【9680円】ペルソナ5Rさん、三学期まで(100時間)新要素無し、新規ストーリーもゴミ
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ネタバレ
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/11/03(日) 16:51:15.63 ID:0lV30kl/0
・本編のラスボスはイゴール、３学期のラスボスは丸喜 使用ペルソナはアザトース、本人と合体してアダムカドモンになる
・３学期は２０日間、ラストダンジョンだけ明智とかすみが加入
・本編かすみの正体は丸喜に洗脳されて自分をかすみだと思い込んでる妹のすみれ
・明智は１１月のパレスで死ぬ ３学期は主人公が認知の力で自分の理想の明智を作り出して仲間に加える
・丸喜はみんなを洗脳して幸せな世界を創ろうとするけど改心させられてタクシー運転手に転職 引っ越すときに主人公を駅まで送ってくれる
・明智は消滅するが実は生きてるかもしれないって匂わせてエンディング
・ジョゼの正体は高次元の観測者の仲間 高次元の観測者については続編を買いましょう
・丸喜が創り出した幸せな世界で明智はフリーターになる 新要素なしは嘘
1～2学期は極上の間違い探しって言われてる これはガチで集金版だぞ
信者がお布施で買う物だから ひでえなこれ
ps独占はクソって法則がまた当たった 酷すぎるな
本編3周220時間やったから今更やり直しなんて無理でスルーだけど、
完全に追加DLCで問題なかった内容だな
3ですら追加ディスクだったのに、同じハードで別セーブデータなんて狂ってるわ 無印のときから後半は力尽きた印象があったし。
未完成のデータがもったいないから、再利用して一儲けって感じ。
まあお布施だと思いなさい。 本スレもネタバレスレもまさか残された伏線や消化不良なところはSへとかやらないだろうなと心配してるな これよりも追加要素あるP3Fはアペンド版出したアトラスはどこに？ >>16
やるだろうな格ゲーとか音ゲーなんかに正史で続きのストーリー作る酷い開発だからな
P5-2作られるよりマシだけどなストーリー酷くていい加減5は出すなって感じだから どうせPS5でもほんのちょっぴり追加された真の完全版が出るんでしょ？ >>17
携帯機に移植とか、PS5のリマスターとかなら仕方ないが
同一ハードでしょっぱい追加完全版はさすがになぁ・・・
P4とP4Gは買ったけどP5Rは買う気にならないわ
せめて５千円を切らないと ドラクエ11の追加要素と張り合って「ペルソナ5は1から作り直さないといけない追加要素、ドラクエ11はDLCで済む要素」って言いまくってたのに 狂信者もやっと擁護しなくなってまともな評価になるんじゃないかな
無印から酷いストーリーなのに過大評価だからな 今度出るスクランブルの序章ぐらいの位置付けだな
PSユーザーは搾取されるの好きね 元々ゴミシナリオでシリーズワーストで人気なかったのに
なんでわざわざ更に劣化させるの？ >>19
知ってるか？
P4の後日談であるP4U2ですら伏線張って5の時点では回収すらしてないんだぜ？
3や4の連中の物語を未完で終わらせて5も更に風呂敷広げるとかマジでアホすぎる >>32
あれに関しては3だけはまた作る余地あるから3-2みたいなの出すのかと思ってるけど放置だもんな
しかも今の開発が3触るのも心配しかないから格ゲーは無かったことにしてくれんかなw P5やってないけど、イゴールラスボスとかペルソナ終わらすんか？ 今プレイ中で6月くらいだけど、変化に乏しくてやる気が無くなりかけてる あぶねーあぶねー、Switchで出てたら買ってたところだったわ。
前回β版限定版買って後悔したから今回スルーできた。 >>34
P4Uのエリザベスルートが正史になるならシャドウワーカーとして動いている美鶴達ではキタロー救えないと断言されたようにも感じるがな
不老不死のベスが永い時間かけてようやく達成出来るかも的な流れ >>35
イゴールのふりした別の神様
大衆の意識が生んだ偽りの神的なものだったはず
本物のイゴールもしっかり出てくる 新キャララスダンでしか使えないの！？あんなに広告打ってたのに！？ あの表紙にデカデカいる女が限定的だったの！？
詐欺に近いな え？これガセだろ
今やってるけど最初のムービーに新キャラ出てきたぞ 中古で1000円でP5買ったけど7000円の差はある？ >>46
今P51000円で買えるのかよ
いつの間にそんな値下がったんだ？ 内容が少なすぎて草
追加3ヶ月くらいあると思うだろｗ 完全版なら普通はもっと追加要素あるよな
というか無料アプデでもありそうなレベルだな
まあ、それはなさそうだけでやはり1000円のDLCだろうな クレクレでなく未プレイ層がいるスイッチにも出した方が良かったんでは？
客の掘り起こしゼロな上に既プレイヤーにボッタクリ認定されて何ひとついい事ない
ストライカーにも繋がらんしアホすぎる判断としか >>31
モンハンとかドラクエモンスターズとか討鬼伝とか妖怪とかいくらでもあるがな モンハンも妖怪もDLCで完全版にという流れになってるから文句が出るんだろう 無印版プレイ済みで何故かRをDL版で買ってしまった
馬鹿すぎるだろ俺 >>49
まあ完全版が出た以上、極上の間違い探しをやりたいやつくらいにしか需要ないしな 多くない新要素を入れてVitaの後継機に移植するつもりだったのに
携帯機が撤退してしまってPS4に変更したのでは 本スレの伸び方が酷いからな
ネタバレ知ってるのに触れると信者が騒ぐから書くことがないｗ
ストーリーの攻略なんか300円のＤＬＣペルソナ買えば無双出来ちゃうし必要ない ペルソナ5ロイヤル出てもPS4週販増えなかったらスマブラ効果意味なかったことになるからねぇ
本体ごと買ってまでやりたい人は生み出せなかった >>46
だいぶ違うぞ
ハンバーガーとビックマックくらい違う
ボリュームが何倍にも増えてて
凄く長く楽しめそう 煽りでも何でもなくこんなんならSwitchで出しゃ良かったのにね
PS4版はDLCでwin-winだよアトラスはマジでアホ てかこれってスマブラでジョーカー知った任天堂ユーザーをPSに移りやすくさせるために出したものじゃないの？ >>53
