X



【JeSU】eスポ賞金490万円減額問題ついにYahooトップニュースへ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 21:50:12.92ID:xrlB3W5u0
9月15日、東京ゲームショウ2019内で執り行われたeスポーツ大会「『ストリートファイター5』カプコンプロツアー2019スーパープレミア日本大会」において
本来優勝者に提供される予定とされていた賞金500万円が、またも10万円に減額される問題が発生しました。
賞金の減額対象となったのは、ストリートファイター5の国内有力プレイヤーである「ももち」選手。
ももち選手は、大会主催者が賞金の満額支払いの「条件」として設定している、日本eスポーツ連合(以下JeSU)の発行するプロライセンスをその制度の発足当初から受け取り拒否しており
大会規定に基づき賞金の満額支払いが出来ないとして最大10万円への賞金減額となりました。
ももち選手への賞金が減額されるのは、2018年12月に行われた同ゲームタイトルの大会に引き続き2度目となります。

JeSUの発行するプロライセンスを巡っては、同じく東京ゲームショウ2019内で9月12日に行われた同団体による発表で
これまで「景表法による規制を回避する為に必要」と説明されてきた本制度が、実は不要であり
「一定の方法で参加者を限定した上で大会等の成績に応じて賞金を提供するもの」である限りはライセンス制度の有無にかかわらず
10万円を超える賞金の提供が可能であったとの事実が示されたばかり。
その様な発表が行われた直後に開催された大規模eスポーツ大会において
JeSUライセンス規定に基づく賞金減額が行われる事案が起こったことで、業界内外に大きな衝撃を与えています。

https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20190917-00142987/
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 06:55:58.20ID:B6Kt8+BO0
大会の規定でそうなってたんじゃないんか?
後から追加したならまだしも大会始まる時から決まってたら、何の問題もなくね?
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 06:58:52.51ID:xB36DW460
両者納得の問題を外野が騒ぐ権利はあるからな
次回以降に関わってくる
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 06:59:51.94ID:38SVj5Q30
>>288
そうだよ
大会の規定通り

だから過去同じ問題が起こった時も10万しか受け取ってなかったし今回もそうだろう
ただし今回は額が額だし、謎のジジイ共が業界を牛耳りたい魂胆が見え見えだから外野にとっては面白いんや
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:02:36.34ID:T6yvSD660
多分この問題で1番知られておかないとダメなのは
賞金を労働の報酬ということにして景品表示法を回避する方法自体は
JeSUが発見した超画期的な手法とかじゃなくてJeSUがライセンス制度がーとか言い出す以前から
アナログゲーの大会とかで使われてた手法でもちろんそこではライセンスがーとかプロ認定がーとかは関係なくやってることなんだよね
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:08:47.21ID:T6yvSD660
>>288
規定にそってやること自体はもちろん必要だけどその
規定自体がおかしいんじゃないか法的も問題ないところで不当に差別を受けるような規定になってないかって話だよ
数日前にJeSU自ら労働の報酬という形で賞金を払う大会やるのにライセンスなんてやる必要ないって省庁に確認とった情報を出したわけだしね
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:09:10.53ID:38SVj5Q30
>>13
会長代理だの会長代行だの副会長だの似たような肩書きの量がすげえ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:14:08.50ID:TT82psfu0
ヤフーか
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:15:33.33ID:Ou8HZCG10
ライセンスもってない外国人にも6万つーなら一応筋は通るんだがそうじゃねーしな
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:19:34.95ID:FCEGcSYkp
>>293
そのタイミングで規定は変えられないし
自ら言うが今回の主催らJeSUではなくカプコンな
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:19:58.62ID:PJX4xV8k0
利権以外の何物でもない
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:20:25.28ID:nIVhaMZCM
金額の差が大きすぎるよな
中学生は高校生になったら贈呈の予約
今回のは受け取りの為に登録受け取り後即脱退でいいじゃねーか
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:23:53.50ID:IW/T4thJ0
>>166
結果出てきたのが「ももち以下のプロゲーマー」って事でいいのか

