【業界の謎】未だにゼノブレイドクロスを超えるフィールドがないのはなぜなの
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なぜなのか
proとか性能は10倍以上あるんじゃないの? クロスはやりたいし興味ありまくるけどwiiUはなぁ。任天堂ハードで唯一スルーしたハードだわ。 >>2
オープンワールドにはメモリも演算能力も必要だろ Destiny2やったあとにゼノブレイドクロスやってみ
糞すぎて吹くから
グラも汚いし https://www.youtube.com/watch?v=v8r2x7XtTMw&t=1m20s
やったことないけどこういう動画とかで見ると確かに凄いね
ただ確かに今からWiiUはな…クロス2とかSwitchでもその次でもいいから出してくれんかな フィールド創る体力がないのでは?
AIのフィールド生成が高性能になるまで待つしかないと思うぞ ゼノクロのフィールドは見た目は凄いけど、戦闘くらいしかやることがないハリボテだからあんまり記憶に残らんかったな すごいな、これでベセスダ並の密度だったら世界最高レベルだろ 今見ても頭おかしいレベルだな
よくWiiUで動いたものだ 40km x 40km のフィールド!(80%が海)
…あとは土台だけあっても何を置くかも大事だしね ドール手に入れると探索がグッとつまらなくなるんだよな モンスターもNPCも定位置にいてスーッと消えるだけだしな
あと 40km x 40km じゃなくて 20km x 20km だった >>8
普通にモンハンワールド の方がギュッと詰まってて表現も綺麗
その動画だとだだっ広い平地やん >>15
そういうの分かるわ
快適な乗り物ってのも考えものだよな
探索の喜びが薄れる インナー、ドール、フライトユニットで三度美味しいフィールドだけど
ドール使えるようになったからってインナーで走り回らなくなる訳じゃないしフライトユニットも然り ドールとインナーは設計の問題
インナーでプローブ設置地点を探索して
プローブ周辺だけドールで行動できるとかにすれば万事解決したのに >>15
フライトユニット手に入れて一通り飛び回って満足したら世界が狭くなった思い出 低レベルの状態でモンスターから逃げ回りながら遠くの大陸まで遠征してたときが一番面白かったな
ただ探索しても特にイベントが起きるわけでも無いから急速に冷めた >>1
広いだけのハリボテが求められてないからじゃない?
俺は好きだけどね フライトユニットの残念なのはジャンプがなくなったことだな
ジャンプは残してほしかった フィールドのデザインはめっちゃ凄いけど、散りばめられてる要素が恐ろしいほどゴミだからな
総合的に見たらゴミフィールド >>19
快適になったとしてもそれに見合ったコンテンツがあれば良いんだけど
クロスはそこを全然作れてないのが問題だったな
開発的にはバイオの無限ランチャーくらいの感じなのかもしれんけど
それじゃ全然駄目だったと思う 細部までクエで使ったりオーバード居たりしてたけどゴキは何の話をしてるんだ ほんとこれが売れてたら
新作でもっとフィールドに力入れてくれたんだろうにな >>34
発売日に本体ごと買ってゴールデンウィークを費やして遊んだよ
クリアまでは何だかんだ楽しんだけど、ストーリーが未完で絶望したなぁ 駄ゲーなんだから売れなくて当然
フィールド以外にもサブクエとか異星人の飛んだ設定なんかは好きだったが
基本的にコロニーの住人の性格が捻じ曲がってるのが最高だったわ 自分がやってないからって自分に言い聞かせるように卑下するのはやめたまえよゴキちゃん
ゼルダと並んで最高だと思ってるよ俺は ここまでフィールド作り込んだら戦闘はやっぱアクションの方がいいよな
あの戦闘も嫌いじゃないけど地形を生かした戦闘がしたかったわ >>2
デザインは優秀だけど、このクラスのフィールドは今は簡単作れるんだよね BotWの方が上だろ
ゼノブレ2は明らかに下だったけど
ゼノクロ2早く出して欲しいわ >>11
現実はただ無駄に広いマップを走るだけだからなw >>42
パクリって言われるだろ。実際テイルズでゼノクロのパクリって言われてたし 個人的にはクロスのフィールドそんなに良いとは思わん
大陸毎にガラッと色が違いすぎて作り物感が増してる
色んな景色をランダムに散りばめて欲しかった >>6
こんなものを作れるモノリスがなんで2ではあんなゴミフィールド作っちゃったんだろうね クロスのフィールドも良かったけどゼノブレイド1には敵わんかなー まぁ好奇心ないやつにはただのだだっ広いフィールドだろな
TOZAN家になれるのは選ばれし者のみか >>47
2は2でそんな悪くなかっただろ
シナリオはクロスよりはマシレベルだった程度だけど 超大型モンスいつ倒せるようになるのかってワクワク感もセットでこそなんだが
そこにドール絡んじゃうのが個人的にマイナスだったかも
ゼノブレは生身で必死こいて大型モンス相手も頑張りたいわ >>21
高い山の上にプローブがあったとしたらどう行けば? 乗り物やロボに限らず空中でキャラを自由に動かすゲームは増えてきたものの操作に難がある物が多い
これは現実に人型で空を飛ぶものがないからだと思われる ドールTOZAN用にフライト取得前の別アカ作ったわ
でも空飛ぶのも気分良いんだよな ゴラア、ノポン遊歩道、水源、神鳥
夜光の森のわくわく感は異常
歩いてて遭遇するイベントがもっと欲しかったかな >>39はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎの岐阜県のサクラ大戦大好き業者
普段使用しているIPが218.228.83.220
速報で雑談するプライベート用に使用していたがIDを変えるのを失敗して判明してしまったIP114.187.36.43
サクラ大戦スレを保守する用で使い別けている
今現在必死2位
ID:VIAJwsif0
http://hissi.org/read.php/ghard/20191015/VklBSndzaWYw.html?thread=all
昨日
ID:H7IbkpBh0
http://hissi.org/read.php/ghard/20191014/SDdJYmtwQmgw.html?thread=all 現実離れしたファンタジックな造形だから走り回ってるだけでも楽しく感じるだろうな。あと派手めの音楽も。
こういうのに比べると、洋ゲーはリアルを追求してるせいで地味すぎる。 >>6
ええやん
このゲームさっさとPC、PSにリメイク出せや ゼノブレみたいにswitchでリマスターしてほしいんだけど難しいんだっけ… >>39
これは酷い
253 :名無しさん必死だな[]:2019/10/15(火) 01:56:18.20 ID:VIAJwsif0
スイッチなんてゴキを国内売り上げで煽る道具でしょ
自分はPSアンチですが任天堂信者ではないし
スイッチは持ってないですね
232 :名無しさん必死だな[]:2019/10/15(火) 02:37:03.78 ID:VIAJwsif0
>>230
やってないゲームを批判する事の何が悪いのか分からないですね
逆に聞きますがゲハでFF15を本当にやった人がどれだけいると思います?
39 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/10/15(火) 22:49:14.71 ID:VIAJwsif0
自分がやってないからって自分に言い聞かせるように卑下するのはやめたまえよゴキちゃん
ゼルダと並んで最高だと思ってるよ俺は >>5
ゼノクロのフィールドを100点としたら、
Destiny2なんて40点くらいのゴミじゃねえかよw >>53
隣接エリアまでならいけるところどうにでもなるだろ
問題は無限に飛行できるアホ仕様なんだから >>57
じゃあなんでFF14はこういう動画ないの? >>45
パクりって、一部の形だけ真似てるだけじゃん 敵を倒すだけならドールよりインナーの方が楽だと思うぞ
ドールはちゃんと強化しないと弱い >>6
これがWiiUで動いてたって思うとすげぇな >>6
トゲトゲの岩たくさんおいとけばすげーって思ってそうw せっかく最近ゼノコンプが静まってるのに、燃料投下やめたれよw ゼノクロなぁ
クソゲーだし大嫌いなゲームのはずなんだけど...
ゼノクロ2が出るなら神ゲーになりそうな予感もある >>1
真のゼノクロことアンセムさんをわすれんなよ!(アンヘムだっけ、うろ覚え ゼノクロは当時の任天堂が焦ってリリースさせた感はかなりあったな
原石のままで出したという感じなので次回作磨き込んで作り込んだら凄いゲームになりそうなんだが フィールドだけならPCスカイリムに背景mod入れまくったやつが1番だなあ
つかこれ超えてんの今はいくらでもあるだろ ゼノブレシリーズのフィールド特有のガッツリ感って何なんだろうな
アイデアやデザインが秀逸なゲームなんて他にもあるのになんか物足りない
フロムゲーのマップは狭めだけど近い満足感が得られるわ クロスってフィールドだけでストーリーとかバトルとかゴミレベルだったな >>6
ちょうどいまやってるけど、PS3より高性能じゃないか?
草木がめっちゃフッサフサなんだけど
飛行時のBGM好き
Switchじゃあ移植無理なのか?
Switchの方が高性能じゃないのか
でも、納得はしてしまう 徒歩ベースだと素晴らしいんだがドール乗ると一気に世界が小さくなってな フィールドのBGMがすげぇいい曲なのにドールが空飛べるようになるとすぐに飛行BGMに切り替わるのが糞すぎなのと空飛べると世界が一気に狭く感じるのがな
ドールがジャンプしかできなかったときは探索が本当に楽しかった 昔やった記憶でうろ覚えだけど、
オンライン関係ある部屋以外は、全てシームレスで繋がってるんだよな
街はもちろん、普通の洞窟やダンジョンやらラスボスの部屋までほぼ全てシームレスとかキチガイだよ >>82
ドール自体は中盤入ってすぐぐらいじゃね?フライトユニットは終盤だけど。 >>64
ゼノブレの時にこのフィールド飛び回りたいって要望あったの知らんのだな >>85
あーそういや縦に広いって言われてるマップ全部好きだわ 洋ゲーは舞台がファンタジーでもどれだけ現実世界に寄せられるか
ていう病癖もってるから何を作っても似たような作風になるしつまらんのだよ
怪物が跋扈してるのにフィールドは中世ヨーロッパをトレースするという枠からでてこれない
ゼノクロは地形や植生に大嘘こいてるから発想からして違う
近い発想もてる和ゲーはそもそもオープンワールド作る能力に欠けてる
たまにぽつぽつ出しても岩のアーチだしちゃってゼノブレの影響うけてるのバレバレだしな >>74
無いよ
>>77
エアプ乙
>>78
WiiU>>>PS3なのは確定してるよ
GPU性能でも、メモリ量でも全然違う
マルチソフトで微妙なのがあったのは、
WiiUに最適化されてなかっただけ ゼノブレの岩アーチは巨神の外殻、その下には石柱に育ちきる前の鍾乳石もたくさんあり
長い年月をかけて生まれた地形であることを示す演出にもなってるんだが
安易なパクり地形の方は鍾乳石という過程がないのに石柱という結果だけがあったりして
素人の俺ですら気付けることを気付けないなんてセンスねーなと思ったわ >>87
地形や植生に嘘をついてるのではなく、
地球とは違う異星や異世界での地形や植生を設定して、
それに見合うフィールドを作ってるというのが妥当
ゼノクロのミラが特殊な惑星環境なのも、
ちゃんと前提となる設定に基づいてるからな
ミラは自然のままの惑星ではなく、
何者かによって、ああいう状態にされていて、
地球人や異星人がやたらと集まるのも偶然ではない >>13
でもその20%の陸地だけでもスカイリムの2倍、GTA5と同等だし
海上を進んで別大陸を目指したり島々を発見する楽しさもあるからなぁ ゼノクロのフィールド大好き
異世界観在るデザイン
巨大な地球外生命体
三次元的なフィールド
これ等が大好きならサブノーティカもオススメ 欧米のOWのフィールドが微妙なのは、
欧米のAAA大作が基本的に映画に寄せて作る弊害だな
ロードオブザリング、ブレードランナー、マトリクス、スターウォーズ等々
映画以外にも大自然の記録映像とかも参考にされるし、
そういう実際の映像に基盤があるので、現実離れしたフィールドになり難いし、
どこかで見たような感じの風景になりがち
フォトリアル前提なので、架空世界を創造するよりも、
現実の模倣の方が作り易いってのがあるからな >>6
う〜ん…ぶーちゃんが言うほどすごくないね
洋ゲーにこのレベルなんていくらでもある >>73
焦ってと言うより
開発期間が延びまくったせいで次世代機の準備始める時期になったから
あのタイミングで締め切ってゼノブレ2に着手させたという流れだな
原石のようなものではあったろうけど
設計からとっ散らかってて要素が噛み合ってなくてゲーム全体が粗すぎるから
あれそのまま磨いてもモノにならないって判断だったんだと思う >>93
予算なら、欧米の大作はゼノクロの十数倍以上使ってるし、
時間もゼノクロより長時間かけて作ってるのが多いよ
和ゲー大作でもゼノクロ程度の予算と開発期間は無くはない
FF15なんかは、予算も開発期間もずっと上だし 当時デバッグ見積もりだけで凍りつき事件だし
全体だと一体いくら掛かっていたやらなw >>95
だから、無いっての
アホゴキは都合が悪くなると、洋ゲー言い出すけど、
洋ゲーは魔法の言葉じゃねえよw >>98
逆だ逆
デバッグなんて任天堂は自前で用意してるから、
人件費くらいのもので、数百人体制でやってもコストはたかが知れてる
そのデバッグ費用で上層部が頭を抱えたってことは、
ゼノクロの想定開発費がかなり低かったってことにしかならん
元もと十分な開発予算を与えていれば、
デバッグ費用程度は大した追加出費じゃないんだから、
開発予算が抑制されていたからこそ、デバッグ費用が大きく見える >>99
そう邪険にならないでw
感じ方は人それぞれだから
俺はしょぼいと感じたんだからしょうがない
たくさんゲームやってる人ほど任天堂は大したこと無いってことに気づく
だから任天堂はカジュアル層ばかり相手に商売してるんだよ ゼノブレイド2でフィールドを見せたいからって移動速度を下げたのはアホみたいだったな。
終わりかけになってサブクエストこなして移動速度が上がったら劇的に快適になったが
その時点で150時間経っていた。僕たちが苦労したフィールド!努力の結晶!
