モノリス高橋「JRPGは300万本の壁がある、越える方法を探している」←FEが余裕でぶち抜きそうな件
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高橋氏：
JRPG――ここではあえてJRPGって言い方をしますが，このジャンルのセールスの限界値ってどのくらいだと思いますか。
実は最近ずっとこれを考えてまして，自分の中では200〜300万本くらいのところに高い壁があるイメージなんですけど。
原田氏：
……うーん，僕は「テイルズ オブ」シリーズにおけるワールドワイドでのマーケティングも担当してきて，
現在はそれらの開発責任と収益責任を担う部門の部長でもあるんですが，その経験から言うと，まずミリオンの段階で1段階目の高い壁があると感じます。
日本ではRPGって「ゲームの王道」ってイメージもありますが，世界市場ではJRPGにもそれぞれ立ち位置がありますから。
日本人にとっては意外でしょうけど，売り上げで言えば「鉄拳」みたいな格闘ゲームタイトルのほうが，出足という意味では断然速いんです。
発売2か月で200万本ですし，1年で300万，2年で400万は行きますから。これがJRPGだと，最初の100万本の壁が意外に厚いな，となる。
高橋氏：
その壁を越える方法をずっと探しているんですよね。
原田氏：
可能性があるとすれば……例えば「ファイナルファンタジーXV」の事例※でしょうか。
オープンワールドの仕組みにせよグラフィックスにせよ，あれは最新のテクノロジーの集合体じゃないですか。
欧米圏，とくにアメリカのゲーマーは，そういった最新のテクノロジーベースにビビっとくるみたいで，これは一つの突破口になりうるんじゃないかと。僕はテクノロジーというのが，一つのキーワードだと思っています。
高橋氏：
それは確かに，一つの答えだと思います。でも現実問題として予算は限られるわけで，僕らはその中で表現できるものを見つけなくちゃならない。
そう考えたときに，テクノロジーに特化した作り方ができるかというと，絶対に無理なんですよね。
それに代わるフックが何かないかと，ずっと悩んでいるんですが……。
https://www.4gamer.net/games/368/G036837/20190416018/index_3.html 萌えおパンツ美少女をやめろと高橋に
言える人はおらんの？
世界で売れるなら格好良い男をメインに
しないとな この高橋のコメント見た時から思ってたけど、こいつFEとペルソナが200万本超えてるから「300万の壁」って言ったよな
FEとペルソナが200万未満でゼノブレ2の170万に近かったら「200万の壁」って言ってたと思うわ >>1
テクノロジー否定してるようじゃモノリスに期待出来ないな。技術ってモノリス信者の拠りどころみたいな物なのにどうすんだ ペルソナ5が今270万だっけ？
評価高いとかいう割りに、言うほど伸びてないよな 300万の壁という表現は別に間違ってないと思いますよ
FEが余裕でぶち抜くとは思えないので 下品なお色気とかアニオタノリに堕落して170万本でイキってたら、シリアスな内容のFEに売上も評価も圧勝されるとか言う一番恥ずかしい奴 確かに300万に壁はあると思う。
中国でSwitchが売れるようになれば状況は変わりそうだけど。 そもそもこれはFE歴代最高売上
つまり今までどんなに頑張っても到達出来なかった時点で、｢余裕｣では無いんだが FEとペルソナは4大GOTYノミネートだからなぁ、誰かさん違って評価も売上も世界中が認めてる傑作
いやぁ、ゼノブレ1が出た時はモノリスもこれに近いポジションになってくれるかもと期待してたんだけどね、悪い意味で「JRPG」になってしまった このスレのポイントはモノリスが技術否定してる所じゃないの？任天堂セカンドとしては異色のデベロッパーだと思ってたのに任天堂に染まってしまった それこそ今回のFEみたいなシステムとシナリオが完璧に一致している完成度の高いゲームなんてどう頑張ってもモノリスには作れないわけで、
