X



【悲報】洋菓子店、新作エロゲの無断利用に抗議を検討した結果、ゲーオタにGoogleレビューを荒らされる

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 22:18:06.44ID:B2gYCtXXa
行動が非難されるとすぐオタク差別だーと騒ぎ出すエロゲオタってクソフェミそっくりだな
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 22:18:49.54ID:TAr7REiz0
>>374
メーカーの話なんてとっくに終わってる

本当にそう思うなら放っておけば良いのさ
あんたがこのスレを盛り上げてメーカーとエロゲオタを炎上させてるんだからw
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 22:19:45.06ID:gEtT/wRY0
店のコメントは「許可(公認)はしてません」止まりだからこのスレで暴れてる法や権利憎い人とは全然違う対応だね
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 22:23:27.80ID:gEtT/wRY0
メーカーの自粛にかこつけて法に認められた権利まで剥奪しようとする言論が現れちゃったからね
「法の上ではわざわざ明記する形で認められてる権利」という一文が憎い人はどうしてもいなくならない
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 22:26:05.63ID:KHbK30uV0
ゆずキッズがやってる事
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 22:27:29.11ID:ciHpqm650
てか今燃えてるのはもう大人の対応に徹し切れなかった
エロゲ屋副社長の人格面に関してだと思うぞ
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 22:28:27.85ID:5dtttwFj0
是非次はちゃんと自分で写真撮って意地でも貫いてみてほしい
大丈夫、法が守ってくれるって
世論とか無視してどこまでやれるか見てみたい
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 22:29:26.02ID:gEtT/wRY0
>>385
認められた権利をはっきり認められていると主張するのも、客商売やってるメーカーとして同じ客商売やってる店のオキモチに配慮してあげるのも、どちらも法治国家における大人の対応だと思うよ
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 22:31:38.48ID:DAACIOL10
この件でキセイダー!しちゃうと世論形成に関わるマスメディアからその辺の野良写真愛好家まで仲良く巻き込まれるからクーデター起こさない限り無理なんだ
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 22:42:51.60ID:5dtttwFj0
まぁ、ぶっちゃけメーカーは大人の対応したってわけでもないよな
ネット記事の写真盗用しちゃったから引いただけで
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 22:49:26.82ID:gEtT/wRY0
トレース元はメーカー自前の写真か、それとも他者が撮影した写真か?
ってのは写真家が問題にして初めてメーカーと写真家の間で発生する争いだからもとより洋菓子店は一ミリも関係ないけどね
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 22:55:32.84ID:5dtttwFj0
メーカーの落ち度の話なんだけどな
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:02:45.45ID:gEtT/wRY0
それは(権利者ではない)洋菓子店には関係ない話だし、(権利者ではない)洋菓子店が表明したクレームとも関係ないね