すぐに通り過ぎないでスローで歩いて見て!(それが楽しいか意味があるのか
遊んでてストレスあるのかは知らねぇよ)ってアマチュアの創作活動みたい。 >>98
要するに、モノリスは任天堂の承認した開発予算内で、
任天堂の想定よりも大規模なゲームを作った結果、
そのデバッグ費用が想定外のものになった訳
最初から開発予算が大規模なら、
デバッグ費用が大きくても想定内で当惑しない >>102
ドラクエやFFで空を飛ぶ手段が物語後半に手に入るのも納得できないのか >>104
トロフィーレベルは30くらいだからなぁ
世界ランカーに比べたら全然やってないほうなのは認めるw
それでもプラチナ100個以上あるよ
こんなゲーマーとして底辺の俺でも任豚よりはゲームやってる自身はあるw
だってスイッチって全然ソフトないじゃんw 他の要素は抜いておいてマップの探検感は今まで自分がやったゲームで1番だった、botwも超えてる
ゼノブレ2のマップは普通だったし、1の方がセンスがあったと思う
まぁ1の世界観設定が2より良かったのも一つの要因だと思うけど WiiUってのが笑える
switchでもあんなんねえ >>109
色々工夫はしてるんだろうけど、ドールで空飛べて、FF15じゃ空飛べないとか揶揄されてたからな こんだけ作ってゼノブレ2にあんまり素材とか引き継がれてないよね
なんか海外の援助があったんじゃね NLAから外に出ると世界が一変して、さっきまで雑魚だった奴もいれば超巨大な生命体もいて凄いワクワクしたな
特に擬似首を使ってる恐竜は凄かった
ああいう感じの細かいバフを重ねるゲームは得意じゃないけど2が出たら絶対に買うわ 岩のクオリティだけならFF15だろ!
最高の岩を求めて海外にまで探しに行ったんだから、もうねアホかと
DASH村かよ
>>102
それだとFF15とあんま変わんねぇな >>3
バーチャルボーイやサテラビューまで持ってるかのような口ぶりだな。 >>6がMHWのグラ超絶劣化版にしか見えない件
テクスチャボケボケ、フレームカクカクじゃん
こんなの神格化しているゼノ信者目ヤバくね、脳神経外科で診てもらった方が良いんじゃね?
WiiUのマシンスペック考慮してやると低スペで凄く頑張ったなあとしか ぶっちゃけゼノクロはフィールドはすごいが村とかの拠点がなさすぎて密度がない
スッカスカすぎる
AIもしょぼいし(基本棒立ち)所詮はまだまだだわありゃ フィールドだけならゼノクロだけどゼルダはフィールド使った遊びが無限大だから単純には比べられないな MHWてw
非オープンワールド出して比較とか低能すなぁ >>69
その岩の上全部歩けるんやぞ
見えない壁とか存在しなくて見えるとこ全部歩けるんやぞ
そんなゲーム今もほとんど無いだろ >>1
さすがにゲームを知らなさすぎる
任天堂ハード以外もやれ
10年以上前から色々あるわ 単純に広さだけならゼノクロ以上はあるけどあの規模であの作り込みはいまだにオンリーワンだよ >>84
プレイヤーの要望に応えたら良いゲームになるわけじゃない好例だな
飛び回れない不自由さがあったからこそ世界の広がりが楽しさに繋がってた
BotWもパラセールは滑空するしか出来ないからこそ世界そのものが最後まで攻略対象であり続けた
フライトユニットを手に入れることでクロスは世界を攻略する楽しみが消えてしまったのよ >>95
いくらでもあるなら、一つくらい例を出せよw OWのフィールドはゲームエンジン側で型をポンポン押すだけで作れるツールが用意されてる。デザイン次第で誰でも作れるからフィールド自慢のゲームは作られなくなったんだと思う >>115
MHWはクロスと比較されるスタートラインにも立ててません どうせ中世ヨーロッパか近代戦場の判を押したオープンワールドしか
例に出せないから無駄だぞ
それか非オープンワールド持ち出すか
海外メーカーの世界観はウソつけるのに舞台設定にはウソをつけない
芸の狭さは技術とかそういう問題に根ざしてないから比肩する相手にならないのよ これは同意、あんなワクワクするPV未だに超えるものでがない
ガキに戻った感覚ではしゃいでた >>132
いや、スカイリムのフィールドでクロスの代替えになるわけ無いだろw
レベルが違いすぎるわw もう面倒だからお前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではなで良いわ
具体例を挙げようが初めから批判しかする気ないだろ
そういう奴に何を言っても無駄、正に豚に真珠
やっぱモノリス信者ってキモいし臭いわ ゼノクロは飛んじゃうと面白さ半減かな
車に変形して爆走するのが楽しかった ファミコンかスーファミに異常にフィールドが広いRPG無かった?
どこ行くにも遠い奴 一応テクスチャの細かさとかオブジェクトの細かさで言うと
普通に他の大作ゲーの方が上なんだけどさ
ハードとか飛行を前提にした移動速度考えるとやっぱ
オーパーツと言わざるを得ない ゼノクロはフィールドデザイン周りだけはAAAに比類するどころかトップクラスと言っても過言ではない
あと、このボリュームでバグが異常に少ない
問題はやりたい事やって力も予算も尽きた感があるゲーム >>140
スカイリムのフィールドデザインのアピール説明よろしく
あ、俺もスカイリムはプレイ済みだよ。バニラだけど スカイリムw
どこまで行っても似たような景色だったじゃねーか ごめん
書き方が悪かった
ゼノクロが超えているってこと こんなの大したことない、このレベルならいくらでもあるってレスがいくつかあるけど動画とか全然貼られてないので寂しい
まあ単純にゲームの綺麗なフィールド見るのが好きなのでそういうのがたくさん貼られてるんじゃないかと期待しただけだが…
FF14やモンハンやスカイリムや他の洋ゲーが超えてるってレスあるけどそれが見られるフィールドの動画とか貼ってほしい >>135
両方やって比較になると思ってるのかって話
おれはちゃんと両方やってるからな
ゲームとしてクロスを超えるオープンワールドはいっぱいあるが、フィールドの雄大さでクロスを超えるのは思いつかない
ぶっちゃけ洋ゲーでもあんなフィールド実現できてるのは無いだろ >>143
てにをはが理解できないバカに合わせんでもいーよw >>139
フィールドはクロスはAAAをぶち抜いてSSSクラスだと思う そもそもオープンワールドで比較しないと意味ない
閉じたエリア制の箱庭であるほど細部まで手をかけられるし MHWを比較に出すヤツはネタなのかガチでアレなのか判断に困る
まずそもそもオープンワールドじゃないし、特に古代樹とか最初ストレスたまりまくりで良い思い出が無い >>141
そもそもスカイリムなんてプレイヤー腐るほどいるからフィールドがたいしたことないのはみんな知ってるから
あのゲームはそこは売りじゃねぇ >>151
ブラックリーチの存在だけは度肝抜かれるからアリかなあと
陰鬱なエリアだからゲンナリもするけどw ゼノクロのフィールドでモンハンやったら凄いことになりそう
でもどこもやらないな
ハードスペックは十分あるはずなのに WiiUでオーパーツは草生えすぎる
モノリス信者ってファルコム信者と何か通じている所あるな
必死な所とかキモさとか他ゲーをsageる事でしか語れない所とか信者の行為で嫌われて売上落とす所とか
ドルヲタあるあるかよ >>142はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎの岐阜県のサクラ大戦大好き業者
普段使用しているIPが218.228.83.220
速報で雑談するプライベート用に使用していたがIDを変えるのを失敗して判明してしまったIP114.187.36.43
サクラ大戦スレを保守する用で使い別けている
ID:PxUngKIY0
http://hissi.org/read.php/ghard/20191016/UHhVbmdLSVkw.html?thread=all
昨日
ID:VIAJwsif0
http://hissi.org/read.php/ghard/20191015/VklBSndzaWYw.html?thread=all このシリーズよく知らないが
ゼノブレイド1→ゼノブレイドクロス→ゼノブレイド2って流れじゃなくゼノブレイドシリーズとゼノブレイドクロスシリーズは並行してるのか?
ゼノブレイドクロス2とかありうるなら気になる >>155
最新作のゼノブレ2はシリーズ最大の売上だが、お前は寝ぼけてるのか? >>158
シリーズとしてはブレイドとクロスは別
世界観として共通かも?
くえらいな感じ
クロス2欲しいけど無理じゃねーかな >>15
ドール自体はええぞ
フライトユニットイベントで全機体強制換装されちゃうのが癌 >>155
PS4でもあのレベルのフィールドのゲーム出てないからオーパーツ言われてるんやぞ
やったこと無いなら話噛み合わんから黙ってろw >>158
そうだよ
ゼノブレ1、2とクロスはどちらも地球の未来を描いてて設定が矛盾するから歴史を共有しないパラレルワールドだろう >>161
>>164
どもありがと
そういう感じか 原初の荒野、夜光の森は度肝を抜かれたが3つ目の大陸からちょっと力尽きてた感あったよな
黒鋼の大陸とか全然印象に残らんかったし
色々惜しい作品 >>123
10年前というと2009年か
オブリビオン辺りを想像してるのかな? なんか開発やってる知人か何かがどうやってるか分からんと言ってたとかいうコピペあって
売上やら未完の内容やらと合間って笑い話になってたけど
国内での会話だったら確かに超えた物も後続も一切無いからなぁ 予算次第だろう。フィールドだけに予算掛けてもしょうがない ゼノクロはファンタジー表現とスケール感が圧倒的だな
海外オープンワールドはスカイリムコピーの画質を上げることに執心してるだけ
ゼルダは光源処理が素晴らしかったけどマップデザインはゼノクロのほうが良かった >>135
最初から言い訳してんじゃんw
さすが、ゲームをやらずにゲームを語るアホゴキの典型だわww >>188
ゼノクロは、プラットホームのWiiUが売れな杉だったから、
あの環境下では、かなり善戦したんだけどな
WiiとWiiUだと、Wiiの方が8倍も売れてるんだけど、
WiiのゼノブレとWiiUのゼノクロで同レベルで売れてる
本体がちゃんと普及してたら、200〜300万本行ってもおかしくない
ちなみに、ゼノブレ2はアホゴキが人気落としたとか嘘ついてるけど、
実際は、現在180〜200万本くらいまで伸びててゼノブレから倍増してる ゼノブレもゼノクロもフィールドのセンスが日本人らしい漫画的なフィールドで良かったわ
洋ゲーだとやたらリアルだけこだわって現実感あるけどどのゲームも似たり寄ったりで感動が薄くなる WiiUとかいうあのハードで国内16万世界90万は確かに検討しとるわ ゼノクロ持ってるけどwiiu本体にガタが来て遊びにくい。移植か続編が望まれる >>45
パクれてねーだろ
パクれてたら良かったのに… ちなみに、ゼノクロはモノリスにとってHD対応のための習作だから、
その習作をあの水準に仕上げて来たのは立派
>>175
うちのWiiUは電源が壊れてしまった
有償修理はさすがにしたくないので、SwitchでゼノクロDEが欲しい >>172
それ系買うオタク層がその数しかおらんってだけやろ >>168
これかな?
91 :名無しさん必死だな :2013/03/31(日) 14:15:31.50 ID:
>プログラマーの友達が言うには
>これまで出たWiiUソフトの出来や、数ヶ月〜1年先に出るソフト群も予想通りの出来、
>でもモノリス新作だけはどうやって実現したのか理解に苦しむそうな
>WiiUに隠された機能があるのか、GPGPUを使い倒してるのか、
>それとも新種のアルゴリズムでも生み出したのか・・・
>とにかくプログラマーから見たらあれだけは別格と言ってた
このコピペ、ゼノクロ発売前はそこら中に貼られまくって嘲笑われてたけど、発売後のCEDECモノリス講演が満席となり
「参考になる資料も少なくとにかくトライ&エラーを繰り返した」「必要になった機能を後付けで盛り込む泥縄式の開発」といった苦労話も出たことで
嘲笑うことができなくなったんだよな >>176
>>45は勘違いしてると思う
新作テイルズはゼノクロではなく、ゼノブレ2ぽいと言われてた
ヒロインが炎の剣を主人公に与えて戦うという設定だし、
しかもヒロインの声優が下地で、ホムラと同じだからね >>178
アホゴキにとっては残念ながら、
ゼノブレ2で販売本数倍増させて、まだジワ売れ中だよw >>96
ゼノクロはただでさえ初HD機開発の初フルシームレスのOWで難易度高い開発だったろうに
更に「途中から」オンライン要素入れて主人公をアバターにしたことでこれまで作った物を大量に捨てるハメになったっていうね
ホントOWにプレイヤー1人だと寂しい!とか言ってこれ提案した人任天堂側かモノリス側か知らんけど今後ゼノに一切関わってほしくないわ オンライン要素やアバター好きだし次回作もやってほしいな ゼノクロのフィールドは今でも好きだけど、botwやった後だとフィールドに対してとれる行動と反応が少なくて物足りなく感じはする
ただ、あの当時を考慮すればやっぱり凄いわ >>102
移動速度が上がるサブクエストってなんのこと?