その上更に技術的な部分でも力を入れる気が無いのならじゃあ高橋は何が出来るの？って話なわけで
また痴女みたいな格好させた女の子と気色悪いラブコメやらせるの？それがJRPGの未来だとでも言うの？ モノリスは別に技術技術じゃねーだろ元々
それに、単純に技術力だけなら任天堂本社組の方が上だろうし 300万の前に100万の壁があるだろお前らのゲームは FEで思ったけど、そーいやこういうの洋ドラや洋小説でよくあんだよな
群像劇でキャラ掘り下げて、ソイツら同士でガチ戦うって展開
JRPGは、少年主人公の成長だの青春だの戦いだのばっかだろ。日本人は好きなんだけどな
壁超えるには、外人好きなテーマを研究するのもアリなんじゃねぇか モノリスってゼノクロのフィールドやアニメーションを効率的に作成するシステムとか技術に期待してた人が居るんじゃないの？
少なくとも自分はそういう所に期待してたんだよ。お色気に力入れる余裕は有っても技術を追求出来ませんじゃ言い訳にならない ゼノブレはまず200万の壁を越えろよ
300万の壁を語っていいのはペルソナやFEだけだ ペルソナって本体バンドルで実質ソフト無料の値引きしてなかったっけ
それやれ FEがここまで来るのに30年近くかかってるのにどこに余裕が見えるのか 別にFEの真似をして同じようなゲーム作るべきだとは言わんけどさ、今までゲハでゼノブレ2持ち上げてた連中って、
あのアニオタ臭くて下品なエロ推しの作風がJRPGの最適解だからこれで正解なんだ、みたいな持ち上げ方してたじゃん
FEがここまで大成功すると、そもそも本当にあのアニオタ路線は最適解だったのかっていうのが疑問だよな そもそもFEは長らく海外で発売してなかったし
覚醒で世界的に売上覚醒してから右肩上がりよ つ「イース８」
〇〇「半裸の女神？これくらいJRPGならよくある衣装だろ。これくらいでエロいとか中学生かよｗ」
つ「ゼノブレイド２」
〇〇「亀頭！亀頭！ポルノ！ヘンタイ！」 >>25
でも暁の頃はローカライズ費用回収できるかギリギリの10万とか20万とかレベルだったし
そう考えるとゼノブレイドは打ち切りとは無縁の水準に達してる分成長ペースは早い >>17
まあ今回のFEはゲームオブスローンズ だからなぁ
そりゃ外人さんも大好物だよ >>28
そのゲームオブスローンズがクソエンドかまして脚本家がスターウォーズに逃亡とかやったし
本家がコケてくれたからこその特需があるかもしれない 暁は評価も売上も最悪でそこから覚醒で復活したけど、ゼノブレは1をピークに評価落ち続けてるからぶっちゃけ良くない傾向だと思う
ゼノブレ2のあの出来ではどう考えてもモノリスには4大GOTYノミネートなんて出来ない >>30
覚醒はマーケティングで成功させただけで
ゲームの中身はゼノブレ2より酷評されてたぞ、特にシナリオ
メタスコアの差分は全部UIとボイスで稼いだんじゃないか疑惑あるぐらいに 家庭用ゲーム機に拘る時点で売り抜くのは難しいだろ
スマホ特化で課金ガチャゲーじゃないまともなゲームを開発すればいいよ >>31
メタスコア92
メタスコア83
ゼノブレ2より酷評されてたぞ(ｷﾘｯ) >>33
両方やったならゲームのUIとか快適性以外は覚醒めっちゃ残念な出来って知ってるはずなんだがな
はっきり言って明確なメタスコアの差分はUIしかないわ この期に及んでまだFEに喧嘩売ってるゼノブレ2 信者ってマジで滑稽だな
どう見てもFEに相手になると思ってるのゲハの頭のおかしい信者と教祖の高橋だけだろ >>5
ジャンル全体を見て考えてるんだから当たり前だろう >>24
真面目に FEもアニオタ路線じゃね？
シナリオはしっかりしてたけど、マイユニとの最後のペア一枚絵とかもろキャラ萌え派向けじゃん
