今だから言えるけど「マリオオデッセイ」ってそこまでのゲームじゃなかったよな
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ぶっちゃけ、言うほどか?って当時から思ってたわ
悪くはないけどそこまでのもんじゃなかっただろ ゼルダが100点だったらマリオデは80点くらい
まあ名作ではあるが オデッセイと言ったら死なない男の物語『ロストオデッセイ』だろ クッパ戦からEDまでの流れは良かったよ
マリオデ以上のマリオを作るのは大変だと思うわ 「置きに」行ってるわな
一流ではあるが「味が想像できる料理」
超一流の「誰も想像できないこと」はできてない マリオデ途中から飽きるのよ同じことの繰り返しで
クリア後のやりこみはやる気にすらならなかった ゼルダbotwが歴代最高傑作だっただけに期待していたが期待は超えられなかった
間違いなく名作だが64やギャラクシーには及ばない
3Dマリオの中だけで比較すると目新しさの無い凡作 欠点らしい欠点がなく、よく出来てるが面白さに直結してない
SEKIROも似たような理由で楽しめなかった 当時、小2の息子は夢中になってやってた
一か月もしないうちにクリアして
その後やり込みもちょいちょいやってたが
難し過ぎて投げてた
ある時間違ってクリアデータ消してしまって
もうやらなくなった ほとんどの人がその前にゼルダやってたのがかなり痛いと思う もっといろんな敵に乗り移れていろんな攻略法なりの自由度あれば神ゲーだったと思う
せっかくの設定を活かしきれてない アクションゲームの最高傑作だったな
2年経っても超えるゲーム出てない ゼルダは荒削りで減点ポイントも多いがそれを補って余りある加点で限りなく100点に近づいたゲーム。
マリオデは欠点という欠点が見当たらないから100点に近くなるけど「ゼルダと同じレベルの神ゲーなんか!」と思ってやると拍子抜けするというか、そつなく面白いけどそれ以上ではないというか… 全体的に極めて高い完成度だったがその上を見せた64、ギャラクシーの方が上だと思ったかな ブレワイは歩いてるだけで楽しい
馬で走ってるだけで楽しいゲームだからな
リンクもカッコ可愛いから続けられる
マリオはただの丸っこいヒゲオヤジだから飽きるよな ゼルダであらゆるゲームを腐す遊びがまだ流行ってんのか
いいおもちゃを手に入れたもんだな ただ冷静に考えてみるとブレワイって
ただの祠探索ゲームで見つけた後はただのパズルゲームなんだよね 動かしていている時の気持ち良さが足りない
他の3Dマリオと比べると 面白いけどマリオに求めてるのこれじゃない感があった
探索したくてマリオやってんじゃねえよって 昔のマリオは動かしてるだけで爽快感あったな
今のマリオは画面を引き過ぎなのか 移動してるだけで楽しいゲームって稀だよねやっぱり
ブレスオブザワイルドは直訳すると野生の息吹だから
本当にタイトル通りのゲームなんだよね ゲームを減点方式で評価するならトップクラスの出来
加点方式なら優秀だけど新しさがないゲーム
秀作という言葉がぴったり 確かに64の方が発見に驚きと喜びがあった気がするな
むずかったけどね マリオデは文句なしの100点って感じ
BotWは120点で減点20点 ゼルダは譲ってもいいとして
マリオデはいかにも金で買ったスコア感がすごい 移動してるだけで楽しいゲームって
言ったらサンセットくらいかな コースで遊びたいのにコースがどれかよく分からない違和感
3Dマリオより2Dマリオに思い入れがあるせいなのか? 言うてもクッソ面白かったけどな
あれを凡作とかいう奴はさすがにイキリ過ぎてて気持ち悪いわ やっぱ面白いけどつまらんよな
なんか
革新がない
ゼルダという作品が存在してるからどうしてもね…… カービィ以外の敵の能力奪う系ゲーム全般に言うけどさ
力奪ってる状態だとできることが減るから素のほうが自由度高い感じになるのなんとかせーや >>36
まあ任天堂のユーザー層を考えると
マリオはそれが正解なんだろうな コースはどこなんだろうって探してたら
いつの間にかコースに入っててクリアしちゃってて
あれ、もしかして今のコースだった?みたいな所が
なんか違う感じしたんだわ 最近やたらマリオデアンチスレがたってない?なんかあるの? 普通にゼルダより面白かったけどな
もちろんゼルダも面白かったけど ここアンチスレなのにわざわざ乗り込んでくるからなぁ
イキりすぎだろ >>50
俺もゲームとして斬新な事をやってて完成度が高いのはブレワイだと思うけど
どちらが好きかと問われるとマリオデの方が好きかも知れん
やっぱマリオの操作性の爽快感は何物にも代えがたい ゼルダは5点
マリオは10点くらい加算されてるイメージ
面白いのは間違いないけど >>52
マリオデの操作性は感動したわ
動かしてて気持ちいいゲームってあまりないよな ゼルダは革新した上での傑作、マリオは過去を全て結集した上での傑作って評価見て腑に落ちた
でも個人的にはギャラクシーの方が上かな…なんというか、歴代に比べて「これがマリオオデッセイだ!」って象徴に欠けてる気がする >>36
マリオ64が良くも悪くも難しいって声が多かったんだよな。それなのに次のサンシャインでは
余計に難しくしてしまい酷評の嵐とかった。その結果マリオのメインは2Dに戻る事になったのだけど
マリオデは久々の箱庭マリオって事で神経質な位気を使ってたと思うな。クリアまでは探索要素は少なく
ほぼ一本道でそんなに難しいテクニックを要する面もない。そう言うのはクリア後要素としている
本来マリオはアクション初心者向けって所もあるから、そう言う層に合わせて調整したのだと思うな
ゲーマー層にとってはちょっとヌルくて物足りんと言う所だろうが、マリオと言うシリーズの立ち位置を考えたらむしろ正解だろうな >>55
マリオ64は箱庭全体がアスレチックコースになってるのに対しマリオデは箱庭空間はあくまで探索の場であって
アスレチック部分は別コースとして切り離されてる面が多かったのよな。そこは個人的にちょっと残念だった点
箱庭マリオならば、アスレチック部分も上手く箱庭に組み込んでほしかった
まあ、3Dワールドのディレクターが担当してるそうなので、3Dワールドの要素がそのままくわえられた感じかな >>57
良作には違いないが、結局マリオ64とそんなに変わってね―じゃん ってのはどうしたもあったな。ハードが何世代も変わってる割にはね