権利書ぐらいかと思ってたけど追加されたのか? クロスのフィールドはすごいんだけど、凄い以上の感動がない
ゲームして致命的な欠点だわ
ただこのレベルでじんるいのみなさまへが作られてたら
俺は評価ぶちあげたかもしれん ガウル平原みたいに駆け回るだけで
テンション上がるBGMが欲しかった ゼノクロのフィールドのワクワク感は異常だったなー
ゼノクロのフィールドを使い回したゲームをいくつか作って欲しいなー
ゼノクロ結構やったけど、まだまだ探索できてない場所あったと思うし フィールド楽しめたゲームはゼノブレ1とRDRシリーズとbotwだけだな
クロスは夜ピッカまでは楽しめた >>166
ドールで駆け抜けたやろ
インナーで走り回ると全部ちゃんと作ってるの分かるぞ >>193
俺は近海も好き
荒野と白樹の間に放置してBGM聞いてたな 敵が探索のストレスにしかならないのがな
狭いところだと逃げられないし壁挟んでも攻撃してくるクソ仕様 いくらでもあるって話だけど全然動画は挙げられてないな >>195
今一つまんねーと思いながらも
白樹のBGM聞きながらドールで飛び回る
それだけをモチベーションにプレイしたけど
ドールで飛翔した瞬間の絶望たるや ロボットが入れないエリアもっとあれば完璧だったのに ゼノクロはストーリーも尻切れトンボだしまだまだ出てきてない設定とかもあるしゼノクロ2を作る事は出来ると思う
ゼノブレ2でエルマさん出てきたとき嬉しかったなぁ 地味にナビゲーションボールも頭おかしいと思う
あの広大なフィールドのどこからでも目的地まで地形に沿って道案内してくれるからな 空中で使うと直進しちゃうけど マジで聞いたいんだけどフィールドスキルは改善されたか?
あれだけは本当に糞だったよな
わざわざ何十人もいるのに適正キャラパーティーに入れなきゃのやつ ゼノクロ2作るなら既にある街に主人公が後入りするんじゃなくて
完全に無の状態から少しづつ建物立てて住民を一人一人探し出して勧誘して街を発展させていきたい ゼノクロはただの張りぼてだからなぁ
見た目は一級品だけど遊んでみるとゴミ >>193
あれは雪じゃなく胞子
ちゃんと話を聞いてるとわかる事だけど >>206
まぁ結局これ
動画貼られてないとかいう奴らいるけど普段から動画評論家なのだろうか
結構遊んでて楽しいかどうかなんだよな
そう考えると景色的には若干寂しいけどゼルダなんかのほうが断然上 黒の大陸がフライト後のメイン探索になるからあまり面白くないのよな
まああそこはその辺も考慮してか結構単純な作りだが ゼルダとRDR2やった後だとどれもハリボテ感半端ない >>208
むしろゼルダが高評価なのは、それこそオープンワールドでの遊びの幅がぶっちぎっていたからだもの、当然だわ
作りの荒いゼノクロよりBotWの方が遊びの部分含めて完成度高いことには異論はなかろう
でもこの二つには任天堂通して繋がりがないわけじゃないし、オープンワールド習作であるゼノクロからBotWへフィードバックされてる部分もあるんだろう
BotWのフィールドはモノリスが作った!は眉唾だけど、ノウハウの貢献があったことでゼノクロあってのBotWと言えなくもない、かもしれない
ゼノクロのフィールドでBotWの遊びができたら、間違いなく最強 >>205
同意、入植?なのだからゼノブレのコロニー復興みたいな要素は欲しかったよな >>210
RDR2って、チャプター制だし、
チャプター進まないと入れない独立エリアもあるし、
あれはOWとはいえんぞ?
RDR2がOWなら、ゼノブレ2とかまでOWになる
フィールド設計に関しては、
RDR2は単なる昔のアメリカの風景でゼノクロには到底及ばん ゲームシステムもそうだけどモノリスは思いついたもの全部入れてるから豪華なんだけど快適じゃない
botwは職人が研ぎ澄ましたような完成度があったから一見スカスカだけど実際遊ぶと完全にゼノクロより良いフィールドだと思える 言うほどか?原初と砂漠と森は良かったのに、白と黒は力尽きてて糞フィールドたろ。 ゼノクロはフィールドデザインは随一の出来だったが
オープンワールドでどう遊ばせるかって所が上手くいってなかったからね
クラフト&サバイバル系のゲームデザインを組み込んで(拠点開発やエネルギー伝達等)
未開の地での異性人との縄張り争いできるRPGゲームになると良いなとは思う ゼノクロは開発の50%くらいのものを無理やり完成だけさせました
って感じのゲームだった、完成してたら神ゲーだった予感はあるけど、オンライン持ち込んだアホが戦犯なのは間違いないな >>217
そういうのをモノリスが作ったらクソ要素だらけになりそうなんだよなあ ゼノクロの異世界感があるオープンワールドをSwitchでも遊びたくて探した結果辿り着いたのは
スターリンクだったな
スターフォックスとコラボしてたヤツね
一時期Twitterでフォトモード使って写真撮影したの漁ってたな >>211
具体的にゼルダの遊びってなにが出来たらええの?ふんわりし過ぎてて分からんが 空の浮島とかも一ミリたりとも動かないからすげーハリボテ感あった まあカメラ寄せてアップで走り回ってると臨場感あったからビジュアル的には優れてると思うけど 外人は金と人材はあるけど現実写実トレースの銃物か垢抜けない中世物しか作れない
日本人はぶっ飛んだ独創世界観やキャラの創造は出来るのけど、それを形にする開発体力がない
外国もAAAの開発に終わりが来てるのと、娯楽が差別やらの踏み台になりだしててまぁ窮地 >>226
ハリウッド作品に出てくる異世界とか異星の濃い描写見ると出来ないことはないと思うがなあ >>106
だからその経験に基づくゼノクロ超えのフィールドゲーは何?と聞いてるのにフワッとスルーするから噛みつかれてるのよ
君ら行動がいつまで経ってもPSユーザーも巻き沿えにしながらゴキの株を上げらんない原因になってる ゼノクロのフィールドを超えるゲームなんかいくらでもある(知っているとは言ってない) ゼノクロ2といっても、優秀なのはフィールドなんで、続編がストーリーの続きで新フィールドだと全く期待できない
寧ろストーリーは繋げないで欲しい >>230
それな、難しいとは思うがクロス2やってくれるなら全く新しい惑星でやってほしいわ
END後のシナリオはなんか割とどうでもいいわアレ、どっかで文章化でもしてくれればそれで
洋ゲーは最近だとFallout4 VRやっててFO4のMAPデザインが洗練されてることに気づいたかな
当時は代わり映えしない戦闘システムやモーションやらどうでもいいクラフトてんこ盛りとかに呆れ返ってあんまりプレイしていなかったんだが
VR補正付いてるかもしれんけどなw 遊んでないから判らんがHALO、Destiny、DOOM辺りは未知の惑星を描いたと思うけどアレは駄目なん?
ジェームズキャメロンのAVATARゲーム化はどうなったか知らんけど探索系ならゼノクロ以上の凄まじいポテンシャルが有りそうだが >>190
3ヶ月くらい前に、なんとなく起動して車輌モードで適当に散策してたら、新しいロケーション発見したわ
それも原初の荒野で 確かにやっぱりプレイしてて楽しかったのはゼノブレ1だな なんだかんだ敵の配置には気を使っていたんだと実感 クロスはすぐ見つかって探索どころではないのよね ゼノクロは探索している感覚がいい
ゼノブレイド2は従来のRPGのように決められたルートを歩かされている別ゲー
ストーリーを重視するとそうなるのは仕方がないのだろうが >>214
任天堂は引き算の美学だけどモノリスは足し算の暴力とか言ってる人がいたな >>237
すげーわかる気がする
余計なものぶち込みすぎて全部中途半端 たぶんフィールドチームとシナリオチームがほぼほぼ別に動いてて
それを後からガッチャンコしたんだろうね
いまいちきれいにかみ合ってない感がある ああいう非現実的なフィールド作るのはアニメの素養が必要 クロスもゼノブレ2も未完のまま期日が来て出してる感あったから
社員が増えまくった今納得できるまで最高に練り上げた集大成を見せて欲しい感ある
新人教育の一環でゼノブレ1を修正して出す感じなんかなと思ってるからまだ先だろうけど ゼノクロは探索してる最中は探索感と開拓感があるけど、探索先に隊員がいるのを見た瞬間に開拓感が消し飛ぶのは残念だも 最後の大陸行く前にドールが手に入ったんだっけ
そのせいで最後の大陸は探索しがいがなかったなぁ >>211
モノリスはフィールドデザイン手伝ってないよ >>244
フィールドデザインやったとは言っとらん、そこは知ってる
それ以外でも貢献してるでしょ
具体的なとこまでは知らないけど、そもそもゼノクロ制作時の問題点のレポートだって糧にはなる このゲームはBGMがゲームの評価を下げることもあるんだなということを初めて教えてくれたゲームです >>244
ホントに全く手伝ってないの?
確定情報なの? >>240
クロスの風景の一番の元ネタはロジャーディーンだと思われるので
アニメ的な素養はあんまり関係ない気がする
https://plginrt-project.com/adb/?p=27314 クロスはオープンワールドでのストーリー進行とフィールド上の進行のマッチングが上手くいってなかった
オープンワールドなので最初から自由に動けないとって変に頭が固く
高レベ敵を配置する事でしか進行マネージ出来てないのがNG(上手いルート見つける遊びは出来るけど)
BotWは敵だけでなくがんばりゲージで緩いバリアを設定出来てる
先に挙げたサブノーティカは進行マネージがもっと良く出来てるんで各メーカー参考にして欲しいわ ぶっちゃけストーリークエスト無しで
ノーマルクエストと探索と狩猟するだけのゲームでも良かったな
実際2アカめ以降はストーリークエストをスキップしまくり >>236
何故かゼノブレ1に比べて一本道感があったんだよな
フィールドデザインは明らかに1を踏襲してるしむしろ脇道とか増えてるんだけどな ノーマルクエスト分岐等の調査のためにいくつもアカ作って何周もやってたので
ストーリークエストは序盤の手順の一つって認識になってしまってる
>>252
横レスだけど、初回プレイ時
なまじフィールドの自由度が高いぶんストーリークエストの一本道進行が目立った記憶はある
インナーで黒鋼までほぼ踏破してるのにストーリーでは未知の大陸扱いだったり >>250
ゼノクロが移植されたらまずこれですよね >>1
注力する部分をフィールドに限定して作られたタイトルってそうはないと思う
ゼノクロはフィールド部分を数年かけてじっくり作り上げたのに
WiiUの稼働年数縮小決定に伴って任天堂から完成を急かされて
慌てて他部分の各種スタッフを急募して一年くらいで急ピッチで完成させてリリースしたタイトルだからね 半年に一度くらい起動してはフィールド一周してテレシアやナーダシオンとかと遊んで満足してる ゼルダBotWのフィールド作りのための習作みたいな位置付けのタイトルがゼノクロだから
次世代ハードでゼルダが出る前にはやっぱりゼノクロ2が出るんじゃなかろうか まだいるんだモノリスがゼルダのフィールド作ったってホルホルしてるバカ 自社でも超えることが出来ないものを作っちゃう時点で無能だな >>238
そこの取捨選択が出来る人がディレクタークラスにいないんだろうなと思う
どれも薄くて中途半端だし、そもそも要素同士が悪影響を及ぼしたりとかも多い ゼノクロはフィールドで力尽きた感とシステムの拘束が少しいやだった
しかしゼノブレ2も相当遊んでから振り返ると
ゼノクロのフィールド探索が如何にワクワクしてたかを実感できるという
バランスとってアクションゲーム化してもいいと思うな
ゼノクロ…補完シナリオも含めて ゼノクロがクソゲーだと確信したのは
エマ「ライフを見つけるのが最大の目的!」
マップ探索して発見したのに無反応、何のイベントもなしだったときだな 今まで全然興味なかったけどこれ見たら急にゼノクロやりたくなってきた。
ttps://m.youtube.com/watch?v=U3ZSb7uw470 基準がよく解らんがフィールドならarkかな
マップのどこにでも自分で家を建築出来るし
居る動物はほぼ全て捕まえてペットにできるし、交配させてより強い子供を産ませたりも可能
ストーリーとかはオマケ程度の扱いだけどな 始めてみたけどFF14が近いかな
グラの汚さレベル的にも >>267
よりダメさを強調してる
探索をメインテーマに据えてるのに
ストーリーが追いついてくるまで探索結果無視とか馬鹿丸出しやん
素晴らしいオープンなフィールドに載ってるゲームがマッチしてないんだよね
TESくらいリアクションが返ってくる載せられたら最高なんだがなぁ あれだけのクエスト量無視して最初から批判ありきだな >>265
まずセントラルライフとライフの区別を付けよう >>273
クエストの物量はあるが作った土台と噛み合ってねーって話じゃん レベルが速く上がる
課金コンテンツを買ったのは俺だ🐙 >>275
「ミラに墜落した時ライフも船体から分離
複数のブロックに分かれ地表各地に散らばってしまった
だからライフのある場所――つまりライフポイントを見つけ
眠っている人たちを助け出さないといけないの
このライフポイントの探索こそがブレイドの最大の目的よ」
https://youtu.be/HFiWhqZ3D34?t=1144 >>277
アレはレベルよりキズナ上げに無いと苦労するもんじゃなかったっけ >>271
俺もそこが最大に萎えたとこだった
モノリスはゼノクロに限らずクエストは質が伴わず物量だけって感じなんだけど、
ゼノクロはなまじオープンワールドの形を取ってたもんだからそこのマズさが露呈してた こんなんクソゲーだったわ
ゼルダのほうが楽しい。
こういう子供だましフィールドで楽しめるって安上がりで良いなwww >>278
映ってるの思いっきりセントラルライフなんだけど
まさかこれと勘違いしたの、見つけた時? >>282
セリフが問題なんだろ
てか、ただのライフだったら見つけても何も起こらないでいいのかと
他にも敵のアジトとされる場所にイベント前に行くと文字通りただの空き地だったりね
モノリスのクエストのまず大きな問題点は開始の仕方に多様性が無いことだとは思う ゼノクロの謎はゼノブレ12通してみればなんとなくわかるけどな >>285
シリーズ通してやらないと(しかも先のシリーズ含む)なんとなくでしかわからないとかクソとしか言いようがない >>283
クエ周りは穴だらけやん
モノリスからしても初めての試みで試行錯誤だったろうし
あれで完璧言われたらモノリス側がビビるだろ >>284
それ言ったらその辺にある白鯨の残骸だって貴重な物資やデータ積んでる
かも知らんし見つける度にイベント起こらんと不自然てなるぞ
それといくらオープンワールドとはいえ
ラスボス前にラスボス行ける様なゲームがゼルダ以外どれ程あるのかと
夢見すぎ ゼノクロのクエストってすごい良かったと思うんだけど
メインよりサブクエストのほうが楽しめただろ >>288
そらテキストだけでも置いとくべきだろう
ライフは特にストーリー上重要と言われてるんだから何かしらの仕掛けは無いと
セントラルライフはストーリー進行でアンロックで別にいいと思うよ >>101
>>106
日本語も怪しいし本当キモいなお前
パソコンの前で無表情でwなんて打ってるんだろ?やべーな >>291
重要なのはセントラルライフでライフじゃないって
いい加減分かろう RPGで1番大事なのはマップって言う割にゼノブレ2はその辺重視しなかったのかな
あまり記憶に残る場所とかなかったし広さも1以下なような 2はフィールドスキルのせいで探索してもおあずけが多すぎクソ仕様
めんどくさいフィールドスキル数箇所突破してたどり着いた秘境はここ秘境なの?って思っちゃうようなただの行き止まり
マジうんこ >>295
秘境がしょぼいよりも
キャラが過剰に感動するボイスが余計だったな
疎外感で余計ツラい >>293
こういう自由行動のゲームでプレイヤーにとって特に大事なのは
プレイヤーの自発的行動の成果がゲームから返ってくることなんだよ
だからここで言われてる(発売当時から言われてるけど)のは
設定とゲームデザインが噛み合ってない・コンセプトと実装が相反してるって話なので
設定上こうだからってのは本質的に的外れだ >>297
オープンワールドゲーなら大体そうだろ?