本編はアニメから音楽からソニー資本でガチガチだしswitchの選択肢はない 明智：本物は獅童パレスで死んでる ３学期のは丸喜が作り出した架空の明智
かすみ：ほぼ変わってない本編にたまに出るだけで参戦は３学期までお預け
正体は丸喜がかすみになりたい望みを叶えた妹のすみれでかすみ本人は死んでる
３学期終了後は交流は無かった事にされエンディングにも出ない コエテク開発のペルソナ無双とつなげるために急遽完全版（仮）をでっち上げましたとかだったり 妄想オチで蜜柑とかもう終わってんな、ほんと信者向けだけのフルプライスお供え物 このソフトに関して開発者のインタビューとか出てないの？ スイッチングハブざまぁしてたタイトルが軒並みクソゲーやボッタクリで草 >>57
>>59
中古でも高値安定ってイメージだったが流石に完全版出ると値下がるんだな
サンクス 一番いい売り方はIBみたいにDLCと完全版で出せばよかったんだよ
さらに言えば完全版をPS4とSwitchで出せば既購入組と新規両方気持ちよく取り込めたのに かりんとうが横槍したんだろ
スイッチには出すな
PS4で出すならDLCじゃなく完全版で出せってな >>43
そうだよな
3のメティス見習えよな表紙にすらいないからな 悪魔全書やステータスの引き継ぎありだと速攻でクリアされて内容スカスカなのバレて拡散されるから引き継ぎなしにしただろコレ でも真4Fより売れるんだろうな
完全新作だった真4Fが報われない >>84
明らかに番長が一番人気なのにな
海外意識ならジョーカーしか知らない外人多いからジョーカーなんだろうががっかりだよな
ジャックフロストとかのがいいわ可愛いしメガテン出すし DLCセールやってて1万円分が数百円で買えるとか見たけど本編買わなきゃ意味ないな
買う勇気出ないわ 正直人間パラメータの引き継ぎあったら怒ってなかったと思うわ
無印でやったのにもう一度コープコンプ出来るか怯えながらプレイするのがほんま苦痛
そのせいでダーツやらビリヤード、新ロケーションの新イベント楽しめないし >>92
P3Fは人間パラ引き継ぎあったけどこれ無いのかよ 認知の世界で理想の明智を作る主人公に草
おまそこまで明智好きだったんだ？腐の二次創作かとアホか
明智救えなかった後悔とかなかったわ俺は 引き継ぎありだったら買ってたと思うので危なかった
まあ俺も>>92さんと同じで引き継ぎありなら寛容になってた気がするけど まだ引っ張るのかよ
開発力ねえくせに
次が出るのは6年後以降だろ P4Gやった奴がP5やって面白いと思ったの？無かった事にしてP6やってとしか思わないだろ。 ぜんぜんロイヤルって感じしないんだよ
盗賊じゃなくて詐欺だ >>95
金は引き継げるぞ
いや、厳密には引き継ぎじゃないけど
最初に15万円貰えるから装備も薬もめっちゃ余裕あって笑う アトラス開発力落ち過ぎじゃねえの
セガに人員取られてんのか？ 追加少ないことで疑問なのは
これまでの数年間開発は何やってたのって話よ
どのソフトも作るのおっせえけどアトラスの社員って本当に働いてるのか？ 最後までやり尽くしても新要素のかけらもないどころか劣化されてたりするスイッチへの残飯についてニシさんから怒りのコメントがまったくないんだけど
不思議ね P４（無印）の別れのシーンの場合
雪子「色々ありがとう！今度会う時まで元気で！（泣いてる）」
クマ「センセイはずっとクマのセンセイクマ！」
直斗「忘れないで下さい！僕らのこと！」
りせ「先輩愛してる～！（泣きそう）」
完二「俺ガンバっから、先輩も逃げんじゃねーぞ！」
千枝「君のこといつも思ってるから！（泣きそう）」
花村「距離なんて関係ねぇ！離れてても、仲間だからな～！」
P５（完全版）の別れのシーンの場合
双葉「雑でゴメンだけど、これで見送りかな（ニヤニヤ）」
竜司「じゃーーーなーーー！（ハイテンション）」
双葉「連絡するからーーー！」
真「ちょっと危ない！（運転中）」
杏「・・・」
祐介「・・・」
春「・・・」
この温度差に草
ロイヤルとは何だったのか？ ジョーカー繫がりでP2罪罰位の差はあると思ってたら P5S前までに 発売するつもりで PS4DLCとSwitch版作ってたところに よこやり入って独占になって おかしくなったと予想 あのゴミストーリーに更にゴミ追加とか拷問やで
ガイジのこどおじにしか通用しないぞ 嘘をつけよ。追加要素山ほどあるって知り合いが言ってたぞ
あんまり下手なガセ情報流して営業妨害で訴えられても知らんぞ >>71
任天堂のサントラ出すこともあるソニーミュージックが何だって？ ストーリーもゴミだが戦闘もDLCペルソナで無双だから脳死状態やぞ >>22
テイルズみたいに他ハードで完全版出すよりいいだろ カプコンが株式会社モンハンバイオってのと同じくらいに
アトラスも株式会社ペルソナってなってんのに評判落としてどうすんだか テイルズの方がまだマシでしょ
別ハードに出す事で新規開拓って理由がある、データ引き継ぎが出来ないのは当たり前
こっちは完全に騙し売りして絞り取ろうとしてる 固定ファンついてるからペルソナ6はそう売上落ちないと思う。
でもペルソナ無双は爆死しそう >>122
そして三年後のペルソナ６ロイヤル不完全版お楽しみ 宣伝の仕方が悪かった気はするな
煽るだけ煽って下を潜り抜けていくような・・・
宣伝横に置いといてもDLCにしとけよ！って出来みたいだが。 ペルソナシリーズは1周目から攻略コープMAX見ながらする派なんですけど
P5Rって12月までほぼ変更点ないらしので無印のコープMAX見ながらすればいい感じでしょうか？ >>122
外伝軒並み空気なのに固定ファンついてんのかな のっけから新エリアで吉祥寺追加されるし各パレスもマップ変わってるしメメントスにまで新キャラ追加されてるし双子姉妹とデートもできるし明智との任意コープまであるんだが >>125
無理
丸喜だけじゃなく明智のコープも芳澤のコープも自由時間でこなさないとならないし、リクエストも増えている上に双子姉妹に東京紹介ツアー組まんといかんしでスケジュールは無印通りじゃ不可能と思われる