そもそもあの絵柄とか普通にアニメ絵だし テキストの差も大きいよな
風花雪月は細かいテキストまで推敲してるのがプレイしてて伝わってくるけど、ゼノブレ2はどう考えても兵藤と竹田の頭に浮かんだ下書きをそのまま最終稿にしてるだけ
しかもそれを強制的にムービーで見せられるからキャラの些細な台詞の言い回し一つ取っても差があり過ぎる すでに死んでるブランドの開発者の意見を参考にしても未来がない 両方楽しんだけどやっぱキャラデザの差なのかな？
同じアニメ絵でもＦＥはそこそこ許容範囲内でゼノ２は少しオタに寄りすぎたというか
一般マンガと同人エロマンガの差みたいな感じで一部の人は拒絶反応あるだろね
オレみたいなマンガアニメ好きでもゼノ２の女キャラの体型は性的デフォルメされてて少し抵抗あったし
まあ、好みの問題なんだろうけど まあ今時のゲームは女受けも狙わないといけないからなぁ
今度からはせめてイケメンを一人はメインに入れないと ゴキステと違ってまだ最大市場の中国でも正式販売してないしなSwitchは
・中国当局、任天堂「スイッチ」向けマリオの国内販売を認可
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN1X91Y4
というかモノリスに関してはロボというかSFから少し離れてみるのが先かもしれん
300万狙ってるのなら ゼノブレ2は服装もモデリングもデフォルメし過ぎて気持ち悪いんだよな、センスが昭和
ペルソナとかFEみたいな写実的でデフォルメ表現が少なくてスマートな絵柄の方が評価も売上も上ってのはもう覆しようがないわけじゃん
FEだって昔のうだつの上がらなかった頃の絵柄なんて当時の基準からしても古臭くて過剰にデフォルメしてたりして一般受けしてなかった ゼノブレ2は売り上げ的には一作目やゼノクロよりも伸びてるから
ロボやSF的な要素をできるだけ事前に見せないようにしてたのは正解だったと思う JRPGを作るようなキモヲタPのキモいキモいヲタ要素が新規の流入拒んでるよな
ほんとヲタの放つ悪臭はヲタは気付けないからな
高橋が高橋である限り超えるのは無理 ペルソナとかFEがここまでウケてるのは、アニメ的な絵柄でもあくまでもベースは「ゲームキャラ」だからなんだよな
ゼノブレ2は悪い意味でアニオタの性癖が表に出過ぎてしまっていてゲームでこの服装を表現する意味無いじゃんって感じになる
>>39みたいなゼノブレ2と他の評価されてるRPGを同一視する奴は何も分かってないよな 風花雪月は多分３００万超えるよ
今の時代だとああいうシナリオはゲームでしか楽しめないよなあ どっちもやってないけど選べと言われたらFE
ゼノブレイドには近寄りたくない
というかモノリスゲーには一貫して特定の誰かの趣味が反映されてるように見える
そこに毎回俺の拒絶センサーが反応するんだよ ゼノブレ2はイーラみたいな感じが一番だなぁ
ブレイドガチャは正直微妙だよ、キャラ多くなりすぎてわちゃわちゃしてるし >>54
年末商戦で確実に越えるでしょう
380万位までは伸びると思ってる 今回のFEも主人公のベレス先生の服装とか公式絵のソティスとか背景があるとはいえベルナデッタの性格とか、あざとい部分はあるよ。職業だって踊り子は露出度高いし。
だけどゼノブレイド2 みたいに直球エロみたいな感じではないかなぁ。
肌は露出してないけど巨乳又は体のライン強調、軽鎧で太ももアピール、大きくはだけてるのは胸元だけとか、一点だけフェチっぽいデザインが批判が少ないかもね。 高橋はそろそろメカ娘が世間の一般性癖じゃないて事に気付け 今の時代でテクノロジー特化とかだと
VRとかレイトレかな
そら無理ですわ SRPGで300万視野って普通にやばいわな
ジャンル全体だとボロボロなのに >>62
かつてはスパロボが勢いが有った頃もあったが、今はもうそれも下火だからな
