqq0
天下りの上級国民に分けられます
今頃六本木で豪遊してるだろ
0033名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:31:59.04ID:/fGh4Rw8d
浜村昨日滅茶苦茶ふとってたな、笑いが止まらんだろうな
0035名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:34:03.24ID:WNeyyrCl0
大会運営
↓
JeSU
↓
ももちさん

って事やろ？
0038名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:34:55.87ID:jd7dJLVi0
もうライセンスなしは大会参加できなくしろよ

ライセンス拒否するやつをいじめるぐらいならさ
0040名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:35:14.55ID:VIhSnv0k0
こいつのメンタルやばくね？
稼いでるとは言え500万ほいほい捨てられるほどではないだろうに
よく我慢できるな
0041名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:35:56.54ID:HqVc7qmI0
もはやゲームうまいやつが和ゲーやる意味ないな
ただ搾取されるだけ
0043名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:36:26.91ID:iwnSDiWA0
JeSUに凸しようとした奴がいたが
場所はレンタルオフィス
現地は無人

完全なペーパーカンパニーだってさ
0044名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:38:11.48ID:OlnzFIny0
ライセンス制度とかいうカス制度作った奴ら全員死なないかな〜〜〜〜〜〜〜〜
0045名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:38:27.00ID:7eqolEiK0
年末の招待制大会の旅費が自腹になるのもやばいな
去年は自腹じゃなかったのに。
0047名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:38:36.84ID:rJDYWSm70
こういう外側の人間がいないとやっぱり健全にはならないよな
ももちは格ゲーコミュニティに必要な人間だ
しかもただ文句言うだけじゃなく大会で優勝して発言してるから凄いわ
立場を変えないでくれというのはわがままだが応援してるわ
0048名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:38:43.80ID:WNeyyrCl0
>>41
世襲制にすりゃいいだろ
浜村の子供とか
0049名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:38:55.65ID:AW1B2ZH20
ついでに言うと世界大会本戦も招待なのに旅費が出ないんだと
jesu側がファーストクラスを手配してたらその代金も全部ももちが出さなきゃいけないからビビってる
海外選手はいいのに日本人だけライセンスの有無で何故か待遇がここまで変わる
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:39:18.43ID:9vPA/u4hr
既得権益を作ることしか能がない連中がゲームを腐らせていく
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:40:07.34ID:ql1pq7kfd
この人は浜村の団体に所属してたの？
もししてたなら酷すぎる
所属してなくても酷いが
0057名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:41:01.72ID:WNeyyrCl0
この前の中学生も優勝してもらえなかったよな？
0058名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:41:26.92ID:Hszk7Y7ka
>>7
貰ったモニターもなんか腹立たしくて使いたくないな
0059名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:41:41.54ID:Vv+g2/EY0
>>29
まじかよ...
0061名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:42:12.15ID:38cajWW3r
ジャップは利権で押し潰すのが得意
歴史が証明している
この陰湿体質は変わらない
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:42:13.06ID:Hm3hBeqY0
プロゲーマーから賞金を奪う団体w
0063名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:42:28.77ID:oc6diP050
このままじゃマジで胸くそだな
eスポなんて流行るはず無いわ
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:42:39.54ID:9vPA/u4hr
これ会場で署名活動でもしたほうが良くね？
海外の人でも分かるようなビラ作るべきだわ
0066名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:42:57.94ID:S3h5m1L20
事前に賞金の500万の内493万円は貰うねってことを事前に説明してなかったの？
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:43:18.13ID:dquZvNg10
>>57
あれは所属してたからもらえないという全方面にわたるクソ団体
（ガキ用ライセンス賞金受け取り不可）
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:43:34.38ID:RD4f99gm0
よくわからんけど、参加料無料なら賭博法に引っかからないのでは？
0069名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:43:42.93ID:uFHgY6MF0
減額するなら理由として根拠法ぐらい並べられんのかね。
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:43:44.33ID:VIhSnv0k0
豚は知らないけど浜村はスマブラ勢も懐柔しようとしてあれこれ手出してたからな
スマブラも浜村の配下に落ちるのは遠くない
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:43:45.31ID:jdjG4tOq0
>>49
招待するなら最低でも旅費は出すのがお決まりやのに
てか何で当たり前のことすらできんのや
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:43:54.53ID:r3d6ePiMa
>>16
対抗するわけではないだろうが
よりクリーンで健全な団体、JEAが先週末発足した
建前はアマチュア協会だが
消費者庁の見解に照らし合わせれば
アマチュアでも高額賞金は受け取れる
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:44:10.22ID:ql1pq7kfd
ライセンス未取得だったのか
でもライセンス持っててもこれじゃ満額は貰えないんだろうな
なにかと引かれそう
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:44:15.75ID:WNeyyrCl0
主催者「JeSU加入者にしか賞金渡しません。」

浜村「😊」

なお、法律上は誰でも貰える模様
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:44:33.50ID:hIhGGyQl0
浜村浜村言ってるけど
理事にCAPCOMいるんだから
払わないのはお前らが大好きなCAPCOMの意思だろ
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:45:10.85ID:9kt/NPwV0
試合前「賞金500万出します！」
試合後「そんなに出すわけないやん（笑）」
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:45:13.04ID:MWKtSaQu0
>>13
議員やJeSU首脳の利権の源泉として贅沢に使われて終わりでしょう
プロゲーマーすら奴隷としてこき使うとかひどいぞ
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:45:31.13ID:WNeyyrCl0
>>75
やっぱり反日関西企業だったか
1942の頃から変わってねえな
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:45:32.18ID:iwnSDiWA0
会長
岡村秀樹
（株式会社セガホールディングス代表取締役社長、コンピュータエンターテインメント協会特別顧問）

副会長
浜村弘一
（株式会社KADOKAWA　デジタルエンタテインメント担当シニアアドバイザー）

理事
株田実
平方彰
（株式会社ＨＳＢＣ 代表取締役）
鈴木文雄
（株式会社SANKO代表取締役社長）
辻本春弘
（株式会社カプコン代表取締役社長、コンピュータエンターテインメント協会理事）
早川英樹
（株式会社コナミデジタルエンタテインメント代表取締役社長、 コンピュータエンターテインメント協会会長）
越智政人
（ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社取締役、日本オンラインゲーム協会共同代表理事）
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:45:34.25ID:hIhGGyQl0
大好きなCAPCOMは批判できんのか？
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:45:55.92ID:HryfAi3/r
法律は何も問題ないのにJeSUの犬になることを強制される
それを拒んだら上げない上にピンハネ疑惑
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:46:33.80ID:r3d6ePiMa
>>47
わがままでもなんでもないよ
ライセンス登録やライセンス所持者からの搾取の現状知ったら
ももち全面応援したくなる
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:47:16.26ID:WNeyyrCl0
>>80
セガ、角川、カプコン、コナミ、ガンホー
ちょっと待ってガンホーって日本の企業？？
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:47:33.18ID:L+WangZ50
別にJesuとやらに入ったらええやんけと思うけど所属したらなんかマイナスでもあんの？
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:48:41.43ID:WNeyyrCl0
>>87
所属して身内になっちゃえよ
ゲーム上手くても入らないのは負け犬だｗｗｗ
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:49:16.52ID:F4L3vf1g0
JeSU所属プレイヤーにされてこき使われるだけの名ばかりプロライセンス
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:49:18.08ID:2M+wgJc30
会費払うか賞金貰えないか、どっちか選べ！


ヤクザですわ
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:49:50.96ID:1e316AsQ0
いい加減プロライセンス取ればいいのに
クソザコの嫁がプロ名乗れなくなるから拗ねてるだけのももち
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:50:40.04ID:uFHgY6MF0
浜村弘一 (@Hama_Hirokazu)さんが5:57 午前 on 金, 9月 13, 2019にツイートしました。
賞金付き大会が増えることは、eスポーツの普及には欠かせない要素。
プロライセンス以外にも、さまざまな方法があること。
関連省庁との話し合いの中、整理ができました。
いろんな大会が増えること。心から期待します。
/eスポーツに関する法的課題への取組み状況のご報告 https://t.co/2JdXovrnZ9

(https://twitter.com/Hama_Hirokazu/status/1172252976846524416?s=09)

こういうツイート垂れ流しながら目の前でやってる大会の賞金没収してそれにはだんまりなんだぜ。祭りの的屋以下のモラル 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:50:46.10ID:GyrHr+fu0
セロにしても日本のゲーム産業を駄目にするのが目的なんだろうなw
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:51:02.94ID:WNeyyrCl0
カプコン「JeSU公認ゲームはバイオハザードのdbdに決定！」
みんな買ってくれよな！！！
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:52:20.38ID:k1mZjlb9d
まずライセンスなくても賞金は受け取れると消費者庁が言っているのに
牛耳ってウハウハしたいのモロバレ
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:52:24.71ID:7ivVNYN40
スポーツもアマ参加できるで大会でアマが優勝するとこんなもんなの？
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:52:42.49ID:dquZvNg10
>>98
＞プロライセンス以外にも、さまざまな方法があること。
さまざまな搾り取る方法ってことか
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:52:42.69ID:huTzqT6E0
ライセンスのせいで誰も儲からない現状どうするの
ただJeSUだけがネコババしてる現状じゃん
ももちもわかってるのに毎回殺意高すぎるんだよな2年連続て･･･
0110名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:53:09.09ID:+FP6VTc10
意味がよくわからん

SIEのやってるコールオブデューティの大会は普通にちゃんとチームで一千万とかもらえてるのに

何が違うの？
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:53:50.18ID:byIgMklJ0
ゴルフは石川遼がアマで優勝したときもらえなかった記憶がある
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:54:01.17ID:70vPJXUg0
セガとかwww
もうあそこパチメーカーじゃねぇかww
ふざけんな
0116名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:54:54.92ID:HryfAi3/r
5740 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止[sage] 投稿日：2019/09/15(日) 16:45:50 ID:JrikQ/dw00 [3/3]
ももちの賞金を差し押さえるためだけに存在する団体
0117名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:54:58.37ID:/tPx8/Hk0
こんなんで盛り上がるわけない
ゲーム業界人をそこまでして潰したいのかこいつら
0118名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:55:58.26ID:ql1pq7kfd
たぶんだけど集めた年会費を使って賞金を作りたいんだろうな
宝くじみたいな感じで
だからライセンス無しが来ると持ち逃げされたような感じになって払いたくないのかと
ただ、これを悪用してわざと外部からうまい奴を呼んで優勝させれば差額ウハウハでは？
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:56:00.51ID:WNeyyrCl0
>>96
ほんまや
見事にパチスロ作ってるメーカーだらけ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:57:18.14ID:M5O4y6uZM
カプコンがつくったゲームでカプコンが大会開いてカプコンが賞金出すんでしょ？
カプコンのつくったゲーム使って儲けたいし大会も出て金も欲しいけどカプコン側の条件は一切受け入れませんとかプロゲーマー様はそんな偉いの？
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:58:14.36ID:E+Dfiuje0
>>61
ぶちきれた連中にまるっと追い出されるのも歴史が証明してるだろ
0124名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:58:16.33ID:w8AKVwL90
じゃあ条件受け入れた奴しか参加できないようにすればいいんじゃないですかね
0125名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:58:33.10ID:E/Ae4xoVp
こればかりは高額賞金渡せない日本の法律が悪い
プロライセンス受け取らないももちが悪い
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:58:36.16ID:dquZvNg10
結局サポート活動（）も何やってんだった話だからな
「商店街でのお話も」とか言ってた話どうなってるよ、って検索したな数日前にヒゲが
インタビューで壊れたレコードのように願望垂れ流してた件

アホか
0127名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:58:38.96ID:L3K8YsI00
>>122
JESUがうんこじゃなかったらももちもプロライセンス受け入れてたかもしれないし
全部髭一味がわるい
0130名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:59:48.87ID:NAKvb3HG0
スゲーなこりゃ…何にも言えないわ
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:00:28.31ID:uFHgY6MF0
儲かりそうなもんは全部自分のもんでわしが育てたことにしたいんだろ。
ティアサガもそうだったし
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:01:19.89ID:q2MBLUF+p
ももち中卒だからな
頭の悪さが出てるわ
ライセンス受け取るだけで満額もらえるのに拒否ってるからな
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:01:54.28ID:OBO9pSRi0
オンラインゲーム・eスポーツ議員連盟

最高顧問／二階俊博
特別顧問／漆原良夫
顧問／馳浩、遠藤利明、古川元久、下村博文、小野寺五典、松野博一、細野豪志
会長／河村建夫
会長代行／林幹雄、石田祝稔
会長代理／佐藤茂樹、櫻田義孝
副会長／増子輝彦、泉健太、秋元司、濱村進、冨岡勉、笠浩史、武田良太
事務局長／松原仁
事務局長代行／西村康稔
事務局次長／鈴木隼人、片山さつき、高井崇志、小宮山泰子
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:01:58.64ID:HMFZEPBq0
>>129
コピペだが

https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00217/00011/

これまでJeSUは公認タイトルによるプロライセンス取得者であれば、賞金を仕事の報酬として受け取ることができ、
いわゆる景品表示法における、上限を10万円もしくは商品の20倍までとする規制から外れることができるとしてきた。

しかし、筆者が１年半前に消費者庁に確認をとったところ、興行性があるイベントであれば、それ自体が仕事の報酬となり、
ライセンスの必要性はないと言う回答を得ている（参照：東洋経済オンライン「eスポーツの高額賞金、阻んでいるのは誰か」。

　JeSUは消費者庁に対してノーアクションレターを提出。
賞金の提供先をプロライセンス選手に限定するか、しないかについて、消費者庁に確認をとったところ、
仕事の報酬等の提供と認められる場合には、景品表示法に違反しないという結論を得た。
結果的には筆者が確認した内容と相違がないが、回答文がJeSUの公式サイトで確認することができ、文書として残ったことは大きい。
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:02:53.88ID:WNeyyrCl0
なんjでとことんプロゲーマーを馬鹿にして廃れさせればええやろ
撮り鉄と同類とかガイジ認定して

でもまあカービィ= 発達障害ってスレ建ててる勢力は経団連とか任天堂を嫌ってる業界って噂や
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:04:24.24ID:Of48Wu0C0
日経「eスポーツに協力しない任天堂は周回遅れ！」

まーた恥さらしちゃいましたね日経さん
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:06:07.48ID:OQnaL1BM0
日本ってすぐ利権で甘い汁吸おうとする奴出てくるからなぁ
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:06:30.58ID:9J/YtKL30
てかライセンスもってないと賞金貰えない大会開いてesport盛り上がるんか？
参加する人いなくなって身内だけでやることになりそう
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:07:52.12ID:WNeyyrCl0
>>142
ヨーロッパの倍くらい人口あるからな
こっから人口減るけど多分途中で崩壊する
0146名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:08:07.39ID:wGeobCPU0
利権も野菜とかなら囲ってくれるメリットあるけど
サービス業は損しかないよなホント
0147神
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2019/09/16(月) 22:08:27.58ID:CO8ONUwup
昔のゲーム大会(闘劇)は優勝しても5万しか出せなかったけど
今はプロライセンス制度を作ってライセンス持ってればその上限撤廃出来るようになったのに
ライセンス拒否してるのはアホとしかいえんな
0149名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:10:04.76ID:uFHgY6MF0
優勝したらゴミモニターの買取義務が与えられましたwwwwwwww
0150名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:10:36.01ID:o7s1sV1dH
>>80
設立した当初から誰も期待してなかったとはいえ酷いもんだなこのメンツは
0151名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:10:53.80ID:ql1pq7kfd
これライセンス持ってても結局賞金貰えないんじゃね
寄付することになりそう
0152名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:12:25.73ID:U7ZLG1kx0
>>147
ライセンスなんて無くても高額賞金出して問題ないと消費者庁が見解出してる
いい加減騙されてることに気づけ
0153名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:12:44.57ID:9YOKagxir
現状ももちが500万貰えない理由は
「JeSUライセンスが無いと高額賞金貰えない仕組みを崩したくない」ってだけだからな
それが「仮に優勝したとしても」なんだから、誰もが「…何それ？」になる
0158名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:15:08.57ID:WXxTZ2DDr
>>70
まじで？
0160名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:15:25.27ID:le9kolgo0
>>156
TGSの大会規約原文ママ↓
※海外からの参加選手においては、プロライセンスの適用外として、プロライセンスを保有しない場合であっても、賞金授受を妨げることはありません。
0161名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:15:40.49ID:eXZMag770
しっかりと自分の立場を表明する、出来ることは大事
他のスポーツでもそう
0163名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:16:01.30ID:L3qiwY5a0
>>80
バンナムスクエニ居ないで見事にゴミ企業だけいるんだな
0164名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:16:07.44ID:WNeyyrCl0
配信サイト「投げ銭少しもらうわ」

ゲームストア「ショバ代もらうわ」

任・ソニー・MS「ロイヤリティもらうわ」


JeSU「ゲーム上手いやつに寄生するわｗｗｗｗ」
0167名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:17:04.02ID:z3h+IkJZp
>>80
クズの集い
こいつらが全員死ねば日本でもeスポーツが広まるかもしれないリストだな
0168名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:17:22.37ID:2TfM5GL00
つか、どの家電屋もeスポーツコーナー設けてて
どの家電屋もいつも人がいないんだけど、あれ置いてる意味あんのか
無駄に場所とってるし
0169名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:17:24.77ID:PzEUbvpnK
ももちググったら忍者の末裔って出た

これ現代の再不斬ですわ
0170名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:17:53.31ID:OBO9pSRi0
>>80
オンラインゲーム・eスポーツ議員連盟

最高顧問／二階俊博
特別顧問／漆原良夫
顧問／馳浩、遠藤利明、古川元久、下村博文、小野寺五典、松野博一、細野豪志
会長／河村建夫
会長代行／林幹雄、石田祝稔
会長代理／佐藤茂樹、櫻田義孝
副会長／増子輝彦、泉健太、秋元司、濱村進、冨岡勉、笠浩史、武田良太
事務局長／松原仁
事務局長代行／西村康稔
事務局次長／鈴木隼人、片山さつき、高井崇志、小宮山泰子
0171名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:18:28.38ID:9+CQphQlp
日本の法律だから海外勢はライセンス持ってなくても満額もらえる
ライセンス貰うだけで満額もらえるのにのに拒否してるももち
これが中卒ムーブ
0173名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:19:03.31ID:SY6qKsl00
ルール整備や資金源がはっきりとしていて
大会自体がきちんとしてれば賞金がいくらでもいいんじゃないの
なんで参加者側にライセンスとかが関係してくんのさ

まあいずれにしても組織の首脳陣的にはJeSUもTGSもほぼ同じ組織だし
すべてにおいてセンスが感じられないのは当然のことだな
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:19:12.97ID:L8FekRZ60
Jesuゲス浜村www
0175名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:19:42.49ID:PzEUbvpnK
ももちが忍者の末裔関係者なら面白いな

忍者を敵に回すのはヤバイ
0176名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:19:44.60ID:7ZrTwcs+0
>>143
他の選手は喜ぶだろうけどな
このライセンスに反対してるももちってやつが他を寄せ付けないほど一番大会での実績があるし
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:20:00.68ID:BxJKxIa+0
>>80
カプコン、コナミ公認なんだよな
どっかにコエテクも絡んでた気がするが
日経新聞は任天堂が参加しないのを叩いてたな
0179名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:20:30.32ID:hIhGGyQl0
>>70
経団連にすら入ってない
任天堂が浜村ごときに懐柔できるわけねぇだろ
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:21:20.59ID:ztBqKnIo0
JeSUは高額賞金の受け取り者を、JeSUが発行するプロライセンスを保有する選手に（1）限定する（2）限定しない――の2パターンで照会。
消費者庁は、2パターンとも「賞金が仕事の報酬などの提供と認められる場合は、景品表示法に違反しない」という回答だった。