「ジョジョ以下のクソゲー」に続いて業界に金字塔打ち立てた
ヒゲはやっぱスゲーわ(棒
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:39:55.82ID:5TlvR/mc0
もうライセンスなんて技量もないもこうみないのやら賞金もらえる権利もない子供に渡すとか
何考えてるんだかどういう意図なんだかさっぱりわからんなw
ストリートファイターはまだ基準あるほうではあるけど結局JeSUって何やってんの?って話よw
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:41:31.14ID:hj9BE+ZCd
本来はももちみたいなプロゲーマーの利益を守るための団体じゃないのかねぇ
そうじゃなかったら存在する意味がねぇ
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:45:21.69ID:H+kMs10z0
>>288
>大会の規定でそうなってたんじゃないんか?
>後から追加したならまだしも大会始まる時から決まってたら、何の問題もなくね?
賞金絡みの規定は最初は国内だけだった
が、後(今年)からJeSUの規定を盾に海外にも適用するカプコンみたいな糞メーカーが出てきた
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:46:22.91ID:FCEGcSYkp
大会の主催がカプコンだから色々と面倒なのもあるよな

他のどこかが主催した場合ってスポンサーカプコンはOKなんだっけ?
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:47:16.60ID:BSixwjhk0
海外みたいにはいかんね日本だと遊びの
ゲームで金儲けは許さんって事だわな
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:47:44.60ID:bsTAygAh0
>>268
パワハラが許されないのを知らないのか?
レスリングのハゲが立場を利用し伊調にパワハラしていた
カプコンの辻本が立場を利用しももちにパワハラしていた
全く一緒で入れ替えても成り立つ
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:48:25.63ID:tRcn0iT+d
JeSu
https://jesu.or.jp/contents/union_summary/

会長:岡村秀樹(株式会社セガホールディングス代表取締役社長)
副会長:浜村弘一(株式会社KADOKAWA シニアアドバイザー)

理事:株田実
理事:平方彰(株式会社HSBC 代表取締役)
理事:鈴木文雄(株式会社SANKO代表取締役社長)
理事:辻本春弘(株式会社カプコン代表取締役社長
理事:早川英樹(株式会社コナミデジタルエンタテインメント代表取締役社長)
理事:越智政人(ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社取締役)

特別顧問:渡邊 守成(国際体操連盟 会長)
特別顧問:岩上 和道(公益財団法人 日本サッカー協会 副会長)
特別顧問:戸張 捷(公益財団法人 日本ゴルフ協会 常務理事)
特別顧問:太田 雄貴(一般社団法人 アーバンスポーツ支援協議会 副会長)
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:49:53.91ID:EPOQw/MR0
カプコンが勝手にやったってならJeSUの存在を悪用されてるんだから是正に動くべきだよね
それをしないならグルと見られて当然
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:52:32.57ID:48U15zSfM
利権が健全な業界発展の妨げに
なった好例だわな
ただの邪魔でしかない

カプコンが課金下手くそなのと
何となく似てるな
慌てる乞食体質と言うか
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:53:24.40ID:NWPqNiN50
アマチュアがプロの大会でて優勝しても賞金は貰えないスポーツは存在するけどな
そういう規約がこのゲーム大会にはなかったようだけど
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:53:34.60ID:bsTAygAh0
>>314
JeSUはゲームの使用許可を得る必要があるから企業側に対して強く出られないと知っていて言ってるんだろ?
このゴミ野郎
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:57:58.04ID:B2KizwAya
賞金への課金へのこだわり
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:59:28.93ID:ku9nQZEm0
カプコンが全て悪かったわけだな



