【PS5】祝正式発表！2020年末発売予定 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 40世代記念
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■ハードウェア概要
◯コンソールゲーム機本体
超高速アクセスが可能なカスタムSSD搭載
AMD製カスタムチップ搭載
CPU：x86-64-AMD Ryzen “Zen2"，8コア16スレッド
GPU：AMD Radeon RDNA (Radeon DNA)ベースグラフィックスエンジン（レイトレーシングアクセラレーション対応）
3Dオーディオ処理専用ユニット
ゲームにおいて最大8K解像度出力まで対応
PlayStation 4タイトルとの互換性実現に向けた設計
PlayStation VR対応
◯コントローラー
ハプティック技術搭載
L2・R2ボタンに抵抗力を感じさせるアダプティブトリガーを採用
◯物理メディア
Ultra HD Blu-ray
ゲームディスクとしての容量は100GBに
※前スレ
【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の39世代目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1569858249/ 特報：見えてきた「プレイステーション 5」の姿──ソニーが世に問う新しいゲーム体験のすべて
https://wired.jp/2019/10/09/exclusive-playstation-5/
氷の上ではアナログスティックの反応が過敏になり、キャラクターが“滑って”いる感覚を指先で感じられるようだった。 >>44
おまw
Switchがジョイコン付きで398g
Xperia1が180gじゃんか
そんなに重くはねーだろ
10インチで100gとかふざくんなw
ソニーの超技術でも難しいなそれ >>24
＞一旦携帯機は凍結したのは現状みりゃわかる事
それを撤退というんだよ >>55
折りたたみ有機ELとか出て来ないと厳しそう DS5のアナログスティックが進化しすぎてて吹いた
マークサニーが言ってたPS史上で最も凄い進化の1つやろな >>56
SIEが今後携帯機は発売しませんて言わねーんだから撤退じゃないってことだろ >>59
あんなチッサイものでフィードバックなんか出来るかな >>54
今までのソフト側で氷の上すべる表現と変わりあるのか？
開発が楽できるとか？
スティックが滑る？まだよく分からないな 匂いセンサーや電気ショックにも対応すればリアルになりそ >>52
なんであの色にしたんだろ
ちょっと個人的には4〜5万の物には不釣り合いな気がするなあ >>54
マイクが気になるね
AIによる音声アシスタント
ＭＳやグーグルとのスマートスピーカー対決？
ハプティックやスピーカーなどｐｃとは違ったものを見せてくれ >>62
氷の上では少し倒しただけで速く移動する
砂の上では深く倒しても移動が遅い トップローディング方式にしてくれくれ
コストダウンできるし、スロットイン方式だとゴミが入ってもﾌｼｭﾌｼｭやっても出てこなかったり掃除が大変なんよ >>26
MSはだいぶ性能に自信あるみたいだし
同じ開発陣が作ったScorpioは純粋に設計が優れてたから性能は負けるかもなぁ
まぁでも性能で負けても売上は価格とソフトのが大事よ
ただMSはロンチから看板タイトルぶっ込んで来るけど
ソニーはロンチに対抗のビッグタイトルあるのかね >>71
フィル「Scarettが最高性能とはとても言えない」
ScorpioもPS4のアーキをパクってRX580載せただけだしねぇ Xちゃんは結果的にコケたが、500ドルハードの地ならしをしてくれた点では良かった
スペックてんこ盛りのPS5は明らかにこのラインを狙っている
まあ600ドルのPS3ほどではないにしろ 性能なんてスイッチでも十分じゃないか
「性能当たりの面白さ」でイカに勝てるゲームなんか箱に一つもないだろうが
端末を熱吐き出しまくりの重戦車にするのに一生懸命になるより
軽めにしてサーバーで処理できるような運用の仕組みの方を工夫した方がいいだろ 性能当たりの面白さって…
将棋とか最高に面白いからファミコンで十分ってこと？
或いはマイクラが最高に面白いからVitaで十分ってこと？ 携帯ゲームはスマホの圧勝だからな、優れた独自ゲームがない限りやるだけ無駄 コントロールに無駄な機能はいらない
できるだけ安く軽くしてほしい https://www.xbox.com/ja-JP/project-scarlett