現行法において著作権侵害は(厳しめの複数条件を満たさない限り)親告罪なので、
「トレース元かもしれない写真」を撮影した写真家が自発的に何かアクションを起こして初めて問題になる可能性が出てくる
仮に写真家が訴えれば構図のユニークさやそもそもトレース元であるかどうかを捧呈で争う事になるし、そうでなければ何も起こらない
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:02:47.70ID:DS+zzjDM0
こういうめんどうなのがいるから煙たがれてるってのは自覚しときなよ。
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:05:17.51ID:gEtT/wRY0
すげえ変換ミス、法定ね法定
>>393
法や権利が嫌いな人には面倒臭いだろうけど、日本国は法の下で平等な権利を認めてるからね
「エロだから規制」は部分的に認められていても、「エロゲメーカーだから権利が無い」とか「オタクだから権利が無い」とか、そういう裁量は認められてない
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:21:40.93ID:Ne0jHvPd0
店側に批判的なツイートを社員がリツイしてる辺り不満タラタラと見える
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:23:06.68ID:gEtT/wRY0
そりゃ不満はあるだろう、本来法ではっきり認められてる権利を特別に配慮して譲歩したのにあれこれ言われたあげく余計な修正コストまで発生してるんだから
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:33:20.17ID:5dtttwFj0
本当に自前の写真持ってるなら余裕で勝てるぞ
戦えよ
頑張れ社員
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:33:34.38ID:6xSqS2G9x
>>389
いや、キモオタが店に迷惑かけてるのを見ての対応だよ
キモオタが基地外すぎた
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:34:05.68ID:DS+zzjDM0
上から目線凄いですね。
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:37:33.07ID:DS+zzjDM0
キモオタは法的になんの問題も無いけど、なぜ気持ち悪るがられてるのか理由を考えた事無いの?
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:40:00.55ID:XyqCGQbFp
聖地巡礼ってヲタはそこでシコシコしちゃうん?
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:41:25.94ID:DAACIOL10
ボクチャンのレイシズム認めて!ねえねえ認めて!法なんか知るかバカッ!
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:41:28.48ID:gEtT/wRY0
>>397
そもそも現状写真家とエロゲメーカーの間に戦いなんか発生してないからエロゲメーカーが戦う必要は無いね
著作権方面で何かしら戦いを起こしたければ焚き付けるべきは写真家、洋菓子店は完全な外野
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:44:01.21ID:5dtttwFj0
法的に問題ないんだから堂々と引用していればいいよな
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:44:47.17ID:DS+zzjDM0
とりあえず洋菓子屋に迷惑かけるなよ。
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:45:23.56ID:DS+zzjDM0
モラルの問題だと思うがね。
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:52:13.60ID:gEtT/wRY0
>>404
だからこそ
「法的に問題はないから堂々と引用していてもよかったけど今回は特別に同じ客商売やってる洋菓子屋さんのオキモチに配慮してあげました」
とメーカーはレスポンス返したわけだね
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:54:37.19ID:DS+zzjDM0
人が嫌がってるなら遠慮した方が良いぞ。
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:57:20.84ID:gEtT/wRY0
権利無い者が無根拠に何を言ってきても法的に何も侵害してないなら別に従わなくていいよと太鼓判押してるのが著作権法だからね
決めるのはメーカーであって無関係の他者が何かを強制することはできない
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:58:34.56ID:rIZhIQ7B0
レジ裏で精液愛液小便垂れ流すような作品に利用されて「宣伝になるから得だろ」とか頭湧いてんのか
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 23:59:25.29ID:5dtttwFj0
>>398
それなら信者に対して巡礼やめるように言うだけでいいんだよな
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:01:07.28ID:ObzGHwEx0
こいつが都合のいいときだけ人間面すんのホント虫酸が走る
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:02:59.43ID:ObzGHwEx0
何が「オキモチ」だよ
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:04:11.38ID:HZgPoXKO0
>こいつが都合のいいときだけ人間面すんのホント虫酸が走る

う〜んこれはモラル!wwwww
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:04:20.18ID:tV5hLNqs0
ここでどんだけ喚こうが自己満足以上も以下もない、価値も影響も皆無
今回の件は相次ぐキモオタの凶悪犯罪に重なって更にキモオタのイメージが下がった、何をゴネようが今後上がる事はそうそうない
影響があったのはただそれだけ
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:05:26.40ID:CTLLLlyza
まだ法律君頑張ってるのか(困惑) エロゲー買って支えるとか…なさらないんですか?
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:05:55.64ID:qARlCXcl0
結局これ大半の人はエロゲメーカーと場の空気読めない狂信者に
「お前らはクズ!」と言いたいだけだからな
それに副社長のアホが見当違いの反論するから火に油が注がれていく
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:07:33.52ID:7OwKVlhv0
「法律や平等や権利が個人的に憎い、俺のオキモチは法に勝る!」って主張は、何が憎悪に突き動かすのかは別として、まあわかるよ

