X



【JeSU】eスポ賞金490万円減額問題ついにYahooトップニュースへ ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 16:40:44.86ID:Wyk5nxqq0
9月15日、東京ゲームショウ2019内で執り行われたeスポーツ大会「『ストリートファイター5』カプコンプロツアー2019スーパープレミア日本大会」において
本来優勝者に提供される予定とされていた賞金500万円が、またも10万円に減額される問題が発生しました。
賞金の減額対象となったのは、ストリートファイター5の国内有力プレイヤーである「ももち」選手。
ももち選手は、大会主催者が賞金の満額支払いの「条件」として設定している、日本eスポーツ連合(以下JeSU)の発行するプロライセンスをその制度の発足当初から受け取り拒否しており
大会規定に基づき賞金の満額支払いが出来ないとして最大10万円への賞金減額となりました。
ももち選手への賞金が減額されるのは、2018年12月に行われた同ゲームタイトルの大会に引き続き2度目となります。

JeSUの発行するプロライセンスを巡っては、同じく東京ゲームショウ2019内で9月12日に行われた同団体による発表で
これまで「景表法による規制を回避する為に必要」と説明されてきた本制度が、実は不要であり
「一定の方法で参加者を限定した上で大会等の成績に応じて賞金を提供するもの」である限りはライセンス制度の有無にかかわらず
10万円を超える賞金の提供が可能であったとの事実が示されたばかり。
その様な発表が行われた直後に開催された大規模eスポーツ大会において
JeSUライセンス規定に基づく賞金減額が行われる事案が起こったことで、業界内外に大きな衝撃を与えています。

https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20190917-00142987/
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 16:41:13.92ID:Wyk5nxqq0
JeSu
https://jesu.or.jp/contents/union_summary/

会長:岡村秀樹(株式会社セガホールディングス代表取締役社長)
副会長:浜村弘一(株式会社KADOKAWA シニアアドバイザー)

理事:株田実
理事:平方彰(株式会社HSBC 代表取締役)
理事:鈴木文雄(株式会社SANKO代表取締役社長)
理事:辻本春弘(株式会社カプコン代表取締役社長
理事:早川英樹(株式会社コナミデジタルエンタテインメント代表取締役社長)
理事:越智政人(ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社取締役)

特別顧問:渡邊 守成(国際体操連盟 会長)
特別顧問:岩上 和道(公益財団法人 日本サッカー協会 副会長)
特別顧問:戸張 捷(公益財団法人 日本ゴルフ協会 常務理事)
特別顧問:太田 雄貴(一般社団法人 アーバンスポーツ支援協議会 副会長)

会員一覧
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1946191.png
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 16:50:18.62ID:yI1rZXoq0
まだやるの?法的根拠もないのに感情論だけで押し通そうてしてるのに(´・ω・`)
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 16:54:00.26ID:N3Vb+RzDp
ようは
「景表法上は問題ないが、団体の認可を得てないお前が気に入らない」

だよな?
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 16:55:59.62ID:z8L4nJGx0
>>5
はい
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 16:56:32.82ID:kt9+HtMC0
>日本eスポーツ連合(JeSU) 東京支部事務局長 溝口氏Twitterより(現在は削除)
>「JeSUが利権団体と言われているが、誤解されている。自分は東京支部の事務局長で、本体には有名プレイヤーだった人もいる」
>「今回はただただタイミング悪かったのもあるけど、判断を下しているのはカプコンなんだから、JeSUがどうこうなのはちょっと違うと思うよ」

カプコンゲーに寄生するプロゲーマーこそ害悪なんよなぁ
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 16:58:52.42ID:kt9+HtMC0
いやカプコンが害悪でカプコンゲーに寄生するプロゲーマーはさながら害虫ってとこか
ももちもさっさとカプコンゲーなんて辞めろ
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:00:37.42ID:awWHRJ0H0
jesuに関わる企業を不買するのが良いな
カプコンセガコナミなんて元々買ってないが
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:01:07.61ID:7g/fMnhod
こいつらが勝手に作ったライセンスで法を回避できるとか言ってるのがわけわからん
てかこいつらが「プロゲーマーってのはこうです」と定義してるのが不愉快なんだよ
誰かが業界の大元になるのがダメと気づけ
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:01:14.22ID:Cl5RQzrS0
芸能事務所みたいにやるのが嫌なん?
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:04:38.39ID:Q2c89Z6Yd
豚どうすんのこれ
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:04:51.25ID:iFp7z8LU0
ももちが言ってる事わかるけどなら自分たちで動いて先に団体作れば良かったんだよ
jesuに先越されちゃったのは失点だな
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:06:23.17ID:nY32jx2Op
@JeSUのプロライセンス規約の正当性
A正当性のないプロライセンス規約を含む規約への合意の有効性
Bライセンス無しでの労働報酬10万満額支給されずに一部現物支給の有効性
これについて@は消費者庁の回答から正当性は否定されていて、Bはほぼ確で違法になるはず
問題はAでライセンスの無い選手をどうやって競技性興行性、所定の審査基準とやらを満たしていると判断するのかが争点となるだろうね
あとライセンス交付時の誓約書に反社との関係の否定や公序良俗に反する行為をした場合のライセンス剥奪とかの条項があったらライセンスが審査基準ですって言い抜けられる恐れがあるんじゃないかな
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:09:04.14ID:bmtILeJ60
これ一応ももちは500万円受け取る権利は貰ったるって話らしいけど
勝ったのがももちじゃなくても同じなん?
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:09:41.01ID:Z/3BKtU50
副賞の額を引くならあの盾の代金も少なからず引くべきではないのかな
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:16:17.35ID:H+kMs10z0
副賞はカプコンからではない(液晶TV)から10万円から引く理由がわからない
去年のカプコンカップ(海外)でももちは50万円獲得していたが何故か10万円に減額された

