【悲報】洋菓子店、新作エロゲの無断利用に抗議を検討した結果、ゲーオタにGoogleレビューを荒らされる
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ま、こいつらは実際のユーザーじゃないんだろうけどな
ホントネットって幼稚でバカの集まりになっちまったな ゲハに居るキモヲタゲーを持ち上げたり擁護してるゴキブリと根本は一緒なんだなw こういうことするのは、
ベースには劣等感があるから
図星つかれて顔真っ赤ってことに
気づいてクソして寝ろ こういう奴らが寄ってこないように抗議した店の対応は正しかったと証明されたな エロゲの背景見てこの店行きたいとか行きたくないとかならんからな、抗議した店の負けや、宣伝目的としても失敗 >>12
＞発売を前に会員制交流サイト（ＳＮＳ）で絵が拡散され、既にファンが舞台を巡る「聖地巡礼」が始まっている。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201911/0012897124.shtml
発売前に特定されて、エロゲヲタに群がれていたんだが キモオタは平気で何十年も粘着し続けるのに本当アホなことしたな キモオタの行動力は半端ねえからな
そのせいで一般客来なくなったら困るし店の対応は妥当 迷惑なファンだよなー
こいつら、エロゲ会社のために行動してるつもりなんだろ 黙ってたら店側の独り相撲で終わったのに
営業妨害紛いのことしてたら法整備されて店の外観使えなくなって各方面に迷惑しかないぞ >>5
今更宣伝してもらわないといけない店じゃないだろエスコヤマ
高級洋菓子店としては日本で五本の指に入る有名店やん ちょっと想像力が欠落してるんじゃないかね？
自分が同じ状況に見舞われたらどう思っただろうとか少しは考えた方がいいわ こういうことするからオタクが嫌われるんじゃないのか
聖地巡礼ってなにかあるわけでもねーのに行ってどうすんだ？ そもそもがエロゲと対極にあるような主婦層がメインターゲットの店なので、
店の対応は当然だろう
ただ、そもそも今更Googleのレビュー見て人が来る来ないを決めるようなランクの店じゃないので、
たいして客足に影響はないだろう ラーメン屋とかパスタ屋みたいにネットのおもちゃにされてるのか 主人公達がただ働いている店ならまぁとは思うが
店内でやってる描写があるみたいだし店からしたら不快だわな お前んちがホモビデオの撮影に利用されて聖地化しても文句のない者だけがこのケーキ屋を避難しなさい 洋菓子屋が神経質過ぎたんじゃね
数人が遠くからスマホで写真撮っただけらしいじゃん これはゲーム作ってるとこに抗議が行くな
主婦層敵にまわすとヤバイぞ >>28
ケーキ買って
御真影にケーキお供えしてるキモオタブログとかあったよ 店からしたらメインの女性客の方が当然重要だからな
オタクでしかもエロゲとか理解されるわけがない
火種にしかならない これは酷い
エロゲヲタはやっぱりダメだと思われてもしょうがない >>1
まあどう見たって今の世の中の倫理じゃエロゲーマーたちの言い分のほうがスジが通ってるからしょうがない。
店の外観を使ってなにか問題があるのか？といわれれば無いもんな実際・・・・・
個人宅を晒すとはわけが違うからなあ・・・ >>32
それは今の御時世だと差別になるそうだ。明確なる差別に値するんだとよ。 つーかさ
メーカーはまずは店から許可取ろうってアクションから入れよ
まぁ、ほぼ認可されないだろうが、それが最低限の礼儀だ
駄目だったら駄目だったで、店の外観くらい自分で創作すればいいだろ
そんなことも出来ないからいつまで経っても三流なんだよ 昔ラジオのディレクターがハルヒの巡礼いったら不審者扱いされてさすまたで抑えられたとか逸話が面白かったけど >>1で書いている人は自身を「オタク」と表現しているが
正しくは「エロゲオタク」だろ？
俺だってゲーヲタ（非エロゲ）、アニヲタ（非18禁）とエロゲヲタは区別するわ
エロゲヲタは市民権があるとでも思ってるのかな？
日陰でこっそり生きているべき 暴れるのはゲハの中だけにしときなさい
一般人に迷惑かけちゃダメよ またゴキブリか
いい加減一般人に迷惑掛けるな
虫ケラが >>39
俺もそう思う。
ちょっとくらい変化くらいつけろよといいたい。
どうしてまるごと使うのか意味がわからん。
たまに一流プロでもそういうトレースする輩がいたりするからなあ・・・ >>22
子供連れて行ってキモオタに攫われたりする可能性を考えると近寄りたくないですね… >>24
うわ最悪じゃん
店完全とばっちりでかわいそう キモヲタのせいでエロゲーもAVみたいにガチガチに規制されるんだろうか 訴えなければ誰も気が付かなかったろうに
全員負けで草生える らんらん＠(´・ω・｀) (@YunSyuna)さんhttps://twitter.com/YunSyuna?s=03
こいつ見てみろよ
こんな考え方する人外のゴミなんてそりゃ極める嫌われるだろうよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>49
エロゲオタの店長が新作情報で見つけてしまったのでそれは無理 >>30
なにそれキモすぎ
もはやキモオタ通り越してゲロオタだわ 別に差別してるわけじゃないだろ
標準的なルートでこの店を知って好きになってくれた客と作品が好きだから来た客は違うわな
コンビニ前で座り込むくらい迷惑なことするかはわからないけど店パシャパシャ撮りまくったり馴染み客に迷惑かかるの警戒してるんじゃね？
どうせ飽きたらどうでもよくなるんだろうし 一週間風呂に入ってないエロゲオタがきて
デカい声でエロゲーの話ししてたら嫌だな >>1
エロゲーオタクは迷惑だということをオタク自らが証明してしまったね こういうイキリオタクってマジこの世で1番の害悪だわ オタクは狭い世界で生きてるから一般常識が通用しない こういうイキリおたくとは関わらないのが1番なのにマジで馬鹿なことしたわ
常識がねえから粘着も酷いしネットレビュー関係は諦めるしかないな ケーキ屋からユーザーまで法律ガン無視でゴネる中エロゲメーカーだけが大人の対応という地獄絵図 聖地なんて元から観光客目当てで整備してるところ限定だよな これは仕方無い
暴走族に喧嘩売ってるようなもん
オタクは陰キャDQNだから
犯罪者予備軍とまともに駆け引きしようとするのが悪い 店側にだって嫌という権利はあるし、それが認められるかどうかは別としても
嫌だと言っただけで店のレビューに嫌がらせをする行為はあまりに情けない。 エロゲオタとアニオタは
アニメAのキャラクターを嫁と呼んでたと思ったら
半年後に出たアニメBのキャラクターを嫁と呼ぶ奴らだぞ
こんな男を信じろと言うほうが無理がある これで市民権を得たとか吹いてんだからなあ
我儘屁理屈極論の幼稚な犯罪者予備軍共が メーカーもメーカーならオタもオタだな
ゴミがクズを生み出す 犯罪者予備軍認定されると発狂するくせに
自分等でそうであること証明しちゃってるとか
エロゲに入れ込むだけあって頭おかしいよな もともと屈指の人気店でたくさんレビューされてたから
少々の荒らしじゃ評価がびくともしないのが笑える まあエスコヤマは子供連れも多いし、エロゲオタがやってくると迷惑ではあるだろう 内装もケーキも丸パクリで店内セックスシーン有り外観は一見ちょっと変えてるように見えるが改装前の店そのまま
それに抗議を検討したところ放置してたら来ていたであろうオタクの皆さんがいかに自分達が有害か自ら示し始めたそうな なんで「聖地巡礼」なんてするのかね
エロゲはファンタジーだと了解の上で作られて遊ばれてるんだと思ってたが
リアルの存在は不要なタイプのコンテンツじゃないのか？ >>75
勝手に使うのは法的に何ら問題ないぞ。だからメーカー側「法的には何も問題ないけど取り下げるわ」というスタンスを取った 今回一番損してるのはケーキ屋だな
当て逃げされて謝罪されても >>82
キモオタって法律が許せばなんでもOKって思ってる節があるよな
それで調子に乗って結局法律で規制される >>85
これを憲法違反にならないように規制しようとすると「屋外撮影禁止」まで行くしかないから無理だよ こういうことするから嫌われるって
なんでこういうオタは分からないのか より細かく言えば公共空間での撮影を禁じてる国も少なからずあるが、「屋外はフリー素材」で何十年も運用してきた日本には馴染まない。
将来この国が中国共産党的なガチガチの管理社会になったらあり得るかもしれないね 開発に割けるコストは有限だからな
ノベルゲームにおける背景なんて基本的にはどうでもいい要素だからトレースというコスト削減手段があれば当然無駄な金はかけない こういう言い分で他人のイメージを横取りするのがほんまね… 写真も全滅
写メ系も全滅
絵もあかんかな？似てるって因縁つけたら終わり
警察の監視カメラのみならず民間の監視カメラもあれも無作為に取ってる
電車の監視カメラも肖像権の侵害でガチでやるとグレーなんよな
意味も無く取って永久に保存し経営に使ってるんだから >>93
「屋外に出てるもんは原則OK」としてるのはそれなりの理由あっての事だからね
「そうでもしないと無数の不毛なトラブルが発生する(今ですらトラブルまみれなのに)」というこの上なく明白な理由が ただでさえ上に目をつけられるような業界なのにわざわざ問題になるようなことをする頭の悪さよ 少なくともピンポイントで特定の建物引用するなら所有者に一言言っておくべきだろう
そういう一般常識、モラルの話だと思うぞ
実際、漫画やアニメで実在の店舗出してたりするが、何の断りも無くやってると思う？
