【徹底討論】FE風花が大成功してアストラルチェインが大失敗した理由を考えるスレ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:32:08.95

発売前の期待度はアスチェが圧倒的に上だった
FEは学園かよｗｗｗとか言われていたし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:36:10.12

DLチケットでもFEは馬鹿売れしたけどアストラルチェインはさっぱり売れなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:38:21.11

アクション以外に褒める所が無かったんだから当たり前でしょアスチェは

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:39:03.83

キャラデザが悪い
これを否定する人は自分の年齢を合わせて書いてくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:42:36.01

FEは第一部の学校で共に学んだ仲間と第二部で殺し合いになるっていう企画が抜群に良かった
逆にアストラルチェインはスタッフのやりたい事と任天堂にやらされてる事(取って付けたようなSF要素とか)がとっ散らかってる

E3でFEは2分足らずの血の同窓会のPVで「これはどういうゲームか」っていうゲームの構成が完璧に分かったけど、
ダラダラと映像流してたアストラルチェインは何を売りにしてるゲームなのかが全く伝わってこなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:43:30.48

なんか軽く見られるけどFEって超黎明から任天堂支えてる会社の30年続いてる安定タイトルだからな？
結局新参のそれも余所者なプラチナのゲームなんてその時点で門前払いだったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:43:38.08

>>3
そのアクションも一回やればもう十分ですっていう微妙なものだけどな

ニーア以外売れてるゲームないし（他はせいぜいベヨネッタくらいか）
十年後生き残れてるかねこの会社

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:44:35.65

キャラデザ悪いってアスチェが？
確かに顔キモい
FEのほうもそんなええとは思わんが、まぁそれは個人の好みの範疇か

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:47:02.83

女主は可愛くないと男女プレイヤー両方逃げる
性格もアレだしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:49:12.84

他にやるソフトがなかったから任天堂信者に持ち上げられて
持ち上げられたせいでゴキブリに目をつけられて
ゲハに振り回されたゲームって印象

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:49:27.16

俺はFE風花はクソゲーだと思ってるがそれは買った上で思ってるしアスチェはそもそも買ってない
その買う買わないの差って手に取る前にどのくらいゲーム内容と世界観が想像できるかの差だと思うんだよな

要するにアスチェは期待感を煽るのが死ぬほどヘタクソ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:50:49.27

桂を有難がってるのは40代辺りの氷河期世代だろ
色んな意味でゲームを買わない買えない年齢層

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:52:42.44

ちょうどその世代だが、昔の絵と違って女の子が全然可愛くなくてびっくりしたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:55:34.54

>>13
今と昔で桂の絵ってかなり変わってるからな
ラブコメ描いてた頃は柔らかい曲線やスクリーントーンが特徴的な漫画家だったのに、
青年誌でヒーロー物描くようになってからはベタ多用の堅い直線で写実的な絵になった

田浦は自分がZETMANのファンだからキャラデザ依頼したとか言ってたけど、まぁ正直特撮漫画として大して評価されてたわけでもないし
第1部完で投げっぱなしだし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:57:13.61

俺がプラチナのお偉方だったら矢吹を起用して#FEっぽい世界観でアクションゲー作らせてたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:57:43.56

アスチェを始めてみたときメガテンかと思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:59:05.03

そもそもキャラデザはそこまで売上につながらないだろ

鳥山絵のブルードラゴンろくに売れなかっただろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 21:59:06.42

まずグラが致命的にセンス無い
カプコン系ってほんとダサい

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:03:11.12

>>15
お前が偉くなれない理由がよくわかるわw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:03:45.12

プラチナも、プロデューサーの山上も似たような絵作りしか出来ない奴だけど、今回は悪い意味で両者のセンスが重なってると言うか
すっごい悪い意味で「いつもの任天堂の・プラチナの売れないやつ」って見た目に仕上がってしまってる
とりあえず青の原色系の特撮っぽい見た目で謎ポーズしながら火花を散らすのやめろ、それもう腐るほど見たわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:04:21.84

歳を取ると1ステージが長いゲームは辛い。。
どこでもセーブできるFEはやり易い。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:04:32.01

なかなかアストラルチェイン面白かったぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:04:42.57

クソパズルがテンポ悪くしてる
旧ゼルダ的なスイッチパズルも要らない
もっとアクションに振れてれば面白さが上がってた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:06:16.91

面白いゲームだった。色々考えられていて一流を感じた。
途中でやめた理由は1章の尺が長く拘束時間に気疲れしたから。それだけ。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:06:40.76

>>19
おっアスチェのPか？
センスが壊滅的な老害よりマシだろーがｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:07:17.13

アスチェは全てが地味
キャラはバタ臭いくせにモブ顔
レギオンはコモンブレイドの亜種みたいなデザイン
フィールドは同系色で変わり映えがしない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:07:45.79

１ヶ月前になんで風花が失敗したのか考えるスレ建ててたよなゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:09:39.26

