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　ファイナルファンタジーっていつ頃から「ドラクエに匹敵するRPG」として認識されはじめたの？
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0001名無しさん必死だな
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2019/10/03(木) 20:45:18.11ID:3E/PTJW5M
1から？
0002名無しさん必死だな
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2019/10/03(木) 20:46:37.55ID:JWkJuSiZ0
3か4辺りからじゃないの
0010名無しさん必死だな
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2019/10/03(木) 20:53:30.29ID:nry+PIjN0
確かジャンプで1も結構評価されてて、やってみたら衝撃的だった。当時、ドラクエより断然面白かった。
0012名無しさん必死だな
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2019/10/03(木) 20:54:51.75ID:coCzjrf10
2は自分殴るシステムでアホ晒したが3でまともに遊べるレベルになった
4をスーファミにいち早く投入して追い越した感はあった
0014名無しさん必死だな
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2019/10/03(木) 20:58:40.89ID:tlI5kNb50
3もまだまだバランスが大味だけど
4で戦闘が楽しくなってほぼ並んだ
0015名無しさん必死だな
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2019/10/03(木) 21:06:00.50ID:kgC7lkv/0
1から武器のグラフィックがよかった
DQはダメージ量だけだったから
0016名無しさん必死だな
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2019/10/03(木) 21:07:24.76ID:3NOGayNF0
既に遥かに超越して世界レベルでヒットしてるんだよな…
ドラクエじゃあ足元にも及ばない
英一郎には申し訳ないが
0018名無しさん必死だな
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2019/10/03(木) 21:13:55.96ID:sW/Aed8gM
DQ2の発売延期の年末に1を出してRPGファンから認知された
DQ4の一ヶ月後にFF3が発売され、エンディングが似てたこともあり比較された
0021名無しさん必死だな
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2019/10/03(木) 21:27:58.42ID:rtbtxuVu0
5の時点でドラクエしょぼ！FFドットの打ち込みスゲェ！グラスゲェ！
でグラ至上主義が始まった
0022名無しさん必死だな
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2019/10/03(木) 22:18:11.24ID:A+VZ6iQGa
2でかなり評判良くなって3のボリュームとゲーム性で一気に大作RPGに登りつめた
0024名無しさん必死だな
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2019/10/03(木) 22:36:50.21ID:zvtGTKSg0
>>21
スーファミに以降してイベントが長くなったな
特にFF5のエンディングはだらだらしていた、もっと簡潔にできないのかと
0025名無しさん必死だな
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2019/10/03(木) 23:36:14.11ID:ZF49qPImM
でも今はまたドラクエが追い越したね
13のウンコとか15の下痢とかで
0026名無しさん必死だな
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2019/10/03(木) 23:45:44.06ID:dR2pbBXW0
世間の認識が追い付いてきたのは3や4辺りからだろうが、
内容的には1の時点で出来は際立っていたよ
自分は1の画面を雑誌で見ただけで売れるのを確信出来たし、
実際やってみたらドラクエより面白かった、というよりも好みだったと言った方が良いか
Wizウルティマを鳥山ファンタジーのガワで被せただけのドラクエはどうにも好きになれようがなかったしなぁ
その後2大RPGとか言われるようになって、自分の先見の明というかゲーム見る目の確かさを誇りに思っているぜ
お陰で今でも株で大儲けさせてもろてるわ
0028名無しさん必死だな
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2019/10/03(木) 23:49:01.26ID:jZ/2g8AP0
ＦＣ
86/05　ＤＱ１　150万　当時としてはなかなかのヒットだが、後から他のドラクエと比べると少なく感じる
87/01　ＤＱ２　241万　相当な大ヒット　累計はそれまでのソフトでマリオ１、マリオ２、ゴルフに次ぐ４位
87/12　ＦＦ１　　52万　コア層人気　知る人ぞ知る名作といった感じ
88/02　ＤＱ３　380万　歴史的大ヒットで社会現象　大人にまで知れ渡る　世に与えた影響はとてつもない
88/12　ＦＦ２　　76万　ゲーム好きがやっていた感じ　自分を殴ることについては批判が
90/02　ＤＱ４　310万　３に比べるとやや落ち着いた印象　ドラクエ４コマなどグッズ展開が盛ん
90/04　ＦＦ３　140万　人気が出てくる　ＲＰＧのＮｏ２ポジション　ＤＱよりＦＦ派も