結局は遊びじゃないことを提示できないと厳しいんじゃない
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:21:59.09ID:mjRkGpTF0
唐突なJeSU叩き工作怖すぎ
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:22:00.70ID:7eqolEiK0
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1207566.html
優勝したももち選手にはCPTポイント1,000が付与され、これでももち選手CPTランキング5位に浮上、
カプコンカップ出場を事実上確定させた。
そして賞金は500万円、ではなく大会規定に基づき10万円が贈られる。
巷で話題となっているこの賞金額だが、ももち選手はJeSUプロライセンスを保持しないため、
本大会での賞金は非プロ選手が獲得できる上限額の10万円に留まる（本来であれば優勝賞金は500万円）。
これが物議をかもしているようだが、ももち選手はあくまで自身の意志で、
2017年にプロライセンスを辞退しており（それに関する声明も発表済）、
加えて非プロ選手の賞金に上限がある旨は大会要項にも明記されているため、まったく問題がない。
　むしろ、東京ゲームショウ初日にJeSUより発表（関連記事）となった法規制に対して
関係省庁より一定の判断が示されたことを受けて、カプコン、そしてJeSUは、
今後国内の大会においてプロライセンスの有無に関わらず、賞金額を同一にする取り組みが求められるだろう。
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:22:05.13ID:PzEUbvpnK
>>179
経団連は歴史を見てもわかるように社会のゴミだからな

移民ごり押しキチガイ組織
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:23:18.84ID:F4L3vf1g0
プロライセンス持ってても中学生ってだけで500万没収されて高校生になってから稼いでねとか舐めすぎ
その500万どこに行くんだろうね
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:23:41.21ID:DTWKT6Jhp
運営「ガキはゲームなんてやめて将来のために勉強しようねｗｗｗ」

聖人かな？w
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:24:03.07ID:OBO9pSRi0
>>184
唐突？？？
糞ゲハといえどこの問題に関しては
どの陣営もJeSU死すべしで一致してるけど？
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:24:08.47ID:hIhGGyQl0
>>190
ゴルフとかもそうだしなぁ
あれも見てて虚しいわ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:26:14.38ID:teZ88WWh0
理想のJeSU

たとえ親が飢えても子供は満足させる
親のJeSUと子供のeスポーツ業界


現実のJeSU

鵜飼いと鵜
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:27:10.04ID:PzEUbvpnK
東京オリンピック利権やＮＨＫ利権といい戦後の利権主義クソだな
ＧＨＱ死ね
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:27:48.35ID:Ob+H8Q8C0
何があれって2位なら副賞つかずに10万満額なんだこれ
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:27:56.12ID:WNeyyrCl0
>>194
任天堂は自前で大会やれるし
きな臭い意味不明な団体に参加する理由がない
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:28:10.84ID:SY6qKsl00
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00217/00011/
＞しかし、筆者が１年半前に消費者庁に確認をとったところ、
＞興行性があるイベントであれば、
＞それ自体が仕事の報酬となり、ライセンスの必要性はないと言う回答を得ている

結局ヒゲたちが「ライセンス」という形で縛りつけたいだけ
外人にまで適用すると海外にバレてしまうので
日本人だけになるべくバレないように適用してきてたって感じだろ
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:28:22.36ID:BxJKxIa+0
>>134
見事に自民党のゴミばっかだな
JeSU＝ゲーム版経団連だな
0204名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:28:22.96ID:8mJDWq/K0
>>80
こいつらこそ日本のeスポーツ発展の敵
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:28:44.16ID:wGeobCPU0
何百万お小遣い貰ってる金持ちのボンボンが勉学や仕事を軽視するかは教育次第だし
そこらの小僧が優勝賞金貰ったところで別に何も変わらないしむしろグローバルに働ける人間になる期待の方が大きいのに
なぜ意味のわからない法律が存在するのか
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:31:04.24ID:uCdPu+lr0
>>84
むしろ任天堂が加盟してこいつら全員正論パンチで殴り倒して追い出して、まともな組織にしてほしい
こんな利権がらみの汚い案件には関わりたくないだろうし、
そもそも一企業がなんでそんなことしなきゃいけないんだというのはあるけど
この寄生虫集団放置してたら絶対将来にでっかい禍根残すぞ
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:31:11.88ID:N+M2c70Kp
わけわかんねえからちゃんとまとめ貼れよ
>>1

動画見せたいだけのクズか？本人か？
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:31:49.55ID:H6pRCwKA0
>>209
任天堂はそもそも賞金制度に反対だろ
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:31:55.86ID:hIhGGyQl0
>>209
バックに政治家居すぎて流石に無理だわ
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:33:38.71ID:5taQHn/A0
モニター買わされてるじゃん
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:35:24.16ID:RZAXyrJtp
将来的にJASRACみたいなクソ利権団体になるから今のうちに潰しておくべき
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:36:17.46ID:7ZrTwcs+0
>>215
自腹だろ
例えば賞金が車だとしたら600万円ぐらい自腹
自分で言ってて笑ったがやべえなこの団体
誰も支持しねえけど入らないと仕方ないから入るしかねえじゃん
1年もよく立派に抵抗してきたな
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:36:39.10ID:9LBWO1yux
明らかに健全なeスポーツの発展を妨げてるよな
まじで潰すべき
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:37:07.23ID:7eqolEiK0
まあそもそも副賞って第三者のスポンサーから送られてるから
10万の制限に含まれないと思うんだけ　びっくりするよね
0224名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:37:33.17ID:H6pRCwKA0
>>220
アホか
貰わなければいいじゃんそんな車
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:38:09.01ID:9YOKagxir
>>215
多分そもそも10万超え商品は用意されない
メーカーが自社商品販促キャンペーンの景品で出せる限界が10万円だから
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:38:16.11ID:PzEUbvpnK
>>203
石破や小泉チン次郎といい移民ごり押しカルト政党は異常者だからな

ＮＨＫみたいな超巨大利権年７０００億円を擁護してんのも大手
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:38:49.63ID:+V2pl6QG0
海外でほのぼのニュースとして扱われそう
面白すぎるでしょｗ
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:39:32.35ID:CDzgrrzn0
正直JeSU応援してるわ
Eスポーツぶっ壊してくれた方が
いろんなゲームに可能性が生まれるだろ
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:39:36.88ID:PzEUbvpnK
>>220
まるでＮＨＫみたいだな
実質強制徴収に近いＮＨＫ
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:40:19.90ID:W9+bzeAS0
>>134
会長／河村建夫
会長代行／林幹雄、石田祝稔
会長代理／佐藤茂樹、櫻田義孝
副会長／増子輝彦、泉健太、秋元司、濱村進、冨岡勉、笠浩史、武田良太


なんだよこれ
「会長」の下に「会長代行」が二人、更に「会長代理」が二人
そしてその下に「副会長」が七人って・・・
なんなんだよこれ
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:40:21.11ID:LYRPnVnK0
>>80
うわあああああああああああ
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:40:58.05ID:VukNvpLd0
>>226
二階とかそうとう評判悪い政治屋だぞ
こんな連中じゃ単に金取るだけで終わるわ
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:41:12.89ID:SY6qKsl00
賞金500万円
副賞 30万のゲーミングPC
だったら
もし優勝したら手出しで20万の出費になる可能性有るのか
0241びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/09/16(月) 22:42:19.54ID:cTmzBwiO0
なんで賞金もらえないの？
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:43:00.51ID:MbXRNJY30
>>220
ももちVSJESUが表面化したのは去年末のカプコンカップベスト8ぐらいに入った
夜にライセンスないとこれからいくら勝っても10万ですよとカプコンカップスタッフにお知らせされたのが始まりだな

カプコンカップ自体が年に何回も世界各地で大会でて上位入賞し続けてやっと権利獲得できるようなもので
ももちはもう今年のカプコンカップの出場権獲得したからスタッフにカプコンカップへの渡航費は自費です言われたらしいな
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:43:14.72ID:PzEUbvpnK
>>234
七人の利権ｗｗｗ
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:43:49.49ID:uMEtybVm0
マゴとか言うやつの投げ通りすぎだろ次来るって俺でもわかったぞ
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:44:00.73ID:H6pRCwKA0
>>244
そんなにカプコン嫌いなら大会出なきゃいいのにな
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:44:17.48ID:W9+bzeAS0
>>234追記しかも「櫻田義孝」って散々失言してIT大臣叩き出されたあいつじゃん
eスポーツ協会みたいなのに寄生してるのか今
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:44:24.04ID:9YOKagxir
>>232
どっちかっつーと
ももちがここまでやってるのに、どこ吹く風で長いものにグルグル巻きになってる
他のJeSUライセンス持ちプロゲーマー達の図太さの方がすげえよ
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:44:45.49ID:uCdPu+lr0
>>234
この手の役職は給料水増しのための名目だからな
給料欲しがる奴の数だけ役が増える
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:45:55.60ID:H6pRCwKA0
>>249
だってライセンス持っててそんなにデメリットないもの
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:46:31.86ID:byIgMklJ0
この状態であんまり勝ち続けると不慮の事故にあって。。。とかありそうで怖いな
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:47:04.85ID:MbXRNJY30
>>247
ももちはスト5大好きだしカプコン大嫌いではないから

ただ単にｊｅｓｕが勝手に線引いてプロとアマチュアに分けるというやり方に嫌悪してるだけなんで
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:47:10.11ID:rXiUuqwdp
利権がーしてるけど
利権なんて今現在あるの？w
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:47:11.24ID:PzEUbvpnK
>>222
忍者の血かもな

覚悟完了してこそ忍者
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:47:50.62ID:rXiUuqwdp
>>253
なら誰が線引くの？
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:48:29.79ID:9J/YtKL30
>>254
まさに今作ってる最中なんじゃ？
来年は動画配信にもケチつけてくるんじゃないかなー？
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:48:30.80ID:uWgkxU4O0
普通のクランが大会で優勝しても賞金は出ないのか
日本すげえええええええ
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:49:11.50ID:H6pRCwKA0
>>253
カプコンはjesuにがっつり絡んでるじゃん
カプコンの線引きだろ実質
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:50:49.09ID:rXiUuqwdp
>>261
eスポーツが法律の方に合わせろやw
流石に今の立ち位置で要求がデカすぎ
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:51:08.92ID:0dUoeA1o0
新たなカスラック爆誕か
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:51:15.84ID:WNeyyrCl0
>>248
こいつじゃんパソコンも使えないおじいちゃん
国務大臣って何ができるの？？？
https://i.imgur.com/uW5HgNG.jpg
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:51:22.69ID:MbXRNJY30
>>256
そもそもｶｲｶﾞｲｶﾞｰで始まったはずのeスポーツ促進団体のはずだけど

海外でeスポーツやってる中で明確なプロとアマの線引してる団体ないはずよ
海外に続けといいつつ日本だけ利権だらけの連中が線引き出してるわけで
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:51:39.17ID:xKGmZWZs0
494万はどこに？
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:52:47.57ID:TzZPx1sm0
落選してほしいような人しかいない…
日本のプロゲーム業界は絶望しかないね
まあ才能あるゲーマーは海外に出ると良いよ

ゲームに出てくる悪役よりもゲスを集めやがってｗ
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:52:50.55ID:ht+L9GNM0
減らすなら減らすでステージ上で賞金10万でーすってやってみろ
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:53:14.81ID:rXiUuqwdp
>>267
海外では法律が違うからな

全く必要ないのかは知らん
ブックメーカー主催するのに制限がないとは思わないけど

とにかく法律は国によって違うという
当たり前の事を認識してほしい
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:53:18.33ID:QxokYa3s0
囲碁や将棋で当たり前にプロが成立してんのに
なんでこんなわけ分からん事が起こるわけ？
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 22:53:38.73ID:WNeyyrCl0
大会見に行く奴も同罪だろ
ボイコットしろ
やっぱり障害者じゃん
ドルオタ以下
0275名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:54:37.13ID:H6pRCwKA0
>>264
というか単一の商品売ってその大会の賞金で金儲けできると宣伝するという構造自体に無理があるからな
0276名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:54:49.96ID:euHbPav10
ライセンス取りゃいいじゃない
知らんけど
0277名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:54:53.37ID:Ob+H8Q8C0
>>269
普通はカプコンに戻るんだろうが、JeUSにカプコンが噛んでるからどうなるんだろうな
0278名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:55:08.84ID:Go5QU6v30
むしろこういうのって、eスポーツやったことあるやつが団体立ち上げるべきだろ
梅原とかときどとか
よくわからんゲーム雑誌作ってますみたいな人に任せたらあかんよ
0280名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:56:08.41ID:H6pRCwKA0
>>273
囲碁や将棋の道具は特定のメーカーのを買う必要がないし、賞金も新聞社とかから出てるだろ
0281名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:56:22.32ID:W9+bzeAS0
>>276
ライセンス料を取られるだけじゃなくて
jesu非加盟のゲーム大会にコンゴ一切出場できなくなるんだよ
0282名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:56:27.49ID:1D/jevBLa
そのうち賞金没取前提で出せもしない高額賞金ぶち上げたらライセンス持ちが紛れ込んでて払えませんて事例起きそう
0283名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:56:45.18ID:xV2aTtqt0
>>272
じゃぁ日本に来たサウジの選手なんかもJeSUに加盟してお布施もさせなきゃおかしいよな？
逆に海外開催の大会でもJeSUの枠あてはめようとするのも変だよな？
0284名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:56:51.42ID:WNeyyrCl0
>>279
ソフトが無料じゃメーカー儲からないだろｗｗ
悪いけどスポーツじゃねぇんだわｗ
儲からないとｗ
0285名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:56:54.59ID:rXiUuqwdp
>>275
本気でスポーツ化したいんなら
競技とするタイトルは少なくとも30年くらいは同じのを使う覚悟が必要だよな

最新作使うとかメーカーの宣伝じゃん
0286名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:57:13.63ID:MbXRNJY30
>>271
去年は別の選手が表彰時に500万と書いてあるパネル掲げたからね
で今年はトロフィーと副賞（3万800円）だけだから中継配信見ていた連中は（あっ…）ってなってたな
0287名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:57:46.18ID:H6pRCwKA0
>>281
出なきゃよくね
メーカーがタッチしてない大会ってことだろそれ
0289名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:58:15.43ID:rXiUuqwdp
>>283
日本に来たら日本の法律に従ってください
治外法権はあり得ません

海外主催は言われなくても当てはめてなくて
賞金受け取ってるよな
0291名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:58:28.05ID:W9+bzeAS0
これまでゲーセン主催の大会やcisみたいなゲーム好きの金持ち有志が作ったトーナメントで
盛り上がってたんだよeスポーツ　ももち自身もそこから名を上げて来た

それが一切消える
実際に有志のゲーム大会はほぼ全滅状態
0292名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:58:36.51ID:6L5HQHUNd
AVにモザイク付ける仕事みたいなもんなの？
0293名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:59:06.00ID:vaDQ3SpO0
JeSUって昨日か一昨日も賞金未払いの不祥事起こしてなかったか？
こいつら完全に詐欺集団だろ
0294名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:59:23.48ID:WNeyyrCl0
>>280
将棋連盟「来月は待望のシーズン2です！

新しい駒のパックガチャリリース！」
0296名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:59:51.32ID:c1Ns/8S10
反日集団JeSUは早く解散しろよ
日本のeスポーツが20年遅れる
0297名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:00:38.76ID:uFHgY6MF0
>>278
プレイヤー同士が組合を立ち上げるよりわしが先に立場とコネでメーカー役員に組み付けば全取りできるとヒゲは判断したんだろ。
油狸のくせにこういうとこだけ差し脚速いんだわ
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:00:40.76ID:WNeyyrCl0
>>293
所属してるプロゲーマーは全員納得してるんだからいいだろｗ
0299名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:00:42.61ID:H6pRCwKA0
>>290
そのクソみたいなタイトルの自称プロなんだろ？
0300名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:01:36.60ID:rXiUuqwdp
>>291
そもそもeスポーツの流れはそういう有志の大会とは一線を画すものでしょ
延長戦にあるものじゃない
0301名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:01:55.39ID:xV2aTtqt0
>>289
カプコンカップは海外でもダメなんですよねー日本人は
日本開催だと外国人は特例なんですよねー
0303名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:02:10.77ID:W9+bzeAS0
Eスポーツ社長　「プロゲーマーは、常識のある人間が少ない。　挨拶すらできない人間ばっかりです」

――私はこの2年、日本でeスポーツが強く意識され始めてから数々のeスポーツの大会を取材してきていますが、
一番痛感したのは、アスリートとしての自覚、人から見られる仕事として模範となるような振る舞い、
要するにスポーツマンシップの教育、ここが足らないと感じています。
この点については、JeSUの設立発表会でも、他の記者からも質問が出ていました。
プロゲーマーになった人はスポーツマンシップを学ばせるという回答があったのですが、
具体的に何をしているのかが少なくとも外からはよくわからない。そもそもプロライセンスが特定のタイトルのみに偏っているため、
その取り組みにも限界がありますが、教育に関しては大きな問題だと思っています。

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1188/839/oza_41_l.jpg
0304名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:03:01.37ID:rXiUuqwdp
>>301
日本企業主催で日本人雇用するなら場所だけ海外でもダメだよな
海外主催の話かと思った
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:03:08.72ID:MbXRNJY30
>>289
一応今年始めのEVOJAPANはカプコンもｊｅｓｕも関わってないから優勝賞金150万貰えてて
世界各地の大会でもカプコン主催でなければ満額もらえるはず
ただ当然外国でもカプコンが主催側にいたら10万で
その年の最強を決めるカプコンカップは外国だけどカプコン主催なので10万


あと外国人はライセンスなくても満額OKです
0307名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:03:19.23ID:vn0E+2SKK
何気にカプコンも利権目当てでやってるだけなのがはっきりしたな。
0310名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:03:45.50ID:WNeyyrCl0
>>291
YouTubeｒ・バーチャルYouTubeｒと同じだなｗ
雑魚から会費ふんだくる& 身内をプロデュースして祭り上げる
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:04:32.37ID:H1P/I0JY0
急に、ウチがプロ団体です所属してない人はプロじゃないですって。
仕切り出す方から悪いんじゃね。
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:05:04.65ID:dZ70i+5c0
君達、浜村がどんだけ権力持ってるか知らねーだろ
今度のモンハンは軽く1000万超えるって言っただけで本当に1000万売るような人物だぞ
任天堂含め全てのソフトメーカーが次は私達のソフトを呟いてくださいって押し寄せて来てんだよ！
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:05:15.45ID:rXiUuqwdp
>>305
外国人が雇用契約不要で賞金出せるって本当？
国内開催の大会の話だよな
どういう根拠なんだろう
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:05:28.94ID:WNeyyrCl0
>>303
具体的な答えになってねえｗ
問題児は追放でいいだろバカか
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:06:18.53ID:stNwrqcbM
ニュースでも学校でesports部がどうとかあったけどああいうのも関わってるわけ？
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:07:16.46ID:poXIkJ7Rd
日本ゲーム業界の父浜村さんに楯突くの？
低評価レビューにしてファミ通殿堂入りシールやらんからな
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:07:18.95ID:rRts0YT0a
>>313
ではJeSU公認タイトルを1000万本ずつ売ってみて下さい
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:08:09.78ID:H6pRCwKA0
>>314
海外の人間は海外で売っているソフトを買っているから
国内商品向けの景品表示法に引っかからない
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:08:53.89ID:CQWwcUkU0
金渡したくないとかそういう次元超えてもうこれライセンス非保持者に対する単なる嫌がらせやん
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:08:54.77ID:XxjiCy3K0
>>303
相撲とかいまだに粗暴なコミュ障多いけど
NHKが半世紀かけて国技（）に仕立て上げたからな

eスポ団体がやるべきことは
政治家じゃなくマスコミへの根回しなんだよ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:09:25.58ID:jq/mGfD40
この決まりが良いのか悪いのか置いといて
大会がこういう決まりで募集してやったんだから払われないのは当然だろ
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:10:09.42ID:9YOKagxir
多分JeSUは大して楯突くヤツもツッコミ入れてくるヤツもいないと高を括ってたんだろうけど
優勝賞金（報酬）500万のでかい大会で優勝してしまう男と
やたら好戦的なくせに外堀埋めや後ろ楯作りが入念なカジノ研究家が
こうも邪魔してくるとは思わなかっただろうな
でも未だにカジノ研究家の方はネガキャンで潰せると思ってそうだが
大会優勝のスタープレイヤーの方はちょっとどうにもならんだろうなあ
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:10:30.95ID:H6pRCwKA0
>>320
ライセンス取らせないなら問題だがそうじゃないんだから嫌がらせとは言えんだろ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:10:34.65ID:6r4U5Kt+0
>>319
なんだそりゃ
日本に来た時点でその日本製品を買う可能性があるから
引っ掛かるに決まってんだろ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:11:05.84ID:MbXRNJY30
>>314
https://sf.esports.capcom.com/asia-premier/jp/
8.入賞者に対する賞金の付与に関しては、以下に定める通りとします。

