【オープンワールド】JRPGはこの先どう進化していけばいいの？【アクション】

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 12:24:11.08

(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 12:25:57.49

進化云々よりまずは気持ち悪いライトノベル(笑)レベルのセンスをどうにかしろって思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 12:28:23.06

そもそもＲＰＧってスーファミ時代からドラクエとスクウェア製以外はカスって扱いだぞ

で、この2つがラノベ臭くなかったんだからラノベ臭いのが主流になった時点でそいつらは昔からの流れにない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 12:28:38.88

セリフをメインにして発展させるオタク向けアニメみたいな気持ち悪いゲームはそろそろ止めるべきだと思う
キツイ趣味のエロ本見せられてる気分

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 12:29:41.61

JRPGきついって層はもうPCに行ってる説

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 12:31:00.99

>>3
SFCだけな
スクウェアはかろうじてムービーゲーとして生き残ったけどPS3以降は有象無象の一つでしかない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 12:31:08.01

最近どこも冒険感薄れて殆どの作品で拠点から出発するタイプになったのは何とかして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 12:32:14.92

メタスコア的に見ればペルソナとFEの二強だよな
他はみんな80～83点くらいで停滞してる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 12:37:31.77

ＦＥはそもそもＳＲＰＧであってＲＰＧの枠じゃねえから
こういうのをＲＰＧ枠で考える奴が出るくらいおかしくなってるってことだな

ＦＥがＲＰＧならスパロボもＲＰＧだから

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 12:40:39.90

バイオみたいに表現したいものが主でシステムが従って方向に伸びていければ良かったのに
○○は△△じゃないとかどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 12:53:28.37

とりあえずゼノクロやブレワイレベルのフィールドがデフォになってほしい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 12:53:40.04

冒険感を評価されるグランディアが超リニアだからリニア路線で

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 12:59:14.25

KH3とかゼノブレ2みたいなどうでもいい会話シーンまでカットシーンにするムービーゲーは完全に時代遅れだよな
ああ言う古き悪しきJRPGの象徴みたいな要素は無くすべき

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 12:59:49.63

シミュレーションボードゲームからテーブルトークRPGが派生して
テーブルトークRPGからコンピューターRPGが派生して
コンピューターRPGからSRPGが派生した流れに先祖返りを感じて面白い

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 13:02:51.67

先祖帰りっていうかＲＰＧから要素を抜いたのがＳＲＰＧだしな

大元は将棋とかのシミュにしても発想的には将棋系の移動とコマンドＲＰＧの戦闘を混ぜたのがシミュ

ここの部分だけを追求して他はあらすじ形式で全部流したのがＳＲＰＧ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 13:12:35.72

>>14
FEはファミコンウォーズにキャラクターと成長性を加えたもので
コンピュータRPGの系統樹には入らないんじゃないだろうか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 13:22:48.48

ウルティマがSRPG風の移動のある戦闘だしコマンドＲＰＧの戦闘というのは元から移動も含めて考えてたと思うけどね
ドラクエの堀井も信長が好きだったし、元からシミュ系ゲームとＲＰＧは近いゲーム
だからアクション化すると進化とか言われると「はあ？」ってなるんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 13:24:46.09

SRPGは別にFEが最初ってわけじゃないし
当時はまだ現代のJRPGみたいにRPGがフォーマット化してないからどうだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 13:27:45.62

>>17
そこはアクション化ではなくリアルタイム化だと思うんだよね
RTSやMOBAがパーティ制RPGの進化の形とするならばそこまで外れてないかと

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 13:58:29.16

JRPGで出来てた範囲のマップで自由に歩かせてくれ
クソ広いとかはいいから一点が緻密みたいな方向にしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 14:36:44.50

オープンワールド嫌いだにゃ(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 14:38:42.62

オープンワールドの定義がないのに嫌いってのも不思議な話
レベルデザインの話ならファミコン時代のRPGに近いくらいなのに

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 14:51:24.44

実際にはレベルデザインの話じゃなくてフィールドの作り方の話だしな
ファミコン時代のRPGに近いのがあるのにオープンワールドなんて言われてなかったのがその証拠

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 14:52:41.39

フィールドの作り方だとするとシェンムーもTESもGTA3すら該当しなくなるので…

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 14:52:56.48

機能としオープンワールドである事に意味を持たせられてて、それ込みで作品として完成されてるのならまだしも、
「オープンワールドでフィールドを冒険出来ないJRPGはそれだけで糞、JRPGとしてランクが低い」みたいなのは完全に目的と手段を取り違えてるわ