要はマリオ64の殻を破れなかったと言える。ブレワイは時オカの殻を破れたからね。そこは今後に期待か 安定していい出来のゲームだったからそれでいいやろ
ゼルダはくたばれ >>49
任天堂が3Dアクション新作の契約社員募集した(=新作3Dマリオの開発が始まった)からだろ >マリオは過去を全て結集した上での傑作って評価
過去の3Dマリオで色々試行錯誤したノウハウを全部つめこんだと言う感じだな
いわば3Dマリオの集大成とも言える。その分斬新さは薄い
逆に言えば今回が初の3Dマリオみたいな子供には特に不満も無いかもしれない クソゲーだった
セキロウも同じ欠点が無いだけのつまらないゲーム
価値無し 操作性、アスレチック、探索、ギミック、バリエーション、斬新さ、音楽、演出、グラ、おまけ要素
全ての要素で120点ぶち抜いたゲーム
欠点は一部のモーション操作強要のみ ところで3Dマリオメーカーって出ないかしら
スキンは64、サンシャイン、ギャラクシー、オデッセイの4種で
さすがに素人に3Dコース作るのは難しいかな オデッセイ>>>>64>>ギャラ>>3Dランド>>ギャラ2>>3Dワールド>>>>>(超えられない壁)>>>>>サンシャイン
3Dマリオ格付けするとしたらこんな感じやな まぁ良くて普通のいいゲームってとこだね
これを神ゲーとか言ってる奴はゲームを知らないんだなぁとしか。 初の3Dマリオがマリギャラやった自分は何これ?って感じよ
つまらないわけではない 100点を期待されて100点を取った、まぁ無難な名作だな
同年に100点満点で200点を取ったゼルダのせいで低く見られてるが アサクリオデッセイ>>>マリオオデッセイ>>>ロストオデッセイ 減点要素がほとんどないこと
これが大きいかなー間違いなく名作だが傑作までは行かない 全教科80点の優等生がマリオデって感じ
ブレワイは文句なく100点以上あげたい科目もあるけど
一方で60点の科目もあるよね 的な生徒 ステージの完成度にばらつきがあるんだよ
氷の国とかなんだアレ 2年経ってもマリオデ超えるアクションPS4に出なかったね
傑作すぎた 携帯モードでやりたいのに本体振らせる仕様さえなければよかった ブレワイを超えるゲームはあと10年は出ないかもね
ある意味では出してはいけないゲームだったんだな PS4で太刀打ちできないからマリオとゼルダでバトルさせようにしてんの草
どっちも世界的に大傑作評価されててごめんね マリオワールドなんかはたまにやりたくなるけどこれはいいやって感じ
一回やれば十分 ゼルダなんて0点だよ、既存ユーザーをバカにしたとんでもない駄作だろ死ね 名作だと思うけど、マリオ64やマリオデのような中毒性はないね。 ゼルダのせいで埋もれてしまったが傑作
今年出てたら間違いなくGOTY マリオも当たり前を見直す事が必要かもしれないな… 普通にいいゲームだった
今のスイッチの惨状みるとそう思う
惑星間の切り替えが重たかったのは残念だった 動画勢はそうだろうな
実際にはコントローラを動かせばわかるわ RDR2にしろこれにしろメタスコアって当てにならねぇな かなり面白かった
このレベルの箱庭アクションはやっぱ任天堂しか作れない 演出がすげーよかったなニュードンクやら月やら
二周目やったら帽子の国出るとこで思いっきり月にズームアップしてるの見てマジかって思ったよ 3Dマリオかつゼルダの勢いあったからだよね
ゼノブレ2の方が刺さったわ 全編ニュードンクの方が楽しめたかも
あとステージセレクトは64、サンシャイン方式のほうが地続き感出ていいわ オデッセイとか言うタイトル付けてるけど割と小ぢんまりとした作りだったな >>103
ニュードンクシティのスピンオフは作って欲しい気がするな
ふと思ったんだが、銃で撃ちあう血なまぐさいゲームジャンルを
スプラトゥーンのような健全な世界観に変えられる任天堂の事だから
「健全なGTA」的なゲームを作るのも不可能じゃないかもな まだやってなくてあれだけど、任天堂らしく綺麗にまとまったゲームって感じなのか
でもいつかやるの楽しみ ゼノブレ2がマリオデ並みに磨かれてたら完璧だったな >>107
綺麗にというのももちろんだが壮大にまとめてあるから職人が寄ってたかって組み上げた
任天堂にしか作れない伝統芸能みたいなゲームだった >>109
年末か年始にはハード買ってやってみる
楽しみ! クリア後にマリオ64の城周辺のコースに行けるのは嬉しかったが
ついでにマリオサンシャインのドルピックタウンにも行ければなお良かったな
各国を旅すると言うコンセプトにも合っているし オープンワールドではないけどオープンワールドに悪い風に影響を受けてるわな
もの探しに特化しすぎてクリア後は単なる作業地獄になる
3Dマリオはたまに2周目やりたくなるがこれは1度やれば十分だわ まあ面白かったけど特別印象に残るレベルではない
ゼルダと一緒の年だったせいかもしれん クリアするまでは良かったけどそこまでって感じ
スペシャルコースとか64の最上階的な難しいコースがなかったように思うけど、やり込んでないから知らん
探索系かタイムアタックみたいなのばっかに感じて気付いたらやめてたわ >>113
マリオ64はその気になれば1日でクリア出来るくらいのボリュームだから
気軽に2周目3周目をやってみようかと言う気になるが、マリオデは何倍もボリュームがあるので
中々そんな気軽にやろうって気にはならんわな。まあ逆の言い方をすれば1周だけでも64を数周分やったぐらいの
ボリュームはあると言えるんだが >>116
いや、とてもじゃないが64何周分もの密度はないからw まぁマリオデもRTA走者とかいうド変態供の手に掛かれば1時間切ってるけどな
あいつらほんとおかしい ゼルダコンプで飽き足らずマリオデコンプまで発症してるやん >>122
多分帽子アクションがメインになった兼合いだと思うが
個人的にパンチやスライディングなどの格闘術が廃止されたのは残念な点だった
まあ、この点に関しては逆にマリオがパンチとかするのはマリオっぽくないって言う人も居そうだがね ジャンプアクション放棄してパンチ導入とかただの逃げなんだけどな
オデッセイは帽子投げひとつで3Dプラットフォーマー特有の着地点の定めづらさを解消しつつ上級者向けの発展的なアクションも実現しつつキャプチャーっていう新提案も高レベルでまとめ上げたガチの傑作 しかしマリオデもBotWも、ベースは64時代のままってのが地味に凄い 走ろうとする時初速がくっそトロい操作性が嫌