店の名前出さなきゃ何やってもOKだと思うか？ 法律上起きたことは「店が法的根拠なしにクレームを付けたがメーカーは特別に聞き入れてあげた」ってだけの話だから何も問題にはなってないよ >>96
そういうクレームを付け始めるやつが絶えないと考えられたからわざわざ法として「建物は無許可でOKですよ」と明示してあるんだよ エロゲーなんか風前の灯なのにゆずも迂闊な事やったもんだ
犯罪者予備軍のキモオタ相手なら逆に売れるかと思ったけど差し替えするって言ってるし
抗議（）の不買まであるな 成文法は常識やモラルといった曖昧かつ抽象的な概念より上位にある。それが法治国家としての日本だからな
屋外撮影禁止の方向で法改正働きかけるなら署名一人分は協力してあげるよ 法的なものはよく分からんが、建物の所有者が「使うのやめてくれ」と言った場合も所有者が負けるのか？ 撮影はOK、じゃなくて基本見逃してもらってるだけじゃないの？
同人みたいに >>101
著作権上は権利が無いから負ける
別方向、たとえば「中傷を目的とした使用」とか「イメージの低下」とかを法的に証明できれば勝てるが下手をすると逆に訴えられる
今回のケースでは当該背景のシーンでセックスしてるわけではない(んだよな？)から論理的に証明するのは恐らく難しい >>103
その建物の中でヤッてるから駄目なんじゃね？ >>101
横からで悪いがID:wh4KccuZ0は別スレでもオタ擁護連投しまくってるやつだから
気になるなら自分で調べな
法律はともかくゆずは抗議を受けて誠意ある大人な対応をした
なおキモオタは>>1の通り >>102
いや、法文にはっきりOKと示されてる
「屋外」は私有地と公共空間の境目なので、そこに置かれてる物(建造物含む)は権利が大幅に制限されるという論理
公開の美術の著作物等の利用
（第46条） 屋外に設置された美術の著作物又は建築の著作物は，方法を問わず利用できる（若干の例外あり（注6））。
（注6）公開の美術の著作物等の利用の例外
（1）彫刻を彫刻として増製し，又はそれを公衆に譲渡すること。
（2）建築の著作物を建築として複製し，又はそれを公衆に譲渡すること。
（3）屋外に恒常的に設置するために複製すること。
（4）もっぱら販売目的で美術の著作物を複製し，又はそれを販売すること。 >>105
俺が擁護してるのは日本国の法だよ
俺が法以外のもんを擁護してるように見えるならそれはお前さんが法に牙を剝いてるだけだ またそれ貼ってんのかガイジ
ダラダラと長文続けて何がしたいんだよ 争いごとにするってのは
現代ではこういうことなんだよなあ こういう一方的な擁護もメーカーのマイナスに働いてる気がするわ >>104
内装の背景を無断使用していたら著作権レベルでもアウトだね(法律上私有地扱いになるから)。
そうでなければ無関係の背景との連続性を証明する必要が出てくるから法律レベルでは厳しい エロゲオタの空気の読めなさをこいつ一人で証明してるわ
法律的にはいいんだって連呼するだけでモラル的にどうなんというのにはだんまり >>112
建築物と美術品は法律上別カテゴリ
なので(4)を建物に当てはめるには「件のケーキ屋が建築物ではなく美術品である」と主張する必要が出てきてこれまたかなり厳しい >>114
モラルに義務は無いしモラルは法じゃないからね
根拠が"モラル"しかないからこそメーカーは聞いてあげてもいいし突っぱねてしまってもいい、そして今回は聞いてあげる判断をしたに過ぎない OWの舞台に選ばれた国や地域に怒られるやつと同じだろこれ
ほんのちょっとだけスケルーダウンしてるだけで >>116
法律が認めててもモラルに反することはしないんだよね普通の人は
お前やこのメーカーは違うんだな やっぱ法に反しなきゃ何やってもいい精神の人とは話が合わんなぁ >>117
①公共空間と私有地の境界面における著作権の問題(クッソよくあるがゆえに法に答えが明記されてるがそれでもバカが絶えないトラブル)
②「『レーティングされた著作物の日常シーン』に外観を使用されることでイメージが低下する」を証明できるかという問題(下手打つと憲法に殴り返される厳しい筋)
今回のケースでは②の証明が難しい(店の背景とセットでセックスしてたりすれば別だったけど)から店は抗議に留めざるを得なかった >>118
モラルに実体は無いからね
俺の考えるモラルとお前さんの考えるモラルと第三者の考えるモラルは異なる。だからこそ法がある
「法的根拠は無いが俺に従え！」ではヤクザと変わらないから店側も「抗議を予定」であって「使用停止を求める訴訟」はしなかった >>122
まあお前の考えるモラルが異常なのは確か >>123
それはお前さんが決められる事じゃないな どう思うか他人の勝手なら俺はメーカーに常識が無いという認識を改める気は無いな
普通は他人のものに直接干渉する時は、最低でも事前に伺いくらいは立てるものだと思っているから
ただの風景写真にたまたま映り込んでしまったとかとは訳が違う キジも鳴かずば撃たれまい
と言う諺知らんのかな？それとも自分達が正しいと思ってるのか？ >>126
法的な根拠は無い、むしろ(法は逆のこと言ってる)とさえ認識していれば個人の価値観は当然自由だよ >>127
この場合鳴いてしまったのは無視していい例ド直球のクレーム投げてしまった店だね
撃ったのは暴走したオタク 何を言おうとメーカーとエロゲオタのイメージが更に下がったことだけは確かだと思う 法律面で言えばメーカーは今回の騒動で唯一まともな対応した主体だけどね メーカーがまともと思ってるのキモヲタ一匹だけみたいだけど
もう少しサンプルはないの？ >>129
暴走したオタクの所為でメーカーが蜂の巣にされそうだがね・・・
店としちゃ変なのにまとわりつかれちゃ迷惑だろ 法治国家以外を望むなら北朝鮮に亡命するとか戦前のナチスドイツにタイムスリップするとか革命起こすとか方法はいくらでもあるぞ、協力はしないが応援はしてやろう 多分メーカーがまともと思う人は少ないんじゃないかな
普通に考えて、自分の自宅が勝手に撮られていつの間にか聖地になってたとしたらめっちゃ嫌だもん てっちゃんとかでもオタクイコール権威になるのは、国の歴史と国家の在り方
右翼論になるのはコジプロ対コナミでもそうなったやん事実 >>133
暴走するオタクとメーカーの間に法的な関係は無い
店の視点からすれば店にとってとんだ災難だろうけどね
>>135
高尚なものも低俗なものも法の前では平等だから仕方ない >>137
たとえそうだとしても法律は使用する側に有利なルールを定めてる
嫌なら法改正するしかないね 自分の家がいつの間にか聖地になってても気分悪くならない奴はどれだけいるかね？
そういう奴くらいしかメーカー擁護とかできんだろ 「公共空間に露出してる建物の外観がほぼフリー素材扱い」なのは同様に「建物の外観による景観利益侵害」が簡単には認められない(楳図かずお裁判！)のと裏返しだからね
>>142
俺の家近辺は一昔前に某オタ向けアニメの聖地にされたな、地元住民は俺含めトラブルを起こさなかったが
個人宅と公開を前提とする店ではまた微妙に事情が異なるけどね 法的に問題ないならあとは個人の自由意志だから問題ない、って考えは頭悪すぎでしょ
例えば障害を持つひとに対してそれを笑うひと達がいたとして
それを不快に思って注意するひとのいる世の中と
法的に問題ないからと放置する世の中
どちらが健全な世の中になりえるのか考えてみればいい
法律なんて不完全な代物ですべてを完全に機能させることなんて出来ないんだから
それを補完するためにモラルや道徳心ってものが必要なんだろうに 上級国民も愛用してるらしいし議員に動いてもらって法改正へ >>145
障害を持つ人を笑うのは現代における法解釈では憲法14条に違反してるね これで困るのはメーカーだけじゃなく
レイプレイの時同様日陰者のエロゲ業界全体だと思うがな
法的に問題無いとか海外じゃ売ってないから問題無いはずなのに…と大して変わらんよ >>146
法改正を試みる場合、エロゲメーカーだけをピンポイントに制限する法律は作れないので一律で撮影に制限をかけざるを得ない
一部の国でやってるように公共空間における撮影自体を制限するしかないからものすごい大掛かりな法改正になる。楽な作業ではないぞ >>148
エロゲメーカーが社会的に日陰者であったとしても合法的に活動している限りは平等に法の庇護下にあるから仕方ない >>147
憲法違反は国民個人には適用されない
色々書いてきてそんな基本的なことすら知らんのか 別にトラブルを減らす手段としてのモラルが社会に不要なわけではない
ただし法に明示されたルールに真っ向から反する"モラル"は法改正を除いて決して成り立たないってだけの話だよ >>151
実際的な運用では裁判になれば刑法230条に基づいて笑った人が負けるだろうね >>147
別に障害じゃなくてもいいけどさ、あんたは法で裁けないことなら
何をやっても問題ないと思ってるの？
それとも周囲に迷惑をかけたり不快にさせたりすることはやるべきではないと思ってるの？ >>154
「周囲に迷惑をかけたり不快にさせたりする」のは多くの場合何らかの法に引っ掛かるよ
それ以外の場合は法に明記され保証された権利が優先されるべきだと考えているね 法律上問題ない、を盾にするか
法律上問題なくてもモラル上駄目だ
問題視してる部分が違うんだから噛み合う訳ないのだ >>156
「法ではないが社会的に合意されたモラル」なんて法治国家には存在し得ないからね。イスラム圏の支配的なモラルに従えば日本で外歩いてる女性のほとんどは重大なモラル違反だが日本ではそうならない
だからこそ法的根拠無しに他社へ何かを供用することはできない やっぱりこの人って他人がどう思うだろうとか、そういう客観的な感覚が欠落してるっぽいなぁ