ＳＦＣ
91/07　ＦＦ４　143万　ＳＦＣ初期のＲＰＧとして人気　しかしハード普及率がまだ低かった
92/09　ＤＱ５　280万　ハード初期なので、ドラクエとしては落ち着いた数字
92/12　ＦＦ５　245万　本数ではＤＱに近づくも、まだ子供人気中心　ＤＱ３時代の社会現象に及ばない
94/04　ＦＦ６　255万　安定した人気　他にもスクウェアはＳＦＣ時代に名作をたくさん残す
95/12　ＤＱ６　320万　アンチ的な意見が目立ち始めるが大ヒット、ＦＦに対し貫録を示す

ＰＳ１
97/01　ＦＦ７　400万　歴史を変えたといっていい一作　ドラクエに匹敵、あるいは越えたといってよい
99/02　ＦＦ８　364万　評価は低いが売り上げは上々　ドラクエはずっと出てないからね…
00/07　ＦＦ９　310万　売り上げが落ち付く　８で見限った人が出たか、ドラクエに備えられたか
00/08　ＤＱ７　414万　満を持して登場　とてつもない売り上げをたたき出し、ＦＦを巻き返す

ＰＳ２
01/07　ＦＦ10　320万　なかなかの売り上げだがピーク時に比べると寂しい感じはある
04/11　ＤＱ８　370万　ＰＳ２最高の売上　ドラクエの歴代でもかなり上位
06/03　ＦＦ12　260万　人気に陰りが見える　ＤＱ＞ＦＦがはっきりしたか

ＤＳ　ＰＳ３　ＰＳ４　３ＤＳ　ＮＳ
09/07　ＤＱ９　430万　すれ違いで社会現象を起こした最高売り上げ作で、低年齢層も取り込んだ
09/12　ＦＦ13　190万　ＰＳ３の普及率が低く、ドラクエにダブルスコアで負け、大きく差が開いてしまった
16/11　ＦＦ15　104万　ＰＳ４でも13と同様に、どんどん人気が低迷してしまう　13から間も空きすぎ
17/07　ＤＱ11　343万　合算だが上々の売上で国民的ソフト健在を思わせる　ＦＦにはトリプルスコア
0029名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 00:16:33.06ID:Q+dch3Oj0
FFは当初短期間に出せて急成長した
徐々に巨大化して制作が長期化したら衰退した
AAAのシステムの弊害を最初に示したIPなんじゃないか？
0030名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 00:35:03.34ID:So931xi30
魔界塔士（GB）で子供にスクウェアが認知されて
彼らをシェアに加えたFF4
匹敵から抜いたと言われるようになったのが5世代（販売年が同じ）
0031名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 03:04:45.44ID:wT4XxAQV0
3発売後
0033名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 04:44:32.27ID:BNOzNC9j0
FF2はパーティーアタックや裏ワザ使わず普通にプレイすれば簡単にクリアー出来る絶妙なゲームバランスなのに
小学生のあいだで序盤にパーティーアタックでHP上げたりキャンセル技でスキル上げるプレイが流行ったため
ほとんどの小学生がゲームバランスの崩壊した状態でプレイしたためなんだか難しい色物ゲームと認識された可哀想なゲーム
0034名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 05:55:35.04ID:+8+teq260
売上的にFF3からでしょメジャーになったのは
FF4は意外と伸びなかったな
あれで200万超えても不思議じゃない品質だったけど
宣伝と口コミが足りなかったか
0035名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 06:21:40.40ID:So931xi30
>>34
1990/11　SFC発売
1990/12　SaGa2（GB）
1991/06　聖剣伝説（GB）
1991/07　FF4
1991/12　SaGa3（GB）
1992/01　ロマサガ
1992/12　FF5