かつてプリレンダムービーが淘汰されたのと同様に、ネコも杓子もオープンワールドがJRPGの最高の表現みたいなのはもう時代遅れの認識

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 14:54:13.45

RPGをモニターやテレビに張り付いてプレイするとか言う行為が廃れただけの話じゃねぇの？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 14:54:23.65

JRPGはPS2でもう完成してる
ペルソナ5みたいにグラフィックが綺麗なPS2のゲーム路線が1番

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 14:55:55.16

>>24
それは該当しなくなるようにお前が無理やりそう考えてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 14:58:23.26

>>28
そもそもGTA3がシェンムーに影響を受けたとCEOが発言して目指したのは社会性の再現であって
シームレスもノンリニアなレベルデザインも関係無いもの

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 15:01:51.48

FF10、ドラクエ8、メガテン3、ペルソナ4、テイルズGF、KH、シャドウハーツ、ペパマリ、ミンサガ…
この辺りがJRPGの最骨頂

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 15:06:51.52

>>29
ＧＴＡ3って別に社会性は再現されてないし、社会性を再現したものはトロピコとかの箱庭シミュでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 15:11:15.34

ＰＳ２から時が止まってるとこ多過ぎじゃね？
進化以前の問題だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 15:12:32.97

ボケモンを別会社でいいからオープンワールドで作ってくれないかな～

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 15:12:34.61

DQ8リマスターはよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 15:22:18.33

>>31
お前が再現を認定するかどうかじゃなくて
ロックスターのCEOがシェンムーの社会性の再現に影響を受けてそれを目指したという話なので

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 15:26:11.39

>>20
ケムコ「いっぱいあります」

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 15:29:46.45

>>30
ゴミばっかじゃん

他にマシなの幾らでもあるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 15:32:16.67

グラが良いオープンワールドが作れそうなのがスクエニぐらいしかない
しかもスクエニって…ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 15:38:12.00

>>35
それを目指したかどうかなんてどうでもよくて
その部分をオープンワールドと言われてるわけじゃないんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 15:46:06.13

PS5からオープンの敷居がひくくはなるだろうね
メモリの強化読み込みの速さでストレスがよりなくなる
スイッチは糞ロードにままだろうね
別にシームレスがすごいことじゃなくなるが
何かしらその中に個性がほしい
野村はPS5で挑戦しそうなのは地形変化かな
PS4のをさらに強化して町全体がリアルタイムで崩れるような臨場感をだせれば新鮮だろう
BFもそういう路線だなFPSだけど
今までの崩壊はマップ制限して脱出するだけでまともに破壊できるRPGはなかった
オープンワールド化どうかなんてはっきり言ってあまり興味がないね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 15:47:13.33

レベルデザインの作り方　→　ノンリニア、フリーシナリオ

社会性の再現云々　→　シミュレーター

これが昔から言われてる区分な

元々、ＧＴＡ3なんかは空間を作っているので箱庭ゲーなんてシミュを知らんアホが言い出したけど
箱庭ゲーとはウイニングポストやシムシティなど、それこそ自分だけの社会性を作っているシミュ系ゲームを呼んでたので
オープンワールドと別の呼び方になっただけだよ

ワールドというのは世界なんだからそれを作り出してる空間
オープンというのはそれがつながってるということ

ニュアンス的にはシームレスにつながってる空間をオープンワールドと呼ぶ
そういう作りのゲームには単純にシミュレーター的に社会性を再現したり、ノンリニアに行けるような作りのものが
多かったってだけの話

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 15:51:33.93

願望混じりだがFEの成功にあやかって予算のかかったSRPG出してけ
まぁ正直上手くいくとは思わんが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 15:52:03.78

>>39
メーカーが作ったものとユーザーが受けとったものの乖離が
オープンワールドのジャンルが定まっていない最大の理由だもの

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 15:54:08.89

>>41
ゼニマックスアジアが最初に日本にオープンワールドを持ち込んだときに
オープンワールドの翻訳として選択したのが箱庭ゲームだったりするので
知らんアホというよりも当時からしっかり情報を追ってるからそうなるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 16:04:33.18