むしろゼノクロは探索の自由がある分他よりも自由度がある方 >>297
どこにでも行けるけどハリボテでしかないんよね
リアクションが用意されてないから
まあ、フィールドもクエストもよく出来てたら国内外で大絶賛で高橋も反省めいた事公言して無いだろうけどさ そりゃゼルダの後だとほとんどのオープンワールドがハリボテだろうけどさぁ RDR2なんかもリアルさ極振りしてるだけあってキャラとフィールドの一体感半端ない キャラメイクで最大巨乳に出来る和ゲーは
これくらい クロスのフィールド無理やり叩いたら洋ゲーも褒められなくなるぞ
叩くならストーリー未完と棒立ちイベ多いのと一部キャラのモデリングくらいにしとけって フィールド叩いてる人なんていないよバカ
フィールドは凄いがレスポンスが追いついてないって話 ゼノクロの場合、現実離れした立体地形と
そこに生息する生物達はフィールドと不可分だから
ジャンプアクション感覚でのTOZANだったり
遺跡や基地だと思って近付いたら超巨大エネミーといった体験は
フィールドのレスポンスと言えるんじゃないかねぇ その辺があまりにも楽し過ぎてストーリーなんかどうでもよかったな
これで行く先々で洋モノオープンワールドみたいに小話が始まればそりゃもっといいけど ストーリー要らない、イベント要らない、モデリングも武器防具ドール以外テキトーでいい
一人のNLA住人としてサブクエストだけあればいい、んでフィールドとエネミー増やしてくれ >>283
フィールドは無理あると思うがクエは普通に叩き所満載では >>306
いや、上の方にはクロスのフィールドなんかたいしたことない、洋ゲーにはいくらでもあるって言ってる奴いるよ
いくらでもある割に動画の一つも見せてくれなかったけど >>309
メインストーリーどうでもいいからサブクエスト腐るほど入れて欲しいってのは同意だな あれ面白かったな
下級中の下級とか
勿論ここに書き込んでる奴は
何の事か分かるよな? 異星人どもがロクなのいないから戦争したくてしょうがなかった
いやブレイドの連中もだいたいむかつくけどw キャップ上げてオーバードやクエもどんどん追加してほしかった
元より凄まじいボリュームだけど いつかリメイクして、続編できっちり完結させて欲しいよなぁ
Switchじゃ性能的にキツイと言ってた気がするが、今やろうとしたら劣化移植になっちゃうんだろうか >>319
Switchで性能がきついなんて言ってないし、
そもそも、WiiUよりSwitchの方が2倍以上高性能なんだから、
そんなことは有り得ないんだが?
ゼノクロ移植については、任天堂の査定通らなそうって高橋が言っただけ >>320
ケータイモードを無視すればいいだろうがさあ 文章を思いっきり読み間違えるレベルの奴が
完結完結としつこく言ってたのか・・・ リマスターをSteamに出したりとフットワークの軽いサードはともかく
任天堂系は採算合わせるの面倒そうだな スクエニもモノリスに嫌味いったり嫉妬バリバリだったね >>323
セカンドには、ロイヤリティが不要という最大のメリットがあるだろw
ゼノブレ2とか、全Switchソフトの中でもかなり高いけど、
その販売額の全てが小売りの取り分除いて任天堂に入る
任天堂の場合、国内流通最大手が傘下にあるから、
パケでも小売り以外の部分は、全部任天堂の収益になる
もちろん、DL販売なら、全て任天堂の収益
CSでもSteamでもロイヤリティ取られるサードより採算は有利だよ >>319
Wii Uで限界まで性能引き出したモノを移植しようとするなら片手間移植では出来ないって話だよ
Wii UからSwitchの性能ジャンプは性能フルに使ったタイトルを適当に移植して完全再現できるほど大きくはないから
初代ゼノブレイドリマスターみたいに本気でやらないとダメ >>326
そもそも、性能的にきついなんて話、高橋してないから
変な前提で話を膨らませるのは止めような? >>327
総監督がそういう話をしたかどうかは関係なくゼノクロの移植は片手間じゃ出来ないぞ
Wii Uの性能を限界までフルに使ってるって事はSwitchの性能に大きな遊びが無いから手間掛けて調整しないとダメ
PS3やWiiからの移植みたいにお手軽には作れない 部外者がどういう話をしたかは関係なく総監督の話を信じるぞ 初代ゼノブレを超えるポテンシャルは十分あったと思う
HDタイトル開発のノウハウも身についてるだろうしゼノクロ2に期待 >>320
ソース出せなくて悪いが、モノリスの人がインタビューで性能面でSwitchへのベタ移植はキツイって言ってたよ
でも、移植できない最大の要因は金だとw プレイヤーが何かしてもフィールドからのフィードバックが無いから良く出来たハリボテでしかないんだよな >>333
海外のインタビューだけど
デカいゲームだから作り直す(re-creating/英訳が妥当なのかは謎)のは金がかかりすぎてクソ難しい
みたいな話だったので手を入れるのは大前提になってるな
少なくともレポート機能含むネット周りとかゲームパッド前提のUIとか設計し直さないと駄目だし
オフでもちゃんと遊べるようにするなら必要な情報提供をゲーム内でするように追加が要るし
最適化以外にも大量の改修が必要だろうしな
https://www.usgamer.net/articles/xenoblade-chronicles-2-postmortem-breaking-down-the-inaugural-switch-rpgs-success-with-tetsuya-takahashi
he simply laughed and replied
"Money. It's a massive game. Re-creating it would be really difficult." デバイス作製出来る
ショップのUIとか投げやり過ぎたからな
さすがに修正しないとね
まあデバイス作製しなくてもドールのパーツを
しっかり組み合わせればほとんどの敵は倒せるけどさ 1リメイクと新作の後になるだろうけど例え未完でもあれほどのソフトをWiiU限定にするのは惜しいから移植してくれ
1みたいにモデリング作り直してくれてたら尚良い 1と違って決してクオリティの高いゲームではないから、リマスターじゃな…というのはある クロスの隅々まで手を入れるとなると
似たコンセプトの新作を1から作ってきちんと完成させた方が
開発のコストパフォーマンスが圧倒的に高いだろうから
実現性は限りなく無に近いな ゼノクロは(主に海外で)ユーザー評価がクッソ高いから
Switchで出せば移植費用を回収できるくらいの世界売上になりそうな気がするけど
モノリスには移植よりもゼノクロ路線の新作を作ってほしいんだよな ユーザー評価ってまさかのメタスコアとかじゃないよな
いずれにせよゼノブレシリーズ自体海外では一部のJRPG愛好家向けってとこからまだ脱せていないか
ここを超えられるかどうかだよなあ 2になって
敵が撃破後にアイテムばら蒔くように変わったから
プレイヤーはコマンド選択しなくても無視出来るようにはなった
これは恐らくクロスのアイテムドロップし過ぎ問題を考慮した結果でもあるが
こういう細かい仕様も当然どうにかすべきだしな ドロップアイテム大体奈落に落ちてってたらその戦闘に全然意味ねえんだよ >>340
国内でも探索とかやり込み重視派には評価高いだろ
1と比べたらイベントシーンの殺陣やらストーリー周りは明確に劣化してたからどこ重視するかで評価分かれたけど やり込みとか探索好きじゃなくて一部の作業ゲー好きにウケた感 ゼノクロやりたい人はWiiUを維持し続ければいいと思う。俺はそうしてる。逆にswitchってソフト面で魅力ある?WiiUより魅力的なラインナップを今後、任天堂は用意出来ると思う?
下手するとこのままブームが終わる危険性が高いハードだと思うよ。任天堂のWiiUの切り捨て方を体験しちゃうと怖くて今後の任天堂は一切信頼出来ない。もういわっちもいないし。
あの変な輪っか使うWii fitモドキのCM見ててぼんやりそんな事を思ったよ >>347
ソフトはわからんが、ハード販売推移なら
国内のPS2を上回ってるのは数字としての事実だが やりたいゲームのために買うだけやな
任天堂ハードで初期に買うの初めてだったけどすでに満足してるぞ
踏ん切りがつかないラインナップで末期までしぶといハードとか
そんなのが信頼なら要らんわ >>347
はい?
それって自分がスイッチ買えないから周りを引き込む論を展開してるだけじゃね >>350
買えないって何?子供か?必要ないものは買わないでしょ?普通の人は。なんでゼノクロの話題でswitchの擁護はじめるのか、意味がわからん >>351
>>347の上半分は理解出来るが、下半分が根拠無しのお前の妄想だからツッコまれてるんだろ >>352
下手すると〜と思う、って言う個人の考えを妄想と断じてしまうとか。
ここは怖いインターネットですね… 妄想とは誤った思い込み
皆があり得ないと思う事を強く信じる事
別に間違って無くね?
ゲハに居れば
君の意見の通りになる可能性が限りなく低いと分かるし
分からんなら半年ROMるべき >>354
こうに決まってる、間違いない、なら妄想でいいと思いますが、〜と思う、って可能性だけを論じてるのは妄想とはいいませんよ。個人の考え、予測に過ぎない。ましてや>>347はその考えを他人に押し付けてすらいない。そいつの考えって事で完結してるじゃねえか。
頭が悪い奴だね、おまえは 推論無しで「危険性が高い」とまで言ってるから妄想扱いになるんだよ 言葉遊びが好きなようだが
〜思う ってつければ言い逃れ出来るわけじゃないんだぜ
君は危険性が高い と言ってる
思うだけならわざわざ 高い って言葉は付けないよ 一切信頼出来ない
って言い切ったんだから弁明しなくていいよ
今後一切評価変えないんだから WiiUの時って3DS一強時代だったのに
それもわからないって時点で新参でしょうし、あんまり新参をイジメるのもどうかとw あのマップ使い回しで対戦TPSとか出すだけでも良さそうだけどな 忘却の渓谷のだだっ広いトルホグネ平原で撃ち合いしてたら暴君バルナバーシュに全員やられそう >>347
発売一年目の時点ですでにWii Uより魅力的だったな というかSwitchの1年目の任天堂は過去に類を見ないほどの充実っぷり
そのしわ寄せが2年目に来たけど ロボットに乗れるオープンワールドゲームが何故PS4で出ないのか ロボット手に入れたら世界狭く感じて飽きるゲーム
普通乗り物手に入れたら行けるところ増えて広くなるのにな モノリスは世界でも類を見ないものを持っていたからね >>365
レベル差なければスピードで敵スルー出来るからな
そういうプレイする人にはつまらんだろうな 生身のレベル限界でああこいつらロボじゃなきゃ
倒せないんかって知った時のガッカリ感のがキツイ ごく一部立ち位置工夫しなきゃ戦えないオーバードも居るけどインナーで倒せない敵とか居ないぞ
仕上がったらドールより強くなるし >>369
マジで?HP足りなさすぎて開幕ボコられてたわ 二週目はOCG解放前に普通に走り回って普通に開放できる端末一通り回ったけど
敵については死に戻り距離が増えるハードモードって程度。
他のオープンワールドゲームがガバガバ単純なだけ。
「任天堂の作った」ゲームとしては死に戻りを体験した上で普通によく考えれば
結構安定して抜けれるし「難しくなるけど1UPできる場所が増えるスーパーマリオの裏面」みたいなもんだ。
まず攻略本が細かすぎてルーぺor老眼鏡必要なんだが。
電撃編集部これ泣きながら作っただろ、と(現実同時発売の予定が1か月遅れてたはず)。
オーバードのほうが一般エネミーより数多いとか移植作業=拷問になりそうだ。
ピョートルさんとか結構タイミング如何で別物になるし。 思いっきり探索メインのゲームってすきなんだよね
どうせ寄り道しちゃうからさ 夜光の森の作りこみが明らかに狂ってて
ここでクオリティの加減間違えたのを最後まで立て直せなかった感じ 後のフィールドの作り込みも尋常じゃないし立て直すも何もイベントシーンでの殺陣は控えめだし最初から探索メインの作りとしか思えんが
1と比べて魅せるシーン激減してたのも叩かれてたけどそこは大した問題じゃなくてストーリーの主な批判点は未完のまま続き出してない所だし >>378
地球だ宇宙だあのお方だって話が探索とまるで関係ないストーリーになってるから
最初から探索のゲームデザインに合ったストーリーを作ってたわけではないと思うよ
企画段階で設定山ほど作ったとか自慢してたし
だからゲーム部分とメインストーリーそのものの乖離が激しいのも必然で
評判が良いサブクエはゲームデザインがある程度固まった後に量産したので
ゲームに合ってたというのもその表れだと思う >>379
異星人の襲来で地球棄てざるを得なくなって
移民船一つで未知の惑星探索しなきゃいけなくなって〜、って
めちゃくちゃゲームデザインに沿ってると思うんですがそれは… まあストーリー変更されてなければ
あのお方や敵の将軍とかももっといろいろあったんだろうけどね 起承転結の転で終わってるから話の続き有ればあのお方周りはやれるだろうな
1,2と違って上位存在からの世界自体の種明かしまでやれてないし まあ本編シリーズと繋げるならばいくらでも繋げられるだろうけどね >>329 >>333 >>335
結局、Switchでは性能がきついってのはソースのある話じゃない訳ね?