GB組の子供が移動してくるのは
FF4じゃなくて5からか
0036名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 06:22:04.64ID:gsjJIzy90
>>28
FF落ちぶれっぷりがやばいな
0037名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 06:50:16.25ID:13g8iAtQ0
>>28はかなり恣意的なコピペだぞ
数字も所々微妙に違うが、とりあえずDQに関して言えばFCの3で一旦ピークに達した後、
4、5と連続で落ちてる
反動減という見方も出来るが、時系列的に見ても伸びてくるFFにかなり押されていたのが判るだろう
当時のエニックスの危機感はかなりのもので、5の後チュンソフトと手を切ったり、
クロノトリガーに絡んで堀井がスクウェアに移籍するなんて話も出た
それを防ぐ為に慌てて役員待遇にしたりとかな
それくらい出すタイトルが悉くヒットするスクウェアの躍進が目覚ましかった

>>34
ＦＦ4はSFCロンチから1年以内で出ている
それでFC末期の3を超えてるというだけでも驚異的な売上
任天堂のバックアップもあるとはいえ、3買った層がほとんどハードごと付いてきたという事で
この時点でかなり訴求力が強いのが判る
SFCに真っ先に参入して成功した事で、その後の飛躍も約束されたようなもの
SFC時代が間違いなくFFとスクウェアの全盛期だろうな
0038名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 06:54:01.10ID:9pkfyD7jx
３の発売前にファミマガで４０ページぐらいの大特集やってたな
忍賢以外の全ジョブ公開はインパクトあった
0039名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 07:02:10.39ID:gUa5ujT90
DQは初めからジャンプのゴリ押しがあったしな
（7までは確認してるが8以降は知らない）
0040名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 07:31:47.33ID:P4gTKVprr
FF3で足かがりはつくってたけど4やろな
0041名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 07:33:01.53ID:2z0fmBJR0
今じゃドラクエの倍売れるようになったんだもんなー
おそろしす
0042名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 07:34:22.28ID:k41FeJnP0
FF１や２の頃もそれなりに知名度はあったがまだまだDQのライバルって感じでは無かった
FF３ぐらいになるとFFもかなりメジャーになって来てこの頃にはもうDQ派？FF派って話題は有った気がする
そして売り上げで並ぶぐらい売れたのがFF５。名実ともにドラクエと並ぶ存在になったのはここぐらいだろうな
0043名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 07:35:52.56ID:k41FeJnP0
>>38
付録の冊子みたいな奴だったよね
あれは持ってた覚えがある（もう無くしてしまったけど）

FF3は発売時期がDQ4近かった事もあり
割と比較される事は多かった気がするな
0044名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 07:36:28.83ID:ZFWIKKX70
6で並んで7で抜き去った
0045名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 07:37:56.23ID:ZFWIKKX70
坂口いわく
6で初めてジャンプに乗った時にドラクエと肩を並べたなと感じたらしい
0046名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 07:38:00.64ID:7tQurNFwM
>>41
日本じゃ完全ブランド崩壊で
15は初週69万、完全版が何と6000本なんだけどwww
0047名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 07:40:12.45ID:7tQurNFwM
坂口が去ったのが10以降だが
そこからFFの崩壊のしかたが半端ない
0051名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 07:54:26.37ID:k41FeJnP0
そういやFF４、DQ5の時代にファミ通で堀井・坂口対談とかやってたよね
堀井が戦闘不能ってアイデアはやられたって思った話とか
FF４で乗り物全部一か所に集めようとした話とかしてたな