でも日本は法治国家だからね。イメージのアゲサゲで無根拠に誰かの権利を剥奪できる社会ではないんだ
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:09:21.33ID:ObzGHwEx0
>>416
な、笑うよなw
一般常識とかモラルとか法の前では無力みたいなこと言ってるくせに
こういう時だけ「オキモチ」とかw
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:09:47.59ID:tV5hLNqs0
向こうもハナからキモオタバッシングの為に記事にしてるからな
期待通りのキチガイぶりを見せ付けたキモオタの完全敗北
世間に犯罪者予備軍なめんなよと自らアピールした
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:12:56.80ID:Cv1IR1af0
著作権の問題じゃなくてイメージ毀損の方が問題じゃなかったか?
馬鹿が凸ってレビュー荒らしてるし、影響はないとはもう言えんわな。
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:17:20.82ID:tV5hLNqs0
こんなとこで言い訳弁論強弁どんだけ並べても世間様には届かない
無意味なことやってないで世の中に出て訴えてこい、法律嫌いだオキモチだと高尚に訴えて認めさせてこいよ
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:17:48.30ID:7OwKVlhv0
仮に一連の騒動で犯罪者予備軍がいるとするなら
@Googleレビューで暴れてる奴(これは店側が被害届出せばまず間違いなく犯罪者)
A法で認められた権利すら奪おうとしてる奴(レイシズムを掲げ法に牙を剥く犯罪者予備軍)
この辺かな
>>424
それはレビュー荒らしてる奴と店の間で解決すべき問題だね
メーカー側は法で認められた通りに利用し洋画のオキモチの通りに取り下げたからもはや関係無い。
メーカーが荒らせと指示出したわけではないし、レビューで暴れてるのが社員ってわけでも(たぶん)ないからね
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:18:32.14ID:+nkmVAcLa
なぜキモオタは白い目で見られるのを嫌がるのに世間体を気にせず暴れるのですか レビュー荒らしなんかしたらエロゲオタク害悪論を自ら証明してるのと同じじゃないですか
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:19:06.56ID:tV5hLNqs0
いいからここで喚いてオナニーしてないで世の中にうって出てこい
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:19:17.27ID:HZgPoXKO0
ねえボクチャンのレイシズム認めて!
ボクチャンあいつ嫌い!やっつけて!法律?なんか知らないっ!
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:20:51.23ID:jtwyczZwa
オタク差別やめろー!レイシズムだぁ!とポリコレ棒で被害者のケーキ屋に殴りかかるキモオタたまげたなぁ… キモオタはポリコレが嫌いじゃなかったのかよ
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:21:06.77ID:o8/J457ad
なんだこれ
いつの間にかキチガイにフンがくっついて便乗してるw
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:22:38.66ID:jtwyczZwa
>>429
おっ、ポリコレかw オタクもポリコレに配慮してフェミやLGBTの言うこと聞く気になったんだなw
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:22:58.34ID:7OwKVlhv0
世の中は実際の運用から裁判の判例まで法の秩序下にあるので、何かを訴えるために「うって出る」必要があるのはこの場合法律や権利が憎い人だね
>>430
ここで暴れてる法律嫌いの人がいつ洋菓子屋と一体化したの?
今回洋菓子屋は法的に訴える根拠を持たない・法的に争っても勝ち目がないととちゃんと理解した上でオキモチだけ出してるよ
ここで暴れてるレイシストとは全然主張が違う
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:26:11.93ID:4GxVDZWP0
今は法的に問題ないけど、こう言う事が起こるから規制されるんじゃないの?
路上喫煙とかドローン飛行空域とか。

規制されたいのかいな。
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:27:40.73ID:HZgPoXKO0
ねえねえあいつ嫌い!法律嫌い!やっつけて!ねえやっつけて!おぎゃああああwwwww
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:28:45.52ID:o8/J457ad
昨日ボクに逆らう事は法律に逆らうことだ!って宣言してたなそういや
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:34:03.96ID:HZgPoXKO0
ボクチャンのモラルはゼッタイ!お前ら嫌い!法律嫌い!言うこと聞け!怨ぎゃあああああwwwwww
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:34:41.68ID:7OwKVlhv0
>>440
誰がいつそんな変な宣言したの?
俺は根拠として現在の日本国で通用してる法解釈挙げてるに過ぎないよ。

例えば「無断利用は違法だ!」と主張したければ以下に抵触すると証明すればいいし、そうでなければ法的根拠の無いオキモチに過ぎない。
法解釈に新たな切り口が誕生するかもしれないよ、オキモチと指摘されるのが嫌なら挑戦してみては?