>次世代の SSD（ソリッド ステート ドライブ）
スカーレットのSSDに関する表記は"次世代"としか書いてないけど本当にただPCIe 4.0ってだけかもな
カスタムしまくりのPS5とはかなり差付きそうだな >>78
スイッチの性能でもスプラのインクの表現やらは表現できてる
ゲームルールや撃って倒す楽しさは確立できてる
しかしそれは人間が機械をどう使うか考えたからできたんであって
機械が勝手に性能で実現したわけじゃない
このPS５で「８Kでリアルな武将のコマを動かす将棋が！！」
みたいなことやるのに意味あるか？ってことになるな、将棋なら >>81
PS5は独自なのかね
そうなるとソニー強いかも >>82
言ってる意味が解らんのですが
SwitchじゃVR無理だし
既存のゲームもスペック厳しいの多いでしょ
PS5なら現状の20万クラスのゲーミングPCレベル有るから
これ以上は不要では？という論調なら解るけど PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな？
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。
問題点は多いので、一目で判るやつを
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro
CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。
つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。
こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。
PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。
ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。
参考までにXB1↓ 構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2014/11/Xbox-one-apu.jpg PS5は今となっては旧世代もいいとこのGCN1.1の命令を、GCN1.4に互換させないと動かない。
GCN1.1世代は、DX11 or OpenGL4.xのAPI。
vegaやnaviはGCN1.4世代で、DX12 or VulkanのAPI。
これの処理タイミングや結果が完全に同じになる、互換レイヤーの作成が必要だけど。
(GPGPUや独自の低レイヤ命令など、互換に厄介なものもある。)
AMDもそんな後ろ向きな作業は、高い報酬貰わんとやらない。
MSは大金叩いて対応したけど。
これはPCとの統合、仮想技術の研鑽の為で、ゲームの為だけでは無いから、大金使える。
個別のゲームで互換性に問題がないかの検証も必要だし。
泥臭くて、お金も技術も必要な作業になる。
これをソニーが行うかだけど、これに予算がつく企業風土じゃねーわ。
PS3, PS4のDX互換ライブラリは、DX相当の処理を行う、俺俺ライブラリ。
API名が同じで、初期のコンバートが楽だよってだけのしろもの。
ベヨネッタのPS3移植は、セガの開発がポンコツでひどかったけど。
APIがあっても、最適化しないとまともに動かない例としては、いい教訓！ 大型独占インタビュー！Xbox Oneの互換機能と、それを実現した名も無きヒーロー達の秘話
https://jp.ign.com/xbox-one/18776/feature/xbox-one
＞PowerPCのCPUエミュレーションに取り組んでいた。
＞彼らは360が使用する32ビットのコードを、第三世代のXboxが採用
＞するであろう64ビットのアーキテクチャ上で動作させることを目的
＞としていた。
＞北京に基盤を置いたもう一つのチームは、Xbox 360のGPUアーキ
＞テクチャを基礎として、仮想GPUエミュレーターを作り始めた。
＞何百にも上るXbox 360タイトルの互換を成し遂げた後、チームは
＞開発者向けに（後方互換において）時の試練に耐え得る最良の
＞コードの書き方を説明するホワイト・ペーパーを書き上げ、さらに
＞一部の360タイトルがXbox One Xによる技術的進化の恩恵を受けら
＞れるようにした。
シェーダはCPUに比べて複雑なコードないから、バイナリを動的解析
してトランスコードしてるんじゃない？
GPGPUとかはGPUエミュレータが面倒見て、CPUエミュレータと協調
させて。
それにxboxのSDKはDirectX組が噛んでるから、PS4のなんちゃって互換