と言う事はこの頃にはすでに「二大RPG」って認識はユーザー間にはあったと思う
0052名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 08:24:43.82ID:k6Cmg+ik0
DQ456の天空編になった頃はロト編に比べたら落ち目で
逆にスクウェアのFF456が上り調子ぐらいの空気感あったな
いずれにせよFFがDQに並ぶようになったのはSFCの頃から
0053名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 08:37:42.46ID:gJCtq4iQr
DQは5でやらかしたからな
あの時代遅れ感はちょっと擁護できない
0054名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 08:40:03.65ID:WvA/SqWA0
FF5でジャンプに取り上げてもらえるようになってからでしょ
FF2なんかは堀井たちがボロクソに叩いてたし
0055名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 08:40:57.76ID:xSi4LjPpa
>>33
発売当時にクアール先制ブラスター全滅への対策なんてなく絶妙なバランスなんてない
FF2が再評価されたのは解析されて回避率、すばやさと重さの概念とHPを上げることがそれに対してマイナスになるとわかった後だろ
0056名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 08:42:21.28ID:T7sX76JM0
4でしょ
まだハード性能の向上がそのままゲームの面白さにつながってた時代だし
ハードでてすぐに出せた事でユーザーに与えるインパクトも強かった

逆に最近はハード性能の向上のインパクトも弱くなったし
ハード更新してから4年5年かかってから出してるから先行者のイメージは無いね
0057名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 08:46:15.72ID:0XPuQCfwd
4で初めて知ったな、コロコロかボンボンの付録にゲーム紹介冊子が付いていて、それに載っていた

5は友達に触らせて貰っただけだったけど、何故かカードを集めてた、あと冒険ガイドブックが好きだった
ワイの中で認知度上がってきたのは6かなぁ
ブイジャンで6特集のを出したのが大きい
0058名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 08:47:05.98ID:4jU+M/vq0
FFは4～5の辺りで既にDQより面白いという認識が広まりつつあった
当時言われていた
「ドラクエは楽しい。FFは面白い」
が両タイトルの方向性の違いを簡潔に言い表してると思う
0059名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 08:57:39.39ID:ox3OiOjF0
5？くらい？7？
6まで一切やったことなかったからシラネ
ドラクエは2で爆発したのは知ってる
0060名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 09:15:02.77ID:vnozO86l0
みんな言ってるけど、３からだよ
２は色々と変なゲームだった
0061名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 09:20:16.44ID:sZ8vClpYM
>>55
ついでに言うとロマサガ2も発売から長らくクソゲーの烙印押されてて
ネット黎明期のサガフロ1前後にやっと再評価された感じだな
0062名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 09:23:45.23ID:x+/uoCCG0
FF2のブラスター対策は怠っても
運良くクリアは出来るけど
それでも攻略本程度の知識は必須かな
見たまんまの情報でやるとクソゲー
0064名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 10:55:59.95ID:k41FeJnP0
>>53
DQ5には時代遅れ感は別になかった
そう言うのが出て来たのは６だった
FF５どころかFF６よりも後発だったのに
今時こんなFF５の劣化みたいなシステムやんの？って感じだった
0065名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 13:54:57.80ID:NxvQB2pe0
4で当時のファミコン通信が野村を彗星の如く現れた若き天才！ともてはやした頃から
0066名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 14:02:43.15ID:UNKuuy4R0
FF1　約50万から60万本の思わぬヒット、次に繋がる
FF2　約80万　100万まであと少し、堀井雄二がジャンプのゲーム紹介コーナーで露骨に叩く
FF3　100万超えを達成（140万本）
FF4　SFC初期に投入して先行者利益を得て160万本達成
FF5　ジャンプでも取り上げられるようになって前作から1.5倍売り上げ増の240万から245万本