（１）入賞者がJeSUが発行する「ジャパン・eスポーツ・プロライセンス」（以下「プロライセンス」といいます）を保有している場合、規定の金額が支払われます。

（２）入賞者がプロライセンスを保有していない場合、規定の金額にかかわらず賞金の最高額は10万円とします。

※海外からの参加選手においては、プロライセンスの適用外として、プロライセンスを保有しない場合であっても、賞金授受を妨げることはありません。

だそうだ
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:11:30.20ID:XxjiCy3K0
>>324
ラグビーなんて指導者からして酷いしな
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:11:31.73ID:Go5QU6v30
>>319
ということは日本版じゃなくて海外版ソフトを買えば日本人もいいってことか
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:11:47.16ID:rXiUuqwdp
>>305
>>319
嘘吐きどもめ
調べてみたら国内開催の国際大会はやはり日本国内法令準拠やないか


7 JeSU 主催の国際大会について
7.1 JeSU は、JeSU 公認大会規約に則り、国際大会を主催することができるものとする。
7.2 選手の招集方法、ライセンスの取り扱いについては IP ホルダーと協議の上、決定する。
7.3 海外から参加する選手についての賞金付与、ライセンス付与の方法については、日本国内の法令に則り、IP ホルダーと協議の上、決定する。
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:12:31.09ID:H6pRCwKA0
>>327
つまり事前にノー練習で大会に参加すると？
そんなエクストリームなケースは顧客の誘引とは言えんでしょ
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:12:35.97ID:yfdUPzna0
>>240
コメント内容
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:13:10.19ID:uCdPu+lr0
>>329
「賞金授受を妨げることはありません。」

不当に邪魔してる自覚と認識はあるんだな
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:13:50.16ID:H6pRCwKA0
>>332
今回の大会ページに書いてあるよ
外国人はライセンス要らないって
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:14:56.25ID:Ob+H8Q8C0
というかなんでライセンスあるなしでここまで賞金違うわけ？
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:15:01.28ID:Y+6AfunP0
だから利権がらみのコンテンツはゴミなんだよ
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:15:24.23ID:7ZrTwcs+0
ライセンス持ってない人に負けてるプロゲーマー業界がいらないまであるな
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:15:30.99ID:6r4U5Kt+0
>>334
外人が日本で購入する可能性を論じてるんだが・・・

他の人が言うように米尼で海外版買ったら
日本人もライセンス無しで出せるならお前が正しいと
認めてやるよｗ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:15:41.50ID:H1P/I0JY0
>>326
用心棒代におしぼりうちから仕入れろって言ってくるヤクザみたいだな。
傘下に入らないとウチのシマで商売させないみたいな。
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:16:38.22ID:rXiUuqwdp
>>333
>>337
すまんかった

ただ、国内法規に照らし合わせるのも事実で
どういう解釈なんだろな
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:16:50.30ID:Q551PgRK0
少なくとも去年のカプコンカップはCapcomUSA主催だから日本主催ではないよ
ちなみにストVのプロツアーもCapcomUSAが統括している
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:18:29.49ID:We2wXlb3d
ももちって普通にプロだった記憶あるが何があったんだ？
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:18:33.15ID:H6pRCwKA0
>>344
だから購入じゃなく誘引するかどうかが問題なんだよ

特定のユーザーについて議論しても意味ないの
商品全体として誘引しているかどうかが重要
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:18:39.20ID:WNeyyrCl0
1つのメーカーが出してる商品に乗っかるだけでスポーツマンなのか
eスポーツとまとめているがルールが膨大、ルールもコロコロ変わる
ゲーム自体売れなくなっている日本国内にどれだけのユーザーが居るのか、興行として利益が入るのか
日本独自にアイドル化したとして世界に通用するのか
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:19:59.98ID:TzZPx1sm0
仮にゲーム大会の賞金が賭博に当たるなら、外国籍であっても日本国内大会に
でるなら賭博になるけどな
国籍による差別、とされてもおかしくはない
凄いのは日本の大会なのに日本人が差別される側であるという点だｗ
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:20:28.93ID:H6pRCwKA0
>>345
金出してるのがそのヤクザ側だから話が違う
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:21:14.78ID:WNeyyrCl0
>>342
雑魚の極みですね
スポーツは勝てなければ切られるのが当たり前
JeSUは金払えば身内として囲ってくれる団体だろ
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:22:01.89ID:6r4U5Kt+0
>>353
＞特定のユーザーについて議論しても意味ないの
＞商品全体として誘引しているかどうかが重要

お前が海外で買った特定のユーザーの話し出したんだろｗ
だから日本に来た外人に景品出しても引っ掛かるんだよ
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:23:39.99ID:rJDYWSm70
５００万あげるよーって集めたんだから勝った人にあげればいいだけなはずだけど
「ライセンス受け取らないとあげないよー」とか不自然な回り道してるよな
消費者庁のOKはあるわけだし直接渡せるはずなんだが…
カプコンは何でプレイヤーにそんな回り道をわざわざさせてるんだ？
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:24:25.39ID:XxjiCy3K0
中学生に負ける
非ライセンス持ちに負ける

ライセンス制度がプロゲーマーへのネガキャンまであるｗ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:25:19.62ID:rXiUuqwdp
>>350
主催のCMVがアメリカ企業なんだな
アメリカ企業が外国人と雇用契約する分には
日本法規は関係ないとかそういう感じなのかもな
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:26:41.59ID:H6pRCwKA0
>>358
>お前が海外で買った特定のユーザーの話し出したんだろｗ
だから日本に来た外人に景品出しても引っ掛かるんだよ

俺は海外で買った特定のユーザーの話なんてしてないし
だからが何にかかってるのかも意味わからん
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:26:43.75ID:rXiUuqwdp
>>359
消費者庁の見解は雇用契約=ライセンス契約があればokだろ
契約もなしに現金ポンと渡したら違法
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:28:07.41ID:Wu/+qySs0
主催者がライセンス無い奴には金を渡さないというなら、最初から出場しなきゃいいだけの話だが
海外選手には渡すとなるといろいろ問題がありそうだな
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:28:20.27ID:H6pRCwKA0
>>361
確かにユーザーが直接投げ銭すればいいな
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:28:45.59ID:TzZPx1sm0
>>364
それなら外国人に適用されない、という点に矛盾がある
日本はいつから治外法権になったんだ？
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:28:49.01ID:MbXRNJY30
>>359
まだ全員ライセンス持ちならまだしも外人はライセンスなしでもいいよとやってるせいで気持ち悪い

さらに規定の10万から副賞代の3万9800円ぶん引いて6万200円にするという小物感の凄さよ
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:29:29.17ID:H6pRCwKA0
>>364
雇用契約は必要ではないぞ
仕事の報酬として見られるかどうかの問題
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:30:41.87ID:Hl7kpyYb0
>>80
ぷよぷよあるセガ、スポーツ系持ってるコナミ、格ゲーがあるカプコン、パズドラあるガンホー、ファミ通元編集長といやまぁメンツはわかるけどけど流石に真っ黒で笑う
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:31:06.66ID:WNeyyrCl0
>>360
やめｗ
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:31:06.98ID:rXiUuqwdp
>>370
仕事の報酬を契約なしで渡せないだろ
言葉が適切でなかったかもしれんが
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:31:35.68ID:TzZPx1sm0
常識や礼儀よりもまずは人権や法律を守れよなｗ
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:32:46.34ID:WNeyyrCl0
ゲーム上手いだけのやつは潔く諦めろ

配信者の道を目指した方がいい
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:32:47.92ID:rXiUuqwdp
>>369
外国人はokとしてる所からも
極力賞金は払いたいってのが見えてくるよな
法律の抜け道があるなら使う
ただ日本で日本人に払うのはハードルがある
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:33:31.94ID:6r4U5Kt+0
>>363
おまえは特定のユーザーの話をしてんだよ
海外で買ったからって日本で買わない可能性を
一切排除できると言うなら証明してみろよ

それが出来るなら日本人でも米尼で買った証拠持って
大会参加すれば賞金として受け取れるんだよ
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:33:53.43ID:9LBWO1yux
JeUSのライセンス取ると他団体の大会に出れないってのも痛すぎるよな
JeUSのショボい大会だけじゃプロとして飯食うのが大変だろ
0382名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:34:39.81ID:H6pRCwKA0
>>373
渡せるよ
何の法律を根拠に渡せないと言っているの？
0383名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:34:58.82ID:Wu/+qySs0
ライセンス持ちなら高額の報酬を受け取れるような仕事を無給でするってボランティアかな？
0384名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:35:04.85ID:c1Ns/8S10
生計立てられるレベルの賞金目当てなら海外一択だし
国内はJeSUのせいでオワ
0385名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:35:54.03ID:XxjiCy3K0
>>364
別に違法じゃない

講演の謝礼もだけど
契約無し現金取っ払いの労務契約もある
0386名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:36:28.14ID:DZDflm0O0
大会の賞金は「優れた技術を披露して観客を魅了する仕事」に対する正当な対価だからプロアマ関係なく受け取れるってのが消費者庁の見解だろ？
プロアマ関係ないんだからJeSUライセンス持ってないからピンハネとか契約（どこと？）してないからピンハネとかやるのがそもそもおかしい
0387名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:36:37.38ID:H6pRCwKA0
>>379
>海外で買ったからって日本で買わない可能性を
一切排除できると言うなら証明してみろよ

だから排除する必要がないと俺は言ってる
誘引しているかどうかが重要なんだから
話を聞け
0388名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:36:51.62ID:iCLxwhNH0
1000歩譲ってモニター代3万は引かれたとして

残りの490万どこいったん？
0389名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:39:52.16ID:CygZPzfT0
これ最初の頃
この組織に協力しない任天堂は時代錯誤でゲーム業界の癌
みたいな言われ方してなかったか？
0390名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:40:14.84ID:6r4U5Kt+0
>>387
日本で買う可能性を否定できないんだから
誘引に当たるだろｗ
0391名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:41:28.25ID:O3iu4lIe0
プロライセンスwww
プロライセンスを持っていないアマに優勝をカッ攫われるプロライセンスを持ちのプロ集団さんw
0393名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:42:32.33ID:CQWwcUkU0
>>373
イ． 賞金の提供先をプロライセンス選手に限定しない大会

　所定の審査基準に基づいて大会等運営団体から審査を受けて、参加資格の承認を受けるといったように、一定の方法により参加者が限定されており、

仕事の内容として、高い技術を用いたゲームプレイの実技若しくは実演又はそれに類する魅力のあるパフォーマンス

（芸能人やスポーツ選手等、著名人が参加する大会のようにゲームプレイ自体に魅力がある場合も含まれる。）を行い、多数の観客や視聴者に対してそれを見せ、

大会等の競技性及び興行性を向上させることが求められている場合には、これらの大会への参加者は、仕事として、ゲームプレイを行っているということができる。

すなわち、これらの参加者に対する賞金の提供は、「仕事の報酬等」の提供であると認められるため、景品表示法に違反しない。



eスポーツに関する法的課題への取組み状況のご報告
https://jesu.or.jp/contents/news/news_0912/


JeSU自体がライセンスなくても出せるって認めたんだよなあ
ライセンスないと渡せないって言い張ると色々危ないからさ
0394名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:42:33.64ID:H6pRCwKA0
>>390
買う可能性だけじゃ誘引とは言えない
まず景品につられて、という前提を無視するなよ
0395名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:42:38.26ID:LivA0w1A0
これってさ
大前提として有力ゲーマーの全員の口を塞がないと成立しないよな
現役で夢見てるアホは騙して言うことを聞かせられるかもしれないが
引退して綺麗に足を洗ったゲーマー辺りがヤバそうだな
0396名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:42:44.63ID:CygZPzfT0
ももちって奴
最終的に海外国籍取るくらいまでのムーブ見せてくれたら面白いのに
0397名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:42:56.29ID:VaviT2ny0
『プロゲームのライセンス』って何よ？って事
調教師、自動車免許とかなら分かるけど、ゲームするのに免許いりますか？
0398名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:43:29.54ID:uFHgY6MF0
二日目に残った時点でカプコンが出してくる半ペラの用紙に署名すりゃあ景品表示の法的根拠は回避できるんだろ。ライセンスなんか関係ない。
0399名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:43:56.92ID:H6pRCwKA0
>>397
メーカーが要るって言うなら仕方なくね
0401名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:46:07.95ID:LivA0w1A0
>>399
法律が要らないと言ってる
0402名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:46:37.92ID:H6pRCwKA0
>>401
金出すのはメーカーだろ
0403名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:46:52.56ID:6r4U5Kt+0
>>394
買わないことの証明が出来なくなって
買ったのは景品に釣られてじゃないとか言い始めたけど
じゃあその買ったのが景品に釣られてではないと
どうやって証明するんだよ

お前の言うとおりなら日本人が労務契約無しで賞金を受け取れる
画期的な方法なんだから早く証明してくれよｗ
0404名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:48:13.37ID:rXiUuqwdp
>>393
>所定の審査基準に基づいて大会等運営団体から審査を受けて、
>参加資格の承認を受けるといったように、一定の方法により
>参加者が限定されており、

ここを保障するのがライセンス制度であって
渡す方法自体は契約なしの現金でもいいみたいだね
税金は各自で責任持ってやるとして
0406名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:49:22.40ID:LivA0w1A0
>>402
金は「高度な技術で観客を魅了した者」に与えられる
法律がそう言ってる以上メーカーがそれに上乗せして不必要な規制してる事になる
0407名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:49:45.91ID:H6pRCwKA0
>>403
>じゃあその買ったのが景品に釣られてではないと

それは社会通念上での判断となる
実際仕事の報酬であっても明らかに仕事に見合ってない高額なものだと景品表示法違反になる
0409名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:51:24.97ID:ZNEU6gpK0
減額されるの承知でエントリーして大会荒らしたんでしょ?
金が欲しかったらライセンス取得しとけばいいんだし
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:52:14.15ID:iCLxwhNH0
>>405
畑を耕したけど，収穫したのは別の人だった

やっぱ頭いいな、言い回しのセンス
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:53:53.02ID:9YOKagxir
「優勝賞金500万円をかけた熱い闘い」が観れるはずのショーが
「一部の出場者にはかかってなかった」上に「そいつが優勝した」んだから
観てる方はドッチラケだよ
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:53:54.65ID:uFHgY6MF0
予選(day1)を審査日としてベスト8(day2)に残ったやつは金取れる実力ありとみなされるから、賞金は実質演者の演劇料的な性質を持って署名一筆で行けるはずなんだろ、本来は。
繰り返すがライセンスなんか関係ないんよ
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:54:09.67ID:Hmozu54j0
ももち優勝したのかよｗｗｗｗｗｗ面白すぎやろｗｗｗｗ
しかし酷いな
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:54:23.19ID:cS+6cryAr
中華の息が掛かってるSNKの大会支援プログラムの方がよっぽどeスポに貢献してるの笑えるよな
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:54:28.58ID:6r4U5Kt+0
>>407
外人のゲーム大会参加者が日本で該当ゲームを絶対買わない理由
もしくは買ったのが景品に釣られてではないことの証明
を求めるんだけど？
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:55:22.75ID:CQWwcUkU0
>>404
イ． 賞金の提供先をプロライセンス選手に限定しない大会

ここ読める？
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:55:25.62ID:jdId6Uit0
JeSUのプロゲーマー笑がこの程度の認識だからなぁ
ゴミ集団だよ
https://i.imgur.com/lMDD2F4.jpg
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:55:33.88ID:H6pRCwKA0
>>415
だから証明を求める必要はないと言っている

社会通念上の判断となる
0420名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:55:42.15ID:XxjiCy3K0
>>410
VITAのあれの皮肉じゃないの？
0421名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:57:08.66ID:rXiUuqwdp
>>417
読めるよ
ライセンス制度で保障してる内容を別の手段で保障してもいいよ
って事だよね

誰がどうやって審査するのかは知らんが
0422名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:57:25.03ID:6r4U5Kt+0
>>419
逃げんなよ・・・

じゃあ日本人が海外で買った場合を
その社会通念（）で説明してみろよｗ
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:57:39.54ID:4UCxN4D50
>>418
そりゃノビからすりゃ
オープンのライセンスの認定大会でてライセンスとってんのに
文句言われる筋合いないでしょ
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:58:22.37ID:Wu/+qySs0
報酬を貰えない方が負けたならともかく貰える方が負けたわけだから
試合内容としてはクリーンだったといえる
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:58:55.16ID:rXiUuqwdp
すまん
誰がは運営団体なんでカプコンで確定だったな
カプコンとももちが合意すればOK
で、出来てないんでしょ
0426名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:59:12.67ID:TzZPx1sm0
不合理で不条理な制度であることは間違いないｗ
賞金獲得後にライセンス取って満額貰えるなら、皆そうすれば良いんじゃね？ｗ
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:59:37.79ID:XxjiCy3K0
ID:H6pRCwKA0
もう黙れよお前の意見見て
「外国人への賞金は景表法に引っ掛からないな」
と思う奴居ないっての
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 23:59:38.35ID:4UCxN4D50
カプコンがライセンスあげますってなってんだから
ライセンス貰えばいいだけ
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:00:10.74ID:ZeMJKJKw0
>>422
だから日本人が海外で買った場合とか個別のケースは関係ないと言っただろ

国内で売られている商品が、賞金で顧客を過度に誘引しているかどうかの問題なんだよ
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:00:35.40ID:CL5uik6CM
アイ・オー・データは優勝したら定価で商品売りつけてくるのか？
二度と買わねぇわ
しねアイ・オー・データ
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:00:44.70ID:+L1fYqJK0
貰える人間と貰えない人間が同じ大会で戦うって問題あるよな
貰える方が勝ったらまず八百長を疑うわ
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:01:36.02ID:ZeMJKJKw0
>>431
それは景品表示法の規定で市場での価値で計算する必要があったはず
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:01:46.57ID:0rzEcXvi0
>>393
これ前々からずっといわれてたことで関係各所と話し合ってプロライセンス必須でこれやらないとだめなんですー
って言ってたはずがなぜかJeSU自ら確認してそれをひっくり返してるんだよね
そしてようやく必要なのはプロライセンスなんかじゃなくて労働契約で報酬として渡すことだってのを認めだした
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:03:30.14ID:ZeMJKJKw0
>>434
>一定の方法により参加者が限定されており

この一番てっとり早い方法がライセンスなんじゃないの
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:04:38.29ID:nT2MiZRT0
ライセンスないと賞金渡せないって言い続けてきたけど実はなんの問題もなく渡せた
そんな嘘をずっと言い続けてきた奴らが日本のeスポーツを管理するとか言い出してる
この時点でもう最悪やん
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:04:45.45ID:ne1Qgrunp
>>434
何故かって言うが謎でもなんでもないな