人と話してる感じがしない >>158
逆に聞きたいんだけど、「モラル」に基づいて法律に真っ向から牙を剥いても構わないと思ってる？ >>156
噛み合うも何もキモヲタが異常さをアピールしているだけだな
エロゲがつぶれるまで続けて欲しいね まあ既にメーカーはイメージを優先して修正作業に入ってる訳で
今後他社含めゲームの背景に細心の注意を払う必要が出てきた、って点においては
結局自分らの首絞めただけかと おかしいものはおかしいって言い続けるだけだよなぁ
皆そうだと思う 【法的に勝てるのは分かっていたがお気持ちを聞き入れてあげた】
エロゲメーカー
【法的に負けるのは分かっていたからお気持ち表明】
洋菓子店
【法的な白黒が分かってないバカ】
反オタクオタク
【法的な白黒と関係なく暴走するバカ】
オタク キモヲタってのは本当自分のことしか考えられねーのな
どう考えても悪いのはどちらか明白なのに
責めるべきなのはむしろエロゲ会社しかないんだが >>155
まあ、こういう理屈こねてれば無敵だよな
確かに方方で起きてるキモオタの迷惑行為がなくならないわけだ >>162
「法でセーフと明言されていようとおかしいものはおかしい！」という態度を法治国家で取るためは法改正を求める、成り立つのはこの姿勢ただ一つだけだね
そうでなければヤクザの脅しと変わらなくなってしまう >>161
一度やらかすと極端に自粛ムードになるのも世の常だよなぁ 公共空間に面した著作物の撮影/使用権を制限する法改正、署名集めるなら一個人として協力するよ？
そうならない限りはどこで何叫んでもクレーマーの戯言に過ぎないからね アキバの看板騒動も法的に問題ないとかオタが擁護してたけど看板所有者とメーカーが早々に白旗上げたんだよなｗ クレーマーの戯言ならメーカーが屈する必要ないだろｗ
分かってんだろ？
法よりも客の心象が大事なんだよ
今回の件はつまりはそういう話 個々のクレームを聞き入れてあげるかどうかはメーカーや広告スペース提供者の判断であって、他のケースに強制することは出来ないね
むしろ強要すれば"どう考えても"法に反してしまうから >>171
メーカーは「法的には問題ないけどお気持ち汲んであげました」という姿勢を取ったから今回の関係者では一番賢かったね。主張すべき権利は正しく主張しつつ相手を"特別に"立ててあげた形になった エロゲの歴史って、法的に問題ないから行けるやろ→じゃあ問題にしてやろうか？→アワワ自主規制します…の繰り返しだからな
法的に問題ない理論はあいつらが好きなエロゲすら銃で撃ってる >>174
実写背景のトレースはエロゲメーカーだけの問題じゃ済まないからね
ここを変えようとすると当然写真撮影にも響いてくるから大規模な法改正が必要になる 法的に問題無いのに折れたメーカーがダサいってことでいいの？ ラブライブの最新の校舎がつっこむのも野暮に感じる、
夏と冬に普通に聖地巡礼出来てしまうアホ物体になってたが
エロゲの建築物も今後はああいう方向に行くのだろうか 問題にしたのは悪手
このエロゲーがザーメンクリームでケーキ作ってたら問題だが
そういったのがないのなら、エロゲーというエロの部分のみだからたいして影響はない
なのに注目させてしまいザーメンクリームがあるかないか等、リアルに影響するものまで議論が及んで、そういった文章をみた女性客は想像してしまいこなくなる
自分から首しめてるようなもんだよ エロゲ会社なんざ一般に対して一番波風立たせたくないって思ってるだろうに
キモい豚どもが必死に強弁で話題にしちゃうんだからやめてほしくてしゃーないだろうな クレームに折れてやめるくらいなら始めからやるな
この時点で法とか何も関係無いじゃないか >>178
法的に問題無いのは歴史的に積み上がった判例から類推される確度の高い事実だが、お気持ち優先をダサいと感じるかどうかは個人の価値観だろうね >>182
実写トレースより効率良く背景素材作れる手段をメーカーに提供してやればいいんじゃね？ キモイのが出てくるからと思って抗議を検討したらキモいのが暴れ出したからやっぱり正しかったんだなって それはGoogleレビューで暴れるキモいのと店の間で解決すべき問題だな しかもメーカーこのタイミングで体験版出したとかで
余所に許可取らずに迷惑かけておきながら、それを更に売名に使う気満々だったんだなって >>158
はっきり文字にして書かれないと色々理解ができない人なんだろうね >>183
感情とかモラルとか微塵も考慮しないくせに、こういう時だけはメーカー持ち上げるために使っちゃうんだなｗ
何がお気持ち優先だよ馬鹿か はつきり文字として書かれてる法律にすら真っ向から食って掛かる人がいる世の中だからなあ 法律君は一体何レスしたの？関連スレでも暴れてたけど >>189
そりゃ個々のクレームを聞き入れるか否か判断するのはメーカーであって俺やお前さんじゃないからね
メーカーは資本主義社会で商売やってるわけだからクレームを聞いてあげるかどうか天秤にかけて聞いてあげる判断に至る事もあるだろう >>192
法律くんまだ頑張るの？ ゆずソフト大量に買って支えてやれよ そもそもこのスレは攻撃してるキモオタについて立ったスレだから出張ってくる前の元のスレ帰ったら？ >>193
俺はこのメーカーが作ってる商品自体に興味はないから丁重にお断りする 結局この件が残すのは報道見た世間&このスレの一部除いた多くの連中の
「エロゲオタめんどくせえ…」って心象くらいだろうな… エロゲヲタキモすぎだろ…
どう考えても店側にマイナスイメージしかないに決まってるやん >>192
だからそういう話だろ
法がどうたらとかメーカーからしても大して意味が無いんだよ
一般常識とかモラルの話なんだから
やるなら始めに店に伺いくらい立てとけっての
他の業界は皆普通にやってることだぞ 「下手に関わるとめんどくせえ」と思わせるのはSteamにおける中華低評価レビュー爆撃同様に弱っちい社会集団の生き残り戦略にはなり得るだろうね。Googleレビュー荒らすのは法的にアウトだし訴えられりゃ負けるだろうけど >>199
そうするか否かを判断するのはメーカー側であって俺やお前さんがメーカーに強要はできないね
仮にお前さんが法をものともしないヤクザなら別だがメーカーに義務は無い 相手するから40も50もウレション撒き散らしてるじゃん
コイツの目的は明らかにレスコジキのカマだろ エロゲなんて人から後ろ指さされるものなんだから、
こんなことやってたらコンテンツごと破壊される可能性があるってわかんないのかな >>204
「法的には問題ないけど今回はお気持ち聞いてあげる事にしました」を折れたと解釈するかどうかは個人の自由だね
法解釈が変わったわけではないから今後もケースバイケースだ >>203
人から後ろ指さされるコンテンツも法に庇護されてる限りは社会の中に堂々と存在する権利があるからね
性産業は決して社会的地位が高い分野じゃないけど従事者を法は守る さわんなさわんな
話し相手求めてるんだから喜ぶだけだ >>195
ゆずキッズですらないのかよ！ ゆずソフトはエロゲメーカー冬の時代に生き残ろうと必死に頑張ってるのに…関係ないキモオタが騒動大きくしてフレンドリーファイアすんなよ >>205
だから自分に都合の良い時だけ「お気持ち」とか出して来るんじゃねぇよ モラルを掲げるのは社会の自由、法に反すればそれまで
モラルを語るのは個人の自由、モラルを他者に強要すればヤクザ
>>209
建物の外観に関する権利の扱いが知られないまま事件として広まると、法に明記された権利であるにも関わらずトラブルが増えかねないからね
俺は法に基づいて無許可で建物の外観を撮影・使用する事があるから俺にも無関係ではない >>210
どう表現しようと法ではないナニカであることは変わらんのだから気に入らなければ"お気持ち"がお気に召すまま好きに言い換えればいいよ こいつのスタンスとしては、屈したメーカーに「法的に問題無いんだから折れるな」って駄目出しするのが筋だと思うんだが、無茶擁護するから支離滅裂になってんだよな >>213
法的に問題が無いクレームを聞き入れるか否かはメーカーの自由意志だよ。他者が折れろと強要することも折れるなと強要することもできない 久しぶりに本物の相手したけど、いや～やっぱしんどいわ モラルは法じゃない、メーカーには法を守る限り法に守られる権利がある
法治国家におけるこの前提を崩したければファシズムや中国共産党ばりの管理社会に走るしかない 憲法の意味もわかってなかった池沼なんだし適当に流しとけ 法的には勝ち目なしと判断できた洋菓子店はまだ賢かったんやな… >>37
お前パンチングマシンの殴られる顔にお前の顔写真使われても問題無いって言えるのか？w 顔写真は建物の外観と違って肖像権が発生するし建物の外観ほど自由な例外規定も無いから全然違う問題だね エロゲオタは減ったと言われたけど
減って良かったよね、こんな気持ち悪いのが日本人だと思われたくない
エロゲで発狂してレビュー荒らしとか、こんな事やってるのが一人前の日本人として出てこられても困るわ >>37
君の言う倫理ってなに？
エロゲメーカーが他の会社もやってるから問題ないという理由になってない理由で建物の外観を無断使用するのは倫理的に問題ないの？ アニメオタを更に煮詰めた感じなのがエロゲオタク
まずまともな容姿の奴は1割もいない >>224
そして屋外に面していれば制限される
公開の美術の著作物等の利用
（第46条） 屋外に設置された美術の著作物又は建築の著作物は，方法を問わず利用できる（若干の例外あり（注6））。
（注6）公開の美術の著作物等の利用の例外
