X
進化するゼルダ　迷走するDQ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 13:30:43.02ID:BSpNUkK20
FFは？
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 13:34:32.73ID:IOCcRWHN0
大金かけてグラだけで力尽きる退化ドラクエを二度もやらせたのが据置PS

PS期のピーク作を主砲と言い張りたいだけのゴミにシリーズとしての大事な選択がわかるわけもない
8、11こそDQ3、4から盗んだ楽曲しか褒められてない底辺組だ
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 13:36:40.90ID:9vevRRnx0
>>4
これマジ？
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 13:37:07.98ID:drM6RF2ZM
ゼルダは我が道を行くスタイルをずっと続けてたら
振り向いたとき行列ができてたイメージ
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 13:39:58.80ID:yRInKZ6Ea
夢島でタンスあけようとしたら「人の家のモノを勝手に…そんな事どこで覚えた？」と言われてワロタ
ドラクエの事かw
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 14:16:19.89ID:cQ8LK10k0
DQは一旦リブートしたほうがいいんじゃないのか

キャラデザ、曲、シナリオ
権利関係もめんどくさいことになってるし
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 14:17:53.95ID:cQ8LK10k0
>>2
世界一売れてゲーム事業二位のプレステを迷走してるといえるのはテンセントだけだと思うが
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 14:20:07.84ID:L/S6GAZS0
>>10
堀井かすぎやまのどっちかいなくなったら自動的にそうなる
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 14:27:04.22ID:3NjQp4Db0
>>5
DQはPSじゃなくてSFCで終わってるんだよね

CDの大容量を使いこなせなかった！ってよく言われるが
実はSFCの時点で持て余していた
容量も画像も音も全部

物語としてもそうだ
未だにDQで一番人気があってしっかり立ってるキャラって４からばかりだ

逆説的にFCの低性能が逆にやりたいことを絞り込ませた結果が
DQを名作にして、高性能が迷走させた
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 14:28:55.31ID:5PBbRXRN0
ドラクエはスマホでの展開はとりあえず置いとくとして本編についてきてるのが
国内のおっさん中心で若年層や国外でもウケるゲームになることがあるのだろうかとは感じる
しかも正直懐古趣味なところがあるゲームだから本気で若年層や海外狙うと逆におっさんたちは離脱しそうだしなぁ
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 14:29:40.71ID:3NjQp4Db0
DQが目標にしたウルティマなんかは
やりたいことがはっきりしていたから、最後はオンラインで集大成を迎えた

DQ１１は単にDQを使ったMMORPGでしかなかった

これから分かるのは、日本人にはやっぱり西洋的な哲学が無いってことだろうね
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 14:30:59.59ID:3NjQp4Db0
>>17
若年層とか海外とか、何を目指しているのかな？ということになるだろうね

堀井さんたちはDQ１を作った時にそんな小賢しい商売の都合を考えたのかな？
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 14:32:19.19ID:3NjQp4Db0
尤も、DQもWizウルティマに追いつけ！となって
日本で先頭に立ったらもうそこで目標が無くなってしまったわけだけど
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 14:42:59.82ID:vR7t9WnAa
もう90年代みたいな娯楽がない時代の「部屋に籠ってストーリーを楽しむRPG」みたいなのは古いんよ。

現代のRPGはブレワイしかりベセスダのRPGしかり能動的に遊び方を見つけられるユーザーに向けた物しか出ないし売れない。

ブレワイはクライミングを利用した自由なフィールド探索という体験を提供したし、ベセスダ系のRPGは重厚な世界観を用意したから、後は想像力を使って好きにロールプレイしてねって感じでユーザ任せにしてる部分が多い。
フロムソフトウェアのARPGはプレイヤースキルへの挑戦でそれをユーザーが工夫して楽しむという構図。

ここで一人負けなのはドラクエやFFのような物語を楽しむのがメインのプレイスタイルが受動的なRPG。
受動的に物語を楽しむのは今の時代、アニメやサブスクリプション動画サービスで間に合ってる。

かろうじてゲーム的要素として残ってるのが戦闘だが、コマンドターン式の戦闘自体が完全に時代遅れになったからもうドラクエって懐古需要だけで何一つ魅力が無いんだよね。
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 14:44:53.10ID:X5DAJWEo0
>>17
ドラクエはマリオ⇒マリカみたいな外伝を新シリーズ化させて若い客や外人向けに作ったりしようとしたんだが
それがビルダーズだったり、ヒーローズだったりたいしたことがないのが多い
もっと本腰を入れたARPGを出すタイミングはあったはずなんだが
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 14:48:40.75ID:HOrcdntKa
ドラクエは外部委託に無能プロデューサーが口出しって感じだな
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 14:50:05.56ID:NFUb+5KtM
せっかくSwitchに移植ってなっても
何も変わらない古臭いままとはね
もう終わったんだよDQって
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 14:52:23.96ID:dHntxlZsd
>>1
とりあえず
お前の人生なんでこうなった？
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 14:55:48.89ID:howoHHzB0
昨日、発売したゼルダが空気なのによくこんなこと言えるな
あれ、ノーカンか？
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 14:58:48.66ID:D6CgNR1Wa
ドラクエは完全に進化やめてるしな
ゼルダは時オカがターニングポイント