そもそも合法に賞金付き大会開くための組織でありライセンス制度なんだから
その合法の枠が広がる分ために確認したり周知したりするのは当然でしょ
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:04:54.33ID:DzH5QhHca
この一連の大会での成績がポイントになって最終的な勝敗が決まるから、ライセンスあろうがなかろうが賞金がどうなろうが出なきゃ最終順位に影響があるんだから酷いもんだ
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:05:06.24ID:gkANAbFdx
>>428
ライセンス取ったらJeSUが主催する大会にしか出れなくなるんだよ
底辺の生活は出来るかも知れんが稼ぎまくる事は無理
それでプロって名乗るの恥ずかしくねえか
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:05:08.54ID:c3+RwMwka
結局押してるのはこういう利権が欲しいだけの連中
本気で盛り上げる気なんか毛ほどもない
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:06:35.86ID:/uBifr7B0
>>423
>>430
JeSUに荷担してるだけで悪人だからな
お前ら馬鹿ゴキブリには理解出来ないようだが
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:08:26.14ID:ZeMJKJKw0
>>441
それにもコストかかるし予選も含めての大会だと見なされるリスクもある
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:08:31.78ID:Vxewwg4v0
>>435
今行われてるゲーム大会はほとんど参加者を選別してるのでいきなり条件をクリアしてる
ライセンスとか関係ない
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:09:16.65ID:ZeMJKJKw0
>>443
だから景品表示法の範囲内での賞金しか貰ってないでしょ
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:09:53.72ID:ne1Qgrunp
>>441
いいかどうかをまた消費者庁に聞くのが一番かな
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:11:30.93ID:9Tkm490o0
どこもかしこも利権で雁字搦めだなこの国
んで儲かるのは極一部の上の人間と
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:11:42.53ID:UTe8WIly0
>>435
>>イ． 賞金の提供先をプロライセンス選手に限定しない大会

あっハイ
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:13:16.55ID:ByXQ7iet0
ゲーマー全員でjesuボイコットすべきだけどしねえだろうなぁw
そういう常識にかけてるからプロゲーマーなんて目指すんだろうし
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:13:21.84ID:+L1fYqJK0
ノーライセンスでも外国人には払うけど日本人には払わないが法的に許されるのかどうか知りたい
国籍の違いじゃなくて個別の契約ってことにしてあるんだろうけど、それでも問題ありそう
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:13:34.45ID:Zeq8JiNBK
てか、仕事もしないでテレビゲームばかりやってる奴になんで金払うんだよ（笑）
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:13:37.98ID:R3Y/lFpAK
>>448
ＧＨＱの責任だな
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:15:06.99ID:qpqJrZvl0
この前法的根拠ないしライセンス無くても高額賞金出せますみたいな自社発表しといてからのこのガイジムーブは流石過ぎる
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:15:15.94ID:ne1Qgrunp
>>452
合ってるかは知らないが
主催団体のCMVがアメリカ企業だから
アメリカ企業と外国人の契約にして日本の法律の入る余地をなくしてるんじゃないかな
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:17:19.77ID:iXz9Tl3m0
>>291
KVOとかDuelling kof有志のゲーム大会だろ
0460名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:17:51.37ID:hbOsNO4cr
ライセンスは「あった方がいい」かも知れんが「必ず必要」とするのは嘘
たとえば運転免許を取る時、自動車学校に通うのが確かに合理的で一般的だが
「自動車学校通わないと免許取るのは不可能」というわけではない
自力で勉強&練習して本免試験に合格すりゃいいだけ（現実味は薄いが）
そこを隠して生徒呼び込んで学費せしめてる状態なのがJeSU
0461名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:17:56.97ID:ne1Qgrunp
ちょっと聞きたいけど、今回に限らず
eスポーツの競技団体についてはどう思ってる？

そもそもそんな団体不要派？
JeSUのあり方を改善して欲しいor別の団体作るべき派？
メーカーが管理しろ派？
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:18:21.64ID:0rzEcXvi0
>>437
まぁ合法的にやるために必要なのはライセンス制度だって言い続けてたはずなのに
やっと労働契約のはなしを出してごまかし続けたのをやめたのを何故かって言っただけだから
合法的にやるのを推し進める組織なんだったら最初に労働契約のスキームの事まっさきに出してくるはずなのにね…
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:19:02.43ID:UTe8WIly0
>>457
どこの理論だよ
海外企業が日本国内で外人相手にギャンブル提供しても
見逃されると言ってる様なもんだぞ
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:19:06.76ID:ZeMJKJKw0
>>459
カプコン基準ではその限定の枠に入ってないってことなんでしょ
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:19:45.48ID:ne1Qgrunp
>>463
賭博法と景品表示法は違いますし、、、
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:20:22.85ID:nT2MiZRT0
ア． 賞金の提供先をプロライセンス選手に限定する大会

　プロライセンス選手は、プロライセンス規約に定められているように、JeSUが別途公認する大会において大会規約に基づき好成績を収め、

競技性、興行性ある大会等へ出場するゲームプレイヤーとしてプロフェッショナルであるという自覚を持ち、

スポーツマンシップに則り、ゲームプレイの技術の向上に日々精進することを誓約する者で、ライセンス取得に相応しいと判断された者である。

このような要件を満たす選手は、類型的に不特定多数の観客・視聴者に対して自らのゲームプレイを見せ、観客や視聴者を魅了し、

大会等の競技性及び興行性を向上させることを仕事にしているということができるから、

少なくとも当該選手のみが賞金を受け取れる形で行われる大会には興行性があるといえる。すなわち、

当該賞金の提供は「仕事の報酬等」の提供であると認められるため、景品表示法に違反しない



ちなみにこれがライセンス保持者限定の大会な
賞金の提供方法はライセンス不要の大会と同じというライセンスの不必要性を自ら証明していくスタイルな
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:22:09.20ID:UTe8WIly0
>>465
景表法は海外企業＆外国人なら国内でも適用されないと？
根拠ある？
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:22:10.76ID:JFrbx67c0
ももちマジでかっこいいよ
これが優勝以外だったら、２位や３位だったとしたら、賞金５００万じゃなかったら
負け犬の遠吠え乙wって言われてここまで話も大きくならなかったかもしれない
優勝してるからな　やべえわw

しかも２回目！
EVOJapanで優勝して賞金１５０万って書かれた紙渡された時の再来だ
今回はそれ対策なのか優勝しても表彰式では賞金の紙は渡されてなかったがw

カプコンカップで優勝してくれないかな
たった一人のプレイヤーが優勝しただけで何かが変わるとかドラマだろもう
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:23:25.52ID:ne1Qgrunp
>>467
ない！
合ってるかは知らんがって言ってるだろ
これくらいしか抜け道思いつかなかっただけだ

逆に適応される根拠があるなら知りたい
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:24:03.91ID:kVSHjvj70
犯罪だよな
賞金出ないのに客寄せパンダさせたんなら
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:24:12.65ID:y3OhKzZrd
>>461
団体としてJEFやJeSAってのがもう出てるよ
JEFは5月にできたばかりだけど、海外のeスポ団体と提携してるんだとか
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:24:55.18ID:ZeMJKJKw0
>>466
何のための必要性の話をしてるの？
法律のための話ならjesuのライセンスが唯一解でないことはjesuも一貫して言ってたで
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:26:12.80ID:qpqJrZvl0
賞金渡して普通にやってれば問題なく運営できてただろうになぁ
誰の面子か意地か判らんけど賞金ケチっただけでイメージ最悪とか大損じゃね？って思うわ
0476名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:26:17.83ID:UTe8WIly0
>>470
「国内でやったから」だよ
逆に国内で活動してなんで国内法の影響を受けないと思ってんだよ
遵法精神どうなってんの
0477名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:27:10.95ID:fsJVDcZx0
ももちはライセンス受け取り拒否したんだから叩くな

↑ライセンス持ってない人の賞金10万からモニター勝手に買っていいのか？
0478名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:27:30.84ID:mLk4msdR0
>>468
EVOJAPANはカプコン主催じゃないので満額貰えたぞ
さすがにjesuも格ゲーの最大の大会であるEVOに泥塗ったら外国から総スカンだしな
0479名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:28:16.11ID:ZeMJKJKw0
>>476
いや海外で景品を渡そうが景品であることには変わらないから景品表示法で規制されるぞ
0480名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:28:49.00ID:ne1Qgrunp
>>472
JEF調べて来たけど

>また、台湾国際esports協会や澳門（マカオ）esports産業協会、上海esports協会、紹興esports協会、
>西安esports協会など世界各国のe-sports協会と連携協定を締結いたしました。

この文で、うーんとなった 世界各国？？


ま、俺としてはどこでもいいけど業界団体はあるべき派なんで切磋琢磨してもらえればいいよ
利権利権言ってる人らには気にくわないのかも知れんがね
0481名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:28:50.52ID:0cxi/H1P0
賞金が受け取れないのに賞金を懸ける大会ってなんなん？
もういっそ賞金なんかいらないじゃん
0482名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:28:59.33ID:97NJeumg0
ライセンス拒否したら上限10万円は事前にアナウンスされてることだとして副賞代金天引きはどう言い訳すんのかねー
これこそ消費者庁案件だと思うが
0484名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:29:43.32ID:fLcLcj7kM
JeSUで検索するとサジェストの一番上に胡散臭いって出るのホンマ草
0485名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:29:49.26ID:Pw3Y5PHha
そもそもJESUって組織が気持ち悪いって皆言ってんだよ
あなたたちは誰なんですか？どんな貢献してるんですか？
0486名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:31:02.47ID:ZeMJKJKw0
>>482
物品含めトータルで10万円相当が上限なので
むしろ天引きされないと消費者庁案件
0487名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:31:06.37ID:E7A6pAj+a
JESU信者（笑）はモニター代引いて6万200円についてはどう擁護するの？
0488名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:31:28.17ID:ne1Qgrunp
>>476
俺が会社の仕事で海外出張しても
雇用、給与、税金などに関する話は国内法しか適応されないよ

景品表示法の立ち位置は分からんが
その考えはあまりに短絡的かと
0489名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:31:33.42ID:1sMO2+iW0
あんまりチョンみたいな事言いたくないけど
こういうところは本当に中世ジャップランドだわ
0491名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:32:48.87ID:lRlk1j1g0
浜豚、鉄拳チャンプとは現場で記念写真撮ってツイッターに上げといてストVはガン無視かよ。クズすぎないか。
0492名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:33:51.40ID:ne1Qgrunp
>>485
俺は浜松は個人的には超嫌いだけど
まさに今話してる事を消費者庁と協議してきたってのは功績でいいんじゃね？
0493名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:34:27.28ID:ZeMJKJKw0
>>490
ケースバイケースなので実際どうなるかは消費者庁の判断になる
どっちにしろ大会規約でもあるだろ
0494名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:36:00.26ID:97NJeumg0
>>493
参加規約には上限10万円のことはあっても副賞の扱いについてはまったく書かれてないように見える
0495名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:36:03.36ID:7Si4XhX9a
>>492
そもそもこいつがライセンスないと賞金貰えないって嘘ついてプロゲーマー騙したやつじゃないんか？
0496名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:36:10.08ID:zAfXSQ0U0
日本人がゲームの大会での賞金を受け取るときにはライセンスを受けなければならない
ただし外国人はこの限りではないということの根拠条文は何法の何条なのよ
0497名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:36:44.86ID:ZeMJKJKw0
>>492
お墨付き貰って違反の可能性ゼロなのと
確実にゼロとは言えないのでは違うからな
メーカーが乗っかりやすい仕組みを使ったと言えるだろう
0498名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:38:33.96ID:UTe8WIly0
>>488
そりゃ短期出張は労務契約変更しないからな・・・
例え下手過ぎない？
0500名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:38:57.78ID:N5Ab7DOVd
>>453
その理論だとスポーツ選手も同じでは？
0501名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:39:28.39ID:Xblpb8lG0
幹部1「ライセンスなしの人間が優勝すれば490万円がまるまる浮くので、
　　　ライセンスなしのフリーランス(笑)どもに勝ってもらった方が得策ですな」
幹部2「なるほど、弱小プレーヤーにライセンスを発行したほうが我々に利益があるということか」
幹部3「はーはっはっは」
部下「いきなり笑わないでくださいびっくりしますから」
0502名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:40:28.52ID:ne1Qgrunp
>>495
じゃないよ
元々高額賞金は色々マズいってのは分かってた
闘劇なんか歴史のある大会だけど賞金は5万チームでも10万

高額賞金がダメ から始まって
ライセンス制なら払える と来て
ライセンス制じゃなくてもこの条件で払える と話が進んでる

高額賞金OK から始まって
ライセンスに限定します ってした訳じゃない
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:40:42.56ID:mLk4msdR0
そもそも浜村がニコニコ闘会議でガバガバな高額賞金大会しようとしたら
今じゃおなじみの人に法律違反ですから駄目ですよって指摘されて
大会中止になったことにガチギレして作ったのがjesuだろ
0504名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:41:52.63ID:ZeMJKJKw0
>>494
その10万の根拠が景品表示法だろ
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:42:21.63ID:o72zNO/O0
さすがゲーム後進国、といった感想しか漏れないｗ
ゲーム上手いやつは日本国籍を捨てて海外へでろ
世界を目指せ、日本は日本人ゲーマーのことを奴隷としか思ってない
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:43:01.07ID:VZZbtskS0
高額賞金渡すのにライセンスはいらんのがごく最近わかったけど最近過ぎて規約変えそこねて大会始まってしまったわw今回は勘弁な！w
たぶんこういう言い分
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:44:57.24ID:ne1Qgrunp
ところで何でももちは賞金を貰わないのか
って話は公言してるのかな？

なんか思いがあるんだろうけど
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:44:58.49ID:ZeMJKJKw0
>>506
大会にどなたでも参加できますって書いてないか？
0509名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:45:38.45ID:UTe8WIly0
>>506
JeSU発足前から浜村の天敵が
消費者庁に確認して回答もらってたんだよなぁ・・・
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:47:05.09ID:+L1fYqJK0
むしろ報酬として払うのになんでライセンスが必要って考えてたのか知りたいのだが
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:47:10.12ID:ZeMJKJKw0
>>509
誰でも参加できる大会でもオーケーなんか？
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:47:27.19ID:vdRfBLpt0
eスポーツ議員連盟

最高顧問／二階俊博
特別顧問／漆原良夫
顧問／馳浩、遠藤利明、古川元久、下村博文、小野寺五典、松野博一、細野豪志
会長／河村建夫
会長代行／林幹雄、石田祝稔
会長代理／佐藤茂樹、櫻田義孝
副会長／増子輝彦、泉健太、秋元司、濱村進、冨岡勉、笠浩史、武田良太
事務局長／松原仁
事務局長代行／西村康稔
事務局次長／鈴木隼人、片山さつき、高井崇志、小宮山泰子
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:49:21.47ID:hbOsNO4cr
どんなもっともらしい規定があろうとも
観客の不満を払拭できてない時点で興行として失敗してるんだよ
「500万円貰えるはずの大会で堂々と勝ち抜いたのになぜか10万円（相当）」
という現実に対して、運営側からは何もアナウンスが無いわけだろ
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:49:30.32ID:UTe8WIly0
>>511
最初からそうだろ
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:50:27.29ID:T7b2+eRL0
表彰式で賞金に触れないあたりやましさが透けて見えるね
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:51:03.12ID:iXz9Tl3m0
>>496
多分、そこは法とかじゃなくて、JeSUのやり方の問題だろ
外国籍の参加者はライセンス持ってなくても大会参加してる時点で仮ライセンス発行してライセンス持ってる扱いで賞金上げますよって言う
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:51:07.93ID:ne1Qgrunp
>>513
運営側としては明確でしょ
ライセンス契約してくれない ってだけ


ももち側の意見が何なんだろうか
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:52:11.51ID:Ovfotmg+0
この選手は代理人弁護士たてて現状変えようって気もないみたいだし興味ない
配信で愚痴ったり暴露話してるだけじゃな
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:52:42.21ID:5vrUXhPQ0
eスポもそう。あんなのeスポーツでなく、eスポンサーの大会だからな。プレイヤーは広告利益に利用されてるだけなんだよ。
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:52:45.58ID:ZeMJKJKw0
>>514
いや誰でも参加できる大会で高額賞金渡すのは景品表示法に引っかかるかもしれないだろ
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:53:16.30ID:+L1fYqJK0
ライセンスなんて別に公的に認可された免許でも何でもない、ただの民間の認定だろ
これで法的にクリアできる根拠になると思ってた根拠が知りたい
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:53:43.70ID:pB4uXUNP0
>>437
jesuライセンス取らなくても違法ではないんですが
いい加減詐欺商法のおべんちゃら繰り返すのやめとけよ
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:54:12.58ID:o42RD6n8d
そもそもカプコンは利権で稼ぎたい側だからな
そんなゴミの作るオワコンゲーやる方が悪い
考え無しに加入してる格ゲーマー様が一番の害悪
0524名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:55:03.79ID:pB4uXUNP0
>>520
少なくともももちが減額されてる大会はその規制外なんだが
対象外の大会でまで規制減額して金をせしめる言い訳になるとでも思ってんの？
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:55:16.36ID:ZeMJKJKw0
>>521
消費者庁がそれでクリアできると言ったからだろ
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:56:12.60ID:+L1fYqJK0
>>525
だから聞かんでもそんなの分かりきってただろ
聞くまでは知らなかったとか言ってる奴がいるから
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:56:22.47ID:UTe8WIly0
>>520
それもJeSUの勘違い（というかライセンス正当化のための詭弁）じゃなかったか？
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:56:45.04ID:9QwErgS20
問題あった時用のクッションの組織でしょ
法整備されれば消えるはず
0529名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:56:54.12ID:ne1Qgrunp
大前提として、
主催者は賞金を払いたい
って考えてないから変な話になる

払うためにどうすればって話なのに
0531名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:57:00.05ID:hbOsNO4cr
>>510
元々は「プロが仕事用品を買うのは一般消費に当たらないから景表法にかからない」
みたいな理屈で「誰かがプロ認定してやりゃいいんじゃん」という流れだった
そこに木曽が（親切にも）先回りして「それでもダメだぞ」と言ってきたので
無理矢理に労務報酬方式に切り替えたけどそれはプロ認定は要らんのだけど
そこを全力で黙ってた
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:57:32.45ID:0rzEcXvi0
>>502
ライセンス制なら払えるってごまかしまくった表現してる時にライセンス制ならじゃなくて労働契約むすんだら払えるだろってさんざん周りから言われてて
やっとライセンスなくとも労働契約で払えるってのを認めたのが今の状態
労働契約が重要でライセンス関係ないだろって言われたときにゴルフがーとか関係ない事いってぼかしまくってたのが今までのJeSU
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:57:32.98ID:sn+bGMhA0
>>519
世間一般ではそう見られてるし
実際そうなんだけど
健全アピールしようとしてドツボに嵌ってる気がするな主催もプレイヤーも
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 00:57:33.85ID:ZeMJKJKw0
>>524
規制外の根拠は？
誰でも参加できる大会だぞ？
0535名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:59:00.36ID:pB4uXUNP0
>>527
悪質なのは
これを法律の専門家からもソース付きで公開質問出されたのに
先週までずっと碌な公式回答出さなかった事なんだよな
一体何千万円儲けたのやら
0537名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:59:09.53ID:ne1Qgrunp
>>528
法整備されてもその法を準拠させるために組織は残ると思うぞ
それがjesuである必要はないけどな

あと、全て自由にやっていいって法律になっても組織は不要だが
ま、あり得ないだろうな
0538名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:59:11.91ID:9QwErgS20
>>529
払いたいんじゃなくて賞金額を広告にしたいんだよ
終わった後にレギュレーションで払わずに済むのが一番おいしい
0539名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:59:18.13ID:Wz3Js/vW0
中抜きヤクザになるなこれ、はじめは細く通してゆっくりと太くしていくぞこれ
0540名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:59:49.47ID:ZeMJKJKw0
>>532
労働契約結んだら、ではなく
賞金が仕事の報酬だと見なされるなら、な