>>43
定まってないんじゃなくて分かってない奴が無理やり広げてるだけ

GTA3のリアルタイムでのジャンルはアクションまたはアクションアドベンチャー

アマゾンの紹介文
その過激さゆえに、日本で発売されていなかった闇社会の犯罪アクションゲームがついに日本に上陸する。

そもそも、同時期にThe Elder Scrolls III: Morrowind があるし
GTA3がジャンルを作ったってわけじゃないぞ
シームレスにマップをつなげるのは、処理能力の関係でできなかっただけで
大昔から想像されていた

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 16:14:27.77

>>44
情報を追ってるかどうかなんて関係ないわ
日本にはすでに箱庭ゲーというジャンルがあるんだから

翻訳した奴がアホだっただけ
そのアホさに気付いた時に箱庭ゲーという呼び方をやめてオープンワールドとそのまま呼ぶようにしただけ

誰が訳したか知らんが箱庭というのは
＞小さな、あまり深くない箱の中に、小さな木や人形のほか、橋や船などの景観を構成する様々な要素のミニチュアを配して、庭園や名勝など絵画的な光景を模擬的に造り、楽しむものである。
江戸時代後半から明治時代にかけて流行した。類したものに、盆景、盆栽がある。

こういうことを言うのであって
元から＞小さな、あまり深くない箱の中　の自分だけの小さなミニチュア世界というニュアンスがある

そういう意味ではオープンワールドゲーも箱庭ではあるが
箱庭ゲーと言われてるのは、外の世界から別次元の人間が完全にその世界に大きく干渉していじれるのに対して
その世界の1人物になってる時点で大幅に違う

なんせ、ミニチュアを配したりして遊んでるんだから
MODでいじったりしてNPCの反応を楽しんだりするのは箱庭遊びかもしれんが
1人物になりきって遊ぶのは、ごっこ遊びであってＲＰＧの範疇

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 16:14:37.17

オープンワールドとか出来もしない事して失敗してるのよりも、ペルソナとかFEみたいにスマートにまとまってるゲームの方が国内でも海外でも評価高いよな

ファミコン時代ならいざ知らず、現代のオープンワールドをやるためには膨大な世界観の作り込みとか自由度の高さが必要
これがJRPGは開発者がオナニームービーで自分の主張をプレイヤーに押し付けないと気が済まないのが壊滅的にJRPGとは相性が悪い
ゼノブレ2とかFF15とかまさにこの部分が最悪だった、俺、ノクトとレックスの事嫌いだわ！

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 16:17:23.61

まず洋ゲーの標準程度までレベルを上げよう。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 16:20:39.41

なんでスカイリムみたいなゲームないの？
変なダサい主人公にしたがる理由が謎

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 16:21:46.79

GTAのジャンル名は昔からクライムアクションで
最初のオープンワールドとメディアが認定したかどうかと公式ジャンル名は別だろう
さらに日本でのジャンルはカプコンがつけたものだし
TES3当時はオープンワールドという単語はなかった

ゼニアジが出した日本版Bullyの頃にはオープンワールドは単語として認知されていて
公式にオープンワールド=箱庭ゲームとしてる
ただ、箱庭ゲームは先に日本でミニスケープの訳語として使用されていたので混同されやすい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 16:29:33.93

アニオタに媚びたキャラやめろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 16:42:25.50

やめてほしいならアニオタ以上の購買力を見せろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 18:34:08.12

モノリスは自らＪＲＰＧを標榜してるし、その進化の方向性を探っているな

ゼノブレでは、ＭＭＯＲＰＧ的な要素を取り入れ、
洋ゲー的なスケールの大きい世界観と壮大なフィールドを構築し、
独特の戦闘スタイルも含めて、世界でも戦える新しいＪＲＰＧ増を示した

ゼノブレイドクロスでは、広大で独特な世界観のフィールドを作り、
キャラメイク等でゼノブレよりも洋ゲーｎ寄りの方向性を見せつつ、
日本的なロボット要素を本格的に組み込み、オンライン要素も含め、
スケールの大きなＪＲＰＧの進化形を示した

ゼノブレ２では、ゼノブレと同じ方向性も残しながら、
ソシャゲ的なガチャ要素を取り込んでみせ、
ゼノシリーズのジャパニメーション的なデザインに回帰しつつ、
原画を忠実に３Ｄモデリングする手法を深化させた
前２作よりも、ＪＲＰＧらしい方向性に寄せた進化形を示した