>>20
コアゲー出せとうるさい株主を黙らせたいだけだろ。毎回山上山上親殺されたみたいに言ってるが根本的な任天堂の体質の問題だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:12:30.86

FEと違って腐に受けないのが悪い

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:15:49.20

出た出た、任天堂のこの手のゲームが爆死する度に出てくる「株主への言い訳のために作ってるだけだからノーカン！」とかいう謎擁護
いやぁ、FEがこんな惨めな連中と一緒にされる事がなくて本当に良かったわw
もし俺が好きなシリーズがこんな株主対策が云々とか言い訳するようなシリーズになってしまったら、俺だったら恥ずかし過ぎてとてもじゃないがゲハにそんな事書き込めないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:17:46.78

>>29
腐どころかキモオタにも受けてない開発者のオナニーゲーだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:18:24.06

まさか擁護だと思ってるとは

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:20:25.62

とんでもないクソゲーだったぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:30:26.28

>>4
いやキャラデザ最高じゃないですか　
13歳

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:36:28.43

覚醒の時もプロモーション上手かったんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:37:08.69

マジでキャラデザは考えた方がいいな

初代の頃のベヨやニーアとは
圧倒的な差がありすぎる

桂はキャラ原案とかレギオンのデザインだけみたいな感じで良かったな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:39:50.30

風花雪月で満足してしまった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:44:47.34

腐とキモヲタに媚びなかったから

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:46:20.43

じゃあプラチナは誰に媚びてんだよ
強いて上げるとしたらプラチナ社員の自己満足に対してだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:53:16.55

>>24
同じ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:55:42.61

アクションは誰にでもはできない
（シミュレーション）RPGは誰にでもできる
ただそれだけの事だろう
あとはアクションの中でも3Dアクションはさらに人を選ぶので
初めから自分から広くは売れない方向をあえて選んでるとしか言いようがない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:59:04.49

>>39
特撮とか神谷の趣味丸出しだし神谷に媚びてんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 22:59:59.83

アストラルチェイン面白いじゃん
新規IP批判して潰してお前ら本当にゲーマーなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 23:10:29.24

>>41
RPGとアクションで比べても
アクションの方が間口広いし売れてると思うけど
ましてやSRPGとアクションじゃ比べ物にならないっしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 23:14:18.42

SRRGなんてそれこそXCOMとFEが天井で後は有象無象ってくらいのマイナージャンルだろ
ジャンルの有利・不利で比較したらアクションの方が圧倒的に売上が上がる可能性のあるジャンルだわ
それでアストラルチェインが売れてないのは単純に内容の差だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 23:14:19.91

FEはペルソナと同じでゲーム性なんてあってない様なもんに出来る難易度設定があるから、キャラとストーリーと雰囲気だけ楽しみたい人にも広がったんだろ
まぁプラチナもそう言うの儲けてるけど。RPGならともかくアクションゲーでストーリーとか興味ない人多いだろうしな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 23:16:38.81

>>46
プラチナ信者ってこうやって「プラチナのゲームはゲーム性重視、他の売れてるゲームはゲーム性が無い」みたいなマウントの取り方ばっかりだけど、
プラチナのアクションゲームの方がよっぽど底が浅くてワンパターンなゲーム性でしかないじゃん

どのゲームやってもボタン連打してるだけで大袈裟なコンボが繋がって、敵が攻撃モーションで振りかぶったら緊急回避して有利取る、プラチナは全部これ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 23:17:58.10

>>47
お前さーいつ俺がペルソナやFEにゲーム性ないって言ったの？
ちょっと落ち着けば？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 23:18:03.34

運

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 23:18:44.43

アクション部分は面白いけど如何にも昭和のセンスが厳しい。あんなの爺さんくらいしか喜ばないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 23:21:55.36

FEはむしろ学園要素期待してたけど言うほど面白く無くて
全く期待してなかったシミュレーションバトル部分は超面白かった
期待してた所と全く期待してない所が真逆だったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 23:25:36.76

>>43
お前みたいなのが、圧倒的な少数派なのが問題なんだろ
大半は糞ダセえから無視してる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 23:33:41.45

なんというか、PVやCM見てこのゲームやってみたいって思わせるものがあるかどうかだと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 23:42:31.56

こういうアクションは携帯モードだと厳しいから出来ればTVモードでやりたい。Switchだと携帯モードで遊びたい人が多いんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 23:43:59.61

>>51
学園要素は二部で仲良しクラスメイトの殺し合いを凄惨にするためのスパイスだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 23:45:58.17

風花のSRPG部分褒めてるのって今までどんなSRPG遊んできたのか気になる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 23:48:50.87

>>44
あんなリアル調で頭身の高いキャラの3Dアクションなんか
「難しいに決まってる」だろ、敬遠されて当然
一方はカジュアルモードも完備して技術や能力での門前払いはされない安心感がある
間口の広いアクションってのはカービィちゃん並みに誰でもできそうな雰囲気無いとダメ
とりあえずちょっと動かせられればそれなりに楽しめそうな予感がしないとダメ
マリオでさえマリオデまでは「3Dじゃそんな売れない」が定説だった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/31(木) 23:54:10.15

いやそれプラチナのアクションが単純に評価低いだけでしょ
万人向けのマリオやゼルダほど初心者のことも考えてないし、じゃあフロムゲーのようにコアゲーマーに支持されてるかって言うとそれもそこまででもない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 00:07:17.07

ジャンルもシリーズとしての知名度も全く違うソフトを比較する意味とは

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 00:29:15.80

>>57
そういう考え方で言ってるんだろうなってのは分かってたけど
まあ世間的にみて、普通にSRPGの方が敷居高いよね

アクションは誰にでもは出来ないけど
(S)RPGの方は誰にでも出来る、みたいな
語り口で入るのは大雑把すぎたね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 01:00:46.96

アストラルチェインつんでるけど、個人的にはシンプルなアクション一本で言ってほしかった
捜査パートが面倒くさすぎてやる気が起きない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 01:17:02.70

尻

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 01:32:43.20

今の恋愛ADV化したFEを敷居の高いSRPG扱いするのは無理がある

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 01:48:13.09

風花の難易度でも普通のRPGしか触ったことない人には難しいんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 03:49:52.09

イージーモード有るけど難易度高そうに見えたんじゃね。ダークソウルリマスターも出てるけど余り売れてなさそう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 03:53:06.38

アクションはやるけど、SRPGはやらないっていう俺みたいなのもいるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 04:13:02.59

FEはユーザーの方を向いてるけどアストラルは開発者の趣味全開。田浦が難しいと公言し着いて来られやつだけ着いて来いな感じ出してた

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 04:33:07.39

シリーズものと新規IPの違い以外の理由が何かあるのかよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 04:45:39.52

いつものプラチナアクションて言葉が有るくらいだから只の新規IPとはちょっと違う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 05:08:18.49

「いつものプラチナアクション」って田浦も完全に自社へのネガティブイメージの言葉として使ってたじゃん
要するに毎回同じゲームしか作れないマンネリメーカーって
それで今回違いをアピールするために余計な要素を強制的にやらせたら単に邪魔になるっていう、開発者のセンス悪過ぎ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 06:20:48.76

ホモなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 07:43:33.38

アストラルチェイン面白くなかったよ
ベヨ12がかなり面白かったのにプラチナアクションでも違うものなんだなって思った
あと画面が暗いの嫌い

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 07:59:26.23

キャラデザ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 08:12:04.07

爆死した後は総じてぶーちゃんが厳しくなるの本当におもろいわ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 08:19:10.88

厳しいから爆死するんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 08:23:40.86

ニーアがヒットした原因がキャラデザだったから以外に言いようがないだろね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 08:23:51.97

発売直後とか神ゲースレ完走近くまで伸ばしてたじゃん…売上出た途端旗色悪くなって切り捨てただけだろうが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 09:16:37.10

桂正和って本人がSFマニアなだけで恋愛もの以外は三流のSF作家なんだよなあ
打ち切りマンガ家のセンスを信じたのがいけなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 10:07:10.30

妄想も推定爆死もクソ喰らえだ。
田浦が売れたと言ってる。
「公式が好調と宣言してる」
理由がそれだけじゃ不充分なんだろうか？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 10:51:57.07

FE風花少し触ってみたけど鋼の錬金術師を意識した設定だね。ハガレン好きだからいいけどさ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 11:41:03.02

ハガレン要素なんてあったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 11:57:55.99

お父様、イシュヴァール殲滅戦、国家錬成陣みたいなのがちらほら。パ⚪リ論議はしくない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 12:17:51.67

ああダスカーの悲劇だけはそれっぽいっちゃそれっぽいか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 12:23:19.28

>>63
恋愛ADVの方が敷居高いまであると思うゾ。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 12:23:39.32

レギオンが増えると順送りがめんどいけど、切り替えメニューがワンボタンで出せると常時ウィッチタイムの無双ゲーになるジレンマ
切り替えがデメリットではなく、切り替え時にカウンターとか切り替え行動選ばせてくれるメリットにしてほしかった
切り替え時にスキル・合体技・ダイブ(最寄りかターゲット中の二つ)を選ばせてくれたらもっと推した

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 12:27:38.89

RPGやSRPG、それに恋愛ADVにしても
リアルタイム性が低いから(まあ昨今はそうも限らないんだけど)
そういう点で誰にでも出来る、誰にでもは出来ないって
分けてるような気がするんだけど
間口の広さってそれだけじゃないからな

自分がそのジャンル好きだと理解しづらいと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/01(金) 22:20:02.03

FE←ちゃんと客の方を見てゲーム作ってる、方向性が明確
アスチェ←客を完全に無視して自己満足してる、方向性がグチャグチャ

この差だよな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/02(土) 04:42:48.60

仮にもメタスコア肉迫してんのにひでぇ言い草だなぁ。アマレビも4.1だぞ
単に任天堂ハードのファンが長年のブランド物以外興味ないだけだろ