労働契約の有無は重要ではない
0542名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:01:18.16ID:9QwErgS20
>>537
民間にやらせないだろ 仮にやらせても天下り山ほど来て追い出されるよ
0543名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:01:40.42ID:pB4uXUNP0
>>534
誰でもじゃないよ
本大会と異なる日時と場所で開催された予選大会で選ばれた8人しか出場できない
0544名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:02:23.58ID:ne1Qgrunp
>>538
今みたいにあーだこーだ言われて美味しいとは思えんなぁ
さっさと受け取ってくれやってスタンスかと
0545名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:02:56.01ID:UTe8WIly0
>>525
それライセンス制なら行けると消費者庁に示唆されたとかいう表現だろ
ハッキリ提示された訳じゃないのにこれもJeSUのライセンス正当化のために
消費者庁の方から言われました的なあいまいな表現使っただけだろ

その示唆も天敵に「どこにあるんだ」と突っ込まれてたしな
0546名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:04:08.85ID:pB4uXUNP0
>>537
対抗するつもりはないだろうが
実質的な対抗勢力JEAが先週末発足したよ
JESUより遥かにクリーンな目的で作られてて
プロアマを問わないeスポーツの普及活動するってんで
プロゲーマーだけでなくプロスポーツ選手やスポーツ界の著名人からも支持を取り付けてる
0547名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:04:20.42ID:ZeMJKJKw0
>>543
だからその予選が誰でも参加できるでしょ
0549名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:05:14.88ID:hbOsNO4cr
>>517
そこは「消費者庁はライセンス無くても良さそうに言ってるみたいだけど？」
で返される
「ライセンス無きゃダメ」はJeSU及びカプコンがそう言い張ってるだけで
別に法的根拠は無い、なぜそう言い張るのか、
優勝すら実質無効にする程の合理的根拠を示せるなら是非やってほしいもんだ
0550名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:05:52.85ID:F/4K2kpN0
>>542
天下り雇えるほどの金がどこから入ってくるんですかねぇ
仮に将来儲かる団体になればそうなる可能性は高いな
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 01:06:48.61ID:ZeMJKJKw0
>>549
カプコン的には法的根拠必要なくない？
自己ルールと言われたら終わりでしょ
0552名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:11:03.92ID:kgQo+NQE0
浜村たち寄生虫連中を排除しないとこの先もっと大きな問題になるぞ
0553名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:11:06.20ID:9QwErgS20
>>550
ライセンスとか大会レギュレーションの審査とか
マナー講習やら審判やら集るなら結構思い付けそうだけどな
0554名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:11:25.78ID:9Tkm490o0
>>541
変わらないかもしれないが某団体や某団体みたいに
あぁ…あそこね笑ってなるしももちってのが戦った意味は十分にあるな
ネット界隈、それも声のデカイオタク向けの文化の人間が山程いる所にこんなのが来たわけだし
0555名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:12:06.25ID:hbOsNO4cr
>>551
それで観客が納得するのかよって話だろ
観客は「優勝したヤツが500万円貰える大会」を観てたつもりなんだからな
なんなら大会前に「えー、ももち選手だけは優勝しても10万円ですけどご了承を」
とか言ってから始めてれば多少は違ったかも知れんな
0556名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:12:49.97ID:ZeMJKJKw0
>>555
それは規約に明記されてる
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 01:13:01.83ID:UTe8WIly0
JeSUの流したデマは割りと早い段階で否定されてるのに
いまだに信じてる奴がいるのを見ると
やっぱりJeSUは害悪なんだと分かるな

ライセンス不要みたいにJeSUの根幹に関わるようなことは
発足時の報道と同規模で報道するように働きかけろよ
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 01:14:49.44ID:mLk4msdR0
>>556
規約見るようなやつならすぐしたに
※海外からの参加選手においては、プロライセンスの適用外として、プロライセンスを保有しない場合であっても、賞金授受を妨げることはありません。

と書いてるの気づいて余計冷めるでしょ
0559名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:17:19.15ID:ZeMJKJKw0
>>558
勝手に冷めてればよくね
0560名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:17:51.50ID:F/4K2kpN0
>>553
ライセンス登録人数が140人で1人当たり5000円のようだな
70万もの大金だ〜
ってボケてる場合じゃないな

対応タイトルのメーカーからの宣伝費用で運営してるのが現状だろうな
支払う義務があるお金でもないし利権とは到底いえないが
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 01:21:51.19ID:F/4K2kpN0
>>555
事後でもももちがライセンス登録してくれたら払えるんだがら
先に言うのはおかしくね？
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 01:23:58.34ID:0Pt69R3i0
>>507
極端に言えばヤクザの名簿に名前載せたら500万円渡しますよーって言われてもらう？って事でしょ
大丈夫名簿だけやしwwwって言われても何させられるかわかんなくて怖いっしょ
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 01:25:03.36ID:hbOsNO4cr
>>556
観客が大会の規約なんか読まねえよ
看板で賞金額出して見物客を釣ってるんだから、そこに誤魔化しがあったらダメだ
そんなものは「面白くない」からな
0565名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:25:40.12ID:7n6/wBp60
数年後に条件満たしてから渡すとかすりゃいいのに没収とかただの強奪やん

強奪するためにライセンスにしたのか
0566名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:27:00.37ID:Ygo1Lmvs0
新しい事をやろうとしてるのにこういう寄生虫共が群がってきてすぐ邪魔をする
そりゃ衰退するわ
0567名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:27:18.21ID:hbOsNO4cr
>>561
じゃあ「まあももち選手がライセンス受けてくれたら別なんですけど拒否ってるんですよね」
とでも言っとけばいいか
バカバカしいにも程があるが
0568名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:28:07.63ID:T7b2+eRL0
ももちには後から渡せるけど中学生には後から渡せないんだよね
0570名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:34:01.97ID:ne1Qgrunp
>>567
言うなって事だよw
何で公式で、ももちを煽っていくスタイルになるんだよww


話を蒸し返すようでなんだが今回のイベントで本当にライセンスなしで運用出来たのかな
>>393の解釈はよく分かるんだが気になったのが大会主催者=カプコン=メーカーである事

景品表示法の処罰の対象はメーカーなんだけど
そのメーカー自身の審査で逃れられるってのに違和感感じた
一定の方法による参加者の限定は第三者による審査じゃないとマズくないか？
0571名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:36:36.85ID:bFQX20jq0
何をどうしたら大会賞金をぶん取れる利権強者になれるの？
上級ってホントすげえわ
勝てる訳ない
0572名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:37:37.30ID:ZeMJKJKw0
>>570
だからライセンスって建前なんだろ
0573名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:38:13.75ID:0rzEcXvi0
外国人はノーライセンスでも賞金受け取れるように労働報酬となるように契約するけど
ももち含む日本人はノーライセンスだと却下なんだよなふっしぎだよなwww
0574名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:40:17.90ID:Y5KZr16f0
フォーとナイトは3億だっつうのに夢がないよな
0575名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:43:23.46ID:+3/jj2Pla
>>303
良い年の大人に対してスポーツマンシップの教育をするとか
カルト宗教みたいで恐すぎるな
大人が粗暴な振る舞いで周囲の反感買おうとトラブル起こそうと自己責任だろ
問題起こす奴は出禁にするだけでいいのに何を勘違いしてるのこいつ？
0576名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:44:02.55ID:iin/jUBNp
そのうち国内の賞金大会はウチ通さないと開催出来ませんが目標だろうな。
0578名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:47:38.32ID:ne1Qgrunp
>>576
主催の立場を保障されるなら
そのうちに動画配信やイベント化とかで
金になりそうな気もするが
ライセンス発行するだけで主催はメーカーだと儲けどころが少ないな
0579名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:47:45.81ID:eNnUZGvc0
日本の政治がいかに無能なのかが示された案件
ももちは500万円で大きな話題を作れたと思うよ
0581名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:48:46.82ID:yZHxeD8J0
ゲームで勝ったくらいで金貰えるとかアホとしか思えん
金の無駄だわ
0582名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:48:51.93ID:43nGObxx0
いうてJeSU発足の大義名分となったオリンピック参加がぽしゃりそうだし
そうなったら一気に骨抜き団体になるわけで数年後には「そんなのあったね」て言ってるかもしれない

それ以前にオリンピックで採用されそうな世界的なタイトルをJeSUは取り扱ってないけどね
正しくは海外IPホルダに無視されてるんだけども
0583名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:54:56.00ID:1rzl9lZB0
主要格ゲーマー全員が資格返上してくれたらすぐ終わりそうな団体だよなぁ
間違いなくプロゲーマーにとってのメリットがないんだからスポンサー企業同士が結託してプロ達に返上させるよう働きかけできないものかね？
0584名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:55:18.28ID:hbOsNO4cr
>>570
「優勝まで果たしてもガチで冷遇してる」んだから相当煽ってるよ現状でな
その冷遇に対して観客が「何でなんだ、どうにかならんのか」と騒いでるわけ
大体、ライセンスなんか無くても
カプコンが「大会盛り上げてくれてありがとね」っつって報酬出せばいいだけなんだからな
0585名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:56:50.02ID:1rzl9lZB0
>>24
そうだぞライセンス更新時に更新手数料払わされる
0588名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 02:11:28.59ID:ne1Qgrunp
>>584
何で何だと騒ぐ客には説明した方がいいのかねぇ
景品表示法だなんだと語ってもここですら聞きもしない人も多い
0590名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 02:21:22.37ID:0rzEcXvi0
>>588
ぜひ外国人にはノーライセンスで渡せるのかも含めてキチンと説明できたらすごい快挙だと思うから是非してほしいよね
0592名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 02:37:10.75ID:XKTfIhyjM
ゲハとか地上波のニュースを見てるやつ馬鹿ってことだろ
全部無視してゲームするに限る
0593名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 02:37:53.27ID:NuaQoqoud
6万200円ワロタ
0594名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 02:41:22.44ID:FDWwe1ZBa
梅原やときどは加入してんの？
この人達が参加やめたらみんな辞めるんじゃない？
0595名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 02:52:18.99ID:3fQJ7kRr0
ウメハラは中卒の阿保だから何も考えず誰かがプロって認めてくれるってだけで飛びついた
ときどやその他はウメハラに追従するだけ
0597名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 02:53:46.54ID:9Tkm490o0
>>594
関係ない
ももちもそいつらと同じ超一流の話題性と強さをもったプレイヤーだが例え全員抜けた所jesuが強いから勝てないし、そもそも反旗を翻す理由がない
ももちはコミュニティーの為にいきなり来た人間達が全て決めるのはおかしいって言って反発したけど
ついでに言い忘れたがウメハラは別に強さは持ってない
ただ名前が独り歩きしてるイメージ
0599名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 03:09:05.44ID:fyvihz2O0
>>88
>別にJeSUとやらに入ったらええやんけと思うけど所属したらなんかマイナスでもあんの？
普通にあるぞ
例えば国内でが別の大手のeスポ団体が出来たり海外メーカーのビッグタイトルのeスポゲームが流行ったりした時に
JeSUは所属しているプロライセンス持ちにそれらの大会に参加しない様に圧力かける事が出来たりするからな
0601名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 03:17:08.85ID:nClrpqLgp
こりゃ日本じゃEsportsは伸びんなw
0602名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 03:22:50.14ID:ZEZKUOkC0
「私たちのライセンスが無いとプロではありません。賞金は出ません。」

とか言うやつらがいきなり出てきて、もし誰も声を上げずにみんな加入したら、数年後にはこいつらが権力持って好き放題しだすぞ
たとえば賄賂を貰わないとこのゲームの大会は開きませんとか、気にくわない奴がいたら難癖付けて追放するとか

王侯将相寧んぞ種あらんや
ではないが、こいつらは何の権利があってプロ認定してるんだ
0603名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 03:24:24.94ID:ZEZKUOkC0
あと認定してもらうのに金取るからな
まじヤクザとやってること一緒
0604名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 03:31:48.23ID:u+KG31x20
>>547
選考のために行われる予選と
優勝者を決める本戦は完全に別大会扱いだが…
一般スポーツでもわざわざ区別してるんだけど、そういうスポーツ大会出たことない人？
グランプリファイナルの予選だという理由でNHK杯とグランプリファイナルを同一視しちゃうタイプの人？
0607名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 03:34:22.50ID:5QIfxYqj0
海外チームに所属したら良いじゃん
0608名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 03:35:49.72ID:CTK14bg50
金稼ぐためにやってるのに10万しかもらえないって悲しいな
ポケモンなんか趣味でやってて100万貰えるのに
0609名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 04:24:57.14ID:zRtX6zSsa
今回突っ込まなくちゃいけないのは副賞の金額を賞金から差し引いた事だろ
これ多分JESUの嫌がらせだし今までライセンス持ちは差し引かれたことないと思うから攻めれるぞ
0610名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 04:39:59.45ID:+Bwiwwj50
JeSUを擁護してる奴の動機がちょっと理解できないんだよな
消費者庁見解でライセンス制度が高額賞金のための景表法回避手段としては不要の物である事は
既にJeSU自身がゲロっている（>>393）
その上でJeSUのライセンス制度を理由として中学生とももちが
他の選手であれば貰えた額の賞金が貰えないという事態が発生しており
これはJeSUのライセンス制度がある限りは今後も起こり続ける事が予想される
優勝者が全く不要な制度のせいで著しい不利益を被る不公正な事態が存続するわけだが
それを肯定する理由とははたして？

中学生やももちに深い恨みでもあるのか
JeSUに対して並々ならぬ忠誠心があるのか
逆張りが熱烈にしたくてたまらないひねくれちゃんか
擁護の理由がせいぜいこの辺くらいしか想像できない
0611名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 04:54:45.86ID:RW0VZGe00
だってJeSUは仕事請負人には契約書がわりにライセンス取得してくれって言ってるのにももちは断ってるんだろ？
仕事として出場しないなら消費者庁見解でも高額賞金は出ないのわかってて賞金減額されて騒ぐなよw
雇われた側に手数料がかかるのだけはおかいがそれも免除されてる立場なのに
0612名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 04:57:34.95ID:jblLnc7Wa
>>609
ももちはライセンス持ってないのでJeSUの大会には仕事として出てない
報酬としての賞金ではないので10万円分の賞金賞品が限度になるので
副賞断って現金で10万円貰うか総額10万円相当かしか無理だ
0613名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 04:59:50.60ID:JB4zz2Nhd
シャドウバースのチョモスの悲劇を思い出す
0614名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:00:45.26ID:nzVq8n0Q0
>>610
賞金じゃなくて労働報酬って形にして回避したってとこまではゲロって認めたから
中学生の方は子供の労働関連の方で渡せないって言い訳はできる
そもそもパズドラとかの基本無料ゲーの場合は景品表示法の10万円上限は関係ないから労働報酬で迂回する必要もなかったりするけどって話もあるが
ももちに関しては嫌がらせ以外にまともに説明つけれないだろうね
外国人にノーライセンスで賞金わたすようにしてるのをなぜ日本人は出来ないのかって説明できないだろうし
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 05:01:28.56ID:NpYzy82q0
大会規定にライセンスない日本居住者は上限10万て書いてあるから10万なわけで仕事云々はプロアマ関係ない
カプコンが規定改定しないのが問題
0617名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:06:04.25ID:c2LnwEjJ0
JeSUが関わってる試合に出ない、見ないで影響力なくしてしまえばいい
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 05:07:05.71ID:e0IaRV1h0
カプコン死ね
0621名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:14:00.40ID:Yeqk5x/C0
evojapanでは満額貰えてる現実から目を背けるなよガイジ信者ども
0624名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:27:01.03ID:bKXj1aJn0
ももちには悪いがどうせ10万だろ？からの
違います、6万です6万200円です
副賞のモニター、39800（さんきゅっぱ）ですの流れはマジでおもろい
0625名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:28:19.54ID:piR+XtTe0
支払い拒否が不当だろうがなんだろうが
本人が弁護士たてて支払い請求してないんだから外野がどうこう言っても意味ないわ
「法は権利の上に眠る者を保護せず」ですよ
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 05:31:05.68ID:gf1jnbpZa
JeSU以外だって仕事としての契約を結ばないと高額賞金出ないんだろ
ももちは契約を結ぶことを一方的に許否しただけなので貰えるはずがない
他の企業が仕事の報酬として賞金を出す大会を開いても
その契約内容に納得がいかず同意しなければそいつは当然10万円までしか貰えない
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 05:31:50.02ID:FHEtRnzzx
カプコンは在日企業、浜村も同じだろ
反日クズが関わってるとこがまともな訳ねえ
0629名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:32:37.18ID:aQqOcdu90
>>611
そういうのは独占禁止法違反とか不要な契約の強要なんじゃないか
外国人がプロライセンス契約結ばなくても報酬もらえてるのだから
同じようにもらえるようにすればいいだけ
それをしないのは不当な差別でしかない
0630名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:33:04.51ID:gf1jnbpZa
あ、 ただし大会に使われるゲームと利害関係にない第三者だけで大会運営されるなら青天井だな
0631名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:34:34.89ID:aQqOcdu90
>>612
その日限りの契約を結べばいいだけでプロライセンスを取得する必要はない
実際に外国人プレイヤーはそういう契約で報酬もらってる
だから不当な差別でそれ自体が法律違反になり得る
0632名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:35:20.39ID:JRwL8Cbk0
>>626
可哀想に
いつか理解できるようになるといいな
お前の成長を陰ながら祈っとくよ
0633名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:35:25.23ID:piR+XtTe0
なんで本人は支払い請求しないのか
請求して拒否されたのなら弁護士たてて裁判所行かないのか

これ説明してるの？本人は
0634名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:36:34.98ID:gf1jnbpZa
>>629
外国人もライセンスの一時契約はあるからな
日本人は何度も参加するだろうから登録の手間を考えて
長期契約という形での契約体系をJeSUは用意して
契約書をライセンスと呼称してるだけの話
仕事になるなら契約書は最悪なくてもいいが契約は必須
契約書がないと後でトラブルの元なので普通は作るが
0636名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:37:39.28ID:scr0cAch0
なんでライセンスをそんなに重く考えてるのか分からない
ライセンスなんてTSUTAYAの会員証みたいなもんでしょ
それ作らないとレンタルできませんよーってもうそのレベルのどうでもよさ
ももちはそれを拒んでるだけ
ましてや今回は賞金が10分の1になりますよって教えてもらって未だに拒んでる
アホとしか言いようがない
0637名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 05:38:42.19ID:CJaH6Lzdd
ライセンスもってるやつらは満額近く受け取ってんだろ
金ほしけりゃ入れや
0639名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:39:59.01ID:nzVq8n0Q0
"払われないのは大会規定だから"で逃げ切れるけど
その大会規定は適切なのかとか不当な差別になるような規定になっていないか
って方向でせめられると確実にアウトになるだろうね
特にノーライセンス外国人の特例つくったのは完全にやばいアレは日本人のノーライセンス者に対する完全な差別規定になってる
0641名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:41:25.64ID:aQqOcdu90
>>636
JeSUはそう考えていない
JeSUの認定プロは日常の行動を制限するようなルールが有る
例えば、JeSUの認定プロはJeSUを批判してはいけないというルールが存在する
これは実際にJeSU認定プロの人が配信とかで暴露してることだ
0642名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:43:11.38ID:+Bwiwwj50
>>623
大会がそう決めたとかももちが承知の上だとかそんな話は610ではしてないので
そういう事ばかり書いたあげく610に対する話と言われてもなぁ

とりあえずさ
本来不要なJeSUライセンス制度を根拠に優勝者が賞金を満額貰えない事態が続く事を
肯定するのであればその理由を教えてくれない？
0643名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:44:10.06ID:FHEtRnzzx
>>636
アホなのはおまえ
JeUSが開く大会以外に出られなくなるんだよ
ショショボとしか稼げなくなるんだぞ
0645名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:45:12.55ID:piR+XtTe0
>>641
＞JeSUの認定プロはJeSUを批判してはいけないというルール