この2つはカプコンの失態である可能性が非常に高いから更に炎上するだろうね
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:17:26.29ID:VSWKzBqY0
>>18
他はライセンスに金払って参加してるから景品500万貰えるし2位以下はちゃんと高額景品貰ってる
海外組は日本人じゃないから貰える

ももちは報酬なら500万貰えたけど景品だったので違反にならないように10万が上限になった
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:17:44.05ID:awWHRJ0H0
辻元は見せしめのつもりだったんだろうがやらかしたねぇ
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:19:26.40ID:awWHRJ0H0
>>21
海外組は日本人じゃないから貰えるの根拠が意味不明なんだよな
日本での出来事なんだから国籍がどこだろうが適用されるのは日本の法律なんだが
結局外人は訴えて来そうだからあげるけど日本人は泣き寝入りするだろうからあげないってだけ
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:21:17.32ID:bmtILeJ60
>>21
ライセンスない人は誰も参加しなかったの?
どういう大会なんだそれは
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:26:32.97ID:z6gCVHW/0
なんで賞金500万って表記すんの?
その賞金500万円もらえるのって外人さんだけでしょ
プロライセンス持ってない人は賞金10万円だし
プロライセンス持ってる人は賃金100万円だろ
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:28:02.82ID:avHimHmj0
>>24
ライセンスない人が賞金対象になった場合は
ライセンス契約もセットで結んでしまう

でも、ももちはJeSUへの参加をを拒否したため無効
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:28:38.70ID:z6gCVHW/0
>>18
ライセンス持ってる人が優勝500万円
ライセンス持ってない人(外人)が優勝500万円
ライセンス持ってない人(ライセンス契約するなら)が優勝500万円
ライセンス持ってない人(ライセンス契約しない)が優勝10万円
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:30:27.03ID:DDQkB40fa
優勝した人が悪いと思うわ
俺ならライセンスその場で発行して
500万貰うもん
お前らだってそうするだろ?
そういう事なんだよ
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:32:38.41ID:z6gCVHW/0
>>28
ライセンスもらわない人が悪い論に持ってこうとする人いるけど
ライセンス作る必要ないのに作ったほうが先なんで
ライセンスなくせばこの問題なくなる
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:35:12.55ID:H+kMs10z0
優勝した人は悪くないよ
500万円が10万円に減額されるのをわかっててライセンス辞退してるからね

ただ優勝賞金から副賞の代金を天引きしたのと
日本の法律が適用されない海外大会でも事前通告なしで減額したのは確実にJeSUとカプコンの失態
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:35:46.17ID:avHimHmj0
CAPCOMがライセンス作ってる団体の幹部なんだから
従えないならCAPCOMゲームやらないでくださいって話でしょ
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:36:09.37ID:lK5VY8N10
連合が賞金持ち逃げか?
どうするの?カプコン、2度も犯行繰り返すの?
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:36:30.94ID:VSWKzBqY0
>>25
元々報酬としてならプロアマ関係なく高額賞金出せるって話を否定したのを先日手のひらクルーしてJeSUも認めたんだよ
その直後に起きたのが今回の賞金没収事件
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:38:18.92ID:bmtILeJ60
まぁ権利あるだけいいよな、中学生の方は権利すら与えられずに一方的な年齢差別だし
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:38:26.23ID:i6oNr5AM0
支払われなかった賞金はどこにいったんだろうな
当然賞金はJeSUを通して払われてるんだと思うけどまさかね
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:38:47.22ID:6u7eaQ9mr
ライセンス規約読めば分かるけど個人情報全部渡して顔写真つきで大々的にホームページ乗るんだぞ
所属しない自由は無いのかよ
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:39:21.15ID:501o37f0r
賞金の授与に条件つけるんなら
条件を満たさない人の参加を初めから認めない方向でいかないとおかしいわな
優勝はしたけど条件を満たしてないから授与しない、それは参加前からわかってた、
わかってたけど参加させてたし観客はそれ見て白熱してただとか
小馬鹿にするにも程がある
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:40:09.71ID:i6oNr5AM0
所属することのメリットじゃなくて所属しないことのデメリットを作ろうとしてるからこういう問題になる
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:42:01.49ID:U0KcUjNR0
しょうもない利権を振り回してまだeスポーツが広まってない大事な時期に
イメージを墜落させた馬鹿どもw
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:42:11.04ID:yI1rZXoq0
プロライセンスのあるなしは国の代表を決める時に重要になるからなぁ
日本の代表は100パーセントJeSUから出るんだし所属してる証は必要だろう
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:46:55.55ID:VSWKzBqY0
>>37
景表法の問題でライセンス作れば高額景品が許されるってのがJeSUの主張
だからももちの景品は上限の10万まで減らされた