DirectX, OpenGL API群よりは洗練されてると思うよ。
PS4は低レベルAPI隠匿せずに開放してるから、アホな実装してると
PS5でちゃんと動かんのとちゃうか？
PS3、互換性に不具合のPS2ソフトが200タイトル
https://japan.cnet.com/article/20311967/
＞音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。
まあこのレベルなら問題ないとするんかもだが。
クラウド側でマイクロソフトが、PS1,2,3,4互換作り出すかもな？
当然ソニーから数十億開発費払って貰って。 今のゲーム向けリアルタイムレイトレーシングとか、ノイズ
バリバリのめっちゃ荒い画像。
それをデノイズで誤魔化して、合成してるだけ。
コースティクスとか再現出来ないし、レイのバウンズも少ない。
まだ出たての過渡期の技術やで？
レイトレーシングのデノイズ学習も、クラウドならユーザの
プレイ画面から学習して、AIデノイズ部分を強化することで、
精度挙げれるな。
MSは実験してるだろうけど。
映画のレイトレーシングは、1シーンのレンダリングに何十ギガと
メモリを使って、1フレームに数十時間かかるのもザラ。
それをレンダーファームで並列演算させるから、1カットに数億円
かかったりするんですよ？
トランスフォーマーとかアバターの一番金かかってるシーンは、
数分で億行くとかも記事があるはず。
今は、レンダリングコストの低減で大分下がったろうけど。
GPUでのレイトレーシングは、32GB位の業務用グラボが出てきた、
最近になってやっと実用レベル。
CPUと比べりゃ、同一コストで数倍以上のレンダリング速度だけど。
GPUレンダラーに鞍替え出来る、フットワークの軽いとこが
導入してるかな？ 今はノイズのりまくりの絵を、ディープラーニングしたAIで
デノイズしてる。
レイトレーシングもデノイズも、そりゃ専用回路のが早い。
Nvidiaはiray、amdはRadeon ProRenderを映像向けに売りたいから。
それの布石もあるんでしょ？
メモリ量的に、GPUでの物理ベースレンダラー、映画への採用も
若干出てきてるから。
物理ベースのレイトレーシングとか、10TflopsのGPUで、1コマの
レンダリングにまだ一時間とかかかるから。
相当重要なシーンでしか、本採用されんだろうけど。
本格的な物理ベースレイトレーシングを、正確にリアルタイムで
行うなら。
60秒 * 60分 * 60fps = 216,000倍の演算性能がいるから。
今のリアルタイムレイトレーシングは、相当端折った近似だから。
まだまだ計算資源足りてなさすぎ。 >>82
あんた何言ってんの？
面白くて持ち運べりゃ性能は要らないはSwitchに任しときゃいいだけの話し
据置のPS5が同じ路線で何の意味があんの？
PS5は性能も高くて面白くないとなあ 互換はPS5の初期型だけありますとかやってきても不思議はないよなあ >>93
前みたいに旧型の石丸ごと載せるわけじゃないからな
互換なくしてもサポートの手間が省けるぐらいか >>93
PS3はチップ載せてたから後期はそれ落としてコストダウンしてただけ 万が一にかけて待ってみたが正式に未対応ぽいのでPS2本体買うかな
ただ新品だと場合によってはPS5以上の値段だから困る >>93
PS3もソフトウェアでの互換だったPS1は最終モデルまで対応してたでしょ PS5はチップレベルで互換取れるように設計してるから
互換取り除いたら安くなるなんてことはない
逆に言えばコストアップを最小限に抑えて互換を取れる まともな互換には期待できないけどな
https://www.famitsu.com/news/201910/08184763.html
> PS4との互換について
>
> 現状、SIEの公式発表としては「PlayStation 4タイトルとの互換性実現に向けた設計」と
> 記載のあるPS4ソフトの互換については、「現在、開発チームが完全な互換が担保できるの
> か全力をあげて検証しております。続報をお待ちください」との回答を得た。互換を前提
> としているが、どこまでのタイトルが対象になるのかは未確定というところだろうか。 >>100
どちらかと言えば現時点で「完全」である事を担保しようとしてるってことは
互換率についてはある程度目処が立ってるのでは？ >>100
君たちが無理無理言ってたハードウェアレイトレを実装してしまったのをもう忘れたのかな？
都合の悪いことはすぐ忘れる人たちだなあ
君たちの逆神ぶりみてると互換も実現してしまうだろう >>101
確かに