（1）彫刻を彫刻として増製し，又はそれを公衆に譲渡すること。
（2）建築の著作物を建築として複製し，又はそれを公衆に譲渡すること。
（3）屋外に恒常的に設置するために複製すること。
（4）もっぱら販売目的で美術の著作物を複製し，又はそれを販売すること。 前にも別のエロゲが大看板を通りに張り出して速攻で抗議来て撤去されたなんてのがあったけど
エロゲはオタクもクソだけど作ってる連中の感性も狂ってるよな >>227
あの件は広告スペース提供者と広告者、公共空間における宣伝の権利と条例による制限だから今回と全く関係無い話だね >>228
感覚の話だから関係あるぞ
頭が悪いんだからレスするな >>229
建物の外観の利用は法で明確に保護されてる権利だからむしろ正反対の事例だね 市民権得たと勘違いして外に出てくるな
出るなら市民権を得ろ、身形を整えろ、不快さを無くせ 今回の件だって、エロゲの分際でまともな店舗の外観の無断使用なんてすればこうなるのは判ってただろうに
キチガイの信者を大量に抱えてる様な自分達なら大丈夫だとでも思ってたのか？ 店舗の外観の無断使用は法で認められているから洋菓子店側も法レベルでの問題は提起してない
オタクと反オタクオタクは暴走してるけど法的には何も問題が起きてない >>232
信者がキチガイすぎて余計に騒ぎを大きくしてるのは笑うよな
自業自得だけど 洋菓子店側のクレームは「法的には訴えても負けるから何もしないけどウチはとりあえず許可はしてません」
メーカー側の対応は「法的には無許可で構わない事になってるけどけどウチはとりあえず配慮してあげます」
初めから法の問題は生じてない 誘拐事件と同時期に起こってるから世間からのバッシングは最高潮だな 誘拐事件は我が国において年間およそ300件前後発生してるね。
法で保証された外観利用と誘拐事件の発生に何の関係があるのか俺には到底理解できないけど つーかイキリ始めてからキモオタの事件多過ぎなんだよなあ こういう輩がいるから
あんなに行列あり高評価の店がど田舎で頑なにやってたんだろな
あそこのファンだから炎上商法と言われるのが一番ムカつく コヤマロールうまいけど平日でもクソ並ぶからな
地元民からみると聖地どうこうは全く宣伝にならないと思う 宣伝にならないどころかエロゲオタがくるかもって時点で最大レベルのネガキャンだわ 不快害虫と同列の連中が寄ってきた所で営業妨害にしかならないな エロゲのモチーフとして無断で使われるとか迷惑以外の何物でも無いから、今後は明確に制限されて行くべきだろうね
イメージ低下がハンパ無い キモオタが社会的に蔑まれてアウトカーストとして見下されてる理由が良くわかるな キチオタの行動が予想できなかったエロゲメーカーが悪い 最初に注意受けた時点で応じてればこんな爪痕残すことなかった
結果論だがな ロケせず、ネット画像のトレースだから
写真の著作権侵害だぞ エロゲメーカーは特徴的な既製品の流用は避けた方がいいな
もう少し世間から疎まれてる自覚を持った方がいい
エロゲオタは擁護してくれるかも知れんが、その他全てが敵になる 「建物の外観を無断使用」が合法なのは知られてないから広告業界だとよくあるクレーム
普通なら単なるクレーマーとして無視される案件だが今回はメーカーが大人の対応で謝罪＆差し替えた
メーカーに非はない でも他のメーカーならこうした特定の建物を流用させて貰う場合、ちゃんと事前に所有者に断り入れてるんだよな
アニメ漫画とかよくある話 グーグルストリートビューに家の写真取られてるけど
使用していいか連絡がこないんだが >>254
ロケせず、ネット画像のトレースだから
写真の著作権侵害だぞ モラルの話だろ。
10日風呂に入らず入店するとか、一品で一日中居座るとか、大量に注文してほとんど残すとかも別に法的に問題無いけど。 ストリートビューなぁ
もしあれにグーグル側が当該私有地が聖地になり得るかもしれないストーリーを故意に付加してファンネル焚き付けたりしたら、新しい時代の問題として議論されることになるかも知れないな ただ作中でも普通に一瞬で通り過ぎるような背景の一部だったなら、それほど反感は買わなかった気はするな ここってエロゲオタに厳しいんだな
犯罪でもないのに
バニラカーなんて風俗斡旋じゃん
あれが全国区のがよっぽど酷いと思うけど そもそも聖地巡礼なんてするから
「オタクは創作物と現実の違いが分かってます。」って主張して、エロコンテンツの規制に抵抗してるのに、外観が似てるだけで現実の店に行ってしまうようではなあ
許可とって、作品の舞台(のモデル)として紹介されてるところに行くのとは、訳が違うんだぞ… もしもゆずが聞き入れずオタクがわんさか押し掛けたとしてもメーカーは合法的に権利を行使したのであって非はないからな
オタクの迷惑行為とメーカーの権利は別 >>265
モデルとなった場所があるなら一緒でしょ >>264
エロゲオタはバニラカーと同レベルなのか… 自分の家がいつの間にかエロゲの舞台になっていた
まぁ、普通の人なら当然気分を害するだろうなｗ 今回の大きな問題点は、使用したのがエロゲメーカーだったことと、聖地巡礼されるの2点に集約されると思う
・・・とはいえ、メーカーと信者が自身の気持ち悪さの自覚を持つだけで済む話なんだけどな >>123
その自分の考えるモラルとやらを、人に押し付けてる君がただのキチガイです
やってることイスラム系テログループと同じよ AVは野外撮影では背景にもモザイク処理するくらい気を使ってるからな
つまりAV業者以下のモラルということ >>259
例えが弱すぎじゃないですかねそれ
風呂のやつはともかく、普通に沢山いるじゃん 日本は法治国家です
感情で裁判しちゃうどっかの国の住人湧きすぎではw >>264
バニラカーに自分のウチが描かれてたら嫌だろ >>258
建物の外観の写真だから著作権は認められない
建物の外観で著作権が認められるのは模倣して似た建築物を建てた場合か土産物など模造品を作った場合に限られると著作権法で明記されてる ちなみにこの手のクレームは広告業界ではめちゃくちゃ多いらしいが合法なので相手にしてないとのこと
わざわざ謝罪して差し替えたメーカーは大人の対応だよ 店には無いが、写真には著作権あるな
撮影者が訴えたらアウト >>270
そもそも聖地巡礼されるほど売れたゲームなの？
せいぜい4、5人のオタクが集まって店に来ただけじゃないの？ >>279
エロゲの聖地とか認知された時点で普通は嫌だろう
今後いつ突発的に襲来されるか分からんのだし >>281
まぁ、エロゲとかカタギからしたら関わっただけで悪評が付く風評被害の権化でしかないからな メーカーも信者も日陰者なんだし
変なヘイトや注目を集めないように最初から自制すべきだと思うがね
ゲハですら擁護が少ない時点で一般人からの反応なんて火を見るより明らか エロ漫画と同じで性を売り物にしているという自覚をもてよ 日本であんまレイシストが問題になる事はないが
こういうのって宗教差別とやってる事大差ないよね >>283
いや擁護はまぁまぁ多いでしょ
信者を擁護してるのは居ないけど、メーカー叩いてるやつは同じやつが沢山レスしてるだけ そもそもエロゲオタが来る時点で店からすればマイナスでしかない
エロゲのキャラをよく見ろよ
大きくてクリっとした目に幼児性を強調した表情
そしてそのキャラと仲良くなれば性行為
親子連れのお客さんが珍しくない店がそんなことに使われてるんだぞ
お客さんの方がドン引きするわ この店どうやってエロゲに使われてるって知ったんだろ しかしよりによってこんな超有名店をなー
知ってて選んだのかね >>286
そうか？法律君入れれば半分以上擁護かもしれんが
必死すぎて逆に胡散臭く見える。 >>288
外観とか客層に気を使ってるっていうのはそういうことでしょ
身なりがそういうオタ全開のが急に来だしたら
察しがいい人は調べる 有名メーカーは
漫画や小説アニメその他のあらゆる媒体で伏せ字付きで会社の名前使われても知らん顔だし
キャラや会社がパロディに使われても訴えるどころか反応すらないのに
この会社はこんな程度のことでワーワー大騒ぎして
心臓小さすぎね >>292
まあ、ターゲットが明確な店なのである程度そういう配慮は仕方ない >>292
有名メーカーは有名メーカーだからこそ
そこのことだなと分かってもイメージが壊れるような事はないが
地方の小さい企業ほどそういうイメージが大きく影響するってことは理解しなよ >>292
使ったのがエロゲじゃなかったらここまで反感はなかっただろな 岡山の有名小売店は荒してさえもらえないのは切ないな この程度で信用毀損罪になるなら
十数年間掲示板でゴキゴキブタブタ喚いて
ニンテンドーのイメージを損ね続けてるマッチポンプ大好きクソニー社員軍団は数百人訴えられてるだろ >>299
経団連はステマに遺憾砲すら発射しなかった
ことで察するべき あからさまにゲームに登場してコラボでもしてるのかな？って思われたら嫌だろうな
像とかなら関係無いけど人気が関係してくる商売だとコラボでもしてるの？って思う輩もいるかもな 業務でレビュー荒らししてるゲートキーパー達には耳の痛い話だろこれ グリッドマンの元主演俳優の役者さんがやってた店はアニメ版のオタが押しかけて常連が逃げ出し
苦言を言うと朝からイタ電して嫌がらせをしてアニメが終わったらサッといなくなる
遂には閉店にまで追い込んだからな
アニオタでさえコレなんだからエロゲオタなんて相手にしてもいい事ないどころか迷惑そのもの 客に貴賎無し、と言いたいところだけど
変なブームで常連客が減ったらたまったもんじゃないからな… シンゴジラで所有者の許可が下りない建物は破壊されなかったと聞いたけど、それとは別の問題なのか？