>公開の美術の著作物等の利用
>(第46条)  屋外に設置された美術の著作物又は建築の著作物は,方法を問わず利用できる(若干の例外あり(注6))。

>(注6)公開の美術の著作物等の利用の例外
>(1)彫刻を彫刻として増製し,又はそれを公衆に譲渡すること。
>(2)建築の著作物を建築として複製し,又はそれを公衆に譲渡すること。
>(3)屋外に恒常的に設置するために複製すること。
>(4)もっぱら販売目的で美術の著作物を複製し,又はそれを販売すること。
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:38:17.87ID:PDDKRGW30
オタクファンネルで最後までいやがらせするゆずソフト最低だな
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:39:45.18ID:7OwKVlhv0
>>444
「"年齢制限付き作品に限り""年齢制限の原因と直接関係ないシーンでも"法で認められた利用権に制限が掛かる」という法改正を行うには法解釈の体系を少なからず変える必要があるね
まだ建築物の著作権を拡張して一律で屋外撮影NGにする方が法的なハードルは低い。それならやってる国が複数あるからね
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:44:24.48ID:HZgPoXKO0
ボクチャンはゼッタイ!お前嫌い!お前ら嫌い!法律嫌い!言うこと聞け!論理なんか知るか!怨ぎゃああああああああすwwwwww
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:49:25.20ID:Cv1IR1af0
>>426
まあそうなんだけど、ゲーム会社が勝手に舞台にしたせいではあるし
もし裁判なったら心証は悪くなるべ。
まあ今んトコ店は訴えるつもりはなさそうだけど。
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:50:43.06ID:7OwKVlhv0
「俺の主張に反論するのは気持ち悪い奴らだから俺は主張の根拠を提示しない、法的な根拠は提示できないし示された法への反証もできない、けど差別やオキモチと呼ばれるのは嫌だ」
ってのは実際単なる子供じみたワガママだよね。法治国家の社会通念には真っ向から反するし世間のマジョリティでもない
しかもそれが洋菓子店の主張であるかのように騙る人まで出る始末
>>449
裁判所に持ち込む以上それなりの論拠は必要だけど、客と店の間で起きたトラブルにおいて第三者の責任を証明するのはかなり難しいよ
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:52:00.01ID:qARlCXcl0
ここにいるのは匿名のゲハでしかイキれない、
アホアホな発言も出来ない骨無しチキンのお客様ばかりだけどさ
それを現実でやれてしまうある意味無敵の人がいるからこんな事態になってるんだよな…
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 00:56:19.30ID:Gdz3dIZv0
ヤクザの刺青だって法律違反じゃないけど日本社会から締め出されてる
迷惑かけても逆に大勢で寄ってたかって嫌らがらせして黙らせるような事してたらオタクも同じ扱いになるよ
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:00:53.54ID:7OwKVlhv0
Gooleレビューで暴走したオタクは訴えられて裁かれた方がいいと思うし、店からすれば災難だとは思うけどね。
クレーム受けてのメーカーの対応は法的にも社会通念上も真っ当だったから、残るのは
@「お前らが来るとイメージが悪くなる」と暗に言った側/言われた集団の不毛な泥沼トラブル
A法的なセーフアウトを知らないまま沸き上がって引っ込み付かなくなった集団のSNSにおける不毛な暴走
主にこの2点だね
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:03:48.60ID:tV5hLNqs0
>>443
自分が叩かれると法に牙を剥いているだの法律嫌いだの吐かすくせによく言う
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:06:08.47ID:7OwKVlhv0
>>452
ヤクザのシグナルとして機能していた入れ墨はグローバル化の中で(タトゥーがカジュアルに彫られる文化圏との接触 で)解釈の変質を微妙に迫られてるけどね。
暴力団排除条例が排除したいのは"暴力団の所属者"であって"入れ墨してる個人"ではないから