カバーしきれない範囲の方が狭い気がする バカ「都合の悪いことはすぐ忘れる人たちだなあ」
661 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/07/13(土) 17:22:19.38 ID:z52y0wEi0
ps5世代のレイトレなんてpc含めてあっても無くても誤差の範囲レベルだろう
903 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/07/16(火) 05:50:38.46 ID:kN31Plh5a
ゲーム性にレイトレ使えるて、2dから正確に3d座標で位置関係把握するのにかわったようにそんな劇的な変化がおこるわけねーってw
913 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/07/16(火) 08:42:22.09 ID:PwbJj6ex0
どちらにせよ同じ時期に出すレイトレなんて期待できるもんじゃない
933 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/07/16(火) 23:17:35.61 ID:Bot3kTjEa [1/2]
レイトレなんてなくてもいい
944 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/07/17(水) 00:18:26.47 ID:gCI/L3lra
レイトレなんてどう考えても時期尚早だろ
946 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/07/17(水) 00:44:52.60 ID:xjP8ooKXa
レイトレは革ジャンに騙されてるアホなゲフォ厨が騒いでるだけ
4kゲームを作るだけでもクソ大変なのに、レイトレ対応までやってられるわけがない
768 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/06(火) 22:59:03.04 ID:hJDkJ0jg0 [4/7]
結局レイトレってあってもなくてもいい鏡面反射くらいにしか利用価値がないゴミってバレてしてまってるからね
873 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/08(木) 15:39:37.58 ID:BjVO9GpaM0808
やっぱ次世代でレイトレにこだわるのは悪手だね
151 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/13(火) 21:29:00.14 ID:ym+rR92F0 [2/2]
だから来年なんてレイトレ無理だから
257 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/15(木) 13:54:59.49 ID:7qgoILvs0 [4/6]
ハードレイトレは凄いんだって主張するのはいいけど
それって確実にハードが載ってコストかかるってことだからな
結局のところCSっていう決まった予算の中で組み立てる機械に
余計なハードつけるのは悪手だろう
しかもレイトレの有効性が怪しいっていうね 正式発表で宣伝効果絶大なはずなのに曖昧な言い回ししかできてないのは何か問題出てるんだろうなってのは分かる >>105
そりゃ担保出来るまでは「完全な」とは言えんでしょw >>71
蠍座は一年後でPS4パクリまくりなだけ
値段も高いし 興味無いハードのスレに粘着してコピペネタかき集めてドヤ顔でコピペレスしてる屑野郎マジで気持ちわりぃな >>104
都合の悪いことはすぐ忘れると言われたの悔しかったの？
決まって悔しくなるとすぐコピペするよね
ひとつ言っておくとそのコピペの書き込みは自分のものじゃないから
自分は一貫してPS5はハードウェアレイトレで互換ありと主張してきた >>106
今までみたいに互換機能表記して注釈で一部対応しないのもあります的な表記でいいじゃん
わざわざ互換に向けた機能搭載って奥歯に物が詰まったような表記は何か理由でもないとしないよ Playstation4タイトルじゃなくてPlaystation 4タイトル(シリーズ)だったらいいのになー
それと今持ってるハンコンがサポート外にならないか心配だわ
地味にGTSのVRでオンラインレースを楽しみにしてるだけに気になる >>91
100ギガショック！
「ギガドライブ」ってゆうネーミングで出せば良かったな 去年の時点で8K対応、PS4互換、E3前に小規模な発表をすると言ってたリークあったけど