パズドラは?
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 07:59:41.19ID:rZpPBu3d0
ゲームで食わせてもらってるんだから
組織の仕組みに迎合するのはある程度仕方なくない?
一匹オオカミでいたいのかねえこのももちとやらは
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:01:17.06ID:C5K8N8r90
ガンホーもカプコンも
日本人を差別したい反日チョン企業だから
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:01:24.56ID:BhP+2e030
>>317
お前ガチの利害関係者じゃん…
そんな普通のレスにゴミ野郎とか私怨まみれで行動してるのバレバレだぞ…
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:02:21.89ID:QeFv+Wny0
>>315
Eスポーツかなんか知らんが、なんで一言も発しないうちから「銭や!!利権じゃ!!」になるのかねえ
クズの寄生虫の考えは分からんわ、俺人間だから

上納金もらってる政治家先生も普通逆なんだよな
ローマの政治家は自分の懐からお金を出して剣闘士の大会開いたんだよ
それが「パンとサーカス」のサーカスな

今の先生方は人から盗んだ金を使うからな
で、自分はその中からおこぼれをいただく
政治家も劣化しまくりだ

風情も意気もあったもんじゃねえわ
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:03:01.85ID:5GpDTxHVa
顔ぶれが見事にPS派閥ばかり。
さすが大人向けのゲーム機なだけあるわ
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:03:12.60ID:0Gqm+YXba
経団連に参加しない任天堂に辛辣な記事を書き続ける日経と一緒で
うちらの団体に所属しないももちは舐めくさっとるから490万減額や!
って話でしょ
いやだねー村社会脳の老害集団ってw

選手への敬意が欠片もない
それならそもそもライセンス持ってない人は参加拒否すればええのに(´・ω・`)
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:03:14.48ID:ZvNmgQBcM
>>286
○○がそうだからそうなんだよって
自分の意見が考えらないから余所に頼る論調
ただの馬鹿にしか見えないよ

ゴルフがもらえないからもらえない
ってな理屈なら
昨日一昨日だったかの新聞に中学生の英語のスピーチ大会の広告が載ってたけど
優勝すると100万円の"奨学金"がもらえるってあったよ

ゴルフがそうだからもらえない
スピーチ大会がそうだからもらえる

この相反するやつを
ママとパパからもらって君のおつむのデキで
ゴルフがそうだからもらえないってゴールに導いて論破することできる?
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:05:08.60ID:QeFv+Wny0
西洋のマフィアって上からお金渡して部下に仕事させる
日本のヤクザは逆に下っ端がシノギして上納金を上に収める

この差があるって聞いたが
だから今回みたいなことになるのかね
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:05:23.86ID:iqyVB28Yd
少し前までは、eスポーツ?くそだろwスポーツじゃねぇしwという論調だったのが、いまでは
そのスポーツ選手を助ける論調に変わってる
敵の敵は味方か
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:07:24.54ID:EPOQw/MR0
こんなのがJOC加入目指してるとかほんとなんの冗談なんだか
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:08:01.95ID:QeFv+Wny0
>>333
基本大事なのは
強いプレーヤーの面白い戦いを見るのが楽しい なわけよ

だから大会開いておまえらに見せたるわ!!賞金も出すわ!!のはずが

だから金蔓にしてなんか中抜きする仕組み作るわ!!になってるのが今のEなんとか界隈だろ
不健全なんだよな、根本的に
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:09:34.02ID:BhP+2e030
>>333
ゼロレクイエムかな?

つーかやっぱり名前も『ゲーム大会』でいいよな
eスポって言葉に利権のイメージ付いたわ
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:09:59.55ID:7khQi3Szd
ゴルフでもアマチュアが優勝しても賞金もらえないんじゃないの?
それと同じ感じに見えるが・・・
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:10:19.57ID:FCEGcSYkp
高額賞金がそもそも不要派
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:11:13.05ID:z6gCVHW/0
>>333
eスポーツ!オリンピック目指す!って言いだしたのJeSUだろ
それまで地道にコミュニティで大会開いたり、海外行って賞金稼いだり盛り上げてたのに
俺らが全部仕切ってあげよう!ってしゃしゃり出てきたのがJeSUだから叩いてる対象は変わってないだろ
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:12:39.91ID:QeFv+Wny0
>>342
オリンピックだとポッケナイナイできる利権の額がけた違いだからな