景品ではなく報酬としてならプロアマ関係なく問題ないってのが消費者庁の答え
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:47:27.68ID:nY32jx2Op
>>37
賞金は景表法だとダメだけど労働の報酬ならいいよってなってる
それで建前として競技性興行性のあるプロフェッショナルなライセンス選手なら大会の賞金ではなく労働の対価って形にできるってのがJeSUの主張だった
ただ消費者庁は競技性興行性のあるプロフェッショナルな選手ならライセンス無くてもいいよって言ったからJeSUの正当性が揺らいでる
まあどっちにしても雑魚じゃダメだし労働の対価って形にしないとダメだろうね
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:48:40.41ID:JJpHLGfTd
>>47
いやだから普通は日本で労働するのにライセンス要らないだろ?
なんでこれが必要だと言ったんだ?
しかも何故か有料
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:51:17.71ID:V3ROYx5qd
>>7
公式の場で説明せずツイッターで言い訳(しかも削除済み)
プレイヤー無視で自分のせいじゃないメーカーが悪いと逃げ

結論ただのクズ
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:53:57.02ID:okR2UqEKM
浜村通信って、今ゲームやってるんだろうか
角満の方が全然マシとは
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:56:56.37ID:H+kMs10z0
>>46
>プロライセンスのあるなしは国の代表を決める時に重要になるからなぁ
プロ認定もその国の代表とやらを決める権利もJeSUには一切ないんだが
つか既にアジア競技大会でJOCへの加盟申請してないにも関わらずJeSUが勝手に日本代表を選考してやらかしてるのをしらないのか
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:57:39.36ID:NhFb+6mWH
プロライセンスが曖昧な物なんだよね

他の協会系プロスポーツなんか
一応協会員で給料が出てたりする
賞金大会なんかボーナス扱いだし

賞金大会で賞金もらう為だけのプロライセンス・・・
それも高額賞金は労働対価ならおkっていうから何だろうね
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 17:57:45.97ID:V3ROYx5qd
報酬なら高額賞金OKって海外選手も適用らしいけど労働の報酬だとちゃんと労働ビザで入国してるのかね
興行ビザでもいいのかもしれんが
その辺ちゃんと確認してんの?JeSU
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 18:02:18.74ID:Jc0WXiDI0
ゲームの大会で優勝した賞金で飯くってるやつをプロと呼ぶだけであって、
プロライセンスなんて必要ないだろ
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 18:03:28.25ID:FCEGcSYkp
>>54
逆に聞くけど権利がある団体ってどういうのを想定してる?
スポーツ庁とかそういうの?
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 18:05:02.49ID:Z/3BKtU50
>>55
代表選手選考はライセンス保持者からってのもあるよ

とはいえJeSUは国内タイトルしか扱ってないので海外タイトルではライセンス保持者が誰もいないという矛盾
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 18:07:26.09ID:VSWKzBqY0
>>49
JeSUとしては賞金は報酬じゃなくて景品として認識してるからでしょ
だから持ってないももちは上限の10万まで減額された
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 18:07:59.32ID:bsTAygAh0
>>56
ゲームをするのは労働には当たらないから労働契約にはならない
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 18:08:35.52ID:nY32jx2Op
>>49
免許や資格が必要な職種はいくらでもあるだろ
雑魚同士の身内大会ではなくプロフェッショナルな競技選手だという保証か必要なんだよ
それに士業の◯◯会とかは普通に年会費かかるし
まあ結局消費者庁の判断としてはライセンス制じゃなくてもプロフェッショナルと認定できればなんでもいいってことで必要性はなかったけどね
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 18:12:53.35ID:FCEGcSYkp
>>63
で、その認定を主催者のカプコンはしたくないってのも大事だな
もし認定が間違いだったってなった時に、景品表示法違反を問われる事になる
認定を第三者機関に委ねてたら間違いがあっても、そんなつもりで売ってませんで逃れられる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況