そういうとこリアルにしなくていいからいきなりトップスピードに乗れよ マリオデの走り始めバタバタする挙動はまんま2D横スクの氷系地面の仕様
あくまで高難度にするためのスパイス的なあれがデフォルト搭載されてちゃ駄目でしょ コインに価値を持たせた事と気分転換で着せ替えできるのは良かったけど変身させられまくるシチュエーションはなんか違う >>131
キャプチャーのアイデア自体は凄く面白いアイデアだと思った。2Dマリオにも取り入れてほしいぐらい
ただ「ここではこれを使え」ってのが決まり過ぎててあんまり自由度が無かったのが残念な所
もっと自由度が高い感じの作りに出来れば化けると思う 思い出補正あるが、
発売日に遊んだ64が衝撃的過ぎた。
ギャラクシーの球体ステージも衝撃的やったし、サンシャインの水の表現も凄かった。
マリオデもめちゃ面白いし、完成度も高いけど、想像できる技術の範囲なんだよね。 ジョイコンを振る操作は任天堂である以上必ず入れなきゃならなかったんだと思うが、あれ要らんわ >>137
それ
このスレ見ればわかる通り、不評の方が好評を上回る
ガキには楽しいんだろうが、わかってる人は不満だけが残る 稀代の過大評価ゲーブレスオブザワイルドより面白かったぞ 言えるのは極めて完成度が高いアクションであるということ
結局ここ数年でこれ以上のアクションゲームはない >>133
マリオ64の衝撃度は当時凄まじかったからね。PSとかで出てる3Dゲームとは明らかにレベルそのものが違う存在だった
「え?こんなゲーム実現できるの?」と言う驚きが有った。しかもそう言うゲーム初なのに完成度もすでに高かったし
ゲームがいきなり何年も先のレベルに到達したようなそんな感覚
それに比べればマリオデはあくまでマリオ64ダッシュって感じだから、正直あの当時の衝撃は全然超えられなかったと言える
もちろん言ってる通りこれはいわゆる「思い出補正」って奴で、単純に比べれば当然オデッセイの方が完成度は高い 思い出補正もだけど、当時は多感な年頃だったのもあるかな
あのとき今の歳だったらあそこまで感動できたものやら エアプが叩いてんの笑う
ID付きで画像貼ってから言えよな 熟練した職人の手仕事感が半端ないゲームだった。何をやってもいちいち気持ち良い感じ
確かにゼルダほどのインパクトはないが並のクオリティではないと思う 64から劣化しつづけてるからな
安売りムーンなんか取っても嬉しくもない ムーンが多すぎてウンコ。
120個で 一つ一つちゃんとしてほしい 64より遥かに作り込まれたアスレチック、ギミック、探索の数120どころじゃないんだよなぁ
物量キチガイじみてる >>143
いうて64の方が幅跳び、三段ジャンプ、壁キックとアクションの印象が深いだろ
オデッセイではこれらのアクションを使えるけど使った記憶すら薄い >>152
量とかどうでもいいんだよ、質
才能のないゴミを総動員して
つまんない取得条件のムーン量産しても無駄 エアプすぎだろ
その3つに帽子投げが加わって
三段ジャンプ→スペシャル技→壁キック→帽子投げ方向転換→ボディアタック→高台に飛び乗る
みたいなキチガイじみた動きできるのがオデッセイなんだけど 質も量も圧倒的にオデッセイ
64っつうかここまでバリエーションと物量両立できてるアクションは他に存在しない ゲームシステムと言うよりマップ構成とかの話だが
マリオ64はまさに3Dじゃないと成り立たない内容だった
それに比べるとオデッセイは「別に2Dでも良くないか?」と思える部分が割と多い
その辺が「面白いけどもうちょっと」と思う理由の一旦かも知れない >それに比べるとオデッセイは「別に2Dでも良くないか?」と思える部分が割と多い
例えば???
そんなシーン無いが 評論家気取りで文章書いてるけど具体性皆無なの笑うw >>158
なんかステージがあまり良く無かったよね。
>>155のアクションとか大好きで、動かすのが楽しいマリオだったのは
良かったんだけど。
それを生かせるステージがほとんどなかったというか。良いと思ったのは
ニュードンクシティくらいかな。それでももう少し広かったらと感じた。 レス途絶えちゃったな
結局具体的な話できないアホが適当ほざいてるだけだったか 別に俺はアンチって訳じゃないからそこは誤解しないでね
何やかんやでムーン殆ど全部集めるぐらいにはやったし キャプチャーのアイデアはすごい面白いのでゼルダみたいなOWの世界でマリオじゃないキャラでキャプチャーシステムで遊んでみたい 実績コンプをやらされてるような感覚は今の主流なのかもしれないけど俺には合わない 君が適当に評論家気取りのトンチンカンなレスしてんのは誤解でも何でもない事実だから問題ないよ むしろ物量さえつぎ込めば良いわけじゃないのがオデッセイで証明されてるわ
もはやゴミ拾いみたいなムーン集めにはやり込むほどうんざりしてくる 3Dマリオはどうしても2Dマリオに勝てないっていうコンプレックスがあるのかな。
64マリオからマリギャラまでのいいところをかき集めた集大成的な出来で、
最大公約数が楽しめてクオリティは文句なしに高いけど
ブレワイみたいに革新的な挑戦が足りなかったな。
次の3Dマリオはブレワイみたいにアタリマエを見直してほしい 容量の制約で縦に伸ばした64
ポンプギミックの為に平面を拡げたサンシャイン
一本道に近づいたギャラクシー
今回はサンシャインに近くて平面的に広いので64信者的には惜しい作り なんかわかりづらかったなあマリオデ。
クリアするだけならそうでもないけどもさ。
導線の引き方が信じられないほど下手な部分があって驚いた。
ちゃんとプレイヤー導くためにコイン使え。
目的地にご褒美でどちゃ置きするだけのもんちゃうど。 マリオデ発売時は小学生だったから楽しかった でもゲームなんてそういう思い出補正込みが普通でしょ マリギャラ2よりマシ
あれ1の没ネタ再利用で作ったやつだからな
インタビューで自慢げに言ってたよ 3Dランドが一番いいんだよなあ
やっぱ3Dマリオも2Dテイストに寄せると途端に面白くなる
ところで
ゼルダオカリナ(64) →少し酔う
マリオ64(64)→めっちゃ酔う ※
ゼルダタクト以降→ぜんぜん酔わない
マリオサンシャイン→酔う
マリオギャラクシー1、2 →酔わない!