それでディズニーランドはゴジラが絶対破壊しないらしいけど ゴジラは、むしろ「弊社のビルも破壊してください！」とか申し入れする企業がありそう エロゲオタクをゲーオタって呼ぶのやめてくれ
あんなのゲームでも何でもないやんけ 俺もエロゲーやってるけど……、これは引くわ
これほどに、キモいと言われても文句言えない行為に手を染めてるキモオタも珍しい >>281
差別されたくなければ常識の範囲内で行動するべきなんでは？
縁も所縁も許可も認知もしていなかった所にキモいまま押し掛け、苦情を言われれば逆ギレする奴を白い目で見ない方が難しい ヲタが集団で笑顔で建物指差してるスクショみたけど
あれはキモいなって
思ってしまうのでした バカはどこにでもいる
うんこたれぞうは普通に営業妨害で訴えられるレベルだぞ
それにしても爆撃食らっても4.1とか、屁でもないんだな
よほどレベルの高い店なんだろう 口コミの
オタクだから嫌われてると思ってるでしょ？違うよ
性格が最低だからだよ。だって、図星過ぎて笑うなｗｗ 地元の偉人が美少女キャラにされたのに文句言ったら
かわいいだろ！！喜べよ！！！！
とかいわれるんでしょ？
その内ガチで噛みついて金取る口実とかに利用されそう 法律上問題ないって言ってもさ
自分家の外観写真を勝手に撮られて、有名な幽霊屋敷とか書かれて
絵葉書とかにされて売られてみ？
自称ホラーファンの弾丸ツアーとか来たら冗談じゃないよな エロゲーなんか平成初期の遺物に法律マンまで出てくる関心があったとは >>1
エロゲ豚みたいな紙芝居ゲーを好きな奴をゲーオタなんか呼ぶなよ >>266
合法的にとは言うがメーカー側に権利はないよ
事実じゃないことを言って被害者を叩くのを辞めようなエロゲ豚かメーカーの利害関係者擁護くん >>272
野外露出って犯罪だぞ
そもそもAVが本来犯罪なんだが >>321
>>102
いや、法文にはっきりOKと示されてる
「屋外」は私有地と公共空間の境目なので、そこに置かれてる物(建造物含む)は権利が大幅に制限されるという論理
公開の美術の著作物等の利用
（第46条） 屋外に設置された美術の著作物又は建築の著作物は，方法を問わず利用できる（若干の例外あり（注6））。
（注6）公開の美術の著作物等の利用の例外
（1）彫刻を彫刻として増製し，又はそれを公衆に譲渡すること。
（2）建築の著作物を建築として複製し，又はそれを公衆に譲渡すること。
（3）屋外に恒常的に設置するために複製すること。
（4）もっぱら販売目的で美術の著作物を複製し，又はそれを販売すること。 実際場違いなロリコンが来て客の親子が怯えてるんだよね
なんとも思わない？ 具体的な被害が出たのなら、その被害の原因を作った者に損害賠償できるんじゃね
著作権関係なくさ
ただオタクが大挙して押し寄せて被害が出たとしたら、迷惑かけたオタクが非常識なだけであって
ゲームが悪いかどうかは微妙だが 昔のノーパンで電車に乗るAVは今なら大問題だな
電車から降りてノーカットで駅の階段でスカート中を映してたから下手すりゃ盗撮で逮捕されてるし鉄道会社からも駅からも訴えられる >>241
場所柄、ある種敏感な芦屋・神戸・西宮山手民も相手にしてそうだからね 実際トレースに使われた写真は角度的にも「ぐるたび」の記事からの盗用みたいだな
これ放っといたら、ぐるなびから抗議来てやられてたな 「気持ち悪い客が迷惑行為を働いた！」は店が客相手に個別の訴訟起こせば良い話だが、
「気持ち悪い見た目の客が来た！イメージダウンだ！」は単なる差別だからね
このスレで喚いてる奴には後者も少なからずいる 大前提として将来現実に現れる気持ち悪い・迷惑行為を働く客の因果関係を証明する義務が店の側に生じるね
ゲームが年齢制限掛かっていることと店に来る客が気持ち悪いことは何の関係もないから 「お前が外観を勝手に使った！」は法律で勝手に使って良いとはっきり言われてるので論外
「お前が外観を勝手に使ったせいで気持ち悪い客が来る！」も同様に論外
「お前が外観を勝手に使ったせいで気持ち悪い客が来た！」は単なる無根拠な差別
「お前が外観を勝手に使ったせいで気持ち悪い客が来て迷惑行為を働いた！」まで行って初めて法が動き、かつ店の側で因果関係を証明しない限りは門前払い
とハードルがお高いから洋菓子店は法を根拠にできなかった 存在が風評被害みたいなもんだからどうしようもないよなぁ 日本の法制度下で存在を認められている以上は自分が差別的な人間であると公言する以上の意味は持たないね 差別するなと言ってる奴に限って、なぜ嫌われるのかという原因までは踏み込んで来ないんだよな >>330
つーか年齢制限はレーティング団体による自主規制だからな…
好き放題やると世間に叩かれると分かってるハズなのに
その団体で規制する側にいる会社がこういう事をやらかすとか終わってる 差別するなと言ってる奴こそが差別的という、ね
どう思おうが個人の勝手なら、嫌いと思う気持ちも勝手なのにね
どうしようもない
他人には強要するなと言いつつ、自分は「嫌うな」と強要してくる >>337
日本国民の権利として認められた外観の撮影・商品への使用が「好き放題やる」に含まれるかどうかは大いに議論の余地があるだろうね >>1
恥ずかしくねぇのかこいつら
もう恥ずかしいという感情すらとっくに捨てたか 個人が他人の容姿をオキモチとして嫌うのは個人の勝手、仮に洋菓子店が容姿について同じ事をやれば客に対する純然たる差別行為 >>337
年齢制限せざるを得ないものを管理してるっていう自覚が足りないよな もっと言えば「洋菓子店に来る気持ち悪い容姿の客」と「外観をR-18レーティングの日常シーンに合法的に使用したメーカー」の間に法的な関係は無いからね
店の側で関係を証明できない以上前者だけを掲げればそれはレイシズムに他ならない。
メーカーが聖地巡礼ツアー！とかやっていれば話は全然別だったけどね 沖縄だかあっちの方のラーメン屋で「日本人お断り」の看板出して閑古鳥鳴いてるところがあったっけな
まぁ、法的には何の問題も無いらしいが 客を選ぶのは店の権利だが客を差別的に取り扱うのは現代日本において違法だから選ぶ理由が容姿などの身体的特徴に基づくものならアウトだね
銭湯が賠償金支払う事になったケースが分かりやすい 話しぶりから十中八九あっち界隈のお花畑だろうなと思ってたけど、間違いなさそうだな 法を侮辱する界隈の人間から見れば法ありきで話す人間はそのように見えるのかもしれないね 「日本人客お断り」で物議 石垣島のラーメン店主「まさか差別問題に」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16833037/
ちなみに「日本人お断り」は法的に問題があるからね。店経営してる人はこの人に騙されないように モラルを語ってた奴がヒートアップの末にレイシズム剥き出しにするのはいつ見ても草なんだ ほう
なら自宅が聖地になって気持ち悪いのがわんさか押し寄せても何も言わんのか 他人が来る前提のもとに建てられてる店と無関係な客が来ない個人宅を同列に並べるのはそもそも論理のすり替えだけどね
仮に自宅が聖地になって迷惑行為働く人間が押しかけた場合は俺と迷惑行為働く人間の間での問題になるね ゆずソフトを買わない上にフレンドリーファイア食らわすエロゲ会社の敵こと法律君、まだやってたの？ 原因を作ったのがメーカーなら、メーカーに向けて信者が来ないよう周知させるように言うだろうなぁ 法律嫌い勢が論破される度に記憶喪失になって話題をループさせるせいで一向に話が終わらないの草 >>359
まるでゲートキーパーのソースを突き出されるたびに記憶喪失になるクソニー社員みたいやな まぁ、俺みたいのは野次馬のその他大勢の内の一人だけど
擁護してるのは完全にエロゲヲタ一派と見なされるからな
エロゲヲタのイメージだけがどんどん下がる >>357
俺が現行法とその運用それ自体について語るのがエロゲメーカーへのフレンドリーファイアになるという思考回路がよく分からないな
モヒカンが支配する無法地帯に住んでるなら別だけど、現代日本は法治国家だからね。好き嫌いや社会的地位に関係なく全ての個人は法の庇護下にある >>361
その定義だと法曹界の人間は全員エロゲオタになっちゃうね
エロゲオタが司法権を担ってるという世界観はちょっとばかりアグレッシブかな… こうして腫れ物みたく扱われるようになって行くんやなぁ >>360
俺のレイシズムを肯定しろ！しか言えなくなるのは俺の工作を肯定しろ！としか言えなくなるのと似てる 「法で認められた権利なんかどうでもいい、俺のオキモチを汲み取れ！気持ち悪い奴のナカマは法を語るな！」
って論理じゃ良くて単なる差別、最悪Googleレビューで暴れてる奴と同レベルの脅迫だよ？
ってだけの話なんだけどなあ 現代日本社会は法なんか知るかっっっ！ って態度取る奴こそが少数派なんだ 聞いたことある店だなと思ったら
TVチャンピオンで優勝した伝説のロールケーキか これアレやな
これこれこういう理屈で敵役にこうなんだよって論破されたら
うるせえバーカと逆ギレして暴力でねじ伏せる漫画の主人公みたいなやつや 法律君はこのメーカーが大嫌いなんではないだろうか
ここまで来ると鎮火させないように頑張ってる印象すら受ける。
個人的には面白そうだからメーカーも信者も炎上してもらって構わんが。 >>371
！！！やはり少年マンガは害悪、ｷｾｲﾀﾞｰ(ぐるぐる目 >>372
法に基づく権利をしっかり主張しつつ大人の対応で済ませたメーカーの話なんてとっくに終わってる
このスレで暴れてる人は法に認められた権利そのものの剥奪まで主張してるから洋菓子店のオキモチとすら異なった方向向いてるね エロゲオタもそっとしとけばそのうち忘れられるのに