高橋が、個人的にはゼノクロの移植はやりたいけど、
ゼノクロ移植は開発予算が任天堂の査定を通らないって言ってるのは、
前から話は出てて、そのことと何も変わってない
そもそも、Switchの方がWiiUの2〜3倍くらい処理性能あるんだから、
ベタ移植が難しいなんてことは有り得ないんだよね
ベヨネッタ2が携帯モードで720pでほぼ60fps安定で、
解像度の同じWiiUよりもフレームレートが上なんだから、
Switch据置>2.5倍>Switch携帯≧WiiU
という関係 >>8
いいなあ
早くゼノクロスイッチ版だしてくれー ゼノクロでの不満はメインシナリオの仕様くらいかなぁ
あんなクソまじめに第○章なんかにしないで、達成率でクエスト増やして気が付いたらシナリオが進んでたみたいにして欲しかったわ
てか全部サブクエ形式で良かっただろアレ ゼルワイといい低スペだの言いながら最高峰は常に任天堂ハードにあるんだよなあ >>389
そもそもあちらの方が言う高性能なんてのはまやかしだからね
高性能追い求めてんだったらPCに行くから >>121
ジャスコとかやったことないだろお前
みえるとこ全部ワイヤーアクションやウィングスーツで行けるぞ ID:eLoX4AwAp
ひでえなこ豚の書き込み
まじで周回遅れ&井のなかの蛙 ワールドデザインって好みの問題はおいといて任天堂のなんちゃってOWがいかにチープなのかがわかる
ゼノクロもゼルダも壮大感皆無だもん笑
https://www.youtube.com/watch?v=Qyz4vz_i9dI ゼノクロの世界って岩がほとんど占めてて植生がまったくないのがよくわかるw
だから見栄えも灰色のしょぼい淡白な世界 MAPの起伏に富んでるのもジャスコやな
https://youtu.be/2nrZPbGcOB4?t=83
ゼノクロはトゲトゲの岩(オブジェクト)とかでごまかしてるだけで全体的に平坦なのがよーくわかる
ほんと上辺だけの薄っぺらい世界 くそもっさりなロボットでくっそノロノロ移動して世界もせっまい感じしかしないわ平坦だわのなんちゃってOW
と
機動性にもかけてサクサク移動してもなお世界の壮大さや起伏に富んでるもよーくわかる向こうのOW
との比較でした〜♪ >>314
むしろ異星人より人間の方がムカつかねえか?w >>393
こっちもなかなか悪くないやん
挙動はゼノクロ以上にファンキーだけど >>394
スケールがちがいすぎるな
ゼノクロのドールの大きさとジャスコの人の大きさが同じにみえるもん
ゼノクロのmapは平坦でチープなミニチュア世界って言葉がぴったりだわほんと
ただでかいだけ植物とかもプラスチックでできてるのかってくらい硬そうだし
30秒以降からの山こえたら空間が一気に広がってさらに奥の方にもっとでけえ雪山がみえて地下洞窟に行く流れとか
13分以降のアクロバティックなプレイといい景観の迫力といいレベルが違いすぎだわなw
下のもっさり移動で接まい平坦のゴミゲーは何がすごいの笑
>>400
悪くないっつーかゼノクロMAPのしょぼさが浮き立っただけの比較だろどうみてもw 奇抜な形のオブジェおいとけやすげーすげー言ってくれるんだから楽だわな任天堂ゲーはほんとw
こうやって動画見比べたらまあゼノクロのフィールドのしょぼいことw >>1
フィールドの作りが凄すぎるよな
洋ゲーでもゼノクロ超えてるのないよ >>396
結局ふつうのデザインで迫力あるフィールド作れないから、安易に奇抜なオブジェ適当に配置して逃げるしかないってだけだよねゼノクロやゼルダは
しかしそんなものは所詮上辺だけの見せかけでしかないから、上空から眺めた景観をお互い比較するとよーくわかるニンテンシームレスフィールドの起伏皆無で平坦なMAPデザインセンスのなさはw
てか最初のジャスコの都市とゼノクロの街比べたらかわいそうだねゼノクロの街(笑)は 景観に迫力も皆無
人や街やその他諸々物量も皆無
ただ奇形なだけでMAP自体のデザインセンスも皆無
残ったのはスカスカな虚無フィールドだけ
それがゼノクロ他任天堂のつくるすごい笑フOW笑でーすw >>408
ゼノクロは見映えだけで作ってる所が多いけど
BotWのフィールドは地形もランドマークも
フィールド全域でレベルデザインのために誘導の機能を持つように形作ってるので
適当に作ってるものは何もないよ
根本的に全く違う >>410
ランドマークおいて視線誘導してるなんてどこもやってるよ笑
DFに毎回MAPデザイン優れてるってべた褒めされた某キングゲームとかしらなさそうw
MAP開かなくてもどこになにがあるのかわかるっていわれるくらいのキングゲームをさw ID:cC3vJzRs0
こういう周回遅れの無知が
自社でドヤっただけなのを真に受けてそれがすごいことだと錯覚しちゃうんだもんなあw
そんなもんある程度OW作り慣れてるとこならどこも当たり前のようにやってることなのにwww >>415
今後のowの基準になるっていろんなレビューさいとか言われたキングゲームしらない無知乙 >>401でお前が持ち上げてるジャストコーズ4とかいうのアマゾンレビュー☆2.8しかないじゃん >>419
でもおまえジャスコすら触れたことすらないじゃんwww 2の時点ですでにワイヤーアクション駆使して見えるとこすべていけるなんて可能だったのすらしらなさそうこの無知www 必死すぎてクソ受ける
あとお前キングゲームとか言ってるけどそれスマホのパズルゲーム作ってる会社だからキングゲームとか言ってんのだせえぞw >>22
お前が必死だから他人もそうみえてるだけw
自己投影乙w
てかまた無知丸出しで草 >>425
お前はつまんないから1人で周回遅れの無知っぷり晒してていいよw パズルゲームつくってるとか馬鹿まるだしの一言ほんと草www ジャストコーズの動画見たけど景色普通すぎて楽しくなさそう SF世界の冒険感求めてるんで
現実感想起させるマップづくりは個人的に興味ないかな >>401
ジャスコ4やったことはないからアレだけど
フィールドでは負けてないし質感表現や影の付け方では
ゼノクロのが上に見える FF6の岩とか結構リアルに出来ててすごいなーって思ったことあるんだけど
あれ高橋かねえ >>401
日本人ならモノリスを応援するってだけだ
ジャスコなんて外国人の作ったゲームでホルホルしてどうすんだよ馬鹿め >>394
> ジャスコ4
> https://youtu.be/Qyz4vz_i9dI?t=647
グーグルアースで見れる景色でしかない
何も感動しないわ >>413-414
横レスするけど、
実際には、ブレワイでやったことは、どこでもやってる訳じゃないから、
ゼルダ開発陣の技術講演会が海外勢にも好評だったんだよなあw
無知なのは、ID:okC5D+sZ0 なのは明らかだねww ジャスコで満足出来るならゼノコンプなんて生まれなかったろw そもそもまともにオープンワールドなゲームを基礎から作ろうとすると5年でも足りんと思う。
OCGの最大6倍速リキャストとか既存のエンジンんの使いまわし、付け焼き刃じゃ作れないと思う。 スクエニが15でオープンワールド謳ってきて笑ったな モノリスは2で期待を裏切過ぎた。任天堂系で唯一技術力が有るデベロッパーだと思ったのに 最適化より発売優先したなってのは分かったんで
技術力云々を2基準では考えないな
イーラで良くなってたし
2で見限るってことは元からモノリスに大して期待してないだろ オープンワールドの意味大してなかったからなゼノブレ2 ゼノクロも技術的にどうこうっていうゲームでは無かったろ
敵すら衝突判定が無いのにちょっとビックリしたくらい ゼノブレしょぼいのバレて豚の発狂が心地良い
>>436
エンジンがクソだからね
ジャスコのエイペックスエンジンは自動生成当たり前につかってるだろうし
ノウハウが違いすぎる
向こうは遅れてる和ゲーと違ってAI技術も優れてるから
地質も破綻なくそれでもって迫力あってデザインも優れてるMAPつくれちゃうからもう
どっかの奇抜なオブジェ適当に配置してはいランドマーク笑なんて猿でもできることやって適当にMAPつくってるようなN社のなんちゃってOWのゲームじゃ
破綻だらけで迫力かいむのMAPデザインしかつくれんよ
ゼルダも高台から景観ながめるとミニチュじみてて壮大感皆無だしそもそもスカスカだし
ゼノクロも上空とんて眺めたら起伏がない平坦な作りのMAP構造なのがばれてるしなw >>447
と魅力ゼロのキモオタゲー信者が負け犬の遠吠えほざいておりますwww 景観に迫力も皆無
人や街やその他諸々物量も皆無
ただ奇形なオブジェ配置しただけでMAP自体の構造平坦でセンスも皆無
残ったのはスカスカな虚無フィールドだけ
それがゼノクロ他任天堂のつくるすごい笑フOW笑でーすw そういや豚がゼルダでほざいてたタオパイパイごっこなんてのもジャスコ2時代からガスボンベでできたなw
4だとミサイル利用して一緒に飛んだりもはやスケール違うことできるしwww
まあああいう遊びってすぐ飽きるから誇ってる豚がただただアホにしか見えんかったがwww
ほんま胃の中の蛙やでブタさんwwww 洋ゲーコンプ豚「すげぇ未だにコンプレックスなのかよw」
自己分析完璧で草www どっちもゲームとしては…ってとこあるし、ゼノクロとジャスコはピッタリかもしれんw
ただそこにゼルダを入れちゃ駄目だな 洋ゲーコンプでクレクレしてくれゴキ「すげぇ未だにコンプレックスなのかよw」 顔まともにしたバージョン出せよゼノブレでもやれるんなら なんで突然ジャスコ持ち上げてんだ?
ランドマークと街道はずれるとコピペ地形・街・拠点で埋め尽くされてるゲームだぞ? クロスが好きなのはそうなんだけど
クロス路線のゲームを遊びたいので移植にこだわってるわけではなくて
開発大変もう出来ないって言うからそれなら移植でも流用でも何でもいいからってだけなんです >>395
にわか丸出しだろ
夜光の森知らないのかよ >>459
顔まともにしたらゴキちゃんの嫉妬が半端ないように いや、ほんと
ロボット?移動じゃなくて
主人公の前髪が変じゃなかったら
プレイしてたと思う! フィールド勝負するにしてもPS360世代と同等のSwitchじゃ話にならない >>470
ゼノクロ並みのフィールドありゃ十分だと思うが 逆に見栄えの要求レベル高すぎて
作り込む余裕ないハードよりはマシじゃね
据置でもコピペなゲームばっかだし 今更だがプレゼントってなんだプレイだた
恥ずかしい >>473
スクエニのFF何たらをディスるのはやめたまえ 高橋氏:
それは確かに,一つの答えだと思います。でも現実問題として予算は限られるわけで,僕らはその中で表現できるものを見つけなくちゃならない。
そう考えたときに,テクノロジーに特化した作り方ができるかというと,絶対に無理なんですよね。
それに代わるフックが何かないかと,ずっと悩んでいるんですが……。
https://www.4gamer.net/games/368/G036837/20190416018/index_3.html
テクノロジー否定するようじゃモノリスも期待できない 予算や納期に余裕あるなら作りてえけどって話じゃないの?