3Dランド →ぜんぜん酔わない
3Dワールド →ぜんぜん酔わない
オデッセイ→ めっちゃ酔う ※
3D表現でも進行がある程度一方通行か、フィールドがものすごい開けてるかじゃないと酔う。
やっぱり箱庭系の3Dマリオは向かないわ俺。 任天堂ってファミコンからマリオばっかりで一生進化しない会社だと思う マリオデは大したことない
ついでに言うとアストラルチェインはつまらない
ベヨ2とデモンエクスマキナは神ゲー 最近の任天堂のマリオデ ヨッシー カービィ
人気だったシリーズのシステムを踏襲しましたってのは分かるんだけど
真似しただけで練りこまれてないからあっさーいゲーム性になってる マリオの声は要らん!耳障り。人変えろ
森の国のベンチャーズみたいな音楽やめろ。ステージと合わない >>169
マリサン好きだから、オデッセイの個人評価高いのはそれか。
勉強になります。
それにしても、64マリオ好きは、攻撃的な人が多いような気がするな。 3Dワールドこそがポリゴンマリオ最高傑作だよ
オデッセイは予算と開発規模縮小してるだろあれ
それか余計なことにリソースさきすぎたか ブレワイは最新のものを取り入れてゼルダを進化させようとしてるけど
マリオデは2D→3Dで難しそうと離れたユーザーをいかに取り返すかっていう昔からの問題とずっと戦ってる感じがした
悪くはないんだけどトゲがない >>178
マリオの声優ってミスキャストだよなぁ
なんで古谷徹にしなかったんだろ 64以来の3Dマリオだったからめっちゃ面白かった
ギャラクシーとかやってるとまだ違うんだろうけど >>180
3Dワールド発売当初は「いくらなんでも2Dに寄せすぎだ」という評価が多かったが
箱庭回帰したオデッセイをやるとやっぱりマリオは基本的にコースクリア型の方が良い気がする
箱庭から更にオープンワールド路線に進めという声があるけどそっちはむしろゼルダに任せておいた方が良いわ 64で感動してギャラクシーで完成を見た
オデッセイはメインが終わると後はミニゲーム集やらされてる感じ
ウォーリーを探せのウォーリー以外を探してる感じ >>179
まあそれだけ信者を産んだってことなのよね
未だに盛んにRTAやってるからその界隈の信者もまた多いし 面白かったけど、世界観的なやつがちょっと違うかなーとは思った
リアル風な人間や恐竜、風景とか >>188
あのビジネスマンはそういう星の住民で、あの外見でも子どもだとも >>171
あのシステムでファイナルファイトみたいなの作って欲しい気がする
>>190
ギャラクシーは固定カメラで球体フィールドって時点で、どっちがイイとかじゃ無くて
もう完全に別のゲームの気がするわ。単純比較できんね あのグラフィックならダイナフォーみたいにマリギャラ1寄りの音楽がもっと欲しかったけどあまり無かった マリオデも歴代最高売上を更新してはいるんだけど1000万童貞だったゼルダが今やU版合算だと1500万突破しててマリオデと並んでるんだよな
それだけBotwが凄いとも言えるがマリオデももうちょっと上を目指せた感が全くなくもない 全体的にはブレワイより面白かったけどな
ブレワイは序盤しばらくしか面白いと感じなかった
その時間がマリオデクリアまでより長いとは言えるけど
ゲームは時間じゃないからね >>176
ベヨネッタ なんか1ミリも面白いと思わなかったな >>185
ほんとこれ
ステージ式の方が何周あそんでもたのしいし1プレイがサクッと終わる
かといって3Dランドは携帯機向けだから狭すぎるし
3Dワールドこそ最高傑作 3Dアクションゲームは多少緩いところがあったほうが遊びの幅が広がるんだなって思った
なんていうかオデッセイは丁寧すぎるよな 3Dワールドはマルチを想定してるのかカメラ位置が遠くてランドより操作感が悪い
はっきり言って敵を踏みにくい
アストロボットがほぼマリオ3Dランドの上位互換で豚くんはアストロをやったらおしっこもらすだろうけど
任天堂が本当に面白いゲーム作るなら
次のハードは携帯機、据え置き機、VRがスイッチできないときついわ
アストロなんてキャラをマリオにしたらまんま3Dランド2だし >>200
面白い面白くない以前に子供にやらせることのできないVRゲームなんか最初から却下 アストロボットと勇なまRはVR持ってたらプレイしないのもったいない >>198
ランドのがアクションとしての完成度は上。
ワールドは多人数プレイを取り入れたが故にアクション性が犠牲になってる ラボのおもちゃはともかく任天堂が本格的なVRに参入することは永久に無いだろう
家庭用VRが子供に対する安全性を保証できる可能性もおそらく永久にゼロだから
ゴキちゃんそこんとこ分かってるのかね テレビぶっ壊すようなコントローラー作っといてそれはない
どうせ周回遅れで時期がきたってVR導入するよ
安価な方法でね 家庭用VRは明らかにいままでのゲーム有害論とは次元の違う問題を孕んでいるわけ
はっきり言ってこんなもん普及しないだろうね
USJのアトラクション用なら面白いもの作ってると思うが >>201
子供に任天堂はやらせてたじゃん
つーか、普通のゲームも子供にはよくないんだがな
スマホとか目への悪影響が言われてるじゃん >>204
にもかかわらず、任天堂が出しちゃったからめちゃくちゃ叩かれてたじゃん
しかも、ラボがおもちゃってあれ7000円くらいで売ってたんだけど
安いのもあったけどな
マリオデ、スマブラにも対応してたし豚が馬鹿にしてるだけで任天堂はダンボールを本気でやってたわ
ただ、売れなかっただけ >>207
ランドとワールドやり直してみ
カメラ位置が遠くて敵を踏みにくいから
この敵の踏みにくさが3Dマリオがクソゲーだった最大の理由でランドはそれを出来る限り2D感覚に近づけてたんだけど
ワールドはカメラ位置を遠くにしたせいで、操作感が悪くなった
携帯モードのほうでやってもランドよりキャラクターとの一体感が薄い
あとはカメラ位置が遠いとダッシュしてもスピード感を感じにくいなどいろいろ問題点がある >>185
俺の意見はちょっと違うな。マリオ64では箱庭空間にアスレチック要素も持たせ
大きなアスレチックコースとして出来上がってた。箱庭ゲーとして拘ってたとも言える
それに対してオデッセイはアスレチック空間は切り離して一本道的なコースになっている
要は3Dワールド的な要素が取り入れられてると言う訳。結果箱庭ゲーとしては中途半端になった
まあ、初心者に合わせた結果とも言えるけど 見た目からしてラボVRはおもちゃだぞ
というか家電屋ソニーとおもちゃ屋任天堂は違うので
ラボVRも安全性を相当に研究してやっと出したのがあの形なんだろうがこれくらいが限界だろう
VRがVRである以上根本的な危険性はまず解消不可能 3Dワールドのコースは一番最後の鬼畜コースだけ神ゲー
途中まで難易度曲線緩すぎてほんと眠かった
ぼっちだからcoopする相手もおらんし…(落涙) >>212
おもちゃだと危険じゃないという意味不明な理屈
低コストで作られたおもちゃのほうが危険だろ
なんで低コストで作ったおもちゃなのに安全性を相当に研究して
とか矛盾したこと言ってんだ? >>214
なんでおもちゃ=低コストになってんの?