販売実績低には、
ゼノブレ＝世界１５１万（Ｗｉｉ９１万＋３ＤＳ６０万）
ゼノクロ＝世界９０万
ゼノブレ２＝世界１８０万
となっており、ユーザーから支持されてるのはゼノブレ２路線といえる

ただし、ゼノクロはＷｉｉＵが全然普及してないことを考えると、
ハード１台あたりの実装率では実は一番高く、
ゼノブレはハード台数の割に実装率はかなり低い

モノリス高橋は世界３００万以上を目標としているので、
次回作では、どういう方向性で攻めるのかが注目される

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 18:36:04.30

主人公は喋らずに言いたいことを選択肢でえらばせてくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 18:40:05.80

冒険してる感がほしい
変なムービーもキャラもいらんから

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 18:42:06.58

>>2
> 進化云々よりまずは気持ち悪いライトノベル(笑)レベルのセンスをどうにかしろって思う

ほんこれ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 18:44:34.82

最低限キャラメイク
最最低限主人公の名前は自分で付ける

それができてやっとスタートライン

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 18:51:05.90

キャラメイクなんていらねーけどな…

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 19:15:47.91

>>57
つ【ウィッチャー３】

洋ゲー名作だってキャラ固定のは普通にあるし、
キャラメイクの有無は、スタートラインでは無いな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 19:20:28.34

>>55
>>57
ダクソじゃねーか？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 19:39:06.07

割と真面目になろう系にすればいいだろ
今どきJRPGやる層なんてポチポチボタン押して勝手に派手な技出て
戦闘に勝って俺すげー！腐ってる！ハーレム！やりたい
だけだし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 21:13:19.08

バンナムはグラフィックがブループロトコル並のグレイセスFのリメイク出せばテイルズワンチャンある

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 21:30:05.06

いいかげんオープンワールドを生かしてくれ

・シナリオをムービーで進行させずにナラティブな方向性に
・敵をマップ上に手作業で配置するのではなく進行バリアとしてメタAIで行動を制御
・友好的NPCも同様に自立制御（プレイヤー待ちNPCの完全排除）
・地形変化/バイオーム変化/建造物や街道等の変化等マップ自体をアクティブ化
・敵や地形などの進行バリアの攻略は複数の方法がとれる自由度の在る設計に

このぐらいはやっとけ最低限だ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/18(月) 23:10:40.03

>>63
それが出来てるゲームって何？
ちょっとやってみたい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 00:13:39.13

これからはアクションRPGがメインなのは間違いない
FF7だってアクション要素入れてるぐらい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 03:09:19.89

昔のJRPGとかだと、フォーマットがある程度決まっていて
あとはシナリオ・テキストを工夫して違いを出す…みたいなかんじにもできた
ある意味、紙芝居エロゲーにも通じるものがあったわけだが

オープンワールドだと作り込もうと思ったら幾らでも作り込めてしまい、
それがダイレクトに作品のデキにつながってしまうのがしんどいな
たぶん、作品につぎ込む労力に比べ、売上や儲けが少なすぎる
だから誰でも作れるジャンルではないのだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 06:04:26.59

ハッキリ言ってモノリスは最近のインタビュー見てるともう伸び代無いと思うわ、オープンワールドの技術力競争や物量競争には競合しないって宣言しちゃったし
そこで勝負する気がないのなら旧スクウェア特有のムービーゲーとか、しょうもないアニオタノリとか、
未だにそう言う時代遅れな所から抜け出せてないモノリスが300万なんて売れるタイトルを作れるはずがない
そのモノリスの目標にしてた300万を余裕で超えそうなFEの方がよっぽど現代的でよく研究されて作られてるJRPGだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 06:50:17.90

とにかく世界中を冒険させてくれ　飛行させてくれ

話はそれからだ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 07:32:56.82

>>67
風花が海外でも受けたのはアニメ絵でありながら重厚な洋ドラを意識した世界観をちゃんと作り上げたところにあると思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 07:39:49.60

フォトリアルでコンパクトなワールドマップだとリアリティ無いみたいな判断やめろ

やれ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 07:49:34.79

AI強化してけよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:07:23.53

もう「広大なフィールドを冒険！」みたいなのは日本のメーカーには手に負えないし、JRPGのキモいノリをベースにしてる限りシェアも増えないし評価も上がらない
結局はこの最大のジレンマを解決しない限りゲハで声だけデカい連中が望んでる「古臭いJRPGの現代向けアップデート版」みたいなのなんて絶対に作れんわ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:16:11.74