そういうルールを作るような団体なら
そのルールを口外してはいけないというルールも当然作るはずでしょ

なのに配信で暴露って批判禁止ルールはジョークって事なんじゃないの
0646名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:46:05.75ID:aQqOcdu90
JeSU認定プロはJeSUを批判してはならないっていうルール
これは労働組合法にも違反しそう

とにかくJeSUは法律的観点からいろんな違反してる
0647名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:48:11.22ID:K2ZjB7SQ0
SNKゲームのプレイヤーには一切Jesuライセンスが交付？されないと聞いたが、
縛られないと言う意味では幸いかもな

どうでもいいけどJesu"s Licenseと書くと何となく
ジーザスライセンスって見えるなw
自分で笑っちまったわ
0649名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:48:39.44ID:aQqOcdu90
>>645
メーカーからそのプロの人に念押しして絶対にJeSUを批判しないでくださいって言われてるのに冗談なわけ無いだろ
メーカーを批判することに関しては推奨はしないっていう言い方だったけど
JeSUに対しては絶対に批判するな、だからな
0650名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:48:42.92ID:bKXj1aJn0
>>640
当然金が入らないことに不服はあるだろうが
それ以上に金が入らないと知った上で大会に望んでるからな？
金だなんだの主戦場は外野や
0651名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:49:18.46ID:nzVq8n0Q0
>>640
本人が面倒だからやってないんだろ、クソほど時間と費用はかかるけどまず勝てるからやる気あるなら応援するぞ

あ、JeSU潰すにてっとりばやいのはJeSU以外の大会を盛り上げてそっちに人増やすことだろうね
ライセンス持ちはJeSUが粉かけたやつ以外の大会に出るなって禁止してるからJeSUがボロ勝ち以外の盛況になったらあとは自滅していく
0652名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:52:52.98ID:CC7R3uLy0
これは外野が署名かなんかでどうにかできないものだろうか
さすがに酷すぎる案件だと思うんだが
0653名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:56:10.99ID:aQqOcdu90
>>650
ちなみにそれ、別の問題があるからな
今回のTGS大会はプロライセンス拒否のももちの場合
1位が「本来の賞金500万円」が「賞金60200円 ＋ 副賞液晶モニター 39800円相当(実売価格38000円)」
2位が「本来の賞金100万円」が「賞金10万円」

つまりももちは2位になったほうが利益が大きいわけだ
運営者は意図的にももちが負けるように仕向けて観客を欺いている
とんでもない裏切り行為
相撲の八百長とかと一緒だろ
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 05:56:19.24ID:BHbrriUJ0
プロライセンスを持っている奴が何でライセンスを持っていない奴に負けるん？
プロライセンス持ちってクソザコナメクジしかいないの？
0655名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 05:56:21.31ID:vHvC9eNw0
(´･ω･`)ももちはアホだな
折れたらいいのに
0656名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:00:06.62ID:IsNZdqQU0
大手企業が金出したがってるけど知識がない
そういうとこ狙ってんだろうな
0657名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:01:01.32ID:WPsl/WIfa
ライセンスなくても賞金受け取れる大会あるならそっちだけ出ればいいじゃない
なんで揉めてるのかさっぱりわからないw
0658名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:05:13.05ID:piR+XtTe0
ライセンス拒否する理由が分からんよな

「別に金に困ってないけどJESUの言い分はおかしいから後進のために拒否してる」とかって理由なら
なんで後進のために裁判所行って白黒付けないのかって話
0659名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:07:01.91ID:bKXj1aJn0
>>652
JeSUは正直どうにもならんと思う、厚顔無恥のスタイル貫いてっから
ただカプコンとももちという二者間あるいは格ゲーコミュニティという村の間ではなんかあるかもね
あるとしても「今後」についてになると思うけど、ももちも既に話し合うことにはなってるとも言ってたし
今回の件は海外でも拡散されて不服を持つ人が一気に広まったから気運自体は高まってる
0660名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:08:07.20ID:06Tzim0z0
カプが外国人にできることをももちにもやってやればいいだけじゃん
そんなたいそうな手間じゃないだろ？外国人には普通にやってることだろ？
0662名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:09:54.54ID:8bmi0+LXp
>>660
まずは、同じ事出来るのか？を考えないと
0664名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:16:38.63ID:aQqOcdu90
企業だからコンプライアンスとかいろんな倫理規定だってあるだろ
企業が不当な差別をしてるなんて広まったらどれだけの損失か
不当な差別を社会が許すわけがない
カプコンやJeSUは社会制裁を受けるべきだよ
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 06:19:03.08ID:8bmi0+LXp
>>665
大会が規約通り運営された
0667名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:19:19.83ID:NpYzy82q0
認定プロをサポートする組織だったらよかったのに
囲い込んだプロ以外を排除するんだもんな
0669名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:23:06.03ID:4OrCWqsJa
本来認定プロが受けとるはずだった労務報酬を
認定外の非プロが優勝したので不当に減額された
とも見られるんだよな
0670名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:25:07.46ID:nzVq8n0Q0
まぁなんにしてもJeSUはこんな胡散臭いことやってるんだって疑問に思っても
ここの副会長が誰なのかって知ると胡散臭いのも当然かってなるのは笑うしかない
0671名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:33:36.44ID:Gljb25ubK
ライセンス持ってなかったら賞金最高10万になりますよ、今からでも遅くないのでライセンス受け取って
ここまでの対応してくれてるのに
no突きつけたももちのが悪いとならない不思議

問題視すべきはそこじゃない
賞金は10万円円です
↓
賞金は10万円相当の物です(現金6万+4万のモニタ)

◯円相当の物商法がゆるされるなら
極端な話

優勝賞金は100万相当です
↓
現金1万円と99万の価値があるトロフィーです
こんな事が可能になってしまう
ももちのような立場な人の場合
優勝したんだからトロフィーを99万で書いとれよ
になる可能性まである
0672名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:33:41.27ID:+Bwiwwj50
結局のとこ大会運営が例えば「優勝賞金は500万だけど優勝者が独身なら10万しかやらん」って
ルールにしたところでそりゃ運営の勝手だしそれを承知で10万しか貰えん選手が出場したら
そりゃ10万しか貰えんだろ

でも大抵の人は思うよな「なんでそんな意味不明なルール作ったの？」って
客は優秀なゲーマーのプレイを見たいだけでそいつが独身だろうがライセンス無しだろうが関係ない
特定の選手を不明瞭な理由で排除する事なんか全く望んでいないし
最も報われるべき優勝者が「え？優勝お前？じゃあ賞金はやらねーわ」なんて
扱いされるのを見せられたらいい気持ちにはなれんだろ
そんな事をする運営やJeSUに好感を持てるわけもない
問題はそっちなんだよ
0673名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:34:35.81ID:zTFcAJHMM
>>80
ここに載ってないサミーとバンナムとコエテクと任天堂で別のイベントやろうぜ
0676名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:36:58.61ID:8bmi0+LXp
>>672
>>393に書いてる通り、ライセンスがない人が賞金を受け取るには条件がある
今大会はその条件を満たせていないって事なんだろう
0677名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:38:19.18ID:CC7R3uLy0
結局ライセンスもってないやつは参加させないっていうルールにすると問題あるってのは
理解してるのにライセンスないやつにはそれなりの対応するよってのは
駄目だってのも理解してるんだろ、メーカー側が行動起こすべきだと思うんだが
0678名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:39:35.42ID:p40XXsZt0
日本人でライセンス無いやつは参加不可にして日本のesport盛り上げてほしいわ！
0679名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:39:56.18ID:nzVq8n0Q0
>>672
しかも今まで法律的には賞金渡すにはプロライセンス制度しないとだめなんですー
関係各所と話し合った結果なんですーって言って
周りからそれ嘘だろ、第一わたすのは賞金じゃなくて労働報酬だろってさんざんツッコまれてたのを
実は省庁に問い合わせたらライセンスいりませんでした、って今まで話し合って他のなんだったの用役嘘ついてたの認めたの？ってレベルだからなぁ
0683名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:49:18.72ID:TDtpbYqI0
そういやちょっと前にeスポーツの新団体設立されてたな
五輪やるには代表団体を一つにしなきゃならんそうだけど、
その辺どうなってんだろ
0684名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:52:36.69ID:e+AK++zoa
さすがにオリンピックにすり寄るのは勘弁して欲しいわ
まあそれが目的なんだろうけど
個人で世界大会開く方向ならええけどね
0685名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:53:31.84ID:Mp++X9Oua
法律上10万こえてもなんの問題もないってはっきりしたはずなのになんで10万きっちりにするの
パズドラの優勝者にも難癖付けて払ってないしこれもう詐欺だろ
最初はプレーヤーのためだとか日本でも高額賞金も受け取れるための組織って言ってはずだが逆に受け取れなくするための組織に成り下がってる
プレーヤーたちから金むしりとるだけで何のメリットもない
完全な敵
0686名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:54:07.38ID:b2UYEypS0
日本に治外法権は無い
外国人選手に普通に支払われるならJeSUの言い分は全てデタラメということだ
0687名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:55:05.11ID:8bmi0+LXp
>>679
ライセンス不要にするための条件があるだろ
なんで無条件で不要みたいな言い方すんの？
0688名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:55:32.19ID:Gljb25ubK
同じストVのプロゲーマーのありがたいお言葉でも見とけ

CAG / Dogura(どぐら)@maneater_dgr・17h返信先: @death_snowさん、 @acqua_dbさん
ももちさんが自分で受け取らない姿勢を見せてるのに、周りが勝手に色々言ってるのは面白いですよね。
0690名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:56:33.40ID:fPNHCZye0
なんかももちの意図を周りが汲めないんだな
なぜももちがライセンス取らないって
今後新しい人が出てくるときにライセンスってのが障害になるからだぞ
そりゃ生活に余力あり周りからプロゲーマーというものを理解されてる人間ならさっさとライセンスとりゃいいが
大概は博打的に始めるわけでライセンス維持出来るほど稼ぐまでガンガン吸い取られるライセンス制度なんて疑問符付けて当然
0691名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 06:57:21.16ID:+Bwiwwj50
>>676
>>393のイ． 賞金の提供先をプロライセンス選手に限定しない大会　を
JeSUが問い合わせした時どういう物として説明したかと言うと
「大会等の参加者を、予選の順位、過去の大会における実績又は当該ゲームにおける
一定の能力や経験等、所定の審査基準に基づいて限定する。その上で、当該大会等の
結果に応じて、優勝者その他の上位入賞者に対して順位に応じた賞金を提供する」なのよ
それに対しての回答の要約が393
今回の大会は上記の条件を満たしてるよね
であればライセンス非所持者を減額するルールの意味はどこにある？
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 06:59:01.11ID:b2UYEypS0
こんなライセンスで言い訳になるんだったら
賭け麻雀だって勝ったら労務にすればいいよなｗ

なわけないでしょｗ
0693名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 07:00:40.35ID:b2UYEypS0
外国人には払うけど日本人には払わない

これが成立するのは「嫌がらせ」以外に理由がないからだよ
0694名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 07:01:50.65ID:nzVq8n0Q0
>>687
今のところライセンスなしで労働報酬受け取るための条件は日本人じゃないことだなw
0695名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 07:03:04.35ID:ToWk9uK60
ライセンス不要でも高額賞金出せることが分かったのだから、ライセンス発行の為に存在している利権団体JeSUの存在意義は1ミクロンも無い
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:04:15.08ID:IsNZdqQU0
そもそも賞金出す方便としてのプロ制度のはず
必要ないなら出せばいいだけでは
0697名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 07:08:09.16ID:XypNZCJz0
賞金1億ぐらい貯めてから訴訟起こしたらそれはそれ面白い
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:11:04.22ID:NpYzy82q0
例えばフィリピン在住の日本人なら全額でるんだよなこれ
アメリカ人でも日本在住だと10万
0700名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 07:20:33.59ID:eYSJi1oE0
賞金貰うために金払ってライセンス取れとかむしろ賭博的じゃないか
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:22:33.02ID:6tL6KwC30
この件と関係ないけど
日本で一番のゲーム会社がクリーンで良かったなって改めて思った
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:24:51.61ID:/lu8BKI90
外様に金を払いたくないならライセンス持ちだけで大会開けば良いのに
0704名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 07:24:53.48ID:8bmi0+LXp
>>691
限定してなくね？
0705名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 07:26:22.98ID:4ahSHRlO0
いっそのこと賞金総額1兆円とか謳ってそのかわり規約盛り盛りで実質受け取れない仕組みで大会開けば話題になるのに
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:27:13.18ID:ToWk9uK60
>>699
外人にやって日本人にやらん理由は全く無いわ、なんで利権団体の肩持ってるの？
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:27:14.34ID:nzVq8n0Q0
>>688
なんかももち個人だけの問題に矮小化させようと必死で面白いな
コレって今後ライセンス持たない他の人間が優勝しても発生しうる話だし
賞金にはライセンスが必要って嘘の宣伝してたJeSUの今後の動きや
内部的には労働報酬って形でライセンス関係なくやれてる方式なのわかってて賛同立場にもなるから
ライセンス持ちは今後は自分の立ち位置も色々考えないとダメなはずなのにな
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:28:32.25ID:2iHzNMVi0
景品表示法を盾にして安くイベントを開催
常連の強豪はもう国内大会に参加しない
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:30:12.89ID:mPqHpPKr0
ゲーム=反社会的組織=詐欺師犯罪者集団
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:30:23.22ID:/pp1kM3/0
ももち応援してたから優勝して嬉しいのに、賞金のことで素直に喜べねーよ
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:31:59.44ID:6j4H5Pyi0
そもそもカプコンゲーに入れ込む理由が謎
ウメハラなんかも自分はゲーセンが好きだったと語っているが
アーケード業界をひたすら冷遇しまくったカプコンゲーに寄生し続けているのは本当に理解不能だわ
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:33:43.75ID:R7QprL5s0
ポイントカードみたいなもんだろ
プロライセンスって
さっさと入ればいいじゃん
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:36:28.80ID:+DhoMQh30
海外の大会に日本のjesuルール適用して上限10万にする
ライセンス無しだと10万上限がそもそも嘘なのに大会ルールに組み込む

この２つは最低限無くせ
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:38:39.30ID:nzVq8n0Q0
>>714
他の大会にでるなって規定あるから
ローソンのポイントカードつくったんならファミマやセブンに行ったらアウトな
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:38:52.59ID:Gv3XlzZd0
>>714
ポイントカード作らないと100円の商品に1万円払わされたりすることがあるのか？
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:38:55.70ID:Q3j3TSsya
>>714
格ゲースレによると、入ると嫁がプロゲーマー名乗れなくなるから入んないんだってさ
ゲームのプロはライセンスの有無じゃないってスタンスみたい
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:39:49.31ID:8bmi0+LXp
景品表示法が根拠なんで大事なのは
500万目当てにスト5買う人なんていませんよ〜
ってところ

主催者=カプコンとしては危ない橋渡りたくないので
自己判断じゃなくて外部団体に判断を委ねたい所ってのが大きいだろうな
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:43:36.64ID:DAn9SWlu0
むしろJeSUの懐の深さが際立つ事例だと思うんだが…
これがプロ野球とかプロボクシングの世界なら、そもそも試合にすら出させてもらってないんだぞ？

NPB(日本プロ野球連盟）の規約などを非難し、そこに所属することを拒んだら　そいつはいくら野球がうまかろうとNPBに参加できんし
ボクシングでも同じ

なのにJeSUは大会にある意味部外者を参加させてくれている
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:45:29.51ID:Q3j3TSsya
>>721
そもそもプロゲーマーてこの団体出来る前から存在してたのに
後から来た人達が勝手に作ったやつだから野球とかボクシングとかとは全然違うだろ
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:46:15.01ID:okXubia80
>>303
常識がないのは経営側の方だろ
挨拶ができなくても労働の価値は認めなきゃならん
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:49:18.13ID:8bmi0+LXp
>>723
野球部だってプロが出来る前からやってる人いるし
それによるアマチュアとの確執はごく最近まで続いてたけどな
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:51:54.80ID:Gv3XlzZd0
>>721
ライセンス持ってない人間に参加してもらわないと興行が成り立たないくせに
何言ってんだか
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:53:00.83ID:dyNrb5jw0
>>712
かつてのアーケード業界がカプコンにだいぶ儲けさせてもらったからじゃね
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:53:02.57ID:8bmi0+LXp
>>724を見ても、口悪く言うと「嫁のため」にもなるんじゃね？
別に変な話じゃないな
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:54:59.75ID:dyNrb5jw0
とはいえももちは貰えない事分かってて出場してんだからええんちゃうの
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:57:16.97ID:RjvUsA/d0
結論 JESUが胡散臭いのが悪い

こいつらぽっと出で嫌われたのにイメージ改善する気もないし
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:57:52.48ID:cJZVcRbo0
>>699
カプコン以外のスポンサーが賞金持つだけで
ほぼほぼ問題が解決するんだがね
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 07:58:21.43ID:Q3j3TSsya
>>742
まずプロの人達とちゃんと話し合ってからそれから決めるべきだったよなと思う
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:01:03.86ID:8bmi0+LXp
>>743
持ってくれるハードメーカーいないかね
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:02:01.63ID:vv6kDwY9a
>>745
プロゲーマーの立場は強くないから
話し合いしてくれたかは疑問だなあ
舐め腐って奴隷扱いしてそう
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:04:58.39ID:JRwL8Cbk0
>>736
そういう問題じゃないだろ
今まで大会に出続けてたのに一瞬で急に変な団体がきてトップの成績残してるももちに対してライセンス必須です　で納得できるかって話だ
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:05:23.86ID:8bmi0+LXp
本人は意図して受け取ってないんだから
外部が騒いでも仕方ないよな

結局はライセンス非保持者に負けるライセンス保持者が悪いという結論でいい

それでメーカーがライセンス保持者が優遇しだすと本格的に終わるがな
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:05:33.55ID:lHL+Wdl40
次回以降、対策としてJESL非会員は大会参加資格無しとしまーす


平気でやりそう
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:05:37.85ID:x4udQOOh0
海外のTwitterユーザーでも話題に出してる人居るな
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:06:40.28ID:8bmi0+LXp
>>753
そして、非会員同士でも大会を開けばいいな
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:08:43.76ID:QHpXTGlo0
珍走団みたいにJeSUのライセンス持ってる人に呼び名をつけてあげればいいんじゃないかな
◯◯ゲーマーが分かりやすい？
いい感じに馬鹿にできてて使いやすい名前誰か考えて
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:11:42.04ID:5deAdv3v0
500万は駄目で6万はOKって理屈も分からん
規則的なものなら100か0じゃねえの？
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:13:10.95ID:8bmi0+LXp
>>758
少額はOK
立ち位置的にはプロ野球チップスのカードみたいな感じで
オマケの額に限度がある

少額の定義の仕方は俺も知らない
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:19:42.05ID:cJZVcRbo0
>>748
なんでハード限定

サントリーとかモンエナでも十分だし
なんならギャンブルに金出してる朝日
毎日両新聞でも良かろうてｗ
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:21:04.70ID:9ABsTkB3d
しかしなぁ
プロが欲しくないプロライセンスを発行するって意味わからんな
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:21:27.19ID:XypNZCJz0
山田太郎あたりに法改正働きかけるように陳情した方が早いまである
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:22:17.94ID:gE3Y6RMB0
なんで外人は全額貰えて
日本人はプロライセンスないとダメなんだ？
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:28:06.36ID:i3xuSnMId
いまさらライセンスほしいですとも
言えんし
どんだけ損しとんねん
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:29:00.58ID:sT5RGjrhd
まともにeスポーツで稼ぎたかったら国籍変えるしかないのが日本のeスポーツの現状なのか
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:29:28.60ID:3HtVf0ik0
>>765
この主催の言い分によると優勝者がライセンス持ってないと車を500万円で買わされることになる地獄
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:37:17.81ID:x4udQOOh0
中学生でジュニアライセンス所持者のゆわくん
ライセンス発行に手数料かかる？のにジュニアライセンスの規定として大会の賞金は貰えないとか
ライセンス発行したことによるメリットって何かあったのだろうか