おもちゃメーカー馬鹿にしてんの? 3Dワールドは協力プレイ前提だからかぬるすぎるのもあるけど
単純に中盤ぐらいまでつまらん設計のコース多すぎ
曲はメインテーマとかスイッチサーカスとか好きなの多いけどなぁ
3Dランドはコース設計素晴らしい ミヤホンが去年の株主総会の質疑応答で答えてるが
「任天堂はVRについても一番早くから取り組んで実験している」が
「任天堂には低年齢層含めて幅広いユーザーがいるのですべての人に楽しんでもらえる商品を出したい」と
コアユーザーの限定が簡単にできるソニーとは違うというお話 >>215
ならおもちゃとそれ以外を区別するなよ
上で明らかにおもちゃだからこれが限界とか言い訳してるやん さすがにゲームとしては3Dワールドの方が好きだけどな
3Dランドはあまりに2Dマリオにゲーム制が近すぎるし世界観も無機質すぎる
あれをそのまま据置に持ってきたらもっと爆死したんじゃないか? >>218
おもちゃは当然のことながら子供も遊べるものでなければいけない
だから限界だと言ったんだよ なんか箱庭の限界って感じがしたな
完璧な90点って感じ >>220
で、ラボのVRとPSVRで性能が違う以外、安全性でどこが具体的に違うわけ?
お前、任天堂なら安全を考えて作ってるはずだーとかいい加減なこと言ってるだろ?
実際に子供にVRやらせたのは任天堂のほうなんだけど オデはちょっと優等生すぎる
これをこうしとけばユーザーは8割9割満足するだろ?
みたいなのが見えてしまって…
無茶してでも10割の満足取りにいく、みたいな姿勢が感じられなかった
勿体ない >>209
7000円ぐらいの玩具は世の中に腐るほどあるが…まあそもそもゲーム機自体玩具の1つだけども 3Dワールドは個人的にはクソつまらなかったが好きな奴もいるんだよなぁ >>225
そいつはラボが爆死したから本格的に参入してないとか言い訳したいだけ
7000円という価格はリングなんかとあんま変わらねーし
元々、任天堂はラボもリングもスイッチの目玉として作ってるわ >>223
PSVRの使用年齢は12歳以上 基本的に家庭用VRは13歳未満は使用禁止だ
だがラボVRは使用年齢が7歳以上に引き下げられてる
最低限そこまで引き下げることができなきゃ任天堂的には出せないと >>227
任天堂の目玉は定番IPでしょ
ダンボールやリングは体重計や脳トレみたいな本来の客層外にブームを狙った奴 しかし例えば「ゲーム内でいくら人殺しても影響なんかねえよ」といままでは言えたわけだが
VRではその理屈がどこまで通用するかは極めて怪しくなってくるわけだ
しかも技術の進歩で身体的な危険性が減ったとしても
そういう精神的な危険性がますます増加するのは明らかで根本的に年齢制限は付きまとう
だから任天堂も実験はしてるがそんなのより輪っかで体鍛えた方がいいんじゃねえのという >>228
まあ、なんでもいいけど次も似たようなハード出したら任天堂は飽きられて死ぬわ
そもそも、3DS自体が立体視と通常の2タイプをスイッチできるハードだったし
任天堂はお前が考えるほど安全性なんて考えてねーよ
売れればいいだけ
その後、立体視モードを切ったくらいだしな
3DSにしても最初から立体視モード以外、なかったら厳しかっただろう
ただ、おまけとして付いてたからちょうどいい広告になったんだろ
マリオ3Dランドなんて明らかにそれを意識して作ってたしな
マリオ3Dランド2を作るなら携帯、据え置き、VRでスイッチできるくらい作らんとただのアプデレベルで新作と呼べないし
12歳以下にはVRモードは制限とかするしかねえな
通常モードとVRモードでは作りが異なるから結局、2種類作ることになるけどな あー馬鹿がよく使う「ただのアプデレベル」ってワードが出ちゃったから終了 リングフィットがまたブームになりそうな空気の中でよくそんなこと言えたもんだなw
まあコアゲーマー(笑)しか相手にしなくていいPSは楽でいいねゴキちゃんよ >>229
それらは売れて当たり前のタイトル
それ以外にダンボールやリングみたいのを売りたかったのは明白だよ
だいたい、脳トレまで出すくらいだし
そもそも、そいつらを本来の客層外ってどういうことだよ
任天堂がWii、DS以降、頑張ってきたのがそこだろ >>232
ワールドがつまらなかったって自分で言ってるやん
アプデレベルだったからだろ
アストロは面白かったけど
ちなみにそのアプデレベルのゲームってラチェクラとかナックとかいっぱいあるけど
ナック2が売れなかったのはアプデレベルがゴミだからだろ >>234
ブームが起きたらラッキー的なチャレンジが出来るのが強みではあるけど
その辺は売れなきゃやばいソフトなわけじゃないのよ
客層を拡げるって目的で言えば真逆のアプローチであるACやDXMも変わらん
脳トレはリングフィットと客層が被るもんでタイミングを合わせるのは妥当だよね >>235
俺は3Dランドはやってない
ワールドがつまらなかったのは単にゲームとしてつまらなかったからであって過去作と変わらないからじゃないわ >>236
全然、分かってねえなあ
任天堂としては売れなきゃやばいタイトルなんだよ
無責任に騒いでるだけの豚と違ってな
そうじゃなきゃ、12スイッチ、アームズ、ダンボール4つ、リング
こんなに出さねえわ
ダンボールにしてもリングにしても普通にゲーム出すほうが安いからな
今まで築いてきた客層がいなくなってどこがやばくないんだよ アプデレベル云々の話をしだしたらスポーツゲームやFPSのシリーズものは基本的に全部アプデレベルだけど丁寧に作ってやれば面白いわけで
面白いゲームの新作がアプデレベルであろうとベースが面白ければ面白いんだよね