VR見てても思うけど予算全然余裕無いと思うぞ >>476
もう極限まで性能使ってるソフトなんて極僅かだろ
汎用エンジンのUE4があれば事足りるし >>476
この文章でモノリスはテクノロジーを否定していると読みとるって無理がありすぎ。 >>477
好きなだけ開発費広告費出してくれてそしてそれから前作分と同じ利益補償してくれるならGTA6をVR専用で作ってくれるやろ
SONYがTake2に100ドル提供すればいいだけだし
それが無理だから身の程を知って開発ってことやろ イーラ編やってみたけど本編とクオリティ別次元。改善されたレベルじゃなくそこらの洋ゲーより綺麗
すいませんモノリス見直しました >>481
別次元は言い過ぎ
良くなったなっていう程度だろ モデリングは2無印でも相当レベル高かったけどな
クロス以前とは雲泥の差 移植しない理由がないと思うんだけど初代のリメイクが優先されるのは当然だしその後かな モノリスチーム増やしてるんだし新人研修用でもいいからゼノクロやらせい ゼルダほどのワクワク度はないよ
これでゼルダ並みのオブジェクトがあればすごいんだろうけど >>492
ゼルダの完全ソロっていうのが無理だった
やはりゼノクロのように仲間を連れて探索をしたい ゼルダにはないワクワク感があったような
同じ探索なのにあれは何だろう マップのデザインのバリエーションは多いからな
質は段違いだから満足感は…
まあレベル的に並べていい作品じゃない そもそもジャンル違うけど探索要素はクロスで絶賛されてる部分だし普通に
並ぶわ >>495
そりゃ後発のゼルダがゼノクロより質劣ってたらヤバいだろw
そのゼルダだってモノリスの技術力が貢献してできてる部分があるわけだし 探索ゲーこそが任天堂が目指してるモノの一つだよ
砂場ゲー 絶景ポイントでポイントはいるってのも探索を楽しくさせる要素だった >>182
マジでこの恨みは消えないわ。そういえば誰が言い出したのか知らないな
システムもだいぶ変わっただろうし、イベントの疎外感酷すぎて笑ってしまった >>182
ゼルダBOTWこそ一人で寂しかったぜ
むしろゼノブレシリーズは仲間がにぎやかで全然寂しくないんだよなぁ
完全にオンライン化でゴミになったわ
オフラインならストーリーとの両輪で完璧なゲームになってるのにな
横槍入れたのは任天堂チームだろ
モノリスにオンラインの発想は無かったはず
>>502
まじでゆるくつながるとかいうコンセプト糞すぎてな
俺も恨むよ 緩いオンライン自体は可能性は感じたよ
欠陥だらけのままロクにアップデートしなかったのにはビビったが オンラインだけだったらいくらでも可能性は感じるんだけど
モノリスの良さが完全に消されるから今後は必要ない
フィールドとストーリー
このどちらも捨てたら行けない
ゼノクロはオンラインのせいでストーリー捨てたからね ストーリー見たいなら映画か小説でも
読んでればいいんじゃないですかね…? >>511
映画や小説で自分が干渉できる場面なんか無いでしょ
全て受け身なんだから
ゲームは違うんだよそれらとは >>512
評価の高い小説や映画は深く味わうために素養が必須な場合が多い
対してゲームは基本的にバカでも分かるレベルのものしかない
あと作り手の用意したストーリー上の選択肢を選ぶ作業が受け身じゃないというのはとんでもない勘違いだよ
そこ麻痺してる人は増えてるっぽいけど >>515
誰が選択肢の話をしたの?
小説や映画は自分で探索したり戦闘したり出来るんですか?
おまえバカだろ?
それで素養とか言ってるの?
恥を知れカス >>512
全く持って同意
だから操作もできず固定キャラがベラベラ喋りまくるだけの
ストーリーとかイラネ >>517
ゼノブレイドシリーズから距離おけよ
頭悪すぎ >>518
君が離れたらいいんじゃないかな?
少なくともクロスシリーズからは >>519
売れないもの作っても仕方ないだろ
クロスの惨状とゼノブレ2のヒットから学べよ
企業は利益を出して社会に貢献するのが役割だから これは戦略ソフトだからね
採算度外視で作ってた面もあるように思える ゼノクロのグラをswitchで再現出来るのか?
ゼノクロより良いグラのswitchのソフトが見当たらないんだが >>527
インタラクションこそ天と地の差があるけど、足場判定の作り込みはbotwと同等だったと思う
あのグラフィックでよくあそこまで作り込んだなと。マジで行けないところがないもの
つま先しか乗らないような僅かな段差まで足場として機能してるのとかほんと驚いた
そこに登った精鋭TOZAN部員にも驚いたけどw
ゼノブレ2は緩い傾斜すら滑り落ちたり岩場も越えられなかったり、そこは残念だったな 最近起動したが720p固定とはいえWiiUだけあって
さすがに今だと見劣りするな
モデリングは2の方がかなり良くなってる
岩場の判定はイーラでも荒い >>534
慣れるともうゲームゲームしたそれっぽい「街の曲」がかかる街が物足りなくてね ホライゾンとデスストのフィールドはプロシージャル生成されてるけどモノリスに出来るの? デスストみたいなクソゲーの名前挙げてどうした?ww デスストよりゼノクロのフィールドの方が勝ってるよね デスストのマップって原初と夜行足した物より狭くない?
もしかしたら原初とどっこいの広さかも
BBでデスストのマップ移動したらあっという間にアメリカ大陸横断出来そうw ゼノクロリマスター出してもデススト超えるのは無理だろう そりゃさすがにリマスターではなあ
リメイクなら分からんが >>555
そうなん?デスストって一部どう森牧物勢のお出かけ育成需要にアピールする? 最終的にドールで行動すること前提だから縦に広いのが素晴らしい
グラフィックとかはまあ性能に限界あるからしゃーない 買ってすぐにフライトパック付きのドール貰える裏技あれば今から買うんだが・・・ ドールジャンプこそ面白かったことに後から気づく
もちろん空飛んでの探索も面白いんやけどね >>563
ほんとこれ
行けるとこ増えて一番興奮した
フライトはその楽しみをただの徒労にするからなんかさみしい >>565
まあどうしても飛ぶしかないじゃん的なスポットは
2みたいにスキルでジャンプするくらいで良かったかもな
フライトはフィールドスケールが小さくなって
今までの体験を損なってしまう さすがに飛行がただのフィールドアクションになるのはつまらない
最初はブーストゲージで航続距離に制限かけるのが一番理想かなとは思う
クリア後に制限解除出来るようにするかフルメタルパニックみたいにNLAから出撃後はブースターをパージしないと歩行や戦闘が出来ないようにするとか 制限付けたら付けたで今度は不自由不自由の大合唱になる罠
元々慎重になり過ぎなければ
保険切れたりfuel切れたりでそんなに乗り回せるもんでもないけどね まあフライトユニットは全クリした後でもよかったと思うけどね ライティングもっと頑張って欲しい。ゼルダは造形は割と無難だけど光の表現が優れてるおかげで凄い美しいフィールドになってた。 DLCで大陸追加したら駄目なん?
1大陸1000円でどう? テクスチャ貼り遅れが問題になってたし色々無理してた感はあるよね switchはCPUがモバイルなんで微妙だが
GPUは上がってるし
同程度の続編は作れるだろ
メモリも多いしね >>572
ゼノブレ2もその方式採用してるじゃん
あえてそうしてるんだよ >>575
もちろんどちらを取るかで片方の選択をして、そうなったわけだけど
それとは別問題 ゼノクロ、1からやり直してみよと思って立ち上げたが戦闘UI古臭いなぁw
ただ、やっぱマップはスゲー マップだけならブレワイ超えてる
ブレワイはオブジェクトへの干渉という点では神だが ブレワイよりもフォトリアルに近いから自分的にはゼノクロの方が好き >>574
CPUはどう考えてもSwitchのほうが
上だと思うが 高橋は遺憾無くFF456あたりの時の才能を発揮してるね 何処も似たり寄ったりのなんちゃって中世か現代フィールドが多い中
あんだけファンタジー極振りでフィールド作ったのは凄いと思う やべぇ、ゼノクロ楽しいわw
やっと夜光の森まできた ゼノクロはほぼすべての景色が絶景
平凡な景色がほとんどないというのが凄すぎる
ドールで飛んでるとどこでスクショ撮っても絵になる 久しぶりにBGM聞いたら景色が浮かんできたよ
当時は原初一択と思ってたけど忘却もマノン船もいいなあアンコンもゾワゾワする
遊びたいわー 最終的にドールで移動する事も前提に置かれてるから広いだけじゃなくて開けた大地ってのが解放感あって良い
あと何気に空が綺麗 大胆なフィールドデザインは唯一無二で良かった
散歩も楽しかった 1も2も文字大きいのに
ゼノクロのあんなちっちゃい文字よく読めるな
おまえら全員視力2.0か モノリスは子供の遊びに大人が混ざってイキってるだけ >>618
童心に帰れる場所、すばらしいじゃないか ゼノクロはもうちょっとだったんだよなぁ
チケット関係を直してくれればなぁ あーやりたくなってきた
別にWiiUでできるんだよなぁ フィールドそのままでいいからアバターと打ち切りエンド撤回して作り直せよ フィールドは凄いけど
主人公みたいにどっかで生存してる人達が
村とか作ってると思ったら一切いなくて
キモい異星人ばかり移住してきて困る まあそこは宇宙人の移民って観点からしょうがない事でしょう 確か岩田社長がひっくり返るほど金を湯水のように使ってたんだろ
そりゃ豪華なフィールド作れるわ それは実際に疑問に感じて異星人は皆意図的にミラに集められたんじゃないかって言ってるモブも居る そのフィールドを作る技術や素材を有効に使って元を取ってほしい
継ぎ足し組み換えテクスチャ変えて、何やってもいいから魅力的な世界を楽しませて ジャスコのほうが2の時点で上じゃね書こうとしたらジャスコ連呼の荒らしみたいのいて笑える 元々ゼノクロってアクションの予定だったらしいし新規IPのフィールドにはかなり期待してる モノリスはこれだっていうとんがったモノを世に出しているからね マップデザインってさあこれと言ってデザイン学校とかでも教えてくれないらしいぜ 今の時代に見合うマップデザインを作れる人が、最新の現場で活躍せず教員をしてることなんて滅多にないでしょう >>15
そうこれ
世界が一気に狭くなる
ドールはクロスの魅力だけど最悪無かった方が良かったのかもしれん 村とかいらんわ
住人に手当たり次第話しかける手間はコロニーだけでいい 会話作業的なのが狭いエリアで完結するのは案外良いね
クエスト自体は各所で展開するから単調にはならないし
メインストーリー進展にあわせて住人同士の関係や他種族社会の在り方も変化してくのがわかるのも良かった
ただまあもっと派手に拡張されたり見た目でわかりやすい生活感、時間や季節の変化があったりして欲しいかなあ
RPGでいう所の「外国の町」、旅する楽しさの代わりになれるような やっぱり次回作はアートオブミラの内容やるんじゃね?
ゼノブレイド3よりもゼノブレイドクロス2の確率のほうが相当高いと思う
ニュートーキョーや英雄(黒騎士)の話はやるでしょ
ちなドールは必要です
移動ダルいっていうヘイトが一番駄目
売れない原因になる
いらないっていうやつは使わなきゃいいだけだろww 初めのうちに探索してタートルネスト見つけれた幸せといったらないね フライトは入手タイミングがな
全大陸を徒歩で探索した後くらいなら良かったんだが
黒の大陸とかフライト入手前のクエスト以外ほぼ歩かなかったもの フライトを取った時に大陸のサイズ感が今のインナーサイズで探索する感じの大きさになってれば良かった
ただ何度も言うが狭く感じた時点でフライト使わなきゃいいだろって話
なぜわからないのかな レベル1でも行きたければ全大陸行けるし(レベル上がってしまう意味では無理だけど)
徒歩探索やクエスト消化を強制されるより、遊び方の選択肢をある程度ユーザーに投げてくれる方が良い
年齢制限もあるんだし、自分で選べるユーザー層だろ >>659
使わきゃよくね?
自由だよ
わかれよそれくらい フライトはジャンプと共存さえしてくれればよかったのに… どうせ何か文句付けたくて狭いとか言ってんだろ
あれで狭いなら他のゲームやれんわ
高速で大体どんな敵からでも逃げれるから
ひたすら最低限の移動だけでゲーム終わらせたとかなら
まあ分からなくはないけど >>652
秋葉原とフランス行きたいね
月でもいいけどね
ゲートをくぐってもいいけどね 3DSのゼノブレは海外の所が移植したんだからそこに頼めばいい ムービー以外でしゃべりまくる主人公に違和感ありすぎるんだよな
いや、ムービーでしゃべらない主人公に違和感あるんやな 自キャラを使うMMOをずっとやってたから頷く等のお約束な演出に慣れてて違和感は無かったけど
メインストーリーを追ってクリアする事が主なムービー多めのRPGに
話さない主人公はどうにも相性悪いとは思う
クロスの探索に合わせて謎に少し触るクエが開放されて、総合するとなんとなくヤバイものが見えてくるスタイルは是非継続して欲しい
アバターもドールもカスタムが楽しくて好きなんだがなあ >>674
ワロタ
テイルズ関係者「DQ10のギスギスのせいでオンゲが嫌になった!最近のFF14はギスギスがなく温かい!」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1576219382/
49 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/12/13(金) 18:42:12.36 ID:cX/y/zYm0
FF14やってる奴らはDQ10を敵視してるからな
DQ10を悪く言わないと持ち上げれないのさ
79 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/12/13(金) 20:21:18.19 ID:tCWTQofX0
上で貼られてる>>49の必死見たら
DQ10持ち上げながらFF14のネガキャンしてるのが笑えるわな
自分がそうだから他人もそうに違いないってコンセプトw 最近ゼノクロやり直してるけど、リメイクで直して欲しい所多いなぁ
味方AI、ゼノブレ2より明らかに頭が悪い ゼノブレ2は
ブレイドコンボは自分で指示出するし
ドライバーコンボはブレイドの方にAIが依存してるようだから
結構単純なAIだと思われる ゼネクロは持ち寄りで多人数プレイやってみたいなあ
あの戦闘をAIにこなさせるのはちょっと無理だ イーラやゼノブレ1は逆に優秀すぎる動きしてたな
ある程度スキルとか固定されてるからプログラム組みやすいんかね クロスはじっくり探索楽しみたい奴はインナープレイ
ドール無しでもほぼ見える所に行けてしまうのが凄いんだよ
探索好きなら買って損はない
勿論ロボ好きでサクサク進めたい奴はドール
色んな楽しみ方があるんやで アクションゲーム化してリメイクしてくれませんかね・・・ >>693
>ドール無しでもほぼ見える所に行けてしまうのが凄いんだよ
TOZAN発見したやつ頭おかしい(褒め言葉) もうストーリー極僅かでいいよ
ひたすら探索してたい ドールで飛行した瞬間、再プレイでも格別だった
ロボと生身でシームレスに探索できるってやっぱいいわ >>701
それ言うやつたまにいるけどストーリー無視して探索だけしてろよって思うわ
このシリーズのストーリー楽しみにしてるやつからすると害悪 エネミーもよく出来てるもんなあ
見てるだけで楽しい 惑星ミラの謎が解けた時、全てが繋がる
これで行きましょうモノリスさん 惑星ミラとは
別宇宙でシュルクが作り出した生きたいと希望を持てば
いくらでもチャンスを与えてくれる因果律を与える星
これだろ? >>710
相転移実験が宇宙の生成なら
宇宙の終焉はどうかなって >>712
アートオブミラだと悪魔にしか思えないだよね 来年のモノリスお仕事
ゼルダブレワイ2
ゼノブレリマスター
ファンタジー新作
追加されそうなもの
ゼノクロ移植
ゼノブレ3
ゼノクロ2 >>466
比較動画に映ってるやんw
プラスチックでてきてるのかってくらい硬そうな質感でしょぼさしかないが
あと>>449の三行目読んどくといいよw >>715
好きとはなんだ!