売り上げを見るとFF5からだろうけど
DQのライバルみたいな存在感はFF3ぐらいからじゃないのか
0070名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 17:42:24.58ID:SNDmhJ+Dr
>>64
ドラクエ5はFF4のATBや演出とかロマサガのフリーシナリオとか
スクウェアのRPGのようなスーファミならではの意欲的な部分が皆無だったんだよなあ
便利ボタンでドヤってたり気の毒になるレベル
0071名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 17:48:52.57ID:BlQb+33tK
>>1
1の地点で背水の陣だった
それがゲームタイトルの由来でもある

そこから快進撃が続いて今は15やら外伝やら
0072名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 18:03:34.00ID:/tu66hjc0
FF2の説明書には装備は軽装
盾装備で回避率アップのヒントってあったんかな
0073名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 18:09:01.79ID:IK76Cnb30
>>67
5の時だって後年僕が僕がのエピソードでエンディングのアイディアやったとかわかったが
当時は無名のザコだったしな
0074名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 18:17:03.37ID:0fEkcSvC0
>>53
これは自分も同感だし、当時他にも
多くの人が思っていただろうな
システム的にもグラフィック的にも革新性があったFFと
親しみやすさを売り(というか言い訳)にした
ドラクエとで落差が大きく目についた
0075名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 19:28:34.93ID:NRjlaCpUM
>>70
メガテンの知名度がイマイチだったし
仲間モンスター連れ歩きだけでバズってたぞ
FF5はFF3のジョブの焼き直しみたいに言われることもあったし
0076名無しさん必死だな
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2019/10/04(金) 19:38:50.30ID:gUa5ujT90
>>50
ゆう帝がFF2を叩いてたのは知ってるが…
逃げる時に大ダメージくらう以外のダメなところが思い当たらないｗ
0078名無しさん必死だな
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2019/10/05(土) 02:09:28.40ID:RbyvHR4U0
>>28
全敗じゃねーかw
0079名無しさん必死だな
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2019/10/05(土) 02:32:56.17ID:UH9/6VRG0
３まではドラクエに並ぶほどの売り上げではなかったが（それでもヒット商品だけど）
ＦＦ４でドラクエ１に並び、ＦＦ５でドラクエ２に並んだ

しかしＶＣでまたプレイしてみるとＦＦ５からドットアニメーション異様に進化してるわ
これはドラクエじゃできない路線だったわ
0080名無しさん必死だな
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2019/10/05(土) 04:19:31.23ID:6vqXDpEw0
>>76
堀井のコメントはジャンプのコーナーを私的利用した完全な私怨だぞ
仮にも他社の看板タイトルに向かってクソゲー呼ばわりは無いわ
お前ドラクエが同じ事されても許せるのかよ、と
やってる事は完全な営業妨害だからな
この時の事があるから河津と堀井は今でも仲が悪い
堀井の人間性はこの時に本性見たり、と思っている
0081名無しさん必死だな
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2019/10/05(土) 07:54:42.87ID:+cZXF+FPa
RPGを通して誰でもクリアできるゲームを目指した堀井の考え方からしたら、FFⅡのバランスやわかりづらさは批判の対象になるだろ
しかも当時は集大成となるドラクエⅢを発売した後だから天狗になっててもしょうがない
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/10/05(土) 10:17:19.25ID:27pA1kEW0
>>28
DQ10の800万本（拡張含む）とFF14の18万本（拡張含む）が入ってないな
0084名無しさん必死だな
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2019/10/05(土) 10:23:07.50ID:MNfBrfJx0
ウメハラが5でドラクエと並んだって配信で言ってたな
学校のクラスで論争が起きたらしい
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/10/05(土) 10:24:40.87ID:Bo9t8r/Lx
内容的には3で超えた
一般層人気ではドラクエに及ばずもゲーム誌等の人気では勝ってた
0086名無しさん必死だな
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2019/10/05(土) 10:29:56.62ID:Bo9t8r/Lx
>>53
それ
内藤が辞めて山名の無能さが如実に現れたな
中村光一がアドバイザー的なポジションに引っ込んだのも響いた
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