損しかしてなさそう
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:41:43.95ID:+Bwiwwj50
>>704
予選の順位によって限定されてるよ
予選の順位はJeSUの問い合わせでも明記されてるから条件としては申し分ないね
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:42:24.98ID:+t+4wT6gd
>>770
他のスポーツだとコーチングや強化合宿とか
海外遠征サポートや交流戦の開催調整なんかが
あるんだけどね
この辺さっぱりだからなJeSu
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:48:08.97ID:044dTdBI0
>>752
本人がかわいそうだからではなく
相手の団体側がうさんくさいという話題で騒いでるんだよ

それにしても
会員に対して別団体主催の大会への参加を制限できる
っていう話がほとんどスルーされてる所を見ると都合の悪い話なんだろうか
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:53:03.71ID:O0Qm1iwy0
大会自体は良かったのにこういうのがマジでケチつくの最悪JeSU解体で良いよ
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:56:41.14ID:MKqfD1N1a
日本お得意のピンハネ団体で草
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 09:00:35.09ID:AXkKgg6R0
eスポーツの場合は特定の企業の商品を使う関係で景品表示法が絡むところがややこしいわな
他のスポーツでのアマの取り扱いの例がうまくあてはまらないから
10万円って縛りは景品表示法から出てくる話で、これは他のスポーツや囲碁将棋等とは関係ないからな
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 09:06:19.24ID:Ezg96psIp
モニターは意地でも渡したいんか
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 09:08:31.05ID:79MTDFyod
モニターはスポンサーの提供とちがうんか
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 09:08:47.86ID:yOb0YjPb0
>>713
ラグビーとアメフトは別の競技
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 09:09:40.46ID:XypNZCJz0
その内10万円分の腐葉土とかカラーコーンとか送りつけてくるようになるぞ
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 09:11:17.92ID:wbRTxxzO0
>>778
JeSU批判してる輩はギャグで言ってるのか、それとも本気の本気で自分が正しいってインターネッツ正義マンになってるのかどっちなんだろな？ｗ
どっちにしろギャグだがｗ
0784名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:12:35.88ID:VkI2Kja50
>>771
その予選はオープンだろ
0785名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:15:14.29ID:IrKKlzVu0
優勝賞金100兆円の大会とかやっても
規程で賞金あげられない奴が優勝してくれたら安心だな
0786名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:17:04.14ID:VkI2Kja50
>>785
というかその大会の予選に一般人が参加できてしまうと流石に消費者庁案件になると思う
0787名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:18:05.07ID:hy+Z2jZx0
浜村死ねよ
0788名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:18:38.46ID:qqphv+zB0
いやー…副賞が本人の意思なく強制的に賞金から引かれてるとか
世界初でしょｗ
0789名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:18:44.17ID:09gjSJ0MM
団体は独禁法とか大丈夫なのかね？
海外選手には普通に払うとかなんだろ？
0790名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:18:47.45ID:AXkKgg6R0
>>786
ゴルフみたいにアマチュアに対しては「賞金も副賞も放棄します」という同意書にサインさせたうえで参加を認めるという手がある
0791名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:19:22.44ID:wbRTxxzO0
>>786
ならないでしょ？
一般人はどのみちライセンスないから100兆円もらえないんだし
0794名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:22:37.97ID:AXkKgg6R0
>>792
海外選手に対しては「海外選手が購入するのは日本で販売してない商品だから日本の景品表示法の縛りは関係ない」とでもするのかな
それが当局にとおるかどうかは知らんが
0795名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:24:36.69ID:wbRTxxzO0
>>794
その理屈は通らん
景表法が禁止してるのは利益誘導なんだし、利益誘導ってのは購入する側の国籍なんか関係ない
利益得るほうの悪質な釣り行為を禁止するものなんだから
0796名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:26:04.41ID:hy+Z2jZx0
お上になんか金渡してんの？浜村
それで見逃してもらってるのか？
0798名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:28:29.69ID:wbRTxxzO0
>>796
それ証明できたらスクープだな！
頑張れ

証明でもできないのにそういう事言ってるとそれは大問題だが
0799名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:28:59.92ID:hy+Z2jZx0
気色悪い浜村信者が噛みついてきた
0800名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:30:47.22ID:VkI2Kja50
>>795
利益誘導ってなら海外選手は海外発売のソフト買うから国内商品の利益誘導にはならんだろ
0801名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:31:43.97ID:VkI2Kja50
>>791
仕事の報酬って理屈が通らなくなる
そんな高額なら
0802名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:31:45.16ID:wbRTxxzO0
個人名指しで「しね」とかもあぶないよ

タレントの堀ちえみに対してネットの掲示板だかBLOGだかに「しね」ってしつこく書き込んだ人が書類送検されたしなぁ
0804名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:34:05.25ID:X65kmOqe0
猫ひろしみたいにカンボジア人になるしかないんじゃね？
0805名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:34:43.92ID:wbRTxxzO0
>>800
うーん、それは微妙だな
完全に日本に籍いうている企業の売上に絡まない！っていうのが証明される場合は、OKなような気がするけど…
なんとなくグレーな気はする

>>801
まぁそれはあるかもな
ただ現実問題、プロ野球選手とかの高給取りなんか1打席（数十秒）あたり数千万円みたいなのも居て、それが問題になってないからなぁ
0806名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:35:03.41ID:X65kmOqe0
>>801
仕事の報酬に高額もクソもありませんよ
どの条文や通達附則が規定してるのか言ってみ？ww
0808名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:38:27.72ID:VkI2Kja50
>>805
企業の売り上げに絡むかどうかではなく国内商品の売り上げに絡むかどうかでしょ
0809名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:39:24.29ID:b4Fw2yqnd
JeSUの中身の中身の不透明さが問題だよな。その辺しっかりと健全さをアピールしないと、ただの名前貸して利権得てるだけの奴や天下りで甘い汁吸ってる掃き溜め団体ってイメージしかないわ。透明性をプレゼン出来ずに不自然に擁護してる奴もあちこち湧いてるみたいだし
0810名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:41:58.55ID:2/4QSx31M
ゲーム界のカスラック
0812名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:44:10.16ID:wbRTxxzO0
>>808
どうかな？　そこはなんとも言えないな
判例とかあればいいけど、何か知ってる？

個人的には賞金出すところの「利益誘導」になるのが駄目、っていう法律である以上　かなりあぶない気がするけど
0813名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:46:09.86ID:VkI2Kja50
>>812
いや景品表示法はまず国内の商品に対するものだから
海外で売っているものまで規制できんでしょ
0815名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:48:38.76ID:wbRTxxzO0
>>811
問題は仕事の報酬の額に対しては法的になんか縛りでるか否かでしょ？
まぁさすがに100兆円とか異常な額だと何か疑われて　なにかしか…それこそ「えぇ？その理屈無茶じゃね？ｗｗｗ」的にかなり強引にでも摘発するであろうことは予想できるけどなｗ
0816名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:48:43.71ID:AXkKgg6R0
>>811
関係者っぽい人の５ｃｈへの書き込みで、ゲーム会社が気にしたのが
「ゲーム大会に参加する一般人全体に「凄いプレイ見せたことに対する報酬」って理屈が通るのか」
というところだったとかいう話があった
本当に関係者かどうかはともかく、建前として「専門機関がゲームのプロと認めてライセンス出してる人は報酬貰えるような凄いプレイを見せられる」ということで消費者庁に説明できると考えてるっぽいね
0817名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:51:04.39ID:VkI2Kja50
>>815
だから法律の縛りは関係ないんだってば
最終的には消費者庁の判断に依存する
0818名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:52:09.28ID:IC2/kmFE0
普通にスポーツの大会とかアマチュアが優勝しても賞金貰えるじゃん
出せない訳がないんだよね
0819名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:54:10.02ID:VkI2Kja50
>>818
スポーツはどこの商品買っても練習できるからな
0821名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 09:57:58.14ID:rE4KdT97d
毎回ライセンス持ってない奴に優勝かっさわれたら興業としてなりたたなくなるな
そしてそいつら締め出したらそいつらいないから優勝できたとなって
価値も下がってしまう
割りと詰んでないか
0822名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:01:23.37ID:yy/cIfI2p
有名プレイヤーが盛り上げた土壌を、完全に乗っかる型で美味い部分だけを食い散らかしてルールまで決め始めたアレな人達を正しいと思うなら会話が成立する訳がない。
0823名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:02:12.57ID:XypNZCJz0
>>821
つーかももちは2回優勝してるから既に「ももちがいなくてよかったなｗ」は言われる段階に入ってる思う
0827名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:09:06.27ID:09gjSJ0MM
そもそも消費者庁自体が確かな実績のある利権団体だからね
まぁ日本でeスポーツは無理だね
ガラケーとスマホのように、駆逐される未来
0828名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:09:06.36ID:2eYUljLP0
>>40
流石に500万貰うためにライセンスもらうかと思ったが拒否するとか正直ももちすげえわ
0829名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:10:30.06ID:0LUZn1Z90
本人承知で出場してんだから周りがどうこう言う問題じゃない
これで大会出場しづらくなったらどうすんだよ
0830名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:10:37.65ID:wzsuHJNPr
「プロライセンス」っていうより「JeSUの口利き」ってだけだからな
0831名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:14:38.43ID:wzsuHJNPr
>>829
本人は周りがどうこう言うのも承知で出てると思うぞ
でなければ景表法上限の10万円から副賞代が差し引かれたとか暴露しない
0832名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:17:19.12ID:VkI2Kja50
>>831
景品表示法では副賞含めてトータル10万なのでそこ怒ってるなら理解不足なんだけどな
0833名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:21:15.46ID:NgLAvIBj0
その副賞の液晶がカプコンが自前で用意した副賞ではない可能性のほうが高く見えるが
IODATAから直接出されたものでしょ
0834名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:22:42.79ID:wzsuHJNPr
>>832
多分別に怒ってはいない
炎上の火種をまいてるだけ
まあ「炎上」呼ばわりは悪いか、真っ当な問題提起なんだからな
0835名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:24:28.98ID:SgT6pKoo0
>>816
報酬をもらえるほど凄いプレイが出来る人なんているか？
0836名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:24:38.01ID:PRx9qvfv0
他の選手にしたらたまったもんじゃねえな
金が貰えないの分かってるならももちは最初から出んなよってみんな思ってるだろ
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 10:25:02.61ID:Ixp8S4Li0
自称プロ団体の自称ライセンス持ってれば景品表示法回避出来るなら、ここ人もプロ団体のプロを自称すれば受け取れるんじゃね？
0838名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:27:30.01ID:AXkKgg6R0
>>835
建前上はそういう形にしないと高額賞金は出せない
景品表示法に引っかからないにするには賞金は「労務に対する報酬」とするしかない
0840名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:30:12.46ID:Ixp8S4Li0
労務形態が同じなら優勝したこの人も労務扱いで良いじゃん。個人事務所所属扱いとかで。
0841名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:30:47.06ID:YVptDTCO0
労務に対する報酬をゲーミングモニタで現物支給したら特定の場合を除いて労働法違反ですね
ましてやモニタの提供が雇用契約を結んでいないIODATAの提供品ならカプコンやJeSUが口出しする権利はない
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 10:31:30.59ID:2e1klVl30
パズドラで優勝した中学生も
難癖つけて賞金渡さなかったよな
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 10:31:58.37ID:Ixp8S4Li0
>>839
なら参加も認めなければ良いのに。
労働だけさせて対価払わないのかよ。
0844名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:31:58.66ID:1fsRT5DPd
どっちにしろ刑事告訴したらGzナンタラやカプコンにガサ入れが入って景品表示法違反でしょっぴかれる
見てみたいわ業界のガン細胞と業界の老舗がつるんで逮捕されるところ
0845名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:32:10.39ID:zcQKhjwB0
>>837
普通に海外のチームやメーカーとスポンサー契約結んでる「プロ」だろ
癒着団体JeSUのライセンスを持ってないからアマチュア扱いし、消費者庁も問題ないと言ってることに景品表示法がーと難癖つけてピンハネしてるだけ
0846名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:33:15.75ID:nzVq8n0Q0
>>829
実は本人どうこうなんて話はとっくに過ぎ去ってるけどな
賞金貰うのにはライセンスが必要ですって嘘ついてたJeSUがようやく嘘認めて
ライセンスなくても満額もらえますってのを公式に言って
そもそもコイツラの定めた規定って妥当なのかコイツラのつくったレールに乗って日本のeスポーツはいい方向に進むのかってはなしよ
0848名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:34:58.05ID:SgT6pKoo0
>>846
そもそもeスポーツって害悪でしかないでしょ
競技性のあるゲームが良いゲームって勘違いしてる人が続出してるし
0849名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:35:44.55ID:AXkKgg6R0
>>841
今回のももちの場合は賞金・副賞あわせて10万円以内におさめてるから報酬じゃなく景品でいける
0850名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:35:51.94ID:ToWk9uK60
>>845
本当にただただこれなんだよね。JeSUプロライセンス持ってるやつでももち以下の自称プロがどれだけ居るのかと。全く価値が無いライセンスに
0853名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:37:25.82ID:YVptDTCO0
>>849
じゃあプレイを魅せるという労働報酬の建前が崩れるね
違法なギャンブル大会だわ
0854名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:39:02.44ID:SgT6pKoo0
それとeスポーツを本気で浸透させたいんなら業界のやることはセカンドキャリアの構築でしょ
プロになるのを諦めた、引退した人の第二の人生を業界が用意しなくてどうするんだよ
プロ野球やJリーグはできてるぞ
0855名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:39:15.71ID:SZGNwL35p
なんだこの組織はクズの見本市か
0856名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:39:34.57ID:nzVq8n0Q0
>>835
実は上手い下手の問題じゃなくて興行としてやってるかどうかなんだよね
ど下手な劇団が演目やって客が来るかはともかく役者に出演料はらうのを労働の報酬じゃないとはならないからね
0857名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:40:15.41ID:SgT6pKoo0
>>852
いくらでもいるじゃん
スマブラの終点アイテム無し厨とか
運要素が強いからとドラクエの勇者を大会で使用禁止にした国もあるし
0858名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:40:17.00ID:AXkKgg6R0
>>853
参加者から参加費を徴収して賞金に回してたら賭博罪だが参加費を徴収してないなら賭博罪は成立しない
徴収してても賞金に回さず運営費にのみ充ててたらセーフだがそのためには運営の会計をかなりきっちりやらなきゃいかんけどね
0860名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:42:28.70ID:VkI2Kja50
>>853
カプコンがライセンス持ちとしか労働報酬のやりとりしないってだけでは
0862名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:43:08.21ID:wzsuHJNPr
「選手たちはカプコンが雇ってて、仕事として対戦を披露してくれている」
という体裁を隠すから認知の歪みが生じる
ちゃんと「JeSUの口利きがある人だけを雇ってる」のだと明らかにすればいい
そうすれば誰もが「えっ、ズブズブ？利権？」と気付くだろう
0863名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:43:38.11ID:VkI2Kja50
>>859
そこから賞金が出ているわけではあるまい
0864名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:44:58.00ID:Ixp8S4Li0
政府の働き方改革の一つで「同一労働同一賃金制度」が2020年4月から適用されるけど、
この人ウチのライセンス持ってないから労働じゃないですって言って通じるのかいな？
0865名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:46:39.62ID:YVptDTCO0
>>863
賞金の提供に口出しするなら事実上の賭博の胴元と同じだよ
ましてや団体運営にカプコンの人間が参加してるならな
0867名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:47:55.18ID:VkI2Kja50
>>864
ボランティアなんだろ
0868名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:48:44.65ID:Y88S21b1a
>>149
こうやって字面を見るとオプーナよりひどいなｗ
オプーナの方は購入する『権利』だけど、こっちは『義務』ｗｗ
0869名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:48:50.58ID:VkI2Kja50
>>865
いや金の流れが分断されているなら賭博ではない
0873名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:52:00.69ID:pKysi8CC0
大々的に100万円の景品を表示してたシノギの射的屋
的撃ち落としたひとに「組と契約してない人には現物合わせて10万円の景品しか貰えないんですよ」って待遇をしといて
どうして逮捕されずに済むと思ってんのか不思議
0875名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:53:00.49ID:VkI2Kja50
>>872
第三者提供かどうかは景品表示法上関係ない
主催がカプコンである限りモニタも景品
0876名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:54:40.37ID:YVptDTCO0
>>869
ももちへの賞金提供が分断されてるじゃん
理由がJeSUに参加費を払ってないから
労働報酬としての大会ならライセンス持ちに関係なく
賞金は提供するべきなのに
有料ライセンスの不所持で賞金獲得の権利を失うなら仕組みとしては殆ど賭博だよ
0877名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:56:37.85ID:pKysi8CC0
参加証も記入すると思うんだけどJeSUうんぬんて書いてあんのかね？
こんなバカ運営とか闘劇末期と変わらんやん
クソと知っててつるんでるカプコンもクソ企業
0878名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:57:13.61ID:zcQKhjwB0
>>874
関係者の焼肉代とか？
ゴルフでアマが優勝した場合には2位以下のプロにスライドされるそうだがJeSU絡みでそんな話聞いたことないね
0880名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:58:37.13ID:VkI2Kja50
>>876
カプコンがライセンス持ってないももちとは仕事したくないってだけだろそれは
賭博とは関係ない
0881名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:58:37.32ID:bITYPC8OM
自社ライセンス外は賞金没収とか、独禁法違反とかにならないの？
0882名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:00:38.69ID:VkI2Kja50
>>879
ある
主催が別の場合とごっちゃにしてないか
0883名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:02:42.59ID:YVptDTCO0
>>880
それ言い出すとやってる事はeSportsとして上手いプレイヤーを集めるのではなく
単に自分たちに従うだけの非ライセンスプレイヤーに負ける雑魚ゲーマーを集めた団体だね
0886名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:05:32.38ID:FFgjF1tp0
JeSU（胴元）にカプコンが居て
ライセンス料（掛け金）払わないと
勝っても賞金（儲け）が貰えないって
ホントに大丈夫なのこれ？
0887名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:05:32.50ID:YVptDTCO0
>>832
主催として提供するならIODATAからではなくカプコンとして提供しなければならない副賞になるけど
0888名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:06:47.95ID:VkI2Kja50
>>883
ライセンスは身分や言動の保証にもなっているからな

プロとしてのちゃんとした振る舞いをすると同意したプレーヤーと
同意しないプレーヤーなら
そら前者と仕事する
0889名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:08:07.50ID:ai+Wkkf60
えっ、モニターも金額算定して合わせて10万なの？
ひどすぎない？
0891名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:08:33.10ID:VkI2Kja50
>>887
副賞と言っている時点で主催のカプコンから提供してるだろ
0892名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:09:37.18ID:e+AK++zoa
まあこの件はいくどとなく確認の上で
ももちが同意してるなら問題にはならんと思うけど
500万放棄してまで入りたくないプロ団体ってよっぽどだよな
0893名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:10:23.60ID:w69tOSdIa
海外選手に一時ライセンスを認めてるのは仕事だったのかどうかの線引きが明確で後から消費者庁と揉めないからだぞ
賞金獲得する可能性のある大会に出るには興行ビザで入国しないといけないので
ビザ申請の為に大会側も事前に仕事として受け入れる契約なりをしてるし
国が「仕事での訪日」って正式な記録を残してくれるから確実
eスポーツではアスリートビザが発行された例もある
0895名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:11:22.02ID:V4zTwEge0
今なんJ荒らしてるのも自民党らしいで
0896名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:11:49.35ID:w69tOSdIa
日本からの参加ならその場限りの脱法の契約ではなく仕事としてやる証明として、それはライセンスでもなんでもいいが
消費者庁側の条件を満たしていると証明する為の形式化された契約を残さないと
法律逃れに画策しただけの違法ではないかと後から揉める可能性があるってこと