東京開催だって賄賂で獲得したような腐った大会の王様だよ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:13:45.93ID:B6Kt8+BO0
>>341
ジャンルが違うだけで、何が違うの?
スポーツの大会で組織がプロ認定した選手しか賞金出ない。
構図一緒だろう。
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:13:48.34ID:MFSnSqxJ0
>>333
>そのスポーツ選手を助ける論調に変わってる

それはいいんだけど認定プロが憧れじゃなく
弱者扱ないのよな・・・

騙されたもしくは団体に強く言えないヘタレ
しかも中学生や野良ゲーマーに
優勝掻っ攫われるゲーム下手の集まり
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:14:07.48ID:38SVj5Q30
単純な話ゲーム大会で優勝したから賞金貰えるってだけの話でそれに文句つけるやつなんて実はいないからな

景品法云々も今でこそガタガタ騒いでるが論調には全部 〜の可能性がある 〜の懸念があるとか濁してるし
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:15:08.47ID:0Gqm+YXba
ところでさ
その「減額した490万円」って今どこにあるの?
スポンサーに返金したの?
どっかにプールしてあるの?
まさか…いや、まさかね…(´・ω・`)
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:16:32.64ID:NywaGiIod
>>1
加盟しないと500万→10万に減額するぞ!
って、むしろゲームの普及妨げてるよね(´・ω・`)

そんなことをする人たちの給料を
プロゲーマーは稼がないといけないの?(´・ω・`)
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:18:30.17ID:Cl5RQzrS0
将棋とかも同じな気がするが違うのか
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:19:02.91ID:hbPPQMC9d
>>349
他の団体のプロライセンス持ってるの?
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:19:21.66ID:zxRphCtH0
何がグロいかって副賞分すら減額する隠す気のない嫌がらせよ
開き直って悪の親玉になってる
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:19:31.80ID:MFSnSqxJ0
>>345
ゴルフはスポンサー出資による純粋な賞金だろ
eスポのゲームメーカー絡みの景表法回避のための労務契約とは違う

優勝というパフォーマンス(労働)に対して
ライセンスありなしで賃金を支払わないのは
同一労働同一賃金に抵触してるんじゃないの?
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:20:52.59ID:LPWZKc+ra
プロテスト実施して規約もきっちり決まってるゴルフと一緒にすんなよ
後から来た何もしてない利権団体が勝手にライセンス認定するとかどう見てもおかしいわ
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:20:59.47ID:FhIh/Ei80
とにかく必要のない団体を作って間に入れるのをやめろ
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:21:47.99ID:0Gqm+YXba
とりあえずe-sportsを愛するあらゆる人々はこんな横暴をやってるJeSUの関わる大会すべてをボイコットするべきだろうね
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:21:56.33ID:bmtILeJ60
ライセンスは別に取得するという選択肢があるからまだいいけど
中学生の件は何の選択肢も与えられる没収だから理不尽過ぎる
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:22:23.52ID:ku9nQZEm0
JeSUのプロテスト



年会費3000円払うだけ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:24:24.83ID:hbPPQMC9d
>>356
大会に労働契約に相当するものも強制的に出場させることもなくないか?
大会の規定を見た上で納得して大会に出てる。
それで出場が減って、廃るならそれまでのもの。
ただライセンスがいろんなとこから出てるなら、日本だけでも統一するか、大枠でまとめるべきだな。
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:27:46.80ID:hbPPQMC9d
あと企業独自のコンテンツでスポーツみたいな普及は無理だわ。
独占コンテンツ持ってる時点でまとまらない。
だから大会の規定もいろんな形になる。
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:30:35.49ID:AlMK/lEW0
そもそもゴルフのプロ団体って一個じゃねーぞ?
JeSUのやり方は「うちのライセンス持ったら他への出場は認めません」だろ
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:30:46.88ID:MFSnSqxJ0
>>362
この大会はJeSUに準拠で
JeSUの高額賞金の根拠が労務契約だからな