なんでわざわざ騒いでメーカーを追い詰めるのか 洋菓子店もせっかく法的な弱さを理解した上で大きなトラブルにならないギリギリのラインを攻めたはずだったのにレイシズム大好きマンの暴走に巻き込まれて可哀想 行動が非難されるとすぐオタク差別だーと騒ぎ出すエロゲオタってクソフェミそっくりだな >>374
メーカーの話なんてとっくに終わってる
本当にそう思うなら放っておけば良いのさ
あんたがこのスレを盛り上げてメーカーとエロゲオタを炎上させてるんだからｗ 店のコメントは「許可(公認)はしてません」止まりだからこのスレで暴れてる法や権利憎い人とは全然違う対応だね メーカーの自粛にかこつけて法に認められた権利まで剥奪しようとする言論が現れちゃったからね
「法の上ではわざわざ明記する形で認められてる権利」という一文が憎い人はどうしてもいなくならない てか今燃えてるのはもう大人の対応に徹し切れなかった
エロゲ屋副社長の人格面に関してだと思うぞ 是非次はちゃんと自分で写真撮って意地でも貫いてみてほしい
大丈夫、法が守ってくれるって
世論とか無視してどこまでやれるか見てみたい >>385
認められた権利をはっきり認められていると主張するのも、客商売やってるメーカーとして同じ客商売やってる店のオキモチに配慮してあげるのも、どちらも法治国家における大人の対応だと思うよ この件でｷｾｲﾀﾞｰ！しちゃうと世論形成に関わるマスメディアからその辺の野良写真愛好家まで仲良く巻き込まれるからクーデター起こさない限り無理なんだ まぁ、ぶっちゃけメーカーは大人の対応したってわけでもないよな
ネット記事の写真盗用しちゃったから引いただけで トレース元はメーカー自前の写真か、それとも他者が撮影した写真か？
ってのは写真家が問題にして初めてメーカーと写真家の間で発生する争いだからもとより洋菓子店は一ミリも関係ないけどね それは(権利者ではない)洋菓子店には関係ない話だし、(権利者ではない)洋菓子店が表明したクレームとも関係ないね
現行法において著作権侵害は(厳しめの複数条件を満たさない限り)親告罪なので、
「トレース元かもしれない写真」を撮影した写真家が自発的に何かアクションを起こして初めて問題になる可能性が出てくる
仮に写真家が訴えれば構図のユニークさやそもそもトレース元であるかどうかを捧呈で争う事になるし、そうでなければ何も起こらない こういうめんどうなのがいるから煙たがれてるってのは自覚しときなよ。 すげえ変換ミス、法定ね法定
>>393
法や権利が嫌いな人には面倒臭いだろうけど、日本国は法の下で平等な権利を認めてるからね
「エロだから規制」は部分的に認められていても、「エロゲメーカーだから権利が無い」とか「オタクだから権利が無い」とか、そういう裁量は認められてない 店側に批判的なツイートを社員がリツイしてる辺り不満タラタラと見える そりゃ不満はあるだろう、本来法ではっきり認められてる権利を特別に配慮して譲歩したのにあれこれ言われたあげく余計な修正コストまで発生してるんだから 本当に自前の写真持ってるなら余裕で勝てるぞ
戦えよ
頑張れ社員 >>389
いや、キモオタが店に迷惑かけてるのを見ての対応だよ
キモオタが基地外すぎた キモオタは法的になんの問題も無いけど、なぜ気持ち悪るがられてるのか理由を考えた事無いの？ ボクチャンのレイシズム認めて！ねえねえ認めて！法なんか知るかバカッ！ >>397
そもそも現状写真家とエロゲメーカーの間に戦いなんか発生してないからエロゲメーカーが戦う必要は無いね
著作権方面で何かしら戦いを起こしたければ焚き付けるべきは写真家、洋菓子店は完全な外野 法的に問題ないんだから堂々と引用していればいいよな >>404
だからこそ
「法的に問題はないから堂々と引用していてもよかったけど今回は特別に同じ客商売やってる洋菓子屋さんのオキモチに配慮してあげました」
とメーカーはレスポンス返したわけだね 権利無い者が無根拠に何を言ってきても法的に何も侵害してないなら別に従わなくていいよと太鼓判押してるのが著作権法だからね
決めるのはメーカーであって無関係の他者が何かを強制することはできない レジ裏で精液愛液小便垂れ流すような作品に利用されて「宣伝になるから得だろ」とか頭湧いてんのか >>398
それなら信者に対して巡礼やめるように言うだけでいいんだよな こいつが都合のいいときだけ人間面すんのホント虫酸が走る >こいつが都合のいいときだけ人間面すんのホント虫酸が走る
う～んこれはモラル！ｗｗｗｗｗ ここでどんだけ喚こうが自己満足以上も以下もない、価値も影響も皆無
今回の件は相次ぐキモオタの凶悪犯罪に重なって更にキモオタのイメージが下がった、何をゴネようが今後上がる事はそうそうない
影響があったのはただそれだけ まだ法律君頑張ってるのか（困惑） エロゲー買って支えるとか…なさらないんですか？ 結局これ大半の人はエロゲメーカーと場の空気読めない狂信者に
「お前らはクズ！」と言いたいだけだからな
それに副社長のアホが見当違いの反論するから火に油が注がれていく 「法律や平等や権利が個人的に憎い、俺のオキモチは法に勝る！」って主張は、何が憎悪に突き動かすのかは別として、まあわかるよ
でも日本は法治国家だからね。イメージのアゲサゲで無根拠に誰かの権利を剥奪できる社会ではないんだ >>419
要するにこれ単なるレイシズム案件だからね >>416
な、笑うよなｗ
一般常識とかモラルとか法の前では無力みたいなこと言ってるくせに
こういう時だけ「オキモチ」とかｗ 向こうもハナからキモオタバッシングの為に記事にしてるからな
期待通りのキチガイぶりを見せ付けたキモオタの完全敗北
世間に犯罪者予備軍なめんなよと自らアピールした 著作権の問題じゃなくてイメージ毀損の方が問題じゃなかったか？
馬鹿が凸ってレビュー荒らしてるし、影響はないとはもう言えんわな。 こんなとこで言い訳弁論強弁どんだけ並べても世間様には届かない
無意味なことやってないで世の中に出て訴えてこい、法律嫌いだオキモチだと高尚に訴えて認めさせてこいよ 仮に一連の騒動で犯罪者予備軍がいるとするなら
①Googleレビューで暴れてる奴(これは店側が被害届出せばまず間違いなく犯罪者)
②法で認められた権利すら奪おうとしてる奴(レイシズムを掲げ法に牙を剥く犯罪者予備軍)
この辺かな
>>424
それはレビュー荒らしてる奴と店の間で解決すべき問題だね
メーカー側は法で認められた通りに利用し洋画のオキモチの通りに取り下げたからもはや関係無い。
メーカーが荒らせと指示出したわけではないし、レビューで暴れてるのが社員ってわけでも(たぶん)ないからね なぜキモオタは白い目で見られるのを嫌がるのに世間体を気にせず暴れるのですか レビュー荒らしなんかしたらエロゲオタク害悪論を自ら証明してるのと同じじゃないですか いいからここで喚いてオナニーしてないで世の中にうって出てこい ねえボクチャンのレイシズム認めて！
ボクチャンあいつ嫌い！やっつけて！法律？なんか知らないっ！ オタク差別やめろー！レイシズムだぁ！とポリコレ棒で被害者のケーキ屋に殴りかかるキモオタたまげたなぁ… キモオタはポリコレが嫌いじゃなかったのかよ なんだこれ
いつの間にかキチガイにフンがくっついて便乗してるw >>429
おっ、ポリコレかw オタクもポリコレに配慮してフェミやLGBTの言うこと聞く気になったんだなw 世の中は実際の運用から裁判の判例まで法の秩序下にあるので、何かを訴えるために「うって出る」必要があるのはこの場合法律や権利が憎い人だね
>>430
ここで暴れてる法律嫌いの人がいつ洋菓子屋と一体化したの？
今回洋菓子屋は法的に訴える根拠を持たない・法的に争っても勝ち目がないととちゃんと理解した上でオキモチだけ出してるよ
ここで暴れてるレイシストとは全然主張が違う >>433
お前が嫌いなんだよ
法律が嫌い？お前がいつ法律になったの？？ 今は法的に問題ないけど、こう言う事が起こるから規制されるんじゃないの？
路上喫煙とかドローン飛行空域とか。
規制されたいのかいな。 ねえねえあいつ嫌い！法律嫌い！やっつけて！ねえやっつけて！おぎゃああああwwwww 昨日ボクに逆らう事は法律に逆らうことだ！って宣言してたなそういや ボクチャンのモラルはゼッタイ！お前ら嫌い！法律嫌い！言うこと聞け！怨ぎゃあああああwwwwww >>440
誰がいつそんな変な宣言したの？
俺は根拠として現在の日本国で通用してる法解釈挙げてるに過ぎないよ。
例えば「無断利用は違法だ！」と主張したければ以下に抵触すると証明すればいいし、そうでなければ法的根拠の無いオキモチに過ぎない。
法解釈に新たな切り口が誕生するかもしれないよ、オキモチと指摘されるのが嫌なら挑戦してみては？
>公開の美術の著作物等の利用
>（第46条） 屋外に設置された美術の著作物又は建築の著作物は，方法を問わず利用できる（若干の例外あり（注6））。
>（注6）公開の美術の著作物等の利用の例外
>（1）彫刻を彫刻として増製し，又はそれを公衆に譲渡すること。
>（2）建築の著作物を建築として複製し，又はそれを公衆に譲渡すること。
>（3）屋外に恒常的に設置するために複製すること。
>（4）もっぱら販売目的で美術の著作物を複製し，又はそれを販売すること。 >>436
将来的に年齢制限絡みの規制強化とかはあり得るかもなぁ オタクファンネルで最後までいやがらせするゆずソフト最低だな >>444
「"年齢制限付き作品に限り""年齢制限の原因と直接関係ないシーンでも"法で認められた利用権に制限が掛かる」という法改正を行うには法解釈の体系を少なからず変える必要があるね