ナンバリング出す度にこねくりまわしてクソゲー量産してる三國志とか好きだから買うけど悲惨だぞ >>238
それが全部同じに見えてるならお前はアホ過ぎる…
ターゲットが同じソフト皆無だろ
1-2-Switchはメーカー向けの本体機能のガイドライン兼パーティーゲーム
ARMSはイカと同じ弱いジャンルへの新IP狙い
ダンボールはプログラミングと工作を掛け合わせた知育ターゲットだし
リングフィットは脳トレと同じ大人狙いなわけで
それぞれ目指す層も違えば客の母数も違うわけ >>237
それはただ単にマリオに箱庭的なのしか求めてないだけじゃん
ようするに、1本道のステージ型ならこの時点でアウトなんだろうけど
マリオの本来の形はこっち
ただ、2Dもランド、ワールドもアプデレベルのマンネリになってるから飽きられてるだけで
ランドの時点では新しいことしてたよ
そもそも、ランドは立体視を活かしたコースがあって
本当はロンチで出したかったんだろ
明らかに3DSの機能を使って代表作にする気で作ってたよ
ワールドはその立体視がないし、無理やりマルチを楽しませようとしてるから
ソロがつまらなくなってる >>241
ワールドがつまらないは俺の感想でしかないからな
お前が勝手にアプデレベルダカラダー!って言い出してグダグダ講釈垂れてるだけで
いや、単に俺の好みに合わなかっただけですで終了 >>239
それらはわざわざハード買わせてねえだろ
>>240
根本的には非ゲーマー層を狙ってるんだから一緒
もう少し言うと普通にコントローラー持って遊ぶ昔ながらのゲームに飽きてる層に売ろうとしてるわけ
それらが全部失敗すれば残るのは昔からのゲーマー層だけで
これらだけじゃなくて非ゲーマー層の2本柱でやろうとしてきたのがWii、DS以降だろ
そもそも、3Dワールドがなんでつまらなくなったか分かるか?
ソロゲーから無理やりマルチにしてカメラを遠くしたからだぞ
つまり、ゲームのソロとしての面白さよりみんなで遊んだほうが云々ってのを重視してこうなってるわけ
どれだけ、普段から非ゲーマー層にアピールしてるか分かるだろ 結局、豚が馬鹿にされるのはこういうところなんだよね
ソニーに先にVRをやられたから悔しい
ゲームの中身なんかなんも知らずに悔しい
これしか脳がねえからw
任天堂は昔からWiiで体感操作をしつこくやってきたし、裸眼立体視とかまでやってた企業
任天堂が今世代でVRやれなかったのは単に技術力がないだけ
逆にソニーは体感操作も立体視も特にやってない普通のゲームを作り続けた
モーションコントローラーとか別のを用意しないといけないのもこのためで
ジョイコンなんかは本来、VR用に1番向いているしHD振動も同じ
そもそも、体感操作用にジョイコン作ってんだから当たり前なんだが >>243
WiiDSにしろ今にしろ古くはポケットカメラの時代から一般人へのアプローチはしてるがウケなくても傾くような力の入れ方はしてないからなぁ
100万売るために作ってる訳じゃなくてSwitchを手に取る新規が数万増えるために売ってる感じ
手に取った数万から1割でも定番ゲームに流れたら今後の糧になるわけで
俺がつまらないと思ったのは単に作りが好みじゃないから
ランドだろうが多分変わらん
横スクも好みじゃないから2Dマリオも好きじゃないしなぁ
好きな奴は普通に居るだろうけど好みが違うだけ ID:H7opJozm0NIKUこいつイキリゲハ太郎か 64、サンシャインには一歩及ばない出来かな
キャプチャは楽しいんだけど結局素マリオ動かした方が楽しいし
後半は投げやり感があった
ラスボス、エンディングはこれがマリオの最終作でも良いって思えるものだったけど
ffみたいなドラゴン倒すだけのホロビアとか、ツギハギ感あってこれいる?ってなる あとスター(ムーンだけど)の安売りしすぎ感はあったかな
沢山ありすぎるし、モノによっては入手難度が低すぎるからこんなところにスターが!ってワクワク感や達成感を損ねていた >>248
ムーンに関して言うと1つ1つの意味が薄いのがなぁ >>245
お前が単にマリオデやゼルダみたいのしかやらないからそういう信者がかったフィルターがかかってるだけ
実際に任天堂は64からキューブ時代に傾いてるからWii、DS路線にいってんだよ
据え置き、携帯機兼用でジョイコンなんてやってんのもそういう層を重要だと考えてるから
リングやダンボール見りゃ分かるだろ
ジョイコン使ってんだから、最初からああいうのやる予定でスイッチを作ってる
リングやダンボールみたいのは何作も作ってるのに
2Dマリオやマリカーがガチのアプデって時点でおかしいと思わんのか? >>250
個人の趣味嗜好にフィルターもくそもないだろw
軍平がケーブル端子をGBに突っ込んだ時代から任天堂のとにかくギミックの余地を残す作り方は変わってないわ
64も本体やコントローラーにやってたろ
取り敢えず色々詰め込んで後から何が出来るかを考えるのがあそこのやり方
ダンボールとリングフィット出すためにセンサーつけときましたーじゃないんだよ
詰め込んでみたけど何が出来るだろうか?を普通にやる会社だから >>250
結局既存のIPが売れてても可能な範囲で新規開拓を怠らないってだけの話でしょ
抜かり無いなとは思うが社運をかけたダンボールではないわけで >>247
64とオデッセイは甲乙つけがたい。サンシャインは論外
なんか最近サンシャインを持ち上げる人が増えた気がするが
もしかして初3Dマリオがサンシャインって人が多いのかなあ?
まあ、完全に思い出補正だと思うわ >>251
普通にやるもなにもダンボールとリングなんてまんまWiiからの流れで出て当たり前のソフトだろ
あとから考えたとでも思ってるのか?