アクションに逃げるかSRPGみたいのにするかくらいしかないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:13:50.42

>>67
最近てなんかインタビュー出てたっけ？
サントラの対談以降は記憶にないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:45:41.22

>>63
それの企画書持って是非ゲーム会社に行ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 20:02:47.69

>>67
Ｓｗｉｔｃｈ版ゼノブレ２でＷｉｉ版ゼノブレから売上倍増させてるけどなｗ
既に１８０万くらい行ってて、最終２００万くらいは狙える位置

Ｗｉｉ１億台で９０万のゼノブレからＳｗｉｔｃｈ４千万台で１８０万だから、
１台当たりの実装率なら、５倍に伸びてるんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 20:18:04.78

>>63
そんなゲームは洋ゲーにも存在しねえよｗ

お前の妄想を最低基準にすんなよ、どアホｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 20:21:08.58

>>69
洋ドラが濃厚？　笑わせんなよｗ

洋物を有難がる時代じゃないし、ＪＲＰＧが洋物志向しちゃ意味ねえわｗｗ

そんなものは洋ゲーの亜流にしかならねえよ
ＪＲＰＧという前提で行くなら、独自進化しないと価値が無いわ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 21:41:10.81

あーあ、ゼノブレ2の内容が評価されないからって擁護するのに「売上」って言っちゃった
じゃあFF15の方がゼノブレ2より売れてるしFF13から売上の増加分も大きいからゼノブレ3は黒服ホスト珍道中だな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 22:01:37.27

JRPGって事ならゼノブレ2路線になるんでは？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 22:13:53.71

ゼノブレ１信者が騒いでられるのも今のうち
来年出る１リメイクが200万以下だったら
痛い少数のファンが長年に渡って暴れてただけなのがばれる
お前らの言うように２はごみ、１が神ってのが本当ならだけどなｗ
２が200万近く売れた、その信者が1の方が面白いと騒いでいる
これだけの好条件なので売り上げが楽しみですねｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 22:21:26.19

ゼノブレ2の戦闘は面白かった
テキストがうんこすぎて勿体なかった
アクションRPGにはしないで頑張ってほしいなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 23:35:46.99

つい最近英語に対応した中国産大作ARPGだが
特に変わった事はしてない、オープンワールドでもない、マップを起点にステージ移動して行くタイプのレールプレイRPG

外人のSteamレビューを読むと
中国産FFのようだが優れている
この前出たFFより素晴らしい
というのが散見されるし、俺もプレイしてそう思わざるを得ない、なぜかという理由は難しいが、よく出来ているのだ

https://store.steampowered.com/app/994280/Gujian3/?l=japanese

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 06:54:57.69

久々にFF４をやってみて、自分が当時のFFのどこらへんに惹かれてたか思い出した気がした
それはやっぱり冒険要素じゃないか？世界中を回り、空中にある塔に行ったり、地下世界を冒険したり
果ては月にまで行ってしまう。そう言うのが良かったんじゃないか？

３Dモデルではいくらマップが広いつっても精々一個の国レベルを再現するのがやっとだからな
その辺がどうしても矮小化してるんじゃないか？ホストがその辺をドライブ旅行するのは求めてねえんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 07:34:05.06

>>80
JRPGならそれこそペルソナはまごう事なきJRPGだろ
結局、ゲハでこう言うスレを立てて危機感を煽ってる連中の定義する『JRPG』が、
「無駄に露出が多くて珍妙な格好した少年少女が、大量のムービーでアニメっぽい掛け合いしながら世界を救う」ってゲームに限定してるだけじゃん
だからその定義に当て嵌まらずに国内外でヒットした日本産のRPGを「あいつらはJRPGの本流じゃないからノーカン！」って言いたいだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 08:40:35.61

>>78

> >>69
> 洋ドラが濃厚？　笑わせんなよｗ
>
> 洋物を有難がる時代じゃないし、ＪＲＰＧが洋物志向しちゃ意味ねえわｗｗ
　
ゲームオブスローンズの世界的な盛り上がりも知らんのか
FEなんか今回かなりGOT意識してるけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 10:18:40.91