ライセンス取得は事後でもいいが、それあくまでその日だけの場限りの契約ではなく
その日から活動を開始するプロという契約をすることで仕事と認められやすくなる

JeSUが消費者庁と話した中での仕事としてのわかりやすい線引きの手段という言い分はあってる
0897名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:12:06.73ID:AXkKgg6R0
>>885
TGSの会場は風営法の許可とって営業してるゲーセンじゃないでしょ
ゲーセンを営業するには風営法の許可とる必要があるわけだが、そのゲーセンで賞金大会開くと風営法で引っかかる
0898名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:14:48.39ID:gE3Y6RMB0
>>896
そういうの関係なく消費者庁は問題ないって言ってたんだじゃないの？
なにをもって消費者庁は問題ないって言ったん？
0899名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:15:51.79ID:6j4H5Pyi0
カプコンゲー依存するの止めた方がいいよ
現行のプロゲーマー制度に異を唱えるならカプコンゲーからも脱却した方がいい
0900名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:16:09.99ID:YVptDTCO0
>>893
＞海外選手に一時ライセンスを認めてるのは仕事だったのかどうかの線引きが明確で後から消費者庁と揉めないからだぞ
だったらプロライセンス持ってないプレイヤーにも仕事として報酬与えるべきでしょ
外国人に出来て日本人に出来ない理由はない
0901名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:17:35.58ID:VkI2Kja50
>>900
それやったら線引きが曖昧になるでしょ
0902名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:18:20.57ID:+t+4wT6gd
アドビアソシエイトやMSオフィススペシャリストと
同程度の民間資格でしかない代物を
さも公的機関のお墨付きと吹聴して回ってた
ヒゲがバカにされてるだけなんだがなぁ
0903名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:19:09.03ID:AXkKgg6R0
>>900
外国人の参加選手は主催者が招待した扱いになってるんじゃないの？
主催者が招待した選手なら出場そのもの対する報酬を渡しても何の問題もなくなるかと
0904名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:19:36.96ID:VWV3iryu0
面白いのが、jesu公認大会には立会人制度ってのがあって、立会人には日当3万（税別）+旅費交通費が出ると規約にある
TGSの大会は2日間だったのでそれだけで今回の優勝賞金超えてるっていうね
0905名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:19:56.38ID:4arxjGvl0
半日くらいでそれだけ稼げれば上等だろｗ
文句言うな
0906名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:21:04.86ID:FFgjF1tp0
>>896
12日にライセンス関係ないとJeSUが発表したろ

むしろ金取ったライセンスに問題あったから
ライセンス関係なく契約できると
発表せざるを得なくなったんじゃないの？
0908名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:21:56.59ID:VkI2Kja50
>>907
ライセンス持ってるか持ってないかで分かりやすいやん
0909名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:23:07.96ID:w69tOSdIa
>>898
仕事しての報酬なら顧客誘引にあたらず問題ないが
だからといって仕事としての報酬だと簡単に認められるとは言ってないんだ

興行ならOKとひと口にいっても観客動員で入場料取ったりで
賞金以上の売り上げか宣伝効果が見込めないと興行とも言えないし
顧客誘引した後にこれは仕事なんだと言い張るだけで
不当な利益による顧客誘引って法規制が形骸化するなんてこともない
0910名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:23:45.87ID:YVptDTCO0
>>903
その意見を主張するなら招待した形になってるソースをくれ

>>908
外国人プレイヤーはライセンス持ってないのに受け取れるのに？
0911名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:24:57.42ID:w69tOSdIa
つかライセンス不要って話だけ独り歩きしてるがライセンス制度みたいなものを一切用意しない団体の大会で
場当たりで日雇い仕事の報酬と言い張るだけで通ると思わんほうが良い

制度が確立していれば制度通りに運営されているかのチェック程度だが
法律で本来規制したい顧客を誘引する目的の報酬にも同じ手口が使われかねないので
制度が確立してなければ突然の監査もありえるしそれによる大会日程変更や中止もある
木曽がノーアクションレター使って得た消費者庁見解を使って騒いだ時に突然の賞金減額ってのが実際に起きた

木曽は当時は仕事の報酬とすればOKってやり方には触れずに
メーカーが賞金出すなら顧客誘引になる、の部分で騒ぎ立ててたし
正しい運営方法を提言してるのではなく毎度難癖をつけて潰したがってる雰囲気
0913名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:26:02.73ID:VkI2Kja50
>>910
外国人なら別ってなら何も曖昧じゃないやん
0915名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:27:58.98ID:X65kmOqe0
>>817
それは「仕事の報酬か否か」であって
「金額の多寡」の話じゃないんだけど
0916名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:28:04.45ID:gE3Y6RMB0
>>909
実際認められるかどうかわからないならやってみりゃいいのに
今回ももちに違法なら返却になるむね話して500万払って
結果をみればいい
それならプロライセンスなければダメという理屈も公然にわかりやすくなるし
0917名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:29:30.07ID:VkI2Kja50
>>914
曖昧かどうかの話じゃなかったの？
0918名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:30:17.97ID:VkI2Kja50
>>915
金額の多寡が仕事の報酬とみなされるかどうかに影響する
0919名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:32:02.44ID:9TU856wFa
>>911
突然の賞金減額はJeSUがライセンス制で
ゴリ押ししようとしたのを木曽が先回りして
消費者庁の見解をあげたからだろ
0920名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:32:03.31ID:YVptDTCO0
>>917
曖昧だろ？
日本の大会で外国人は良くて日本人がダメな明確な理由って何？
0921名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:32:10.56ID:geRZpdNn0
>>911
これなー木曽みたいなのに粘着されてたから賞金ルール厳しくなったのにハイそうですかで戻せるわけないやん
0922名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:32:27.80ID:nzVq8n0Q0
>>911
あのカジノ屋のおっさんはライセンス制度言い出したときに
こんなプロ制度なんかじゃ賞金として渡したら景品表示法にひっかかるから
裏では絶対に労働報酬で渡す形にしてるぞって真っ先に指摘してなかったっけか
0923名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:33:13.16ID:VkI2Kja50
>>920
だから線引きが曖昧かどうかの話をしてただろって
話変えるなよ
0924名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:35:24.38ID:Ixp8S4Li0
どっかスレにあった、優勝盾を500万で買い取ってくれる中古屋を会場の外に作るしか無いな。
0925名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:35:27.27ID:+t+4wT6gd
>>921
賞金周りで近年一番最初にやらかした
ガンスト大会無視すんのなんでや
0926名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:35:46.74ID:9TU856wFa
>>921
JeSUがあのままゴリ押ししてたら
法律で完全に規制された可能性あるよ
0927名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:36:45.07ID:eBBFgA8m0
これ2位誰か知らんけど100万もらえるの？
滑稽すぎるんだけど
0929名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:37:34.44ID:FFgjF1tp0
>>924
パチ屋以外が三店方式やると警察がすっ飛んでくるよ
0930名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:38:10.28ID:YVptDTCO0
>>923
そもそも外国人プレイヤーが日本の大会で労働報酬を得るが仕事かどうかって問題は「就労ビザの線引き」であって日本人は関係ない
0931名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 11:40:39.98ID:VkI2Kja50
>>930
だから日本人と外国人を同じ扱いにしちゃいけないってことやな
0933名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:45:38.22ID:YVptDTCO0
>>931
同じ扱いをしてないのは出入国在留管理庁であって
大会運営は外国人だろうが日本人だろうが同じ扱いをするべきかと
0934名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 11:47:08.33ID:VkI2Kja50
>>933
何で？
0936名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:49:39.56ID:YVptDTCO0
>>934
そもそも>>888がライセンスは身分や言動の保証にもなっていて
プロとしてのちゃんとした振る舞いをすると同意したプレーヤーの証明になってると言うから
ライセンス持ちじゃない外国人プレイヤーがいる時点でその証明理由も崩壊してると言ったんだが

なんで？と聞くなら同じ非ライセンス持ちの日本人と外国人を日本大会で扱いを分ける明確な理由を説明してくれ
できれば大会運営側の説明ソース付きでな
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 11:51:09.31ID:w69tOSdIa
>>916
違法なら返却じゃなくて運営に懲罰的制裁金だぞ
違反商品やサービスの最大3年分の売上額の3％
ストVを売るための顧客誘引で不当をやったと見なされたら
ストVの過去3年分の世界での売り上げ金額の3％なので何億って額だろう
0938名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 11:53:04.10ID:VkI2Kja50
>>936
外国人まで管理できんし、
わざわざ渡航費自腹で来てくれるから手続き優遇してるんだろ

招待ならそれはそれ自体が証明になるし
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 11:53:16.83ID:UHWt6xKx0
eスポ盛り上げたいなら今後のためにもはっきりクリアにすべき問題ですな〜
行動できるやる気勢居なきゃこのままだろうけどｗ
0940名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 11:54:11.13ID:YJ3Rvmyua
ライセンスがないと賞金が減るのはそういう規定だから今回はもうしょうがないとしても
そういう団体が牛耳ってるってのがこの先希望が見えないよね
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 11:54:57.96ID:w69tOSdIa
あぁ消費者庁にバレる前に自首すれば一応いくらか減額されるか
パズドラの消費者コラボ案件も自首だったな
0942名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 11:55:39.00ID:VkI2Kja50
というか、日本人であっても入賞しているなら原則ライセンスは取れるので手続き上の問題でしかないのよ
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 11:57:18.99ID:Pn5hp3fF0
前にも何か有った後満額貰えましたみたいな話になったんじゃなかったか？
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 11:57:21.30ID:YVptDTCO0
>>938
＞外国人まで管理できんし、
＞わざわざ渡航費自腹で来てくれるから手続き優遇してるんだろ
その意見を主張するなら大会運営側がそれを言ってるソースをくれ
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 11:57:23.35ID:gE3Y6RMB0
>>937
そこまでの事なら10万以上の賞金でる大会は
ライセンスもってないと参加できないにすればええやん
曖昧な事やってるから反感くらう
0946名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 11:58:59.76ID:VkI2Kja50
>>944
というかまず前提として外国人であろうとふさわしくない言動したら賞金剥奪される規約があるのは知ってる？
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 11:59:20.27ID:Ixp8S4Li0
ヨガスクール入るためにナンタラ真理教に入会するのも手続き上問題ないもんな。
0948名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:00:42.23ID:F5UlhrJvp
そりゃなんのセンスも才能も必要ないピコピコ遊びの背比べで500万も貰えるわけないだろ
環境整えた方が持っていくのが当然
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:01:55.36ID:SnJZGMql0
支払われなかった残りのお金は
慈善団体に寄付されたのことだから世間的には問題なかろう
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:03:39.07ID:VkI2Kja50
>>950
だから外国人のライセンス云々は賞金渡しの手続きの簡略化に過ぎないのは理解してる？
0952名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:06:03.32ID:YVptDTCO0
>>951
外国人相手に簡略化できる手続きが日本人相手には出来ない理由はなに？大会運営の怠慢？
0953名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:08:01.04ID:VkI2Kja50
>>952
景品表示法
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:09:19.53ID:apCungWQM
>>673
サミーは実質セガやぞ
0955名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:09:52.18ID:rqOd4q+h0
そもそもスポーツではないものをスポーツと呼び出したのが間違い。
ゲームはスポーツではないよ。
だってプロスポーツ選手のような才能センス努力いずれも必要ないでしょ？
誰でも簡単に優勝できちゃうもん。
0956名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:10:53.72ID:D0tqf5EEa
表面上「ライセンス持ちのプロ団体がライセンスのなに野良ゲーマーに2度も優勝を攫われている」という絵にしかなってないのが最高にウケるよな
プロ(笑)
0957名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:11:19.80ID:YVptDTCO0
>>953
景品表示法が適用されるのは景品を提供する大会側であって
受け取る側は外国人だろうが日本人だろうが関係ないわけですが
何を言いたいの？
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:12:44.97ID:rqOd4q+h0
>>953
無知なのにイキるから恥かくことになる
中学生は学校行ってセンセにお話聞いてもらおうな？
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:13:23.00ID:VkI2Kja50
>>957
いや大会側が関係あるなら日本人には手続き簡略化できない理由にはなるやろ
0961名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 12:14:32.16ID:8bmi0+LXp
>>955
メーカー主催でありながら
宣伝じゃないんだ〜 には無理があるよな

宣伝です！で低学賞金
ただし、目一杯盛り上げるか

メーカーは関係ありません！で行くか

どちらかにしたいよな
0962名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 12:15:42.11ID:VkI2Kja50
>>960
何で？
0963名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:19:02.82ID:YVptDTCO0
>>962
景品表示法は景品を提供する側を規制する法律であった受け取る側の国籍は関係ないから
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:20:18.94ID:VkI2Kja50
>>963
だからその提供側の理由だろって言ってるやん
0967名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:24:16.30ID:VkI2Kja50
>>964
景品表示法は国内商品向け、かつ不当に顧客を誘引するかどうかがポイントなので

海外商品は当てはまらず、
かつ海外の人間が賞金によって国内商品に誘引された、とも言えんだろう
0968名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 12:24:53.40ID:YVptDTCO0
>>965
大会規約にも景品表示法の理由で提供できないとは書いてない
>※海外からの参加選手においては、プロライセンスの適用外として、プロライセンスを保有しない場合であっても、賞金授受を妨げることはありません。
0969名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:27:20.42ID:VkI2Kja50
>>968
そりゃ提供すると書いてるからなそれ
0970名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:28:02.13ID:MVroHgvra
後から調べられた時に仕事だと証明しやすいかどうかだと言ってるだろうが

外国人は日本で賞金稼ぐなら仕事とし入国してないと不法就労で
ワーキングホリデーの利用や興行ビザがないと入国管理法違反
外国人の所属チームか大会運営側が報酬出してないとそもそもビザは下りない
外国人はビザさえ持ってれば簡略化しても仕事なことが誰の目にも明らか

日本人は仕事なのか仕事ということにしただけなのか裏付けるものがなく曖昧なので
法的なリスクを減らす為には簡略化できない
0971名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:28:27.58ID:YVptDTCO0
>>967
景品表示法は国内商品か海外商品とかは関係ない
海外製品なら景品で上限無しとかそんなわけない
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:30:37.01ID:VkI2Kja50
>>971
日本の法律を海外で販売している商品にまで適用するとか
日本は世界征服でもしてたんかな？
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:30:53.49ID:8bmi0+LXp
>>968
この書き方だとJeSUがそもそもライセンスを発行する立場にない
と認識してる感じだな

外国人にライセンスは発行しないから、
ライセンス不要ですよと
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:32:06.05ID:gE3Y6RMB0
>>961
明らかに賞金500万で耳目を集めてるし詭弁だよなぁ
というか胡散臭すぎて日本はeスポーツ流行らんわ
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:32:40.96ID:YVptDTCO0
>>970
＞日本人は仕事なのか仕事ということにしただけなのか裏付けるものがなく曖昧なので
＞法的なリスクを減らす為には簡略化できない
大会側が仕事の報酬としてギャラを払ったなら支払調書で分かるだろ
そこを曖昧にしたら脱税だぞ
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:34:11.19ID:VkI2Kja50
>>975
形式として仕事の支払いなら全部OKじゃない

実質どうか、ってのを消費者庁は見る
じゃないと脱法し放題になるだろ
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:37:26.02ID:8bmi0+LXp
>>974
アーケード文化がある意味eスポーツに近いんで
そこから発展させれば日本こそいい在り方を見つけれそうなのにね
ももちが言いたいのはそういう事だろうし

海外からのブックメーカー=賭事を真似て
興行として違法じゃないように落とし込むみたいな発想から
今のeスポーツがきてるから変になってる
0978名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:37:51.70ID:pCrekieG0
反社5
0979名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:37:52.60ID:YVptDTCO0
>>972
何言ってるか分からんけど
景品表示法は日本国内の「景品の額」を対象にした法律だぞ
0980名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:37:59.10ID:z2u+96PUd
こういうときプロゲーマー側に立って賞金貰えるよう手配したり立ち回るのが役割なんじゃねえの？

法的なリスクを減らすためにライセンスもってない奴は賞金だしませーんじゃ言い分は通るかもしれんが敵しか増えんだろ
0981名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:39:00.21ID:YJ3Rvmyua
今回のモニタもももちが知らんうちにむこうで勝手に決まってたぽいし
ワンチャン副賞代自腹で払えもありうるで
0982名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:39:27.55ID:VkI2Kja50
>>979
うんだからその景品は国内商品に付随するもんだろ
海外の商品は適用外だと言ってる
0984名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:41:33.18ID:8bmi0+LXp
>>980
最後だしハッキリさせとくが
ももちが貰わない のが今回な
貰えない との違いは大きい
0985名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:44:18.79ID:09gjSJ0MM
海外ではメーカーがバリバリ高額賞金大会やってるんだよな
そしていいスパイラルで拡大している
まぁ日本は鎖国しておけばいいと思うよ
ゲームメーカーも海外だけで大会すればいい
日本の市場はどんどん縮小しているしね
0986名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:44:24.17ID:Mp++X9Oua
>>939
もう消費者庁が回答してるからクリアになってる
プロとかアマとか関係なくプロライセンスとかいうものがなくても法律上なんの問題もなく賞金はもらえる
もはやこんなライセンス自体になんの意味もない
0987名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:44:39.56ID:VkI2Kja50
>>983
海外で売っている商品をどうして日本の法律で規制できると思っているんだ笑
0988名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:46:23.47ID:09gjSJ0MM
日本のゲームメーカーも日本をおま国するのが基本になりつつあるし、このまま日本はハブる流れが進むだろう
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:46:53.13ID:YVptDTCO0
>>987
景品表示法が規制するのは「商品」じゃなくて「景品の額」な
まだ理解できないかな？
0990名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 12:48:56.36ID:8bmi0+LXp
>>989
逆の立場で考えて
日本企業が日本人向けに商品に景品をつけて売って
その景品の受け取り先がアメリカだったら
消費者庁は関与しなと思う？

景品の類は日本でやり取りしてないぞ
0991名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:49:00.17ID:YJQ+ETYIM
大きくなる前に詐欺まがいの業界だと気付けて良かったじゃないか
これでゲームで食ってこうなんて考えなくなるだろ
0992名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 12:49:30.23ID:z2u+96PUd
>>984
ライセンス受け取れば500貰えるけど、受け取ってないって話でしょ？

そもそもライセンスなんていらねえんだよとも思うよ
ライセンスなんぞなくても自由に賞金受け取れるよう法整備やら立ち回るのが役割だと思ったんだがどうやらjesuとかいう利権団体の狙いはそうじゃないらしい
0993名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 12:50:48.32ID:rqOd4q+h0
ジャップなんて無駄にプライドだけ高い黄色猿なんて中韓と争わせとけばいいからねえ
もうすでにアウトオブ眼中よ
任天堂はまだまだガキと親から抜くみたいだが
0994名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 12:52:05.35ID:VkI2Kja50
>>989
いやまず商品やサービスありき
景品表示法ちゃんと読んだ？
0995名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 12:57:31.73ID:saRbJvRya
最初は選手が賞金をちゃんと受け取れるようにしようって始まったはずなのに、結局JeSU が原因で選手が賞金を受け取れない皮肉
本当にJeSU って選手のための団体なの？
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 12:58:18.78ID:NpYzy82q0
消費者庁が公文書で景品表示法の対象に該当しないと回答してるのにいつまで引き合いに出すの
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 13:00:04.48ID:8bmi0+LXp
>>996
対象にしない条件があるからな

ライセンス以外で条件を満たすのも可能なのは否定しない
無条件ではない
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 13:15:07.51ID:SJsm1VGB0
カプコンとJeSUの大会ってマネロンでもしてるのか？
よくマフィアが大会経由でやってるよね
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