あれはゲーム業界で3Dゲーのスタンダードになるレベルの影響を与えたし
もしゼルダは進化しなかったらずっと神トラ式を続けていたかもしれない
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 15:02:40.38ID:2EnmXNFX0
DQ9の時に変化しようとしてたけどファンのブーイングで辞めてしまったのが失敗だった
あれで従来のコマンド式を続けるしかなくなった
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 15:07:17.84ID:8c6mQpzH0
DQ9のときにコマンド式に戻したのは
試作してみたら想像してたのより単調で面白くならなかったからって
この前のDQ9十周年のトークで話してたよ
ブーイングがそれを後押ししたのは間違いないだろうけどね
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 15:08:03.18ID:vR7t9WnAa
そもそもドラクエの始まり自体がUltimaとWizardryのアイノコにストーリーを加えただけで、作り手にプリンシプルやフィロソフィーの欠片もないからな。

戦闘をアクションに変えたところでユーザーが付いてくるか以前の凡庸なゲームしか出来なかっただろう。

結局「ゲームでストーリーを楽しむ」というブームが廃れた時点でドラクエは終わったんだよ。
優れたゲームシステムでユーザを魅了させる能力は堀井にはない。
コマンドターン戦闘での数字の調整というバランス取りが上手いだけだからな。
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 15:09:13.10ID:GSRXKCc8d
リメイク時オカくらいのクオリティで良いからアクションのドラクエやりたい
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 15:12:33.67ID:qsa8uTTfM
DQはDQ9の配信クエスト的な、小クエストの連続で話が進むタイプが良いよ
重厚なストーリーのシングルプレイRPGだと演出過多な方面になるしそういうのはDQ的ではない
DQはもっと演劇的な、深みのある短いセリフで語るようにすべき。この方法ならゲームプレイメインで幕間に数言NPCが喋るだけで物語れる
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 15:21:13.51ID:W9HHWnW30
ニシ様のだいちゅきな国内でドラクエに勝ってから言えよ
ゼルダって1回もドラクエに勝利してないだろ
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 15:34:38.10ID:37cKAIh00
まぁ変わらない良さってのはあるけどな
ドラクエ体験版面白いじゃん
たぶん本編購入するわ
それにしても夢島面白いな
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 15:37:03.96ID:2LCYg4GfM
ドラクエ8で海外人気が出そうだったのに、そこで勝負しなかったのが今の迷走に繋がってる
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 15:44:06.73ID:qN7opdiQK
古くからアクションが得意で独自性も生み出し世代交代もできてる任天堂とテキストとカルチャライズが得意なだけだった堀井の差
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 15:47:42.91ID:0V50X9P10
ドラクエは迷走というより時が止まってる
ロード時間だけがどんどん伸び続けてる
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 16:15:06.59ID:SryzbjbMa
>>31
やっぱ頓挫だったか
当時どこで反対意見を拾えたのか不思議でならなかったんだよな
自分達の技術不足をユーザーのせいにするなっての
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 17:07:32.24ID:IzyaFJ6j0
すぎやまこういちがもう体力的に無理だろ
8以降既存曲の使い回しばっかり
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 17:14:29.63ID:7WnzN0X20
本編は手抜きで出してモンスターズやスラもりでキッズ層を獲得する
それが正しいやり方だったのに
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 19:36:17.32ID:kt0pg7tV0
>>27
ドラクエさんは123一挙配信したのにまったく話題になっとらんな
あれもノーカンか？
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 21:32:33.55ID:BSpNUkK20
ドラクエ9は面白かったな
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 21:35:54.86ID:xkzqTFzD0
進化（一世代前）
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 21:42:47.89ID:NFUb+5KtM
>>41
ロードないのが他のRPGと違って長所だったのに
PS4でそれすら捨てると言う暴挙だったしな
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 21:45:18.25ID:oJBP3R/C0
ドラクエはドラクエらしさっていう意味不明なふわふわした言い訳をやめるべきだと思う
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 21:47:45.88ID:XtrHsrhM0
ファンとしてはゼルダのが迷走してるわ、クソみたいな新作にクソみたいなリメイクとクソクソクソ
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 21:49:01.79ID:BNjNg9sn0
>>48
シリーズ通せばわかるがbotwで初めてに思えるエッセンスも実は過去作にバラバラに散りばめられてるよ
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 21:49:33.23ID:1zu2HJcc0
ドラクエはモンスターズしかやらないけど11Sの体験版面白かったからセールになったら買うわ
ポケモン〜ぶつ森のなんもない期間に出してたら発売日に買ってたかも
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/21(土) 22:52:15.16ID:pj+CZIDk0
詐欺豚斎藤なんかに騙されてゴミステシフトをしてしまったばっかりに
大きくブランドを損ねてしまったよな
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/22(日) 08:44:24.31ID:5UVagXyl0
ゼルダ本格的謎解きタイプのだけ買う
ゼルダの名前だけで飛び付くのは止めた
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/22(日) 09:01:06.96ID:I2xC2Wc8a
>>53みたいに唐突に購入宣言するやつが発生するのスクエニスレの名物だよな
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/22(日) 16:34:08.10ID:gxbDVS+o0
>>36
まだこのバカいたんだ。合算で比べてずっとレスし続けてた暇人
普段だと世界累計比べるくせにこういう時だけ国内限定するからだせえんだよお前
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況