結局あれがマジモンなんじゃないかね
それによると逆ザヤ499ドルで出すらしい >>115
PS4はコスト$400のハードで大成功を収めたのに
PS5でいきなりコスト$600のハードを出すとか無謀すぎるだろ PS4
数十ドル相当のモバイル向けCPU2つ
HD7850相当(199ドル)のGPU
5400ppmの普通のHDD
とメモリ以外は結構ケチった構成なんだよな
PS5
329ドルのRyzen7 3700X相当のCPU
RX5700XT相当(399ドル)にさらにハードウェアレイトレーシングを追加したもの
数GB/sの高速SSD
ぶっちゃけPS3以上に金かかる部品ばっかり使ってる
おまけにTDPがPS3超えそうなので冷却ユニットもかなり大きくなりそう >>117
PS3は独自設計だから大量生産で安くなる部品が多かった
PS5は大量生産してもそう安くならん、スマホが年間数千万ユニット単位で作らせてるから
年間1千万程度じゃ足りない メディアに関してはSwitch次世代で128GBや256GBに到達するだろうから100GBでアピールは後で笑われるだけだ Switch次世代ってPS4レベルでしょ？
そんなに容量何に使うのさ 豚は相変わらず脳内お花畑だなぁ
SwitchProとやらはいつ発売するんですかぁ？ 投資20億ドルのCell、小売600ドルの7800GTX、相場500ドルのBDドライブ搭載のPS3のコストを超えることはあり得んわな >>121
GBからずっと8倍ペースで容量が大きくなってるんで
今16GBだったら同じ価格で128GBに増えるだけよ >>124
今見ても気が狂ってるな
しかもかけなくていい分まで無駄にコストかけてる
イケイケだったんだな PS5の改造SSDがPC環境で実現できないなら、かなりの強みになるな >>126
SwitchってWiiuから8倍も上がってたんすね!!!! >>112
ファミ通がソニーに聞いたら検証中だから明確なことは言えないって返ってきたわけだが
少なくともAPIやハードウェアレベルで楽に互換達成できてるわけじゃないよね 互換付いたとしてまたPS3みたいにお蔵入り互換になったりしてな ホント全然伸びねえな
PSオワコンだって自覚してるんだろう >>131
互換は達成できてるが精度がどの程度か検証中ってだけでしょ
全タイトル行ければ一部対応しないとか書かずにすむでしょ >>128
PS4がPS2を超えるペースで売れ、おまけにPSNの収益もあるんでSIEは当時以上にイケイケよ
まあだからと言ってPS3以上の大金をかけることはないとは思うが >>131
スパイダーマンのデモで分かったようにPS5の性能を生かした互換
下位互換ならぬ上位互換目指してるんじゃないか
PS4にSSD搭載しても高速ロードにならないし ディスク非対応コンパクトモデルなさげ？
ディスクとかいらねえんだけど >>133
何でそんなに顔真っ赤なの？
さっきの効いちゃったかな？ >>136
仮にソフトウェア的な恩恵が一切なかったとしてもロードは早くなりそうだね なんか箱物行政みたいだな。
建物（ハード）だけつくってサービス（ソフト）は人任せ。 >>110
いや、開発/検証中でしょ
今の時期にそんな具体的に情報は出せんでしょう >>136
それはもう互換というよりリマスター…
まぁ追加料金なければいいんだけど >>140
サービスありきでハード作ってると思うが… なぜか凄まじい反応速度のガスコイン神父をイメージしてしまった >>67
違うよ
ソフト側でスティックのゆるゆるを管理できる
すかすかスティックにもがちがちスティックにもできるってこと >>147
確かソニー自身が出したいけど分からない的なことを言ってた気がする
8年後のことなんて読めないからな
出るかも、出ないかも。両方の可能性頭に入れとこう >>147
出ない、、、据え置きハードはPS5世代でオワコン
それ以降はstadiaみたいなクラウドストリーミングに完全移行してる
名称がどうなるかは分からんがソニーも箱もそうなる 箱は消えるだろうけどPSは出すしかないし出せると思うよ クラウドはまだまだ早い
入力遅延やラグが致命的だしね
PS6時代が据え置きハードラストだと思うよ クタタンはPS6まで出す予定だったようだけど、半導体の進化が終わった場合はPS5Proで打ち止めかな？
このままでは（最先端の）半導体の性能アップは10年で2倍のレベルになってしまっているらしいけど、画期的な方法が実現できればまだまだ伸びるということかな いやクラウドは別に早くないよ
あと３，４年もすれば普及してくる
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