まだ建築物の著作権を拡張して一律で屋外撮影NGにする方が法的なハードルは低い。それならやってる国が複数あるからね ボクチャンはゼッタイ！お前嫌い！お前ら嫌い！法律嫌い！言うこと聞け！論理なんか知るか！怨ぎゃああああああああすwwwwww >>426
まあそうなんだけど、ゲーム会社が勝手に舞台にしたせいではあるし
もし裁判なったら心証は悪くなるべ。
まあ今んトコ店は訴えるつもりはなさそうだけど。 「俺の主張に反論するのは気持ち悪い奴らだから俺は主張の根拠を提示しない、法的な根拠は提示できないし示された法への反証もできない、けど差別やオキモチと呼ばれるのは嫌だ」
ってのは実際単なる子供じみたワガママだよね。法治国家の社会通念には真っ向から反するし世間のマジョリティでもない
しかもそれが洋菓子店の主張であるかのように騙る人まで出る始末
>>449
裁判所に持ち込む以上それなりの論拠は必要だけど、客と店の間で起きたトラブルにおいて第三者の責任を証明するのはかなり難しいよ ここにいるのは匿名のゲハでしかイキれない、
アホアホな発言も出来ない骨無しチキンのお客様ばかりだけどさ
それを現実でやれてしまうある意味無敵の人がいるからこんな事態になってるんだよな… ヤクザの刺青だって法律違反じゃないけど日本社会から締め出されてる
迷惑かけても逆に大勢で寄ってたかって嫌らがらせして黙らせるような事してたらオタクも同じ扱いになるよ Gooleレビューで暴走したオタクは訴えられて裁かれた方がいいと思うし、店からすれば災難だとは思うけどね。
クレーム受けてのメーカーの対応は法的にも社会通念上も真っ当だったから、残るのは
①「お前らが来るとイメージが悪くなる」と暗に言った側/言われた集団の不毛な泥沼トラブル
②法的なセーフアウトを知らないまま沸き上がって引っ込み付かなくなった集団のSNSにおける不毛な暴走
主にこの2点だね >>443
自分が叩かれると法に牙を剥いているだの法律嫌いだの吐かすくせによく言う >>452
ヤクザのシグナルとして機能していた入れ墨はグローバル化の中で(タトゥーがカジュアルに彫られる文化圏との接触 で)解釈の変質を微妙に迫られてるけどね。
暴力団排除条例が排除したいのは"暴力団の所属者"であって"入れ墨してる個人"ではないから
>>454
引っ張ってきた法解釈に一つでも反論出来ていたらそういうオキモチも聞き入れてあげるけど、出来てないよね？
現代日本においてモラルが～では法にはっきり認められた権利を覆せないんだよ 問題は①リアルに話し相手が存在しないためチャンスとあらばネットに連日長時間張りついてしまうこと
②要件も目的もなくただひたすらに同じことを語ってしまうこと
じゃないかな またそろそろ記憶喪失になって同じ主張言い出し始めるぞ 普通に使う分には問題ないけど
使い方によっては営業妨害になった
事件がチート問題であってな >>455
結局そう宣言してるじゃん
お前は法でも何でもない、それを盾に気分よくなりたいだけの便乗したカス キモ豚に目をつけられると面倒だから
ってのをキモ豚自ら証明してるよなコレｗｗｗｗ 俺がカスだろうと合衆国大統領だろうと法解釈が突然変わることは無いからね
「法の上ではっきりと認められた権利を認めない、しかし根拠は提示できない」となればオキモチでしかないし、
「モラル」と言いながら実態はレイシズムであることにも反論できていないよね カスカスカッスwwwwカースカスwwwwwボクチャンのモラルは法律より上なんだよおおおおお！wwwww 合法麻薬使って女レイプしても無罪は無罪だもんな
実際に無罪って判決は出てるし 洋菓子店さんの勝手に使われるのは嫌だと言う気持ちにも寛容になってあげて >>465
それは権利を持つメーカーが判断することであって俺やお前さんが強要できることじゃないね
また最初に戻るの？ レビューの荒らしは実際に逮捕されたケースもある
ぶっちゃけ営業妨害って何でもやろうと思えば逮捕できるんだよな
チート問題の時の警察のインタビューとか読むと良い
警察が逮捕する気があるかどうかの方が実は重要
だから悪質かどうかの判断にモラルも含まれてはいる >>458
チートの使用は同一性保持権で争われてきたけど、
オンラインゲームについては今回の件とは逆にアウトとするガイドラインがすでに有る
警視庁:チート行為はやめましょう！
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kurashi/cyber/notes/cheat.html >>469
レビュー荒らしてるオタクは店が訴えれば九分九厘負けるでしょ
「レビュー荒らしていたオタクが実はメーカーの手先だった！」という話にならない限りはメーカーと店の問題じゃないけどね ゆずの副社長が燃料投下してたｗｗｗｗｗ
ちょっと真面目に考えてた隙にｗｗｗ時間返せｗｗｗ 人に迷惑掛けておきながら「注目が集まったこのタイミングで体験版出せば集客できる」と無理矢理体験版出したけど
案の定急ごしらえのエラー吐く代物ですぐに引っ込めたんだろ？
信者がキチガイだとメーカーもキチガイになるんだな 2731件もレビューあるし星1投下されても痛くも痒くもないな 営業妨害だからどれか適当に選んで訴えてやったらどうかな キモオタも擁護もきっしょいな
誰からも愛されてなさそう >>470
馬鹿だろお前
事件当時はガイドラインなんか無いし
チートを罰する法律も無かったけど逮捕されたんだぞ >>471
九割の間違いか？
>>473
ワロタ
>>477
人に愛されてたらキモ豚にはならないよね 九分九厘すら知らない人が議論への参加試みてるのか(驚愕) いやちょっと衝撃的過ぎるわ…
九分九厘知らないのは流石に法語る前に義務教育履修するべきだろ… 今だって当時と変わらずチートを罰する直接の法律はねえよ電子計算機損壊等業務妨害罪とか使いながらで間接的にやってんだよとか書こうとしてたらそれどころじゃない衝撃受けて書き込む気失せたわ
九分九厘すら聞いたことない子供がゲハで何やってるんだよ学校行けよ… エロゲオタもゴキよりは全然マシじゃね
ゴキは任天堂にガソリン撒くとかスレ立てるほどだからな >>484
でも現実では行動しないチキンじゃん
エロゲーヲタは行動しまくり バカな行動取っても
ああ、だからエロゲオタは…と見下されるだけなんだが
率先してイメージ低下に励むのやめてくんね？ 洋菓子屋とエロゲメーカーの利害は本来全然対立してねえんだから白黒つける必要なんてねえんだわ
信者暴走リスクと係争コストの合計よりは別の背景適当にトレースしてくるコストの方が明らかに低いというだけの話 エロゲオタは、宣伝になっていいだろとか言うけど
元々有名店らしいじゃん
エロゲオタとか言うごく少数に知られても
メインターゲットの女性層からキモがられたら
長期的にはマイナスだからな >>488
変な客が来たら常連が去る
ってのはどこでも聞く話のはずなんだけど
エロゲオタはその程度も知らないらしい >>489
その変な客扱いを差別だとか怒ってるぞあいつら
まずまともな服でも着てから言えよって話だが どこの店だろうと変な行動取る人は変な人として区別され場合によっては追い出され
さらにはそれが全体の印象として広まるからな
喫茶店でプラモ塗装してモデラーの地位貶めた小林誠は猛省しろ エスコヤマは単なる洋菓子店じゃなくてかなり大規模な施設なんだよなぁ
観光バスが何台も止められるくらい広い駐車場もある
最初からゆずソフトなんかより知名度高くて規模もでかく創業も古いのに
「聖地化すれば有名になるのに」とか上から目線でゆずヲタが語ってるのは草
https://gyutte.jp/wp-content/uploads/2018/05/00101.jpg >>483
誰もお前の書き込みなんか求めてないって
書かなくていいんだよ？つっても寂しくてまたすぐに書いちゃうでしょ？
つーか毎日張りついて100レス近くしてるナマポおじさんが学校行けって何の冗談だよww >>484
最底辺と次点の最底辺比べたところで詮無いだろ 店の中で大きな声でゲームの話なんかしてないですよね？さすがに… >>488
店にも客を選ぶ権利はあるからな
エロゲで知って来るようなミーハーのブサイクなチンパンジー集団とか誰も来て欲しくないだろ
今までの常連やファミリー層を優先するのは当たり前 別にブサイクチンパンジーでも商品を買ってくれれば客なんだが
キモオタチンパンジーは常識想定外の奇行を始めるからな… >>40
むしろ男性差別を避難する声が増えてきたと
思うけど
なんつうか｢男は黙って耐えるのが美徳｣な
古臭い価値観はオワコンだよね 強気だなーと
なんだか法に認められた権利が～とか言ってるのがいるけど、俺はおっかなくて絶対資料は魔改造して描いてるわ
まんまトレースとか以ての外
どこで例外にぶち当たるか分からんし、冤罪食らったら一気に終わりそうだし、なによりアダルト作品に使われたら相手も嫌だろうなって思うからな キモオタどもってマジで頭おかしいからドラマならいいのか！エロゲ差別だ！とかわめきだすぞ 建物の破壊、エッチ会場にするとかのネガキャン行為されるならともかく
出るだけで文句言われるのは差別そのもの
もちろん制作会社ではなく、清潔感のない悪臭撒き散らすデブに関しては全く別の問題だよ
切り離して扱うべき >>502
いやドラマや映画でも勝手に撮影してたら問題になるわ
それを異常と思わない業界ならゴミみたいに扱われて当然 >>492
めちゃくちゃ少数の人間もどきキモオタしか知らないゴミメーカーよりも
某菓子店の方がよっぽど知名度も人気も元々あるっていうね… キモオタは狭い世界で生きているせいかそういうの無頓着だな