もはやFEだけがSRPG界のスター選手 海外狙うならリアルとは言わないがシリアスよりにするべきなんじゃないだろうかとは思う 15時間くらいでクリアできて引き継げるようにして毎年出して
今の長すぎる FEほどではないけどXCOMは売れたでしょ
フォロワーもマリラビみたいにたくさん出た >>59
ベレスせんせーはどう見てもホムヒカ亜種の痴女だろ
だから人気あるってのは否定できない 半裸と着エロじゃ風当たりというか見られ方も全然違って来ると思う 性癖丸出しのゼノブレ2は映画で言うと細田守作品
売れる要素研究して落とし込んだFE風花は新海誠作品 >>71
新海映画もキチフェミからキモいキモい言われてるだろ >>65
仲間が死んでギャグキャラが真面目に死を悼むのがFE
仲間が死んで葬式でふざけてしまうのがゼノブレ2 別に全編シリアスでハードなシナリオにしなきゃ駄目とは言わないけど、普通のRPGなら真面目にやりきる場面でも
ゼノブレ2だとそのシリアスを茶化すような下衆な発言突っ込んで来てるから萎えるんだよな、見た目だけじゃなくてシナリオまで下品 >>59
選択しがあるのが良いと思う
ベレスの服装であざとさを感じるならばベレトにしたらいい
正直レックスとホムラを男女バージョンどちらも選べるようにしてほしかった >>71
何作らしても同じようなセリフ設定のボーイミーツガールしか作れんマンネリ新海が
なんだって？ >>74
アニオタ路線言われんのがネガキャンになんの？
ゼノブレ2が下品で FEは下品じゃないってのは分かるけど >>78
ベレスせんせーとホムヒカ並べても同類にしか見えんから下品でないとか主観の問題だろ そう言う所の違いが分からないからFEと違ってJRPGの壁(笑)を乗り越えられないんじゃないの高橋は ぶっちゃけ未だに昭和のオッサン臭いお色気とエヴァの二番煎じみたいなSF設定しか作れない時点で高橋に300万超えは無理だよなぁ
ペルソナみたいな最先端のセンスのオサレさも出せないし、FEみたいな丁寧な作りで完成度が高いゲームも作れない >>81
ホムヒカやニアよりリシテアとかアネットの方が可愛いわ 下品か下品じゃないかって別に露出度だけの話じゃねえんだよな
ハナJDイベントとか夢遊病とかああいう描写含めてキャラが下品なんだよ >>83
いやねーわ
見た目だけの話だぞ？ ねーわ >>84
それぐらいFE過去作には当たり前にあった訳でして
風花雪月はサウナDLC来るまではそれで正しいが DLCの追加施設と、本編で常に半裸みたいなヒロインと強制的に見せられるストーリーイベントで気持ち悪いエロネタやられるのを同じにするってのがもうナンセンス
つうかこの手のスレで「他の格上のJRPGとゼノブレ2は同じ！！」って力説してる奴って自分の見る目が老害化してる自覚がないだけなんだよなぁ
おばあちゃんがプレステを「ソニーのファミコン」って言うのと同じ .違いが分からないならそれでいいんじゃね、
もうそう見える人とヲタまで行かない人の感性が交わることは永遠にないから >>2
うん。ゼノブロイドはオタクみたいな絵柄が嫌だ。俺は。 まあでもゼノブレ2に嫌悪感示した人もゼノブレDEには注目して欲しいな
風花雪月が好きな人には刺さる雰囲気だと思う >>1
ポケモンとFFは偉大だった
同じJRPGなのに何故ここまで差がついたのか 高橋ももう53歳だから無理も無いけど、流石にもう作ってるゲームの内容がシナリオもシステムも古臭い
本人も「僕は古い人間だから〜」とか言ってたけど、そう言う問題じゃなくて単純に現代のゲームに合ったクオリティのものが作れてない JRPGなんて懐古おじさんしかもうやってないからその層に合えばいいだけだけどな
まあ、それだと新規が増えないから壁なんて越えられるはずもないんだけど >>93
DQ11は300万超えた上で懐古おじさんに媚び媚びのクッソクソゲーやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