大好き、もしくは愛してる、クロス2も澤野以外は認めない!くらい言え >>714
あれはACクラークのあれのパロディだろな >>715
使う箇所がおかしいだけで曲そのものは好きだったな この次やってた朝ドラの曲、ちょっとあってなかったな… 当時SFCのスターオーシャンとテイルズすっごい似てて?ってなった
両方ともトライエースだったから >>720
愛してるものを愛してると言えるくらいならこんな所におらんのやで >>1
ゲームは性能ではなくてもう味わいの域になっちゃってるからな WiiUであんな処理ができるのならもう性能が足りないってのは開発者の甘えだよ >>391
任天堂やモノリスをべた褒めだねぇ
PS4と同等かそれ以上の性能のWiiUって真実言ってるとゴキが来るぞ >>101
ソニーって元々カジュアル層を相手にしてたんだけど今は無視なの? >>735
ただのゲームデザインの問題の話を性能と混同してる バ カ
その程度やろうとおもえばインディーですらできるぞ笑 >>449
これだなw
くっそしょぼいスカスカのMAPだけつくっておわりってパターンしかない自称和製OWはw >>101
個人の話だと言っておいて
「だから任天堂はカジュアル層ばかり相手に商売してる」とかいう謎の妄想俯瞰視点
頭が悪いのかな?w さあもうそろそろダイレクトですね
DE発売日来るかな DEは別に発売されることがわかってるから発売日はどうでもいい
どうせ5月か6月くらいだし
新作タイトルの情報のほうが欲しいだろ ゼノクロの空に浮かんだ小島見つけたときと大陸の裏側に洞窟見つけたときはちょっと感動した
ゼルダの砂漠のちょっとしたオアシスと雪山に隠された洞窟が雰囲気似てる
マップに仕掛け入れられてるの好きなんだけど他ゲーだとあんまり思い浮かばない >>748
ゼノ2はアニメキャラとアニメ寄りのストーリーについていけないので購入に至らなかった >>749
ナカーマ
クロス2発表されたら祭りになるのは間違いないんだけどなあ ゼノブレ2やらないとか勿体ないな
ゼノクロやってないやつ勿体ないのと同じレベルだわ
アニメ寄りとかキャラデザで敬遠するような内容じゃないよ
あんな至極のストーリー体験してないなんて ギアスからずっとアニメ要素強いシリーズでクロスが洋ゲー風の特例なんだよな
ゼノブレ1はモデリングの拙さのせいでデザイン再現出来てなかったからアニメ感他より薄かったかもしれないけどストーリーは少年漫画に例えられたくらいだし同じ路線 アマゾンで魔改造したの売ってんだ…
>ゼノブレイド2ホムラ1/7スケール塗装済み完成品verは改造規模を作りました。 検察なんかしてないよ
クロスのネタスレに湧いてくるおまえみたいな二次キモブタ童貞をキモイと言っただけ ゼノブレ2のストーリーってどこが良いの?
1は王道で敵味方キャラも魅力的だったけど >>761
2も王道だよ
当時1の正統続編と任天堂が宣伝してた
2は一人の少女と出会って世界を救う話
敵のイーラも魅力的
最終盤に明かされる世界の謎の全て
スケールは1以上だわ >>765
縄張りバルバロッサや不動のゴンザレス無謀のゴドウィンとかいるじゃん 1の敵は避けまくるうさちゃんとかタイタンスタンプとか言うだけでなんとなく共通の情景が浮かぶのが凄い ゼノクロはなんか戦闘バランスとるの諦めてアクションにしたら
バランスの悪さもなんか分かりにくくなったりして
つまりなんだ・・・真相編足して完全版にしてほしい ゼノブレ2もそうなんだがスキル的に万能性ありすぎてキャラ個性が薄すぎるのよな
初代は役割分担はっきりしすぎてそれはそれで嫌な人もいるかもしれんが >>771
実際3DSの移植を担当した会社も海外だったからなぁ ダイレクトきたけどポケモンだ
来週かな本ダイレクトw >>772
なんとなくオープンワールドの白兵戦ありなアーマードコアっぽいものを想像した
それはそれで面白そうではある 2もやったけど1ほど魅力的なキャラ居ないぞ
シュルクラインダンバンリキ
敵のおじさん達
メリアの父兄はカッコ良かったけど
2のトラなんてただのオタクじゃん まあ1はかなり外見で損してるから
その意味でもDEは楽しみだわ シュルクラインは無個性だから初期のネタずっと言われ続けてるんだろ
それすらないのがカルナだけど ダンバンさんは戦友が敵になって妹が機械化されても挫けない本物の戦士だよ 普通なら次世代に託して一線から身を引く流れがまさかの主力メンバー E3で初お披露目じゃないか
ニンダイも期待されてるけどどうかなー 盛り上がるとしたらクロス2なんだよな
ゲハ板が祭りになる でもスイッチだと
デバイスタッチができないんでしょ?
デバイスポチポチするのめっちゃ快適で楽しかったんだよねえ
それができないのなら
クロスはWiiU専用の神ゲーのままでもいいかな タッチパネルついてるけどね
まあ2画面だったから若干の調整は必要だと思うけど ゼノクロのフィールドのすごさは開発が力尽きただけはある
黒鋼の大陸のイベントもなにもない作り込み過ぎた空中回廊を走ってると
変な笑い出てくるレベル ゼノブレイドクロスはアバターじゃなく固定主人公でストーリーとイベントシーンをもっと作り込めば間違いなく神作だった ゼノクロ、リメイクして欲しいけどSwitchの次のハードにして欲しい >>800
アバターの方が好きだし
熱いムービーストーリーを楽しみたいなら無印やればいいやん
タイトルは似てるが方向性は別のゲームや 主人公アバターでストーリーが素晴らしいと言われるRPGを見たことがない 少なくとも高橋ストーリーとアバターの相性は良くないでしょ
あくまで主人公はエルマでアバタープレイヤーはそれに付き従う従者っていう設定で良かった >>802
分けて出す理由なんて無い
それぞれの発売間隔が空きすぎる
ゼノクロ発売から何年たったと思ってるんだ?
纏めたら3年以内は確実
分けたら5年以上は間違いなくかかる >>800
アバターよかったよ
任天堂はMii作れるようになってからカスタマイズ性を取り入れるのに積極的だから
マリカもトモコレもぶつ森もマリメも全部キーワードはカスタマイズ 固定主人公だとムービーが、アバターだとプレイが楽しいってイメージだな
でもエルマが悩める男でリンと恋愛関係でリン励まされるストーリーだったら
アバター主人公もそれはそれで納得したんだろうなって気もする 最近ゼノクロ始めたけどやっぱswitchでやりてーなーと思った
内容そのものはUで十分楽しめてるんだけど気軽にスリープ&復帰できないのが辛い まぁどうせアバターならちゃんとオンゲーにすべきだったとは思うけどな
一つ一つの要素は光ってるのに組み合わさるとチグハグなのはモノリスらしい ゼノブレよりクロスの方が好きってくらいクロスに入れ込んでたがやっぱり未完落ちはダメだと思う
チャットは2でも維持して下さい あまりゼノブレイドのフィールドやマップにそこまで特別な感動はなかったな。そりゃキレイではあるけど
ゴチャゴチャしてる細道や段差超えられないところとかイラっとしたし。
ゼノブレイドの一番の魅力を挙げるならキャラクターの良さだな ストーリーもアバターという設定も好きだけど
主人公ぽさを感じられない点だけどうにかなってたらベストだった
ただドラクエ11sも同じ感想だったのでそういう流行りもあるのかもしれない
そもそも昔の主人公喋らないの多かったし ドラクエ11はアバターじゃないけど喋らんやろw
それにドラクエは今に始まったことじゃない
流行りとか関係ない モノリスがもっとも参考にしてはいけないゲームがドラクエだろw 主人公がアバターでも仲間キャラやストーリーが良けりゃ大丈夫 ストーリーも別段悪くはなかったよ
高橋のシナリオの哲学はニーチェがベースだからね
永劫回帰あたりを高橋流にしたのだろう フィールドもダンジョンも高レベル敵
という壁に邪魔されてる感あってすぐやめてしまった モノリスに足らないのはいいキャラデザだけだった
ゼノブレ2ではそれが完全ではないが一定の支持を受け高みへ DQ11はちょっとね
サラサラロン毛ってのが受け入れっれなかった人もいただろう 主人公だけ喋らないのは違和感ある
理由はモノリスのムービーがクオリティ高いからどうしても浮くんだよ
ドラクエレベルまで落としたいの?
勘弁してくれ ストーリー付きのMMOだとよくあるっていうか
むしろプレイヤーキャラが勝手にしゃべるゲームの方が少ないような
ムービーメインで一本道系のJRPGくらいじゃないの? プレイヤーが主人公のものはしゃべらないぞ
掛け声くらいのモンハンしかり >>830
スカイリムの主人公がボイス付きで喋るか?
そういうことだよ ゼノクロのフィールドと、ドールの立体機動と空中戦闘等は、
今でも洋ゲー大作ですらほとんど無い
ドールはフィールド上の街にシームレスに離着陸出来て、
殆どロードも挟まずに陸上だけでなく空中戦もできるし、
JRPGの中では、今でも唯一無二のものだ
FF15のフィールドやレガリアのショボさと比較すればよく分かる ゼノクロのスケールの違う存在をシームレスに共存させる技術は、
十分に今でも通用するレベル
というよりも、今でもJRPGや多くの洋ゲーRPGで実現できてない
街中と広大なフィールドをドールでシームレスに行き来できるし、
キャラクタとドールという異なるスケールの存在もちゃんと共存してる
様々なスケールのオブジェクトや敵が同一のフィールドで共存してるし、
それをロードを意識させずに管理してるのは地味に高度な技術
しかも、それをWiiUというメモリに余裕が無く、
処理性能もたかが知れてるハードでこなしてるからな >>834
モノリスファンが求めてるのはシュルクやレックスだからさ
別に喋ってもいいだろ?
だめなら他当たれよ
フィールドもストーリーも両立出来るからさモノリスは
フィールドだけ求めてるならモンハンとFF15とかやっとけw つい先日ED到達したけどフィールドの作りは確かに良かった、探索好きには結構刺さるんじゃないだろうか
先に2やってたけど比べてみると2はグーラ散策がピークで他は一本道感あったな
まあでもUI回りに不満があったりUだからスリープできなかったりとか不満はないわけじゃないので
その辺改良してswitchに移植されたら嬉しい あんまり売れなかったという事はまだ知らない人がいっぱいいるという事だからね
間違いなくゼノクロはいいゲームだから移植してもらいたいねえ 萌え要素不要民なんでゼノブレ2は興味なかったけどクロス移植されたらやってみたいな >>657
移動スピードが速過ぎるもんな
スイスイ進めてストレスフリーだけどもっとユックリでも文句は出なかったかもしれん >>839
何を頓珍漢なことを言ってるんだ?
現実にゼノクロは主人公は語らないのに、他を当たれとは?w
むしろ、お前の方がゼノクロに合ってないから、他を当たれば?? >>844
ゼノブレ2を萌えとか言ってるのは動画勢のアホゴキだけだわ
アホゴキは萌え要素大好きだから、そこに注目してしまうだけ FE信者のシナリオ勢に共通する思考だね
あいつら排他的過ぎるから
そういう層の言う事を聞きまくってると
衰退しか無い危惧を感じる トラは頭脳労働者な描写も沢山あるのに
そこばかり注目してしまうとはね 注目しなくても萌え要素があるのは明白なのに必死だな
人格攻撃でしか話題を逸らせないキモオタ >>844
そーいう人こそWiuuとセットで買うべきや
あのフィールドを探索していないなんて勿体ない あーほんとチケットを一度取った素材しか入手できなくしてくれたらよかったのに それやると
苦労して作った割りアレス使いにくい
とかにならん? >>657
移動スピードが速過ぎるもんな
スイスイ進めてストレスフリーだけどもっとユックリでも文句は出なかったかもしれん >>856
部位破壊のシステムが死んでるよかいいでしょう
最強のドールだからそのくらい難易度高くてもいいしね 最強?え?