マイパレスもコンプとなればビリヤードやダーツ、風呂やバッティングセンターもこなさにゃならん
緩和って点ではレンタルDVDが無期限化したことと異世界行った後でも外出以外の行動なら取れるって事で、自己研鑽と法王コミュが上げやすくなったくらい
最速で節制10にしないと１周目コンプは厳しそう >>128
>>129
個人的にDQ11Sに匹敵するくらいの完全版っぷりだとは思うけどな
通学風景とかにニアミスを盛り込んだりボイス追加されてたりするし
パレスはワイヤーフックとイシ追加されたせいで初回は面白いけど周回となるとうーんって気はするが
バトルもホールドアップ後しか交渉できないって欠点のせいか知らんけど仮面ゲットの難易度は思いっきり下がった
総攻撃のほかにショウタイムとかいう笑える要素と凶魔とかいうボーナス要素が追加されて全体的に難易度自体は下がってるけど >>131
個人的にわざわざデータ引き継ぎできない完全版出して
そっから更にDLCでユーザーから金むしり取るような汚ならしい商法は気持ち悪いと思うな お前らクソクソいうけどさ
きっとまだ見つけてない真エンドがあるんだよ早く見つけろよ >>132
あーそれは擁護のしようがない
10円とはいえ以前と全く同じDLC再販はねーわ
普通旧DLCは全部入りだろ！って素で言っちまったし 元々これもちあげてたやつらってオタク界隈の奴らだし 信者から何度も搾り取るくらいなら素直に対応プラットフォーム広げりゃいいのに
一体何が障害になってんだ？
ソニーの汚い金か？ アトラスもペルソナが独自路線走るどころか枝分かれし始めて何したらいいかわからないんだろうな
何出してもある程度売れちゃうし プレステがあるだけで完全版が遊べる優越感は最高だよな >>134
チャレンジバトルのDLCもな
完全版にわざと入れずに追いDLC出すとか トラスティベルでラスダンだけ加入した姫と王様みてえや 新要素に辿り着くまで100時間のプレイ時間が必要
ダルくてやってられんな
しかも内容は取ってつけたような蛇足のようなものでは
ヤルダバオト倒してメメントスも消えて終わりじゃないのかと シナリオ追加部分まで長すぎるだけで
その他にも結構追加要素多いんだけど
シナリオ部分しか求められてなかったんやな 所詮中小のゲームどうせ同じようなマップで時間水増しして100時間で大ボリュームとかいってんだろう
KH3みたいに常に新ワールドで違った体験をさせるのをアトラスなんかでは無理
PS4はKHとFF7Rだけでいい せめて好きなペルソナ1体でも引き継ぎがあったなら良かったけど技術的に無理だったのかな 無駄に長いゲームの弊害だな
大作は案外長くないのはマップを常に全力で作ってるから
中小やカプコンのゲームはショボいマップをずっとうろうろさせるデザインになってるのを大ボリュームとかいってる
追加要素まで長いとか俺にはどうでもいいけどね あんまり気にしてない人多いけど、追加されたペルソナの数は全部で何十体いるんかな？
仲間のペルソナもコープMAX時に技が一個増えるだけ？ 引き継ぎとか言ってる奴正直よくわからない
たまにいるけど
ゲームって育てるのが好きだからやってるのに育った状態のをひきついでやらせろみたいなの
なんでRPGやってんのと
強い状態のままで遊びたいなら別のモノがあるだろう
ペルソナはどうでもいいけどね よくよく考えたら3学期まで100時間近く無印とほとんど変わらないゲームをやるのはだるいな >>154
追加要素だけやりてーのにそこまで行くまで普通にやりゃ80時間とかかかるからだろアホか 追加要素少ない上に完全版のくせに伏線回収せずに匂わせて終わる不完全版だから叩かれてる
あとエンディングがすみれとマルキ入れるために劣化してる（仲間に車で送ってもらう→マルキタクシーで駅までいって一人で電車で帰る）
個人的にめっちゃ気になったのが認知明智が消えたのにその後全く言及されない雑さ 無印未プレイの人なら価格分の価値はある
無印やりこんだ人ほど退屈なゲーム
R発表後に無印セールで売って被害者増やしたのがマジ鬼畜 3学期までの100時間カットついてたらある程度評価されてただろうになぁ…
というか前作データの引き継ぎ
そんなの初代PSから出来たのに拒んだのって中古流れ対策とか
三学期の内容がそこまで長くない＝価格の高さで叩かれるってメーカー都合なんだろな >あとエンディングがすみれとマルキ入れるために劣化してる（仲間に車で送ってもらう→マルキタクシーで駅までいって一人で電車で帰る）
路線の決まってる電車じゃなく車で自分たちで道を選ぶってのが
割と象徴的な終わり方だったと思うんだけど
あれやめちゃったんか
なんだかだな… はぁ？ゴキブリは文句言う暇あったらお布施しろよ
ゴミステで唯一と言っていいまともなJRPGペルソナがでなくなっちゃうよ？
それでもいいの？ >>72
さすがシナリオの悪さに定評があるP5さんだ
シナリオやストーリーでググると酷い・つまらない・微妙とかマイナスな関連ワードが出てくるのは伊達じゃないぜ P4Gの三学期の曲は悲しすぎるけど好きすぎてあれだけで価値ある
楽しい時間を終わらせたくない街を離れたくないで1日1日を終わらせていったなあ
P5Rにはそういうのはありますか >>1
明智あれしんでんのかよ
なんかp3のキタローいきとるであたりからこいつら萎えることばかりやってんな これが発表の発表の発表の発表の発表の末に販売した極上のJRPGだろ？
ミリオンは固いんだよな？あんだけこれで他所煽り倒してたんだから P5出てからアトラスに大した動きなくてきっと力入れて作ってんだろな
て思われてたP5Rでコレ、てのがやべーわ
開発の大半が遊んでたのか？ >>169
メガテン5のクオリティに力入れてんじゃね？ あれだろ
元々PS4のDLCとSwitch版出す予定が
謎の力でこうなったんだろ >>170
アトラスじゃ大したもん作れないでしょ
発表からメガテンもろくに進める事も出来ず出せたのがこの程度の追加要素とはな さんざん新キャラアピールしてたのに加入はラストダンジョンだけって・・・ >>167
明智は生きてても救いようが無い小悪党にした運営が悪い
だから怪盗団の理想の明智という形で復活となっただけ ウルトラサンムーンが神ゲーに見えてくるクソっぷりはやめろよ 知力とかのパラメータ引き継ぎかマックスで開始させろや