ここでギャーギャー言ってるようなシステムにしても結局売れないというね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 10:33:01.49

凝った街作って力尽きるよりコピペ街をいっぱい作れ
ドット絵時代もコピペだったし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 10:34:12.39

動かせるアニメ路線で良いやろ。
テイルズなんでフォトリアルに寄せた。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 11:35:46.80

「アニメ路線」って一口に言っても、評価されてるJRPGははFEとかペルソナみたいな写実寄りの絵柄じゃん
表現力が上がった事で余計にデフォルメしたアニメ絵はゲームとして表現した時に嘘臭さが強くなり過ぎて主流から外れたと言うだけの話

これが「少年ジャンプのキャラゲー」なら鳥山明デザインでもいいと思うがね、だが少なくとも「JRPG」はアニメでも漫画でもない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 11:50:55.00

ターン制バトルとかランダムエンカウントや負けイベントor勝ったのにムービーで負ける
レベル上げのために脳死でボタンぽちぽち押すだけの作業みたいなテンプレ化してる要素を見直した方がいいんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 12:32:22.83

ケムコ画質でガンガン作るほうが良いような気もする

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 17:04:23.83

＞レベル上げのために脳死でボタンぽちぽち押すだけの作業みたいな

そんなレベル上げがやたら必要なRPGはSFC時代位にはもうとっくに減ってるわ
これだからエアプはよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 19:43:53.79

スカイリムとかだとレベル挙げというかパーク欲しさに単調作業することあるな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 20:09:10.84

>>85
文字通りに産地だけを要求してんなら、何でAmericanRPGやChineseRPGやPolishRPGとかの呼称が使われねえのかって

ベセスダだかの偉い人が「蔑称として」使ったのを皮切りに「そういうニュアンスの需要あって」広まった単語らしいんでねぇ

>>86
知らないんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 21:01:47.17

それなら尚更「かつて蔑称として使われていたJRPGとは違う表現の国産RPGが世界的に評価されるようになった」って事を素直に喜ぶべきなんじゃないの
少なくとも外国人のステレオタイプの差別表現に日本人が合わせなければいけない道理はない

あの対談にしてもそうだけど、原田とか高橋みたいに欧米人に低い評価を与えられてるって自覚がある古いタイプの人間だけがこの言葉の意味に固執してるだけで、
それ以外の開発者は自分の作るRPGが狭義の意味でのJRPGか、広義の意味でのJRPGかなんて意識してないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 21:04:55.30

ゼノブレイドクロスのようなマップで

戦闘を普通のアクションでおｋ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 21:44:33.22

>>2
> 進化云々よりまずは気持ち悪いライトノベル(笑)レベルのセンスをどうにかしろって思う

ほんこれマジこれ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/20(水) 21:46:18.79

>>96
違う表現の日本産RPGなんざJRPGって言葉が普及する10年前にはゼルダ時岡で評価されてたよ
それを踏まえて敢えて(≒そういうのを含まないように)侮蔑できる範囲を定義した括りがJRPGなんだから関係ねえだろ

その視点から見る「高圧的見地が存在する事実」と向き合う気がない奴は、そもそもこのスレが要らねえ(≒このスレに要らねえ)の

**名無しさん必死だな** · 2019/11/21(木) 06:52:48.76

>>89
こう言うアニメっぽさに固執してるやつって完全に本末転倒だよな
黎明期のJRPGは洋ゲーの取っ付きにくさやハードの表現力の制約を誤魔化すために漫画やアニメのフォーマットを転用する必要があっただけ
JRPGの中でアニメ的表現をすることは数ある手段の中の一つであって最終目的ではない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/21(木) 07:57:00.72

>>2
少しはそんなの有っても良いと思うが
今はそんなのばっかだからなぁ流石に嫌になる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/21(木) 08:25:03.37

和ゲー信者は死滅してほしいからアニメ色強くしたり無意味な箱庭に頼ったりして
FF15やテイルズゼスティリアみたいな駄作しか遊べない状況になって悶絶してほしいです

**名無しさん必死だな** · 2019/11/21(木) 10:12:02.78

アニメ路線でもいいけどクオリティが低い
フォトリアルできないからアニメ路線に逃げてるだけだろ
アニメならCupheadくらい素晴らしいの描けよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/21(木) 10:14:14.45

二ノ国は何がいけなかったのか