このゲームは属性耐性がかなり重要だし
そもそも付けれるデバイスが少ないし
装備出来る武器が少ないから
コックピットモードも発動しづらいし
自力でGPも稼ぎづらいし ゼルダを見るとあんな感じでストーリーを
選択肢できる感じならあのストーリーでも
不満は無かったのかなと思う
本来、オープンワールドならSkyrimや
ゼルダみたいなのがあってる アレスは(他の60ドールに比べて)楽に強く出来るってだけで
繋ぎとしては優秀だけど最終的には使い道はほぼ無くなる
装備武器が少ない関係でデバイスつけられる箇所が10箇所以上も劣るんじゃ
いくら基礎性能が高くても他の60ドールに追い抜かれる
武器少なくてコックピットモード発動しづらいのも勿論弱いし
後単純に各武装のモーションも長いのでDPSも劣悪なんだよねアレス まあ救済みたいなもんだからねぇアレス
特定の敵のマラソンするときは役に立ったけど まあ最強ってのは語弊があるかも
ボーナス機体と言った方がいいか 文字サイズとUIを少し改善して、
ムービー中の選択肢でBGM止まらないようにして、
異星人のプレイアブルキャラを増やして、
追加ストーリーを入れたゼノクロDEを発売して欲しい
そして、その後に、大陸が増えて、異星人の街も出来ていて、
キャラモデリングやグラフィックエンジンを改良したゼノクロ2を ミラという星の特性とDLCで大陸増やすっていうアイディアの親和性が高すぎる件 ゼノクロ時点では地球人が生き残るためにミラ探索するお話だから
プレイアブル異星人入れるにしても続編でないと難しそうかなと思う >>866
主人公じゃなくて仲間として追加してという意味ね
仲間も操作できるからプレイアブルでしょ フィールドの都合で敵も味方も勢力は全てミラに集まらなきゃ話にならない以上
敵の本拠地(どっか余所の星)には行けないから未完は必然なのが残念
宇宙までオープンに作りこんだらゲーム史に残りそうだが さすがに宇宙までOWで創るってのはゲーム史云々以前に非現実的
惑星ミラの面積が約400平方kmらしいけど、立体構造としては、
せいぜい上空100mとか程度だから、40立方kmくらいしか作ってない
宇宙を表現しようとしたら、太陽系程度を相当にミニチュアにして作っても、
その1000倍くらいの空間はないと格好が付かないよ
ましてや、ゼノクロの敵の母星なんて他の恒星系でしょ?
OWでやるのは、容量的にも制作コスト的にも不可能
次世代機どころか30年後でも無理じゃないかな
宇宙を組み込むなら、もの凄くスケールを縮小して、
OWじゃなくて、単に宇宙船が移動できる程度の空間にして、
その中に着陸できる惑星を数個配置して、それ以外は全部背景
とか、それくらいじゃないと現実的じゃない まんまロジャーディーンの世界だよね
http://catch-a-wave.com/catch-a-blog/rogerdean/
映画アバターなんかもまんま影響受けてるけど
OWでやりきった例は意外と少ないのかも >>871
上空100mって超低空だぞ
飛行機だったら屋根のすぐ上くらいに見えるんだけど知らないの? >>873
作り込んでる領域的にそのくらいだという話 >>874
そしたら面積ももっと小さいよ
実寸で40平方kmあると思ってたの? リアルになればなるほど最適解が減っていくから
各社で融通し合えばいいんじゃないの?
アセットとかは既にそういうの普通らしいけど >>8
トライアスロンかな?
これだけ広いと馬に乗りたくなる まさか冗談で言ったオープンユニバースを大真面目に考える奴が出てくるとは…
でもそういう一見アホみたいな奴がいないと技術のブレイクスルーなんて起きないだろうしな
宇宙空間はともかくゼノサーガでは違う星に行くと狭い専用のマップが各星に用意されてたな
オープンワールドまで作りこまなくともちょっと広めのワールドマップを複数用意するぐらいならイケそう >>865
ムービー中のBGMが切れるのは最初は違和感だったけど
ムービーの終わりやクライマックスシーンとサビが合うように作らてるからなので別にいいかな >>880
そこを合わせるにしても無音じゃなくて、
他にやりようはあると思うんだが
途中のメロディを繰り返すとか、
選択肢用のBGMを用意するとかさ ゼルダは昔からインタラクティブに展開するBGMで有名だよな
曲をパーツごとに分解してゲームの展開に合わせてループしたり音を足したり
すごく自然にできてる
地形のノウハウを提供する代わりにそっちの技術を輸入すべきだな 実際問題として
アレスは繋ぎとしても要らんよ
要は弱くて優秀なドールパーツ落としてくれる奴から
倒してけば良いだけだし
開幕ワンパンするだけならエメリナの古戦場での報酬を
リプレイしまくって取れば良いだけだし >>882
ゼルダチームがやってることは
ゲームの内容に合わせてプランナー・プログラマー・サウンド屋が一緒に音作りをしていく
サウンドの人も音に関してはプランナーとして仕事をする。曲も効果音も統合的に設計していく
ゲームの実装の変化に応じて必要な音の調整を開発の最後まで続けるっていうような泥臭いものだし
ゲームによって必要なものがかわってくるわけだから
BotWでやったことを教えてもらって真似すれば
どんなゲームでもああいう事ができるようになるというようなレシピがあるわけではないよ
一例として参考にはなるだろうけど
とりあえずは社員作曲スタッフを置いて作るようにしないとどうにもならんと思う ゼノクロのフィールド設計リーダーが、
ゼノサーガ2・3でディレクターやってた新井考なのってあんまり知られてないよな またもやIPバレのサクラ保守=不要スレ一言保守
2020年1月22日のhissi
ID:uKqRitcv0 (ワッチョイ f5aa-m6Yn [126.13.220.144])
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20200122/dUtxUml0Y3Yw.html
2020年1月17日のhissi
ID:lnVbe6GA0 (ワッチョイW adaa-tHWB [126.125.179.251])
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20200117/bG5WYmU2R0Ew.html
>【PS4】PlayStation4 総合スレ ★992【Pro】
>601 :名無しさん必死だな (ワッチョイW adaa-tHWB [126.125.179.251])[sage]:2020/01/17(金) 15:57:23.76 ID:lnVbe6GA0
> 割引のときに長期で入ったわ
ここ↑まで快調に連投してたが次の投稿まで微妙な間が空くのに笑う
その他最近のIPバレはこれ↓
2019年11月14日のhissi
ID:BQrHpGXM0 (ワッチョイ 55b2-wiCk [122.133.108.171])
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20191114/QlFySHBHWE0w.html ゼ=ラアとかゴ=ラアとかええやん〜
>>894
うむ!ぶっちゃけ超えなくていいから2出してほしい
それくらい完璧すぎた サントラはなあ
あれでネタバレされたからな
アナグラム解くってすごいネ ワイはクロス2が出ると分かったら
発売10日前には情報遮断するんや! それじゃ遅いだろ
最低でも1ヶ月前からネット断つ必要ある ゼノクロは好きだけど、
日本発のSFで世界的な大ヒット目指すのは難しいんだよね
大型搭乗ロボット物が海外ウケしないってのもある
多分、ゼノクロのシステムそのままで、
ガワだけコテコテの洋物ファンタジーにしたら、数倍売れると思う
NLA→大洪水を箱舟で乗り越えた人たちが新大陸で作った新都市
ドール→ゴーレムやドラゴン等の搭乗可能な大型モンスター
原生生物→馴染みのある洋風モンスター+著名な和風妖怪
敵対異星人→ダークエルフ、ゴブリン、オーガ等の異種族
友好異星人→エルフ、ドワーフ、ノーム等の異種族
テクノロジー→魔法や錬金術 売れるかなあ
それつまり、昔のEQとかFF11だよね
wizでいいやってならない?
日本のロボット物は、機械工学やサイエンスフィクション的な要素無しで楽しめるファンタジーとして認識されてると思う
クロスも、SFっぽさはむしろ無印ゼノの方があるレベルじゃないかな
SF談義は野暮だけどさ >>907
ゼノクロのシステムのままなら、EQとかFF11にはならないでしょ
ゼノブレシリーズが海外では一部の人からは高評価されても、
100〜200万で伸び悩むのはやはり搭乗ロボット物の人気の低さだよ
ACも衰退したし、DXMも微妙で終わったの知ってるよね? >>907
ゼノシリーズは好きだから、このまま続けて欲しいけど、
たぶん大ブレイクはしないと思ってる
大ブレイクするとしたら、例の新作ファンタジーアクションだと思う訳 夜の森みたいに何処がどう繋がってるのか
上に登らないと判らない構造してるのも楽しかった >>910
中世風ARPGの情報って全然出てきてないし
なぜ大ブレイクすると思ったのか根拠全く無いだろ
そもそももう頓挫してる可能性だってあるよ
ゼノクロの頃から人員募集してるんだぜ
それでいまだに情報無しだからn ノーマンズスカイはフィールド探索面白そうだけど
この手のスレで名前挙がらないってことはイマイチなん? >>912
あくまでも可能性の話だよ
ゼノシリーズはどう見ても上限が低いのは明らかだけど、
ファンタジー系の作品なら、海外では受ける可能性がある
別に根拠とかなく、俺がそう思ってるという話だ 海外向けの凝った箱庭なら、側だけ機械のロボ物よりもっと設定に凝ったSFらしいSFの方が需要に合いそう
ゴジラとか好きな人たちが反応してくれそう >>913
あれは結局自動生成だから
探索に関してはパターンが見えたところで虚無的な作業になる感じだな 世代もIPもバレているサクラ保守=不要スレ一言保守
↓菅野写真集は1997年=23年前 当時10代後半でも現在40歳越え(!)計算
2020年1月30日のhissi
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20200130/cUprYkNtWU0w.html
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1580380211/60
>サンタフェが話題になったので菅野ヘアヌードが出た時
>急いで確保したんだが大して値上がらずにガッカリした記憶がある
2020年1月22日のhissi
ID:uKqRitcv0 (ワッチョイ f5aa-m6Yn [126.13.220.144])
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20200122/dUtxUml0Y3Yw.html
2020年1月17日のhissi
ID:lnVbe6GA0 (ワッチョイW adaa-tHWB [126.125.179.251])
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20200117/bG5WYmU2R0Ew.html
2019年11月14日のhissi
ID:BQrHpGXM0 (ワッチョイ 55b2-wiCk [122.133.108.171])
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20191114/QlFySHBHWE0w.htm クロス2以外はどうでもいいも…
そして絶望することにも慣れたも… ウロウロするのは楽しいけど上っ面の造形だけで力尽きてるのがちょっとな
洞窟とか全部ゴミだし >>935
いろんなロケーションあってよかったけどなぁ >>936
あそこ好き
静かな空気と透き通った水面の組み合わせ最高 宝箱が二つあって
それぞれ別ルートから入らないと取れないのもよかった 黒鋼のジャンプを駆使しないと進めない溶岩の洞窟とかも良かった
>>935は何をもってゴミと言ってるのかサッパリだも
ゼノクロのフィールドがゴミなら他のゲームのフィールドはほぼウンコだも >>940
黒鋼のあれきつかった、ジャンプしすぎて岩から落ちるを30分くらいやって、2週間くらい放置したわ
細い枝渡るとかああいうアクションというかコントローラーを正確に操作する系ほんとダメなんだよなー探索自体は大好きなんだけど >>939
下の方から入って探しまくった
まさか違う入り口があったとは ゼノクロがどんなに優れたゲームだったかと言うのをもっと知ってもらいたいね >>947
ゼノ3っていうのやめて
ゼノブレ3て言え >>948
なぜ?別にここで出すゼノはゼノブレのことだからいいじゃないの >>950
もうモノリス第一が作ってるのを発表してるけど >>949
ありえない
ゼノブレっていうのは唯一無二
ゼノだといろんな作品が含まれるから
ここならわかるじゃなくてどうせ他のところでもゼノ3とか言ってるだろ?
他のスレでもよく見るからやめてくれって話 vitaのせいだろうな
あれマルチにしたせいでマップ作れなくなったらしいし >>952
ゼノ3という呼び名をされていることに耐える訓練しよ? >>958
だよな
探索とかやり込みするならやっぱアバターがええ なんかのお話の主人公じゃなくて、自キャラに貢ぎたいんだよな
デバイスとかで育てるならアバターがいい
ストーリーを追えばだいたい適正な装備が自動的に手に入る系ならエルマさんとかが良い 確かにフィールドはすごかった
衣装の見た目と性能を別々に選べる機能も良かった 3はゲートをめぐる物語
"あの方"が活躍する
そしてゼノクロの謎が解ける >>974
建てるならもっと汎用性の高いスレタイにしてほしいがな
結局フィールドだけじゃないからな語りたいことは 【業界の謎】未だにゼノブレイドクロスを超えるJRPGがないのはなぜなの★2 でもそうなるとゼノブレ2は?ゼノブレ1は?ってなっちゃうからな
もうちょっと案を探そう 未だにゼノブレイドクロスを超える神フィールド探索ゲーがないのはなぜなの
個人的にはこれだな
クロスはインナー縛りの探索が神なんだよなー
しかしこれだと
ロボは?ってなっちゃうぅぅぅ 【業界の謎】未だにゼノブレイドクロスを超える探索RPGがないのはなぜなの
うーん ゼノクロマップ大好きだ りんちゃん可愛い タツ食われろ 高橋はニーチェ哲学をベースにしてるからな
永劫回帰をベースにしてる感じがあるね 俺未来予知できるんだけど
2021年秋 ゼノブレイドクロス2(仮称) 発売だって まあゼノクロ2は構想としてはあるという事が明らか…というようなもんでもないけど
あるのはサントラの特典でわかってるからな しかしゼノブレは何時になるんだ
ちょっと長めの予定空けとかないと 401 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/10/26(土) 00:05:45.84 ID:okC5D+sZ0 [1/14]
>>394
スケールがちがいすぎるな
ゼノクロのドールの大きさとジャスコの人の大きさが同じにみえるもん
ゼノクロのmapは平坦でチープなミニチュア世界って言葉がぴったりだわほんと
ただでかいだけ植物とかもプラスチックでできてるのかってくらい硬そうだし
30秒以降からの山こえたら空間が一気に広がってさらに奥の方にもっとでけえ雪山がみえて地下洞窟に行く流れとか
13分以降のアクロバティックなプレイといい景観の迫力といいレベルが違いすぎだわなw
下のもっさり移動で接まい平坦のゴミゲーは何がすごいの笑 景観に迫力も皆無
人や街やその他諸々物量も皆無
ただ奇形なだけでMAP自体のデザインセンスも皆無
残ったのはスカスカな虚無フィールドだけ
それがゼノクロ他任天堂のつくるすごい笑OW笑でーすw このスレッドは1000を超えました。
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