序盤からステータス足りないって言われるの相当ストレスやばいからな ＞自分をかすみだと思い込んでる妹のすみれ
この設定、何番煎じだよってくらいあちこちの創作で見かけるな スマブラまで巻き込み散々焦らして一部のスイッチ派を落胆させたがまさかのオチに
完全新作のsが本命です >>171
ファンを増やすにはPS4のDLCとSwitch版を同時に発売するのがベストだよなあ
スマブラ参戦からの流れもヘイト溜めることは無かっただろうし
単純に商売として自ら儲けを捨ててるように見えちまう これがホントならガチの信者でも信仰心が試されるな
11Sはふっかつのじゅもんあるから楽々なのに ペルソナはしらんけどスクエニのゲームは
PS1くらいから工夫で一気に強くなる仕様に変化してるスクエニじゃなくスクエアか
当然コツコツもできるけどストーリー進めるだけでレベル上げなど必要ない様になってるのが主流
だから引き継ぎなしで文句言ってる奴はそもそもヤッテルゲームが古臭いだけなんじゃないと思う
KHにはレベル１で挑戦できるモードもあるしね
大手のゲームやってれば間違いないんだからさ
なんで中小のゲームとか持ち上げるのか質が違いすぎるよ P4Gは良く出来てたのになー
名越が口出したんだろうな(´・ω・｀) P3FESで完全に味を占めたんだろうな
3学期端折って発売、後でそこだけ足して完全版
普通に作って無理やりなんか追加する二毛作よりやりやすいわな、元々抜いてんだもん >>152
そういうRPGが今求められてる。
PS2時代はソフトメーカー同士の競争が激しくやたら長いRPGばかりになってた。
（長いRPGの方が評判良くてＩＰの人気を維持できるから）
だけど当時はソフトが多数あったんでそこまでボリュームにこだわる必要もなかった
だけど今はソフトのタイトル数が激減してよりボリュームに拘るユーザーが
増えてる。１本で何カ月も遊べるぐらいのボリュームが必要。
にも拘わらずボリュームを捨てて不評の嵐になってるのがスクエニ。
スタオーなんかはかつては１００時間クラスのボリューム満点のＲＰＧだったのに
ＳＯ５は１５時間でクリアできるっていうふざけるな！！ってボリュームで
せっかく築き上げてきたＩＰが滅亡間近。 >>35
声優変わったイゴールはリアルの事情じゃなくて普通に偽物でしたってメタネタみたいな話だけがP5のクソシナリオの唯一褒められるとこ PS2時代はそんなボリュームがあった気はしない
SO3とKHとブレス５とかをやった限りではね
長かったといえばアーク2とかPS1な印象ドラクエも7が無駄に長かったが８はそうでもないし
長いゲームでマジで作りこんでるゲームって少ないんだよアーク2は良かったけど
たいていは同じマップをうろうろさせるだけなんだから
ペルソナは知らんけど大してマップがないゲームだと予想してるだって中小だから >>192
SOって100時間もかかるような要素あったっけ >>192
スタオ5が叩かれたのはボリュームだけじゃないぞ
お前は当時を知らないだろ ジョゼは見た目がメカっぽかったから
メタトロン的な天使族じゃないかとは思っていた そもそもボリューム少ないから叩くとか俺から言わせりゃ意味分からんわ
せっかく高い金出したんだから味の無いガムを何時迄も噛ませ続けろってこと？ >>189
いやSEGAは口出ししないようにしてるだろ
むしろ怒って欲しいけどなあの汚い売り方 アトラススクエニレベルファイブは完全版が出るまで購入しちゃダメ >>188
ペルソナの3以降はRPGじゃねー
主人公のパラメータをいかに効率よく伸ばすかが重要な育成型シミュだ
その合間にダンジョンに潜って敵倒してるだけ
エアプがID赤くしてんじゃねーよ >>39
ベスがどうにかしてイザナギノオオカミ番長とサタナエルジョーカーとモルガナ連れてきてキタローに力貸したら普通に復活できるんちゃうかって思う 気高さ(Royal)ではなく忠実さ(Loyal)を試すゲーム アトラスはペルソナユーザーは金と時間をいくらでもつぎ込んでくれると信じてるからな
勿論今後も信じてるぜ >>107
P4はこの1ヶ月後には再会してると考えると… 最も参考になったレビュー
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腐った大人(アトラス)を改心させろ
無印にほんの少しの要素をプラスしただけの作品にも関わらず、8000円というフルプライス。
戦闘がサクサクに！移動がスピーディーに！未体験の3学期要素が追加！…などと声高に嘯いているが、
そんなものはこのご時勢「アップデートおよびパッチ」でどうにでも追加出来る程度のもの。
1周した人はロイヤル版の微妙な変化に気付くのも楽しい？良いか？よく聞け。
微妙な変化に気付く程やりこんだ(あるいは記憶に新しい)人→間違い探しがそんなに楽しいか？
微妙な変化に気付く程やりこんでない(もう覚えてない)人→ストーリー気になるなら無印をもう一回やれば良い
ロイヤルをやったら無印版には戻れない！という意見もある。…は？当たり前やろ？所謂完全版なるものを購入して、
わざわざ無印版を引っ張り出してプレイする奴おるか？
かつてはコアな路線でも独自の道を突っ走る、数少ない日本の誇れるメーカーだったアトラス。
それが今や人気タイトルであることに胡坐をかき、萌え要素をふんだんに取り入れ、媚に媚びたギャルゲーまがいの作風。
原作にほんのちょっぴりの味付けをした程度で強気にフルプライスで搾取しにかかる三流メーカーに成り下がってしまった。
腐った大人を改心させろ？「 お 前 が 言 う な 」 >>210
＞かつてはコアな路線でも独自の道を突っ走る、数少ない日本の誇れるメーカーだったアトラス。
これ
キャラデザと音楽で人気が出て調子こいてるな たいして評判が良くないシリーズでやるならともかく評判の良いシリーズでこういう商売をやる
日本の会社仕切ってる人間にいかにモラルがないか
何も言わない周りの人間にいかに根性度胸がないか アトラス信者は買うんだろ？みたいな驕りは確実にある