まあ一部なんだろうがメーカーが声明でも出して手綱握っとけよっていう、お前らの信者だろ 食べ物扱う場所で不衛生なもの撒き散らす行為の描写がダメだろ
メーカーは常識ないのか？ キモオタをキチガイだけど
まあ店の対応が悪かったな
おおっぴらにヤクザを批判したら店に被害出るかもって普通考えるだろ？
キモオタってのはそれよりたちが悪い キモオタはヤクザというよりは○○○やろ
気持ち悪くて弱くて生理的に嫌われてるけど拒絶されると差別！と叫ぶことで無理に受け入れさせようとして相手を悪者にする >>13
このメーカーって発売前ソフトでこんなんなるほど有名なの？
スタッフが前の会社で作ってたSNOWってのは何か覚えがあるんだけど
エロゲーはジブリール4くらいまではちょちょっとやってた >>511
今は知らんが、ちょい前のエロゲーメーカーはそっち系だったろ エロゲスタッフがヤクザの構成員扱いで捕まった事があったっけ やっぱエロゲやるような人って常識もなにも持ち合わせていないのね 一応言っとくが世間はエロゲのオタクっていう区別は無いぞ
アニメ美少女モノが好きなオタクがまた暴れたと思ってる 騒げば騒ぐ程両方のイメージが悪化する
エロゲ会社は言わずもがな、洋菓子店に興味無い奴からしたらエスコヤマなんて店は知らないし
この騒動で却って世間からエロゲの舞台にされかけた店というイメージが定着する 星1つけてるやつは自分はエロゲーマーですって自己紹介してるの？ >>520
今回はエロゲユーザーが店に巡礼しようとしてたのでまあ止めたいのは分かる 今日エロゲの体験版配信してるvtuberいてそのエロゲのHP行ったらここだった >>521
「低評価付けてる奴はエロゲーマー」って決めつければ、
「客でありながら味や接客に不満がある奴」はいなくなるわけか
某陣営の「遊んだら敵だ」って考えに通じるな >>524
実際これの前は星1なんかほとんどおらんしな >>520
ホント店は何もしてないのにかわいそう
勝手にAVの舞台に使われた挙句キモオタどもに勝手に目をつけられちゃって 俺も菓子店興味ないから店名は知らなかったけど
コヤマロールって商品名は普通に聞いた事あったわ >>515
公式の生放送でDL含めて5万ぐらい売れてると言ってるから
昨今の斜陽市場のエロゲでは売れてるメーカーだね
更にここの副社長がソフ倫理事やってるから影響力はそれなりにあるだろう 比較画像見たらだいぶ弄ってあるんだな
これで許可取れとなると
自前の写真を元に創作するの全部アウトになるし厳しいわ
星1爆撃は擁護できんけど >>530
看板外してるだけじゃないか
これのどこが弄ってるんだ？
おまけに道路の黄色ブロックとかもそのままだし
何が実際の店に配慮されてるのか全く持ってわからん このメーカーが作品出すたびに詳細な資料を作って児童ポルノを野放しにするなって事で
自民の規制派の議員と警察側と仲が良い議員に通報すればいいんでないの？ >>528
5万って、スゲー売れてるじゃない
これくらいシューティングも売れればなぁ、あ、2Dスクのね ほっときゃ売上伸びたのに
聖地巡礼とかするような奴らだぞ、
こぞって買うだろ
一般層はエロゲなんかしないから
イメージ崩れないし まあね
18禁ゲーにもかかわらず下手なコンシューマーより売れる
それがゆずソフトのブランドなんだよな 聖地巡礼()とかするようなインスタ蝿以下のクソキモチンパンジー集団が来たら
常連はドン引きして来なくなるだろうな
エロゲやってるような奴らなんて質は低い上にニッチで宣伝効果もほとんどない最悪の層じゃん 臭くて汚いキモ豚なんか呼び集めなくても十分銘店として名が通ってる店だろ。
イメージ低下のマイナス効果はあってもプラス効果なんか1㎜もねーよ。
エロゲ屋もアキバのメイドカフェとかそういう豚小屋系の店をサンプルにすりゃいいのに… キモオタなんぞ百害あって一利あるかないかやろ
こないでくれる方が何倍もええと思うで >>530
こま？
トレースどころか写真をほんの少し加工しただけにしか見えんぞ 別に路上撮影に法規制とか考えんでも
一時期あったと思う2次児ポ規制でいいんじゃない？
制服とか童顔とか少しでもアウトで
単純所持実刑ならすぐ絶滅するっしょ
普通に写真とかで使う分には問題ないけど
エロゲとかキモいし臭そうだからみんな嫌なんだし
ガチャゲーに二次創作もアウトにしたら
ゲハ的にもニッコリだよね 無許可はあかんやろｗ
まあ許可もらおうとしたところでエロゲなんぞに許可する店なんてないけどよｗ おそらくこの手のキモオタが店頭で奇行してたんだろう
普段と違った客層で調べたらエロゲに勝手に外観を使われていたのを知ったんだろうな
https://twitter.com/nanami690/status/1197677664909185024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>544
飲食物扱う店内で汚物撒き散らす性行為の描写をするって発想自体が受け入れられないわ
メーカーには日本語通じないかも知れない 自分も洋菓子興味はないが堂島ロールとかコヤマロールは知ってるな。 >>526
何もしてないはないな
お気持ち表面なんかしなきゃ報道もされず一過性ですぐ忘れられた 聖地巡礼とかで来ても行列できてる事多いし、そういうの写真撮影されたら客が迷惑ってのもあると思う
とりあえずめっちゃ田舎だから、オタクは目立つ とりあえず店にPC持ち込んで画面の中の女の子と一緒にケーキ食べたりするなよ。 >>549
主夫向けの店がキモオタの襲来に何故黙って耐えなきゃならんのか
オタは存在自体が加害者なんだから大人しくしとけよ 店も災難だな
チンピラみたいなメーカーやその信者に関わられて 店の外観を使われても訴えられないとか怖すぎる
もし俺の自宅が勝手にエロゲーに使われて誘拐してきた女の子とスカトロや陵辱プレイされても文句言えないんだし >>558
しかもキモヲタどもが聖地巡礼と称して家の周りをうろついたり写真を撮られてネットにアップされたりされるとか恐怖だな エロゲの背景なんて大昔からトレースだろ
キモオタが聖地（）とか言って集まってくるし、無料で宣伝になるんだから目くじらを立てるようなことでもないだろうにな 宣伝も何もそんなことせんでも売れてるんだよ
あとキモヲタには来ていらんってわかれ キモオタには集まって欲しくないんだよ
キモオタが今まで知らなかっただけですでに有名なんだし >>561
カメラ持った人が片手にエロゲー推しキャラの絵持ちながらうろついてたら怖いだろ ホームレスがうろついて宣伝になるか？
ならないだろ、そういうこと
汚いし何かしでかしそうっていう程で同レベルの存在だと気付け ゆずソフトやエロゲー店にホームレスが徘徊するようにしようか >>561
元々TVに何度も紹介されてる人気店だし海外の来賓から指名でデザートのメニューを提供するほどのパティシエがオーナーだから
エロゲオタに媚びる必要もない
さらにマクドナルドのハッピーセットの企画に参加したり子供のみ利用できる店舗をだしてたりとクリーンを売りにしてる
エロゲとは対極的に位置してる洋菓子店なんだからエロゲなんて係わりたくもないだろ >>561
既にキモオタ味方につけるより何倍も商売してるんでマイナスしかないで エロゲでキモオタに宣伝w
頼んでもないのに営業妨害もいいとこだな たしかに今回の件は過剰反応した店がアレにも見えるけど
でも合法だから正義はゆずソフトにあるって理屈もどうかね
それ言ったらクソニー社員がここや掲示板などでやっているFUDや荒らし行為だって合法だからなにも問題なしってことになるぞ
ゴキゴキと年中喚く割にソニー社員やゲートキーパーの単語には途端に無反応になるお職業の方が大勢いるだろ 外観利用は法にはっきり合法と書かれてるからステルスマーケティングとは違うだろ 品性の問題な
キモオタが迷惑をかけているという現実 >>528
エロゲって確か「1万本でヒット。3万本で大ヒット」の世界だろ
エロゲの5万本っていうとコンシューマーゲーの100万本ヒット相当のメガヒットだろ 今回の件が前例になるな
まず間違い無くアダルトゲームに使われてよしとする一般企業なんて存在しないと思うわ
クリーンなイメージ必須な接客業なら尚の事 この程度で法律が作られるなら
比較にならないほど害悪になってるFUDはとっくに規制されてるやろ キモオタ来店禁止がOKなら在日来店禁止も全然OKだよな >>577
ランス10がたしか15万ぐらい行ってる話はあったな
5万はエロゲ市場では大ヒットの分類だけど100万本相当ではない >>582
日本人禁止を決行した店があるんだから差別にはならないね 誰も来店禁止なんて言ってない
むしろ禁止にされるような行いを一方的にしてるのがキモオタ
まぁいつもの事だけど >>583
では、1万本で10万本、3万本で30万本、5万本で50万本というのはどうだろうか？ >>585
どうせ買わずに店の外観写真だけ撮ってただけとか
店内でも商品買わずに写真撮ってただけとかしてだんだろ
しかも何日も風呂入らないから臭くてたまらんのだろ
そりゃ営業妨害言われるわ >>586
fateがPC版2作で40万売れた話がおそらく最高売上になるから
それはそれで比較例から外れるから駄目 客増えるならホクホクだろ スクイズのマンションならともかく それで常連客が離れたら意味ないし頼んでもいないのに変な客が押し寄せてきたら迷惑でしかないからな
もともとエロと無縁の商売してるんだし キモオタに来られた方が迷惑って考えに及ばないのがヤバい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