>>454
引っ張ってきた法解釈に一つでも反論出来ていたらそういうオキモチも聞き入れてあげるけど、出来てないよね?
現代日本においてモラルが〜では法にはっきり認められた権利を覆せないんだよ
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:10:12.99ID:o8/J457ad
問題は@リアルに話し相手が存在しないためチャンスとあらばネットに連日長時間張りついてしまうこと
A要件も目的もなくただひたすらに同じことを語ってしまうこと
じゃないかな
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:10:50.64ID:HZgPoXKO0
またそろそろ記憶喪失になって同じ主張言い出し始めるぞ
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:15:56.34ID:30SPvl520
普通に使う分には問題ないけど
使い方によっては営業妨害になった
事件がチート問題であってな
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:17:39.68ID:tV5hLNqs0
>>455
結局そう宣言してるじゃん
お前は法でも何でもない、それを盾に気分よくなりたいだけの便乗したカス
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:18:41.88ID:30SPvl520
キモ豚に目をつけられると面倒だから
ってのをキモ豚自ら証明してるよなコレwwww
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:20:50.29ID:7OwKVlhv0
俺がカスだろうと合衆国大統領だろうと法解釈が突然変わることは無いからね
「法の上ではっきりと認められた権利を認めない、しかし根拠は提示できない」となればオキモチでしかないし、
「モラル」と言いながら実態はレイシズムであることにも反論できていないよね
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:21:50.19ID:HZgPoXKO0
カスカスカッスwwwwカースカスwwwwwボクチャンのモラルは法律より上なんだよおおおおお!wwwww
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:22:15.41ID:30SPvl520
合法麻薬使って女レイプしても無罪は無罪だもんな
実際に無罪って判決は出てるし
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:22:16.99ID:CTLLLlyza
洋菓子店さんの勝手に使われるのは嫌だと言う気持ちにも寛容になってあげて
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:26:11.79ID:7OwKVlhv0
>>465
それは権利を持つメーカーが判断することであって俺やお前さんが強要できることじゃないね
また最初に戻るの?
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:27:24.33ID:30SPvl520
レビューの荒らしは実際に逮捕されたケースもある
ぶっちゃけ営業妨害って何でもやろうと思えば逮捕できるんだよな
チート問題の時の警察のインタビューとか読むと良い
警察が逮捕する気があるかどうかの方が実は重要
だから悪質かどうかの判断にモラルも含まれてはいる
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:31:42.45ID:7OwKVlhv0
>>469
レビュー荒らしてるオタクは店が訴えれば九分九厘負けるでしょ
「レビュー荒らしていたオタクが実はメーカーの手先だった!」という話にならない限りはメーカーと店の問題じゃないけどね
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 02:34:19.41ID:Cv1IR1af0
ゆずの副社長が燃料投下してたwwwww
ちょっと真面目に考えてた隙にwww時間返せwww
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 02:41:50.92ID:W9Fe6i150
人に迷惑掛けておきながら「注目が集まったこのタイミングで体験版出せば集客できる」と無理矢理体験版出したけど
案の定急ごしらえのエラー吐く代物ですぐに引っ込めたんだろ?

信者がキチガイだとメーカーもキチガイになるんだな
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 03:15:54.75ID:925Z0h7G0
2731件もレビューあるし星1投下されても痛くも痒くもないな
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 03:19:28.46ID:pYx9HC4EM
DQNと変わらんなコイツら
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 04:01:17.77ID:oHVY7bgZ0
営業妨害だからどれか適当に選んで訴えてやったらどうかな
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 04:30:02.24ID:zYIgwC2L0
キモオタも擁護もきっしょいな
誰からも愛されてなさそう
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 04:39:54.22ID:NW5/ZbT20
>>473
まじかよwカスだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況