>個人の趣味嗜好にフィルターもくそもないだろw
100万売るために作ってる訳じゃなくてSwitchを手に取る新規が数万増えるために売ってる感じ
手に取った数万から1割でも定番ゲームに流れたら今後の糧になるわけで
↑自分でお前の言う「定番ゲーム」が上って言ってるって気付かんのか?
任天堂はそういうゲームを元から上になんて見てないぞ
Wii、DS時代はそっちのほうが売れてたからな
リングなんてそれこそ、普通にソフト作るより金かかるだろ
リングコン作らなきゃいけないんだから >>253
サンシャインのアクション自体は悪くない
ポンプに重点を置きすぎたのが難点なのとマリオ64から空気が変わりすぎな部分が
ただサンシャイン以降のポップ路線継続はしてるんだよなぁ
あれのインク表現がイカに活きてると思うとちょっと面白いな >>256
マリオサンシャインと当時SEGAが出してたジェットセットラジオが視点が逆のようなゲームで
一部対比的に話題になってた。そしてそのジェットセットラジオとスプラトゥーンがある意味似てるんだよな
世界観の雰囲気や目的が似てるだけで、ゲーム内容は全然別だけど >>255
定番ゲームの方が上だよ
DSWiiのあれがブームでしかないのは任天堂自身がよくわかってるわけで
リングコンやダンボールの開発よりメインのゲームを作り込む方が遥かに金かかるに決まってるでしょ
ゼルダのマップやマリオデのステージ作りよりリングやダンボール開発の方が金かかると思ってるならアホだわ ダンボールは開発者インタビューでジョイコンやSwitchにしか出来ないものを考えた結果行き着いたと明言されてるのになぁ
IRカメラも取り敢えず色々出来るようになるから入れたという旨の発言あるし
開発者が嘘を言っている!元々Switchの仕様を決める時点でダンボールを作りたかったんだ!とでも言うつもりなのかねこのアホは >>258
>DSWiiのあれがブームでしかないのは任天堂自身がよくわかってるわけで
>ゼルダのマップやマリオデのステージ作りよりリングやダンボール開発の方が金かかると思ってるならアホだわ
なにを根拠にこんなこと言ってんだよ
https://president.jp/articles/-/26226?page=2
3期連続営業赤字でも年500億研究開発費削らず
https://www.inside-games.jp/article/2014/05/09/76603.html
任天堂が積み上げた研究開発費150億円、どんな技術を取得したのか?
リングとかダンボール込みでハード開発してるのに馬鹿か?
WiiにしたってWiiスポ、マリカハンドル、フィットあたり込みで研究してハード開発してるに決まってんだろ >>260
そもそも研究開発は常時やってるからハードやコントローラーに機能を詰め込めるんだけどなぁ
Wiiスポはそもそもローンチなんだから一緒にやってて当たり前
Wiiフィットについても本体のコンセプトの時に既に案が出てたことは明言されてるね
マリカハンドルはWii発売後に社内の発案で始まったようだけども >>261
ようするに具体的になにを作るかまでは決めてなくても
どういうことに活かせるかくらいは考えて作ってるってことだよ
なんの役にも立たなかったら無駄なコストだし
100、200とアイディアを考えておいてその中から後から選んでるんだろ
パーティとか名の付くものなんてその没アイディアの寄せ集めみたいなもんじゃん >>264
そりゃ1つ1つの機能自体は何が可能かは考えて作ってるでしょw
ただマリカハンドルにしろダンボールにしろコントローラーが既にあって機能ありきで開発してるわけでハード開発時点では姿も形も無かったという話
リングの開発については後日情報も出てくるだろうけど
いずれにしても掛ける人員やコスト、期間等を考えてもゼルダやマリオデ辺りと比較したら勝負にならんわ なんで売れなきゃやばいってことにしたいのかがわからないなぁ
もう1つ疑問なのはこいつの売れるの基準がどの辺りの想定なのか
ARMSにしろダンボールにしろ想定の範囲で売れてると思うが
寿司は別だが ア−ムズはパケ絵で男が女に殴られてるのが
なんかムカつくから売れてない扱いでええわ これ男女逆だったらクレーム来てたんかなぁ
女は殴ってはいけないけど男なら殴っても
OKみたいな土壌が気持ち悪いというか 作中で散々殴り合ってるだろw
そもそもスマブラで男女が散々殴り合ってるわ >>265
だから、すでにそういうの出す想定でハード作ってるってことが分からんのかね?
姿も形も無いのではなく、大量にあるアイディアから選定してないだけの話
だいたい、ダンボールなんてスイッチが出て1年後に出てるのに開発期間どのくらいを想定してんだよw
PS4のVRとかどういう作りになってるか分かるか?
VRのモニターだけじゃなくて、こちらの動きを認識しないといけないからカメラが必要だし
VRゲーをしっかりやるためにはモーションコントローラーも必要
最初の頃、5万くらいしたけどコントローラーも入れれば6万くらい必要
想定外から作れば、このくらいかかるんだよ
PS4に入れといたら無駄だろ
カメラやモーションコントローラーなんて 任天堂は子供の手の届く値段(出切れば3万未満)にするって不文律があるから周辺機器だけで5万もするVRなんか問題外だろ。
当然水面下で研究は続けてるだろうが技術も熟れコストが下がってくるまで本格的にVR導入することはない。
実際、PCにしろPSにしろVRゲームの売上なんて燦々たる有様だ。唯一VRで盛り上がってるのはアダルト方面くらい。 >>270
俺とお前で開発期間や人員の想定が違いすぎるんだと思うわ
バラエティ+ロボットまではせいぜい1年だと思うぞ
そもそもラボ発案の阪口自体がWii Uイカと1-2-Switchのスタッフなわけでこいつらの売上だけでダンボール分飛んでもpay出来るだろうよ >>271
VRはイチ企画でやるならともかく本腰入れると任天堂の方向性からズレていくのよね
コスト面もそうなんだけどもそもそもお裾分けやパーティープレーから外れていく
VR家族ネタじゃないけどリアルに友達や家族とやるのに向かなすぎるのがなぁ 3Dランドって30fpsじゃなかったっけ
ゲーム性もこじんまりしすぎ
とりあえず3Dランドを60fpsにしてスイッチに移植してみてほしい ふつーにクリアしたらフツーの作品だけど、
スターを出来るだけ集めようとしたら、そのバリエーションと懐の深さに驚くと思う。
追加コンテンツのバルーンも、けっこー面白いよ。あれ。軽い感じでタイムトライアルみたいにもなるし。 >>9
わかる
配置してるムーンが適当すぎるのがあまりにも多い
たとえ入手が難しいムーンを手に入れても価値が低く見えて
「こんなに苦労してムーン1個とかケチすぎるだろ」とどうしても思ってしまう
なんというか、需要と供給の心理に近いものがある >>275
いや、そのバリエーションが似たようなもの大杉て飽きやすいんだよ >>275
むしろやりこもうとすると、かったるい取得方法のムーン多すぎて萎える
ストーリー進めてクリアする分にはそんなんやらんでええんやけどね 今だから言えるけど
正直、マリオ64DSの方が面白かったわ クリア後まで光ってるところをヒップドロップしろとかそんなのばっか増えた印象がある
かと言ってクリアだけならステージ数が少ないからあっという間に終わるし >>277
そうかな?