あと誰も強制の話はしてないね
労働基準法が強制労働にしか影響しないと思ってる?
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:35:10.34ID:hbPPQMC9d
>>367
労務契約違反と思うなら訴えて裁判で訴えればいいんじゃないんか?
規約が法に触れていたらそれこそ大問題。
法律違反のこと言ってるんだよな?
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:35:54.20ID:bmtILeJ60
>>366
本当にそんなんあるの?
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:36:05.06ID:E260KkhnK
選手のメディア対応やコンプライアンスの教育だったり引退後のケアみたいな部分てちゃんと考えてやってんのかね
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:36:49.64ID:hobGDZ+10
これ非jesuプロへの差別だから
消費者庁の回答にある景品類の制限の趣旨の潜脱にはあたらない?
あてはまるなら現プロへの賞金の支払いも労務の対価にするのは不適切だよね
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:39:22.55ID:hbPPQMC9d
法的に問題あるなら大会運営側がきちんと法的に裁かれる必要があると思う。
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:40:44.08ID:MFSnSqxJ0
>>369
景表法に引っ掛かる『かもしれない』と言って立ち上げた団体が
労基に触れてる可能性があると指摘されたら「訴えればいい」は笑う

なんだよその二重基準
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:41:12.90ID:bsTAygAh0
利権欲しさにライセンス制を求めているのがJeSUではなくカプコンなんだろ
実際JeSUはライセンスのないももちを大会に招待している
ライセンス制にこだわるならももちを招待しなければいいだけだ
JeSU東京支部事務局長が賞金の減額はカプコンが独断で決めてやったと言っている
つまり問題を起こしている寄生虫はカプコン
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:42:22.27ID:bmtILeJ60
問題起こしてるのがカプコンとガンホーってのがちょっとおもろい
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:44:56.67ID:LDVReh9a0
>>354
元々ライセンスそのものがゲームでは意味の無いものなんだよ。GeSUのライセンスなんてこの規模の大会でtop8に入れば貰えるレベルのどうしようもないもんなんだから。
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:47:18.66ID:LDVReh9a0
>>366
GeSUライセンス持ちが他の賞金ありの大会に出られない事態も起きてるしな
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:48:01.01ID:H+kMs10z0
>>370
>本当にそんなんあるの?
JeSU発足の時に出てた規約ではあったね
認定プロはJeSU以外の団体やメーカーの大会への参加を制限する場合があるみたいなのがな
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:49:28.32ID:bmtILeJ60
>>380
今は無いって事?
なら問題無いと思うけど
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:49:59.34ID:gsT6DNuO0
258:俺より強い名無しに会いにいく (アウアウカー Sa21-ig66 [182.251.253.51]) 2019/09/16(月) 23:55:28.18 ID:Vz3Jnpwia
つーかお前ら、今日のももち配信見てないのか?
「Jesuのライセンス持ってないプレイヤーにはCC本戦の飛行機代とホテル代出さない」って言われたって言ってたぞ
ももちは「ファーストクラスだったら自腹どうしようw」って冗談っぽく言ってたけど、大問題だろこれ
何だそりゃ…カプコンとJesuクソすぎるだろ
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:51:55.64ID:2Zv+B8c1M
非公認試合にでると処罰なんだろ?
海外の本気の高額賞金大会に出られないじゃん
ガラパゴス
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:53:05.80ID:9iiKUeTia
ただでさえ斜陽の格ゲーをeスポーツとしてゴリ押しプッシュしてたのに
数少ないプレイヤーとファンによって支えられてたのがここからさらに離れて行くんだろうな
一部はアンチ化して敵と化す
現に俺は完全に冷めた
外野がガタガタ騒ぐなというプロ側イベント企画側メーカー側の連中の態度見て失望してマイナスぐらいにまで冷えきってしまった
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:56:50.48ID:bsTAygAh0
はっきり言って日本のeスポーツ発展を妨げているカプコンを排除しないとこのまま終わる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況