発表詐欺何度も喰らおうが全く怒るどころか賞賛する始末だし 4500円で引き継ぎが出来るアイスボーンって凄かったんだな まあ100時間は中々しんどいよな
4やって5はやってないけどどうせ自動生成ダンジョンを行ったり来たりするのは変わってないだろうし これと同じだね
今の時代に同じハードで引継なし完全版フルプライスって会社だけ時代が止まってる
キンコン西野24分あたりから
「時代は凄いスピードで変わるがテレビはぜんぜん変わらなかった。テレビを取り巻く芸能の進化が異常に遅かった」
https://youtu.be/svsAhn7PdHU アトラスって元からソフト高いとは思ってたけどセガに買収されたあたりから
高額化が加速した気がする
上納金ノルマきつすぎるんじゃねえの？
名越が妙に褒めてたけど信者からいくらでも搾り上げられるという意味が含まれていたのでは 一番の被害者は不完全版何周もやった奴だな
引継ぎもなくまた最初からとか拷問だろ >>119
同ハードなんだからDLCでアプデしろよって話を皆はしてんだけど
同じハードなら良いけど他ハードならクソってのはハード信者に片足突っ込んでねーか 新キャラの女がありきたりなキャラ設定でいまいち
飯ネタで味覚ずれてる描写3から今回までで何回するんだよ 引継ぎアプデする可能性ないのかな
買ったけどやる気が起きないわ >>222
単純にDLC地獄だとネガキャンされるから完全版商法に逃げただけでしょ >>222
セガに買収されたけどその金をアトラスが払ってる
アトラスが赤字なのはその為なんだけどおかしいよな >>226
建前でもアプデ対応は無理って言ったしやらないでしょ
わざわざ手間かけるだけ人件費の無駄と思ってるだろうし 後付3学期行くには丸喜と明智のコープＭＡＸ条件な
おら腐女子どもお前らの大好きなキャラ大優遇やぞ満足か
追加ストーリーもクソ、ＥＤ改変でさらにクソになったしくたばれアトラス >>227
みんな殆どそう言ってる
モンハンだって今やそうしてるんだしな >>107
最後お涙頂戴がお約束なのに完全版もこんな軽い涙も出ない終わり方かよw
あいつらやってることも酷い洗脳みたいなことだし他のペルソナより結束感もなさそう DLC商法やって
その上に完全版商法っすか
ちょろい商売じゃのう カリントウ アトラスにはセガにはいないコアなファンがいる 彼等にどれだけ伝えられるかが今回のポイントだ DLCはセガではやらない最初からこの程度と言っているのと変わらないからだ 今回はオレがアトラスに注文したコアなファンには応えられる内容にしてくれと キャサリンと同じ負の歴史。こういう阿漕な商法やってたら固定層いなくなっちゃうよ？ >>222
インデックス時代から酷かったからな、プリクラで会社潰した無能な経理が全部悪いんだけど
そのままザルな経理を続けて今の有様よ >>235
270万本売ったやないか
その金はどうした >>231
腐女子だけでなく俺みたいなBLすきの
紳士も喜んでる 後に響く悪評を考慮しても今すぐに現金が欲しかったんだろうな
セガに切られそうになってんのかな 信者は飼い慣らされてるからな
ゴミでも喜んで買うから セガもあまりの仕事の遅さに買って後悔してる部分があるのかも >>245
ジャニオタやAKBオタと似たようなもんか
というか心理的には同じもんか >>241
延期に次ぐ延期とマルチ化、結局企画から発売まで8年かかった関係で
採算ライン500万とかいう分けんわからん有様になってたんや ゲームもつまんなきゃコミュもつまんねーのがキツいな
理不尽な目に遭ってるコミュを敵対者の頭の中弄って解決
ありがとう怪盗団さんパターン多すぎ 薄っぺらいんだよ
菜々子と双葉比べると劣化が良く分かる いうてセガのどのＩＰよりも強いんですが。
悔しかったら龍が如くの完全版で２０万売ってみろよ。 >>235
Switch版も出した方が儲かったと思うんだけどなあ
がめついなら余計に見逃せないところだろうに アトラスがこんなになるとは思わんかったな
はーカッス >>254
そのカス共が作るJRPGくらいしかまともなのがない
ゴミカスハードのゴミステヨンってどうなの？ >>1
糞だな
予約キャンして正解だったわ
やはりP4Gが至高だわ ペルソナ以外のアトラスゲーを買わないからこうなる
オデンや十三なんとかみたいなやつはヴァニラゲーだし >>254
納期を守る気のないPやDを抱えまくってると発売の目途すら立たずに延期延期でこうなる 売れるようになった分被害者も増えるから声が大きくなっただけで
いつものアトラスじゃねーか
昔からシステム使い回し完全版ベタ移植と極悪の限りを尽くしてるだろこの会社 >>242
なんの意味があるのかわからんけどセガに金を取られてる >>261
まだ何年も身請けのときの返済が残ってるからな
まだまだ赤続く上切るにも切れない 俺初めてペルソナ5やるからいいけど、
ペルソナ5 やった人はこれ苦行やろな
すげー長い >>248
そんなに延期したくせになんであんな歴代最低のストーリーで出せたんだろうなw DLCよりも完全版の方がマシとか言うやついるけどこれ見てそう言えるのか？ >>266
DLC商法であれ完全版商法であれ
どっちもやり方が大事だから
やり方がダメだったら どちらにせよ意味ナス ペルソナってシリーズ全て未完成版→完成版やってるよな 完全版商法するなら無印をPS4で出すべきじゃなかったな。
同ハードでないなら許されたと思う。 >>269
3からだけだよ
2の罪→罰は続編だから全然別物だし >>271
いわゆる完全版商法やら 色んな商法って
PS2から誕生して定着したような？
アトラスでもなんちゃら商法とか大体PS2でやりだしたような >>274
10年以上経ってからだしあれは機種変えてのリメイクやん…
スマホは知らんかった >>275
PSSS時代はマルチ同時発売じゃなくて後期移植で、完全版というか追加要素だったからな >>251
PSで手一杯でswitch版作るラインが用意できないのでは？ 糞過ぎワロタ
ネタバレ聞けばタダで済むのに信者さんはこんな出涸らしゲームに金盗られてるのかｗ >>278
アトラス以下の中小でも新作マルチやってるのに
ＰＳ３ですら動いてたソフトの完全版をマルチ出来ない時点でそのチーム解散した方が良い まあ言っても、ちょいちょい名前挙がるモンハンは
そこらのタイトルの完全版とはまたちょっと違う感じだったからな
売れるだけあって、追加でつぎ込まれる物量もとんでもない量だったし
実際、ちょっと追加要素あるからってまた買わせるのかよ！って思ってた奴はほぼおらんからな >>275
ちょうどその頃からゲーム業界はアコギな商売でもしないとやっていけないようになったんだろう
大手メーカーが合併しまくったのもその時代だし >>210
今見たら607人に増えててワロタwww 完全版商法はマニアックスからかな？
今回は引き継ぎがないのがダメだね時間がない人の方が多いのにまた100時間以上はきついせめてペルソナ1体ぐらいは欲しかったな >>181
将太の寿司に出てきた宿敵がまさにそんな奴だったような。本人はすでに死んでて弟が二重人格演じてる >>282
やだねぇ_(:3 」∠)_
PS2で死んだ名作も多いしねぇ
罪深いハードでしたわPS2さんは アトラスは小売に押し付け成功したから笑いが止まりません
可愛い新ヒロイン出しとけば売れるｗｗｗ
同じゲームを100時間やり直しさせられる馬鹿信者ｗｗｗｗｗｗｗｗ 金がないってなら声優やコスプレイヤーはべらしてスタッフだけ満足してる生放送やめろとしか
雑談長くてゲーム情報欲しくても見る気にすらならん >>280
コエテクに買収されたガストがマルチで量産してるのみると
セガってアトラスに技術提供や開発支援など何にもしてないのかな、と思う >>44
ぶっちゃけかすみは女主人公用に作ったデザインを再利用して作ったキャラだと思う
スマブラの解析データにジョーカーのカラバリでポニーテールの何たらもいたしｗ 制作チーム違うけど、いい人が拗らせて補完計画って
まんまBUSINだな どんなもんかとAmazonのレビューみたら上位星5の文章が読ませる気ゼロの長文ばかりでそっとじ
素直に信者力凄いと感心する >>289
マジでそれだよな
宣伝も過剰だし、それで赤字だろって感じでバカだよなw
>>290
アトラスに口出ししないとか言ってたから、放任じゃね
汚い売り方だけは口出して欲しいけどな どんだけ買い支えたって期待に応えるメーカーじゃねーからお布施なんてやめとけ
メガテン3、アバチュ辺りで終わったメーカーなんだよ >>285
ちなみにそのメガテン3完全版は2chでも絶賛というね
正直、皆の懐具合や社会風潮が厳しくなったから愚痴が多くなっただけ
アトラスの搾り取りはその頃から経営破綻で変わらん 斑目まできたけど、イシとワイヤー追加関係なくパレス難易度下がってる？ キチガイ豚はSはスイッチのSだからスイッチ独占とか妄想吐いてたけどそれには触れないの？ >>300
マニアクスも褒められたもんじゃないけど追加要素すげー多いぞ
P5のメメントスより凝って長いダンジョンが丸々増えてる
後はダンテや魔人、最終ダンジョンなど相当盛られてる メガテン3の頃のアトラスはもう帰ってこない
すべてはペルソナヲタクのせい 完全版といっても最初から全部詰め込んでさらに追加するならまだしも
ペルソナはわざと削ったのを追加して完全版だからなあ 昨日やってたスクランブルは面白そうだった
ストーリー的には5Rじゃなくて5の続編って扱いみたいだが
エンカウント戦闘でオメガフォース版テイルズっぽかったな ♯Feの方が遥かに面白いから困る
何でこれ売れたんだ？ 20日間
追加ダンジョンたったの一個
そこまで行くのに無印とほぼ同じ事させられ100時間かかる
あの苦痛に満ちたパレスもそのまま
あまりにバカバカしくて動画で済ませた
ストーリーは結構良かったよ >>290
セガのCSは基本外注だから技術の蓄積ない。
今だと龍とサクラとPSO位じゃないの？ ゴキブリと言うかP信者だろうね
バカは同じ事繰り返すから完全版の完全版出せば何回でも騙せるだろ >>307
それも否定できないし、てよりは和田が手柄欲しかったんだろな
和田ってペルソナ5発売直後、評価確立前にペルソナ5の格ゲー出したいってほざいて
ブーイング食らったアホ Switchマルチしてたら売上マウントや劣化煽りでそっちにヘイトを逸らせられたのに、
PS4独占にしたばっかりにヘイトが全部アトラスに向いてしまった
独占の判断したのが誰か知らんがアホなことしたよな ペルソナ本編はソニーの契約縛りが強いんだろ単純に
じゃなかったら普通こんなんSwitchで出すやん
PSはDLCで出しゃいいし 昨日買取6000円差額-3000円だった
来週まで売らないと-5000円台になるぞ >>321
ナンバリングで最速の値下がりになりそうだなw
ぼったくりで買わされたから少しでも取り戻したいのが心理ってもんだし >>210
真のラスボスはアトラス
購入者は腐った大人に屈した事になるｗ 買うやつなんて特に無印やり込むようなやつだからストーリー改編もなしの間違い探しを100時間前後を
そもそもやり込んだから新鮮味薄すぎて三学期までに飽きてそうだよねw
無印のストーリーでがっかりしたまともなシリーズファンは公式のストーリー改編しない無印のストーリー大事にするって
発言を見て、あっ買っちゃいけないやつだって思ってスルー出来たのは良かったよ
あの発売前の発言だけは誉めるよw >>300
女神転生Ⅲマニアクスは、無印で足りなかった定番魔王をいい感じに復活させたから往年のファンにうけたって話
正式ナンバリングなのに魔王最高レベルが棺桶では何か違う >>300
そらDLCで出来る今とPS2のソフトじゃ時代や条件が違うんだから当たり前やんけ switchで出せば
内容関係なく神ゲーと絶賛されるのにな。
メーカーは頭悪い。 10年くらいアトラスのゲーム全部買ってたけど
去年のペルソナダンス連発で買うの途切れたな
キャサリンリメイクとかも完全に方向性見失ってる >>300
マニアクスは大人気のルシファーに与するルートが追加されたから
ゲーム序盤からそのルートが解放され、通常ルートの合間合間に
新規追加のダンジョンへ行って追加ボスの魔人と闘える
ただ戦うだけじゃなく通常ルートの種明かし的なイベントも観れる
さらに魔人の中にデビルメイクライのダンテがいて、追いかけて来る
しかも戦って勝つと仲魔になり戦闘で使える
戦闘モーションはもちろんデビルメイクライのまま
最後は通常エンドの後に真エンドっぽいルシファーエンドへ
当時はPS2時代でDLCもなかったけど、それでも最初は不満が出たよ
でも内容の盛りっぷりがすごかったから高評価になっただけ
あの頃の情熱のまま頑張れば、今回もこんなことにならなかったのにな 30点のP5を50点にして出したのならまだ許せた
30点のP5を放置して違うとこから10点持ってきて無理やりくっ付けた挙句P5S向けに新しい伏線まで貼るとか舐めとんのか 死んだけど別のところからいいほうもってくるってアイアンマンかなにか？
ペル2の罪と罰もいろいろ言われたけどこれマジならDLCでいいなってのは同意だわ >>332
ガッツリコラボしてたからなぁ、ダンテ先生の恐怖の鬼ごっこは衝撃的だったし
まあ、そのコラボのせいで再販できず違うバージョンが生まれる原因になったけど ライドウに変わったけどやっぱあれダンテコラボ自体は盛り上がったな まあメガテン３とか全然売れなかったんですけどね
典型的な一部の声がでかいだけのコンテンツ
派生なはずのペルソナが売れたから生きながらえてる なんか今年のPS4の期待作全部ゴミやねｗ
まだか本当にサクラ大戦に全てをかける時がくるとはなｗ ドラクエ11Sとペルソナ5R両方買って騙されたのは私です。えー今回で学びましたよ
Amazon星1の820人参考にしてる人の意見が全て >>343
ドラクエは騙されるもなにも発売前から隠してないだろ
ペルソナなんて新キャラあんなに全面に推して仲間になるの三学期だからなw >>107
わかる、4が良い思い出だったから5は終始だらけてて嫌いだったわ 新キャラいいなあ→使えるのはミルドラースとかデスタムーア倒した後のダンジョンからです
あえて炎上を狙った可能性まで出てくるレベル 確かに9000円損したかも知れないけどさ、ソシャゲで破産した訳じゃないから… >>343
ドラクエは関係ねーし何をどう騙されたんだよクズ
つかまずテメーはどうせどっちも買ってねーだろ ボクのだいちゅきなどらごんくえすが馬鹿にされたからって激おこぷんぷん丸カッワイーｗ >>339
今のペルソナの戦闘システムの原型の作品だぞ
後の作品の影響はクソでかい
ペルソナ含むこのシステムはあんま好きじゃないけどな あと3マニアクスはダンテ使ってるせいで評判良いのに増産できなかった
出来てりゃもっと売れたやろな 金なんか大した問題じゃない商売で一番大事な信用を失ったんだよ
でもアトラスが何回も倒産を繰り返すのはそういうことなんだろう 名越が言ってたけどメガテンとペルソナだけではもう限界に近づいてると
新規IPの模索に人取られてるのでは >>353
妄想世界のオナニーやぞ
>>358
２回再販したぞ、・・・・で期限切れて再販できなくなったが 1180円出してPSNOWに加入して無印P5やったほうが幸せになれそう >>210
有料DLCにすれば盛り上がっただろうに。そしたら本ゲームもロープライスだから、経年関係なくまた回転するし。ほんと愚かとしか。 P4Gは30万本売れたからな
世界でP4以上に売れたであろうP5の完全版なら
もっともっと儲かるって考えたんだろう >>358
再販しれクレクレって騒いだのに出したら買わないんだもん
でまた買えなくなったらプレ値ってアトラスもブチ切れるわ P3F：アペンドディスク出した
P3P：携帯機に出した
P4G：携帯機に出した
P5R：同じ機種、アペンド無し、DLCではない、引き継ぎもない もう本編シリーズ終了なんじゃね？
最後に荒稼ぎって感じ >>362
と言うかGEOでそのくらいの値段になってね？無印 むしろvitaは初期に出たP4G以外価値が無かった ぶっちゃけ3学期あってもなくても結局あんま話に影響ないよなこれ
P5Sに繋げる用なんだろうか クトゥルフだけでも1作作れただろうに…
ニャルは傍観してるだけかとか出てくるけど何もしないとか、もしくは主人公とラスボスに力与えて最後に二人に悲惨な事が起きるとかさ >>372
繋がんないようだ
放送でP5SはP5無印の続きって明言されたらしい >>365
売り上げだけはいいからな売り上げだけはw
>>374
酷くないか完全版のあとに出すのにそれって
まさかP5-2とか作らないよな、いい加減P5やめてP6作れよ
それこそ作りたいなら完全版のDLCで売れよ叩かれるけど むしろロイヤルがこのザマで、P5無双避ける人増えるだろ
最低でも発売日に買う奴は大きく減る >>374
元々、P5RはP5の途中に話を挟んだだけじゃなかったっけ？ なんでストーリーの評判最悪のP5で話延々続けようとするんだ？
自殺行為にしか見えんが >>378
セガへの借金返すため
P5の開発中からP4並のヒットを見越して派生、アニメ、完全版と
予算割いて企画を動かしてるんだよ(じゃないと間に合わない)
発売当初は大成功と思ったのに、じわじわシナリオの評価が下がって
キャラ人気も伸びず、あちこちコケ出して焦ってると思う
でも今さら仕切り直すには遅過ぎるんだろう >>378
ブランドにダメージは確実に与えてるよな
冷めた人が離れてる >>380
テイルズみたいになりそうだな。
旧キャラ頼りの派生やスマホゲーばっかになる こんなん作らないでデビサバとかメガテンとか作って欲しいわ >>381
もうなっとるけど
既に3と4も乱発してて飽きられて来てる感もあるし
1と2は腫れ物を扱うような扱いだし テイルズはリオンとかユーリとか特別に人気が高いキャラが数人いるが、ペルソナは番長だけなのがきついな。 丸喜は別に嫌いではないけどラスボスとしては微妙だったなぁ、主人公勢に常に気を遣ってるから作中で言われてる程狂ってるようには見えなかった。 主人公勢はネットでボロクソに言われるほど正義がないとは思わんかったし
改心させる意味はあったと思うけど
マルキ編では舌戦で普通に負けてるし
もうどこにも主人公らの大義なんてなくね 4は殺人の法則性に気付いたけど信じて貰えない
テレビに入る力を使い主人公達で街を守るために戦う
5はすげー力を手に入れたから面白半分で世直しと称し有名人の頭を弄る
この差よ >>387
5なんてあいつらがやる必要がないんだよな
現実で鴨志田なんて盗撮、盗聴して晒したら終わりだろ？ 必然性が無いんだよな 自分からトラブル探しに行くし
思春期特有の青臭く独善的な正義感と私刑を執行できる力を手に入れてしまい
実行してしまうテロリストっていう印象なんだよね とりあえずナンバリングでドベだわ＞5
1～4は順位に悩むが最下位が5なのは即決できる >>387
必殺仕事人的なカタルシスがないよね、P5
苦しむ人を見かねて立ち上がる的なさ。 この程度の追加なら、いっそのことスイッチに出した方が良かったんじゃねえか？ >>390
正直ナンバリング返上してほしいよなもう
オールスターゲーで出てくるもん 尼の☆１レビュー「役に立った」が千を超えそうな勢いでワロタwww
現在976人、あと24人だ >>399
叩かれ具合は似てるが売り方はより阿漕になったぞ 理想の明智に対抗してドラクエも理想のホメロスを追加しよう 「ペルソナ5 ザ・ロイヤル」←❌
「ペルソナ5 リマスター」 ←⭕
はっきり言って値段も3200円くらいが妥当
ユーザーを舐めたツケは必ず来ると思うよ スマブラに参戦でもロイヤルはPS4独占しかし無双はマルチ
何考えてるのかよく分らんな 理想の明智ってオイ
きれいなジャイアンをマジでやったのか >>387
4は主軸の設定がファンタジーである事を逆手に取ってて上手かったな 4は自分たちの街の中で完結させてるし上手いよ
コミュも他人から見ると大したことない事を本人は本気で悩んでて
主人公との交友を通じて乗り越え成長する姿をしっかり描いてた
5は割とシャレにならないトラブル抱えてる奴ばっかり
本人が立ち向かわなきゃいけない相手を主人公が頭を弄って解決
ありがとう怪盗団さんていうクソパターンばっかり 本スレ、少しでも否定的なこと言うだけでアンチ扱い＆NG
神経質すぎて異常だな >>415
キチガイに支えられてるメーカーつーことか ライドウ超力兵団→アバドン王
真4→真4F
みたいなうまく流用して続編作るっていうのやればいいのに
なんでペルソナではできなかったんだろう >>416
キチガイってか濃い層が多いからなぁアトラスゲーとか特に 尼レビュー購入済みでも星1、2は爆撃とかエアプやゲハが工作してるだけって本スレじゃ言ってるけど未購入の神ゲーしか言ってない星5大量にあるの笑える >>420
尼の☆１レビューの支持者が1000人を越えた
これはもう画期的というか前代未聞のレベル >>391
円盤売上P4アニメから三分の一まで落ち込む爆死ですよ 俺もP5は糞だと思うけど P3P4世代とはターゲット年代が違うと思うぞ
良くも悪くも懐古を切るのがペルソナ 164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/04(月) 13:53:58.13 ID:pQdKIn+v
・本編のラスボスはイゴール、３学期のラスボスは丸喜 使用ペルソナはアザトース、本人と合体してアダムカドモンになる
・３学期は２０日間、ラストダンジョンだけ明智とかすみが加入
・本編かすみの正体は丸喜に洗脳されて自分をかすみだと思い込んでる妹のすみれ
・明智は１１月のパレスで死ぬ ３学期は主人公が認知の力で自分の理想の明智を作り出して仲間に加える
・丸喜はみんなを洗脳して幸せな世界を創ろうとするけど改心させられてタクシー運転手に転職 引っ越すときに主人公を駅まで送ってくれる
・明智は消滅するが実は生きてるかもしれないって匂わせてエンディング
・ジョゼの正体は高次元の観測者の仲間 高次元の観測者については続編を買いましょう
・丸喜が創り出した幸せな世界で明智はフリーターになる >>418
和メーカーがPS4でソフト作るってのはこう言う事だって事でしょ
金がかかり過ぎ手間かかり過ぎで今までできていた事すらまともに出来ない、如何に手抜きするかを重視しなきゃやっていけないんだよ 無印クリア済みで、
大嫌いな明智と仲良くするなんて考えられなくて
ネタバレ見ずにクリアしたら3学期いけなかった。
二度とペルソナは買わない。 次回作無印買うやつは有料テスターだからまぁ精々役に立ってくれよ >>430
新島パレスクリアするまでに明智８にしないからそうなる >>431
言うてもこれ蛇足版って感じだから
あんまその煽り響かないと思う
追加要素部分やりたいと思えないし あのクソ遅かったロードが快適になるのは魅力だけどな
特に戦闘後に毎回13秒くらいかかる徒競走が半分になるのは良いな
それだけのために買おうとかは思えんけど
つーかやっぱりロードとかじゃなくてアレただの演出だったんだな
まあメメントスの中ボス後はあのクソ遅い演出が省かれて快適な時点でわかってたことだが 星5、低評価は全て未プレイかアンチです。ペルソナ好き以外やるなってレビューあったけど不満書いてる大多数がペルソナ好きだろ これで20万売れるんだからPS2時代の粗製乱造に戻りそう こっからファンの不満全部解決したゴールデンを携帯機で出せばいいんじゃね？ 元々クソステ版じゃなかった説を疑われても誰も疑わないだろこれ どうせ素材使い回しても咎められないから、ボイス全録でストーリー書き直せば良かったのに >>416
でも今回は外人達の批判も多いな、本当の狂信者があー聞こえないしてる感じ ペルソナと合体とか出来るん
暴走したシャドウと合体ならあったけど 10000の完全版()の2000円の別売り衣装wwwwww
ゴキブリ馬鹿にされてんだろwww でも、20万売った
ウハウハの売り逃げ
次が勝負、儲けでクソを作るか
良作で客を呼び戻せるか
後者は難しいぞ、ファンが引いたからな >>446
そんな堂々と怪盗団の旗とか飾るなwwwwアホかwwwww P6が出る頃には信者は忘れてるだろｗ
P5の派生はさすがに諦めろ P6が出ればペルソナ信者は買うよ
予約したり発売当日買うかは別だが 6出る頃にはファンもアラフォーや40越えたやつばっかになりそうだな 1からリアルタイムでやってる奴はすでにアラフォーくらいにはなってる もうゲームから卒業するか
昔の良作でプレーしたこと無いのを、やった方が良いかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