他にメインゲームを幾つかやりながら3ヶ月くらいかけてやったから、そう思えたのかな。
似たようなものも、ここであれやるのかとか、そういう面白さもあったし。
確かに多めのボリューム的にも、マリオデだけに集中して、それも期限も決めてやるとなると、ちょっとキツイ感じはするよなー。
うーん、なんとなく、ED後の中間のゴールは欲しいよね。
80個集めたら何かもらえるとか、そういう区切りの目標がゲーム内にあっても良い気がする。 >>83
続編が普通に超えてくるだろ
ゼルダを超えるのはゼルダだけだし クリア後の土管抜けたあとのステージが一番面白い問題
サンシャインもアスレチックが一番面白かった >>283
まあ、マリオメーカーによって2Dマリオを再評価した人も多いはずだわ
>>284
前にも言ったけどオデッセイはアスレチックパートが別マップとして分離されてるパターンが多く
それは大体一本道のコースになっていた。じゃあ結局2Dでも良いじゃんって感じが有った。要は3Dワールドチック
64は箱庭空間にちゃんとアスレチック要素を入れてたから個人的にはそっちの方式の方が「箱庭」に拘ってて良かったなと思う
まあ、多分初心者に配慮した結果じゃないかと思う。探索とアスレチックを同時にこなさないといけない64方式だとどうしてもハードルが上がるからね >>256
>サンシャイン以降のポップ路線継続はしてるんだよなぁ
オデッセイはあまりにも童話の様なメルヘンチックな雰囲気があるのでその辺受け付けない人は結構居るかもしれない
マリオ64の時はそんな雰囲気は無かったが、でも世界観的には亀と競争したりウサギと追っかけっこしたりとすでにそう言う要素はある
要は64の時はまだグラフィック能力が高く無かったからその世界観を再現できなかったが、今のハードだと再現できる
良くも悪くもその違いに過ぎないのかもしれない
もし仮に今64がリメイクされたら十中八九オデッセイみたいな雰囲気のグラになるだろうしな オデッセイがつくゲームは全て微妙
スタートリングオデッセイ
ロストオデッセイ マリオデは足し算と引き算
ゼルダは掛け算
FE風花雪月は足し算のみ
で作られたゲームのように感じるわ 一本道のアスレチックコース自体が探索のご褒美みたいな扱いなんだよな
逆に言うと箱庭部分はモノ探しのためだけに存在するというか・・・ マリギャラ以下3Dランド以上だった
微妙だったな 海行くまでは神ゲーか?と思ってたけど 箱庭探索のご褒美があった方がいいだろうという考えが逆に作業になってしまったな
でも何も無かったらそれはそれでがっかりするだろうしさじ加減が難しい所 >>8
想像できなかったゲームなんてこれまでにあった? >>8
一言で言えば
マリオデは秀才の仕事
ブレワイは天才の仕事 BOtWは新しくやりたいことを詰め込んだ
マリオデは今までやれたことを詰め込んだ Botwはゼルダの進むべき方向性をやっと見出だせたが、マリオデはまだそこには至れてない
コースクリア型をあれだけ否定してた奴はこんなゴミ拾いゲーをやりたかったのか? Botwはゼルダの進むべき方向性をやっと見出だせたが、マリオデはまだそこには至れてない
コースクリア型をあれだけ否定してた奴はこんなゴミ拾いゲーをやりたかったのか? それはちょっと曲がった見方だな。確かに革新的な事は見せられてない
しかしこれまで試行錯誤で色々やってきた3Dマリオの集大成になってるからな
要は色々迷ってきた3Dマリオはようやく今作で一つの完成を見たと言えるのだ
ゼルダに例えればようやく時オカ的存在が出来たと言う所か。ブレワイ的存在が出てくるとすれば今後の話だろう >>298
革新制というかひたすら迷走気味だ
ただっ広いフィールドを用意してもひたすらモノ探しモノ探しならこっちはマリオの進むべき道かなぁ・・・ 納期に余裕を持って完成した
さらにアイデア入れないと面白くはならない事は分かってたけど
これ以上作ろうとすると間に合わなくなるから妥協した
そしたらswitchの勢いで各メディアが盛り上がって
メタスコア97が出ちゃった
そんな作品 ボリュームの増えた64マリオだったわ
楽しめるけど目新しい感動も特にない感じ 決算で未だに名前の上がるBotwに対してマリオデはすっかり影を潜めてしまった
かなりレベルの高い争いであるとは言えやっぱりマリオデにはなにかが足りないというのは間違ってない気がするわ Botwは今期だけでも176万売れたがマリオデの名前は上がってなかった
U版と合算すると下手したらBotwにマリオデは負けててもおかしくない マリオの3D化については64で全く別のゲームデザインを持ち込んでしまったが
ギャラクシー以降は従来のコースクリア型ジャンプアクションを念頭に練り直しを行い
それを正統進化をし続けた結果3Dワールドで一種の到達点を極めた
箱庭3Dマリオについてはオデッセイは進化ではなく64で見せたシステムの別解に過ぎないので好みの問題はあるにしろゲームデザインの革新性は薄いというか
これまでコースクリア型の2Dマリオゲームとの融合を目指して3Dワールドで見事果たした後だとむしろゲームデザイン的には退化している >>304
それは違うな。今回のマリオのコースデザインはアスレチック空間が切り離されており、一本道のアスレチックコースが多い
これは明確にマリオ64とはデザインが異なる。どちらかと言えば3Dワールドに近い方式
どちらかと言えば64ライクの箱庭空間に3Dワールドの要素もたしたものと言える
3Dワールドより進んだ方式かどうかは別にして、少なくとも3Dワールドまでのノウハウは消えてはいない >>304
これに完全に同意
そもそも64でマリオとはとても言えないゲーム性にしてしまったのがそもそもの間違いだったと思う
あれはどちらかというとゼルダの領域に近い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています