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【悲報】日本企業さん、各種手当、福利厚生が消える「正社員と非正規社員の格差をなくすため」
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0001名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 09:45:54.37ID:0RtnvPyFM
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO52473780S9A121C1KNTP00
正社員の手当が消える… 非正規と格差是正の2法施行へ
「しばらく家族に話せず」 生計見直しを
2019年11月22日 15:30 [有料会員限定]

来年4月、賃金や手当、福利厚生すべてについて、正社員と非正規社員の格差を埋めようとする同一労働同一賃金関係2法が施行される。
格差是正のため、企業は正社員側の家族手当や住宅手当の縮小を始めているが、正社員の気持ちは生活保障給の一部である手当削減に追いつかない。
0002名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 09:47:43.35ID:gEtT/wRY0
「正社員と非正規雇用の待遇揃えろや」
「はい、正社員の待遇落とします!」
これが衰退する国ですわ
0003名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 09:48:05.32ID:9qHgBMYMM
うぁぁぁぁ
0005名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 09:49:24.35ID:Zcik2rS6M
終ってるわこの国
0006名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 09:50:07.39ID:4zELczp70
「非正規を正社員にします、嫌なら今の待遇のままで非正規を続けて」

じゃだめなんか
0007名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 09:50:59.21ID:p4pdzeuN0
輸出企業ならともかく、日本国内向けに商売してる企業ならアホだな
まあそんなアホばかりだから順調に衰退してきてるんだが
0010名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 09:52:34.38ID:f+Vjl5mIr
下を上げるんじゃなくて上を下げて格差減らす精神に日本の詫び錆びを感じるな
0011名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 09:53:25.08ID:1yGXUQaBa
>>2 >>5
国つーか日本企業の問題だな

そして、日本の弱すぎる労働組合の問題でもあるが、
これは労働者側の権利意識が低すぎる結果だから、
労働者の自業自得であるともいえる

日本の労働者は自分たちの権利を自覚して守ろうとして無いし、
因果応報なんだよ
0012名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 09:54:50.88ID:ZMOqFfTi0
つまり肛門労働者って訳だ
0013名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 09:54:56.54ID:3GzlnEuz0
>>11
まあ日本はお上に逆らう奴は悪的な風潮がいまだに強いからな
そう言う奴は同じ労働者から叩かれたりもする。ブラック自慢をする奴すらいる
まあ、金持ちや権力者側からしたら扱いやすい国民性だよ
0014名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 09:55:29.22ID:l4AcVCrpd
とは言え中小零細の正社員なんか会社傾いて取引先減ったりすると簡単にクビだろ
社内ニートとかさ
0015名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 09:56:06.58ID:1yGXUQaBa
>>8 >>10
そういう舐めた対応を許容してる労働者の責任でもあるがな

本来、経営者と労働者は、労働契約では対等なのに、
日本の労働者は、権利意識が低すぎて、他人任せにし過ぎ

黙っていても経営者や国が良くしてくれるとかねえし、
自分たちの権利を戦って守れないのは、労働者側の問題が大きい
0017名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 09:57:40.30ID:1yGXUQaBa
>>14
そういう奴隷根性なら、文句は言わず、これも受け入れれば良いんじゃね?

少なくとも国のせいじゃないし、経営者のせいでもないから、
自分たちを責めるのが筋だと思うがな
0018名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:00:20.43ID:68hRyPcQ0
法人税や最低賃金あげようとするとなぜか奴隷側が経営者目線で憂い始める謎の国日本
0019名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:01:21.16ID:t0lixDPgp
こんなもん適応する会社は自ら無能晒してるようなもんだろ
0020名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:01:43.11ID:7uBq8wgO0
ジャップ完全に終わったなw
0021名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:02:37.21ID:9YpWF4L2a
資本主義とか意味なくね
なんかある?
0022名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:02:53.38ID:DS+zzjDM0
国「派遣を3年以上使うなら正社員しろ。」
会社「解りました、3年経つ前に契約解除します」

国「年休を取れるようにしろ」
会社「解りました、通常の休日を減らし有給消化するようにします。」

国「非正規の

以下略
0023名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:03:04.43ID:ZMOqFfTi0
肛門。。。
0024名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:03:16.70ID:3GzlnEuz0
>>18
あるある。不思議な国だよね
>>21
資本主義とは別にベストな制度では無い。問題は山積みだ
しかしながら現状ではそれよりマシな制度が無いから行われている
0025名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:08:08.05ID:gEtT/wRY0
哲人政治は欲望まみれの人類が足引っ張るので絶対に成り立たなかった
絶対王政は欲望まみれの人類には無理があって勝手に滅びた
ファシズムや軍による独裁は欲望まみれの人類がやると次第に内政滅茶苦茶になって自爆した
社会主義は欲望まみれの人類には高尚すぎて資源クッソ豊富な土地でしか成立しなかった
資本主義は欲望まみれの人類が今のところ未来を食い潰しながらも社会を維持してる
将来的に次の制度が出てくる可能性はあるが後ろ振り返る限りは死屍累々だからな
0026名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:08:38.66ID:QvK7rcIL0
高い方を低い方に合わせる「逆平等」は、共産主義そのもの。
0028名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:14:48.38ID:DS+zzjDM0
最低賃金上げたから、バイトの人数減らされて残ったバイトが激務になってるしな。
0029名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:15:29.85ID:DS+zzjDM0
政治家の仕事してますアピールはもういいよ。
0030名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:17:02.11ID:7WkUJ5e50
国民総事業主
0031名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:17:13.66ID:P/++AoQDM
お前らあまり実感ないだろうけど
来年以降これはかなり問題になると思うよ
人事がめちゃくちゃ慌ててる
0032名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:17:59.13ID:zotOSxVQd
ゲハは最近政治スレばかりだな
0033名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:18:03.45ID:wtTBCM4E0
まあギスギスするわな

クソ派遣のせいで手当てがなくなるんだから
0034名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:18:13.63ID:6xSqS2G9x
給料は下がっていくのに物価と税金は上げ続けるという地獄w
0036名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:20:09.99ID:f+HKuQIp0
真面目に働いてる者が馬鹿を見る国日本・・・(´・ω・`)
0037名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:20:59.60ID:OUOlHtys0
国からもらった資料を読んだが
ようするに非正規で社員と同様の仕事若しくは貢献をしているものの待遇を改善するということにだから
バイト止まりの仕事しかしないやつは一生待遇はあがらん
ただ正社員にバイト並みの社員がいるとそこが基準点になるので会社は社員のレベルを上げるしかない
0038名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:21:36.97ID:l4AcVCrpd
派遣は仕方ないだろ
企業が一年中雇う体力がないからさ
派遣ってほんとは技術者が対象なんだが、完全に履き違えて誰でもいい、下手したら障害者でも良いからな
0039名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:24:11.52ID:3GzlnEuz0
>>38
小泉竹中路線の時に、派遣法を改正して規制を取っ払ったからね。あれで歯止めが利かなくなったよ
ちなみにアベノミクスも思いっきり竹中路線を継承してるよ
0040名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:26:32.18ID:dj4ccvo70
派遣は責任感がない、すぐ辞める、無能、性格が悪い、顔も悪い、頭も悪い

だから派遣に甘んじてるんだよ
0041名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:28:53.41ID:6xSqS2G9x
そのうちアメリカ式になるんだろうな
随意契約でいつでも首切れる方式
全員が派遣みたいな感じ
0042名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:29:35.23ID:dJAnBprK0
技術系の派遣は普通の3倍くらいのコストで傭兵みたいな仕事するのな
ああいうのが本来の派遣なんだと思った
0043名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:30:22.28ID:D6XBigGc0
ダメな方に合わせるなんて衰退堕落縮小消滅路線でしかない
経団連に支配された今の日本を露骨に象徴していおるね
任天堂の天敵でありソニーの親玉である経団連のやっている事は
単なる日本崩壊への手引きでありジャパンディスカウント工作
ソニーと同じく日本人を奴隷と認識している組織なのは間違いないね
0044名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:30:31.93ID:+alwY6x00
ここまでやるなら共産主義に移行してくれた方がわかりやすくて良いけどな
経営者の腕一つでコロコロ変わるよりはまだ国に生活握られてた方が平等だ
0045名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:30:59.46ID:dJAnBprK0
>>28
韓国がそれの強烈なやつやってたな
新規雇用が激減するから若者が割りを食った
0046名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:31:58.08ID:p4pdzeuN0
>>40
奴隷同士に差をつければ、奴隷がこうやって立場が弱い人間を叩くからな
政治家や経営者から見たらちょろいもんですわ
0047名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:32:48.32ID:3GzlnEuz0
>>41
バブル崩壊後日本の経営者はどうもアメリカ式経営がしたくてしょうがない様子だからな
で、それを支持して推し進めたのが小泉竹中でそれを継承してるのが安倍政権なんだよなあ
>>44
今の時代って公務員が一番人気じゃない。誰も民間企業に行くのは魅力が無いって思ってる
この時点で日本の資本主義って半分くらい崩壊してんじゃないかなって気がする
>>46
そこは絶対狙ってると思うね。言い方は悪いが江戸時代の士農工商制度のえた・ひにんみたいなもんで
中々巧妙だと思う
0048名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:33:12.91ID:gEtT/wRY0
下々の者同士いがみ合わせて高笑いするのはお江戸から続く世界由緒正しい庶民支配だぞ
0049名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:35:31.59ID:IfPypnvu0
手当もなく、福利厚生もろくに無いから関係ないな・・・
非正規と呼べる人も全然居ないけど
0050名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:39:49.71ID:Ajm1lONs0
非正規じゃんじゃん増やしてええよって言った自民を恨め
0051名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:44:30.11ID:SieP8RYt0
会社が出せないって言ってる以上直談判するか諦めるかするしかない
気に入らないなら自分で起業すればok
0054名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 10:58:07.43ID:dJAnBprK0
>>52
公務員すら下がってる
下げ幅が小さいから10年で平均100万の差がついてるけど
0055名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:00:38.01ID:BGxSbhBTp
え?何かおかしいか?
0056名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:02:23.03ID:a4VjtExe0
>>43
だって賃金にしろ物価にしろ価格ってのは
「最安値が適正価格」だからな
だって通販でも最安値のものばっかり買うでしょ?
同じものをわざわざ高いカネ出す人間なんていないでしょ?
これまで非正規は自己責任と言い続けて正社員の高すぎる賃金を放置し続けてきたから
そりゃ最安値の非正規に合わせて調整が起きるのは避けられない
0057名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:02:35.80ID:6loumNqS0
無能が職に就くのは社会的損失
ニートや完全失業者は直ちにガス室送りでいい
0058名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:04:33.91ID:beOGSP870
二元的社会が発展すれば、自ずと正社員も増えるだろうね。
2倍も増えないだろうけど。

更に意見交換の機会を増やせば
もっと枝葉を付けて伸びていくと思う。
0059名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:05:22.70ID:DS+zzjDM0
じゃあみんな生活保護にしようぜ。
0060名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:08:13.21ID:beOGSP870
ただ、効率化はAI的な側面もあるから、そこがマズイ。
広告宣伝とかその辺の管理として人員が必要になるのは間違いないが。

ま、発展させれば
もっとビジネスチャンスが拡大するでしょ
0061名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:10:49.38ID:beOGSP870
そもそも、既に多角しまくった某社だって
ドンドン一手に担っていくのは負担なんだよ。
内心複雑だと思う。
0062名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:11:57.02ID:fT7hrbdM0
可哀想
家賃収入と投資信託で暮らしててすまん
運動のために短時間バイトくらいはやる
0063名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:14:30.59ID:beOGSP870
そりゃ、会社分割とかすりゃ良いけどさ。
主体としてアッチの任意に任せりゃ良いってのも問題なんすよ
0064名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:18:26.66ID:r6M+Cdzia
ユーチューバーが人気職業になるわけだわw
0065名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:18:31.46ID:+QX8e/Ay0
役員手当はやめません!
0066名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:20:10.02ID:/M8faB3D0
解ってるぞ
非正規に合わせて手当等々消えて正社員の負う責任だけはそのままなんだろ?
もはや正社員自体がデメリットになる時代だな
0068名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:25:21.96ID:BGxSbhBTp
高い方に揃えろって言うが
どうやってない金を払うんだよ

片方下げて他方を上げるしか出来ない
0069名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:30:59.66ID:QK40XR8I0
こんなんを国が強要するからおかしいんだよ
もっと小さな政府にしろ
0070名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:32:36.72ID:Lq11U3Ty0
働いてる人間虐めるより、働かないで生活保護もらってるゴミを消せよ
0071名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:33:49.95ID:41iOg35Cd
上見て暮らすな下見て暮らせ
江戸時代のときからこんな考えだからな
終わってる
0072名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:36:32.75ID:b2wy5XjyM
>>68
だったら事業縮小するか、やめるしかないな。
従業員に寄生してる経営者が多すぎ

実際に、北海道のホタテ取れまくって儲かるのに
時給を最低時給しか出したくないから、人が集まらなくて
結局廃業が多いとニュースで見たわ
0073名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:37:45.97ID:D6Ub4mXD0
任天堂最低だな
0074名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:38:24.16ID:cJO0lJtF0
給料上げるくらいなら会社を畳んだほうがいいって考えの
経営者しか日本にはいないからなw
0075名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:40:21.41ID:BGxSbhBTp
>>72
で、廃業にさせて誰が喜ぶの?
0076名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:41:25.19ID:MvPA7yDD0
経団連入りしない任天堂凄い
ヽ〔゚Д゚〕丿 ハイスゴイスゴイ
0077名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:45:21.19ID:64nubPyE0
>>11
戦後の労働運動で生活給を要求して勝ち取ってしまった結果が
高度経済成長時代に出来上がった雇用に紐付いた所得控除型の社会保障
本来行政がやらなきゃいけない社会保障が
雇用に紐付いてる事自体が間違ってるんだよ
0078名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:46:53.15ID:f8rpeKG00
レベルの低い方に合わせるスタイル
0079名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 11:47:57.17ID:WhQ83Zzd0
同一労働同一賃金はまさに無能の働き者が作り上げた法だから
法律をいじくり回して仕事した気になってるだけ
それが経済成長につながるならいいけどそれはあり得ないし
まあ、低賃金で働いているのであればこれをもとに労使紛争に持ち込めば多少は意味のある法だろうけど
日本を訴訟社会にする布石なのかもしれない
同一労働同一賃金は報酬を今まではプレイヤーが決定して配分していたのを
実際行う作業に対して報酬を与えるというゲームシステムに突然変更するように強制しながら
そのシステム部分は全プレイヤーがそれぞれが作り上げろというもの
ゲームに例えるとなんか分かりやすそうでいいと思うだろうけど法律を作り上げたのはまさにこういう感覚なんだろう
実際はこのようなシステム変更の構築を出来るところなんて限られてくる
まあ、そんな企業は退場してもらうという意図があるのかもしれないけど
そもそもこんな法律を作り上げるより先にすべきことがあるはずで
経済成長してないから賃金が低いのであって
いかに経済成長させるかが政治が発揮すべきところなのにそれをせず法律をいじくり回して仕事した気になっているだけだから
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 12:07:15.82ID:se5ZMru90
格差無くすなら非正規に手当て出せよ。
会社の言い訳「法律だから仕方ない」は通じないぞ。

今のご時世転職サイトに書き込まれて誰もそんな会社行かなくなるだけ。
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 12:08:25.36ID:5eKlhXQf0
経団連を叩き潰さないと我々は奴隷になるぞ!!
それでいいのか?という問題でもある
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 12:24:05.44ID:7A3gHkKQa
消費税もまだまだ上がるだろうし少子化高齢化は激しいし
若者の自殺者は年々増加してるし外国から移民が大量に入ってくるし
日本マジで終わりかも知れんね・・・
0084名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 12:29:40.41ID:dJAnBprK0
少子高齢化は前例がなく効果的な対策もわからないからな

韓国も日本の後追いで少子高齢化が進んだが
日本よりも対策が遅れているため2065年には世界一の高齢化社会になる
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 12:29:52.78ID:wz3q0C3E0
パナソニック「液晶パネル」撤退、ニッポン電機はこのまま落日するのか

平成の30年は、電機王国が落日した30年だった。家電や半導体で世界をけん引した日本の電機産業が追われる立場から追う立場に変わった30年でもあった。

 2000年代初頭に日本の製造業が円高で苦しむ中、「3S」ともてはやされたのがソニー、シャープ、三洋電機だ。そのうち、2社が今は他社の傘下に入っている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191124-00010000-nkogyo-bus_all


世界で売るものがないのだから給与所得も減少するのは当たり前だ
日本は競争に敗れた没落国なんだよ
戦わなくちゃ 現実と
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 12:42:33.85ID:f+HKuQIp0
安倍の目指すところは国民総バイト化なんだろうな(´・ω・`)
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 12:50:59.85ID:gZNC6LCg0
自分のことに手一杯だらから子供作ってる余裕なんて無い。
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 13:02:17.62ID:3Gdhr3N0a
>>2

ジャジャジャジャー♪ジャジャジャジャジャージャジャー♪
ジャジャジャジャー♪ジャジャジャジャジャージャジャー♪
ジャッ♪ジャッ♪

ジャジャジャー♪ジャジャッジャー♪
ジャジャッジャー♪ジャジャジャジャジャッジャー♪
ジャジャジャジャジャジャジャジャジャジャ♪ジャージャジャッジャッジャッジャッジャー♪
ジャージャーッジャッジャージャーッジャッジャー♪ジャー♪
ジャジャジャージャジャー♪ジャージャージャー♪ジャー♪ジャー♪

ジャージャーッジャーッ♪ジャーッジャーッ♪ジャジャジャッー♪ジャジャー♪ジャー♪
ジャージャーッジャーッ♪ジャージャー♪ジャッジャジャーッ♪ジャージャーっ♪ジャー♪
ジャージャーッジャーッ♪ジャーッジャーッ♪ジャジャジャッー♪ジャジャージャー♪
ジャージャーッジャーッ♪ジャージャー♪ジャージャージャージャジャッジャー♪
ジャーッジャーッジャアアアアアアアアアァッー♪♪♪♪
ジャアアアアアアジャアアアアアアアジャアアアアアア
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

https://youtube.com/watch?v=x5Ny5CWAJ-g
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 13:02:45.39ID:5x4apsAa0
>>2
正社員の扱いを悪くして平等にしてもお上から文句言われないなら
どこの企業でもこうするわなw
0090名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 13:08:53.83ID:l4AcVCrpd
正社員でも採用されたら安泰ではなく定期的に実力検査して会社の求める基準に満たなければクビにしていいと思うけどね
0092名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 13:12:31.52ID:irtsJiQs0
>>6
社員の選択(強制)が蔓延ってる社会で何を言ってるんだ
いつでも自由に取れるはずの年休ですら社員が自主的に取らない()から罰則規定つけたんだぞ
0094名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 13:20:44.36ID:0CHRO5qd0
>>90
そんな検査を適正に行える企業はほとんど無い
0095名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 13:28:18.10ID:sstb4sn5M
以前日中と夜間の格差をなくす為とか言って夜間の時間給をドッカン減らした会社あったなぁ
0096名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 13:47:49.85ID:6MrR/Ix60
同一労働同一賃金って、何をもって同一労働なのか…
現場でもの作ったり売ったりしてる奴はわかりやすいかもしれんが、
間接員の作業はわかるのかねぇ、アホな管理職に
0097名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 13:57:43.51ID:7AnstqOw0
もう経団連って庶民の敵だよな
0099名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 14:04:02.98ID:S8mBQMAi0
ソニーと違って経団連に任天堂は加入してないから叩かれてるとか言ってた任天堂信者いたっけなぁ
でもその経団連とソニー以上にズブズブな痔民党に反対声明を出すとパヨク!チョン!の大合唱だぜ
意味が分からんよな
0100名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 14:18:26.31ID:cTqXosLJ0
日本もそろそろ上と下が対立する頃
0101名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 14:30:27.19ID:wTbNEpO50
>>15
よく海外はー、とかいって日本が悪いと叩く人がいるが、海外の労働者の権利だって戦って勝ち取ってきたものだと言う事実が頭に入ってない人が多すぎる。
0102名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 14:31:14.79ID:PTNZHMrg0
非正規なのにフルタイム勤務してる人間はそこそこいる
格差が無くなるのは嬉しいだろう
0103名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 14:41:58.42ID:wTbNEpO50
しかし住宅手当減らされると痛いなぁ
そのうち交通費も出なくなったら正社員で働く人いなくなるんじゃないの
0104名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 14:44:53.41ID:MV9UDiBoa
>>92
それも結局は休日を突然出勤扱いにされて
そこで有給を強制的に使わされるっていう実質買い取りにしかなってない
0105名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 14:51:41.79ID:j2VnJ4bH0
>>102
郵便局の配達が5日7時間勤務の非正規で募集してるな
そこまで働かせるなら正規で雇えよって思う
0106名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 14:51:44.40ID:wTbNEpO50
企業は本音言うと全員契約社員にしたいんだろうしなぁ
どこまで労働環境を酷くできるかにチャレンジしてるのかね?
0107名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 14:55:28.17ID:+1gZBWRiM
世界的に待遇底上げが当然なのに待遇下げるって、
金はちゃんとくれる韓中日本法人優秀な人材は選択する

ホント日本人嫌いな人が会社運営してる国だわな
0108名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 14:56:24.72ID:E9SEBD410
最近は役員も契約社員になりつつあるので、それでいいんじゃないか?
全員派遣で。
というより全員個人で企業つくって、他の企業と契約してる社員ってことで。
0109名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 14:59:13.92ID:MV9UDiBoa
>>108
それは偽装請負って言われてて労働基準法ガン無視で派遣社員使える裏技として横行し、すぐに規制された
0110名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 15:00:10.39ID:wTbNEpO50
>>108
個人事業主扱いだと給料極限まで減るぞ
もっと安く働くって人雇うようになるし、誰がやっても大差ない仕事は食って行けなくなるだろうな
0111名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 15:00:24.05ID:haHBKW0IM
>>83
移民も避けるぞ、金も待遇も韓国以下だから
10年後はアジア諸国にも賃金抜かれて移民が
来る意味無くなって久しくなる
0112名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 15:00:50.64ID:1yGXUQaBa
基本的に日本の労働問題は、労働者側が権利主張を十分にせず、
経営側とまともに争わないことが根本原因だよ

経営側は、経営目線で色んな要求や変更をしてくるのは当たり前で、
それに対して労働者側が争ったり、条件交渉してバランス取るのが正しい姿

何故か日本では、労働者側が権利意識が無く、ちゃんと争ったり交渉したり、
そういうのを避けて、逆に経営目線で語ったり、迎合したりするから、
そのバランス機能がぶっ壊れてるだけ

問題が起きると、行政に期待したり、経営側の自主的な改善を期待したり、
そういう他力本願ばかりで、その期待が裏切られると、愚痴を言ったり、
掲示板で日本が終わってるとか書くだけ

自分たちで労働組合作って交渉したり、争ったりして、
権利行使をしたり、権利を守ったりとかする方向に行かん奴ばかり
0113名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 15:00:50.92ID:wTbNEpO50
>>109
でも確か抜け穴あるんだよね?
0114名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 15:06:26.22ID:BGxSbhBTp
>>110
誰がやっても大差ない仕事の待遇が悪くなるのは当然だろ
そこを改善しようとするかどうかで話が変わってくる
0115名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 15:11:32.35ID:3mu+ZrzId
同一労働同一賃金の話でよく言われてたやつだな
下手な手当て増やすなって
なくすまでやるところが出てくるとは思わんかったが
0116名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 15:14:30.86ID:wTbNEpO50
>>114
誰がやっても大差ない仕事の数多いからな
それで食って行けなくなったら治安は悪化するわ、上層と下層の分離がさらに激しくなるわで良い事ないぞ
長い目で見たら企業にとってもマイナスなはずなんだが何故かこの国の経営者は目先のことしか見えないからなぁ
0117名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 15:17:28.38ID:+7ydeV3A0
>>107
そこらの他人如きより目先の金の方が遥かに好きなだけだよ

>>112
採用に始まり昇格/降格からクビまで全部会社のルールと感情裁量で社員の処遇が決まるって認識と、
就活がくっそしんどくて二度とやりたくない、増してや負の烙印ハンデついた状態でとか想像も絶する扱いなせい
0118名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 15:19:17.22ID:modZuVQ10
福利厚生も手当ても無いんじゃ社員の意味無いだろ
何でこう引く事しか考えないんだろ
0119名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 15:24:15.01ID:+7ydeV3A0
無い袖は振れない
ある袖だって無限にはないから無い袖と同じ
袖を維持できる事とその方法を誰も明示できてないから消極化する
0120名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 15:25:36.60ID:BGxSbhBTp
>>116
食っていけないければ、犯罪するしかなくて、治安が悪化する
は分かる
でもそれはオーバーじゃないか?

今でも9割以上の人は食っていけててその大多数の人の話をするのか
その下の層の増加減少の話をするのかで変わってくるが
ぶっちゃけ今大事なのは前者でしょ
0123名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 15:30:14.50ID:D50Ip6rXM
>>121
ブクブク企業の懐だけ肥えて、給与は20年で1割減達成
韓国でさえ1.2倍に給与増えたから如何にヤバいか
理解出来ると思うけど
0124名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 15:47:04.42ID:n1jd/wxjp
日本企業のクソみたいな経営者甘やかすのもうやめろや
口だけは達者だけど得意なのは精神論と責任の擦りつけ
でそいつらが自分のお気に入りを取り入れてまともな奴は冷遇
会社の内部はズタズタだが公共事業で優遇されてるから潰れないという
0125名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 16:18:43.42ID:leBUN8h+d
>>45
韓国は極端にたかくするからだよw
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 16:21:41.89ID:j2VnJ4bH0
バブル組「俺たちの年金が減らされなければ知った事ではない」
0127名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 16:23:17.96ID:grFKr/KX0
嫌なら転職すればいいだけ
転職できない能力無しに無駄な手当は不要
0128名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 16:27:42.65ID:EEjDwozh0
大企業なら正社員ひとり雇うのに年間1億かかるとか聞いたことがあるが
手当や福利厚生を削る方向になったのか
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 16:27:46.88ID:wTbNEpO50
>>120
その今現在食って行けてる人がこれから食って行けなくなる可能性について書いてるんだよ
国なんて転落するのは早いものだぞ
0130名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 16:31:39.40ID:BGxSbhBTp
>>129
なるほど
大多数ではなく食っていけない人の増加減少の方についての話だったか
そういう人にとっては仕事うんぬんもだけど生活保護を適切に使用するって方が大事そうだな
0131名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 16:43:01.94ID:au+FwNWH0
>>122
共産主義でも成果主義の考え方はあるだろう
0132名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 16:54:32.31ID:wTbNEpO50
>>130
今でも本当にギリギリラインの人が生活保護に転落すると、その負担は働いてる人に来るんだから、下層なんてどうでもいいと思ってると中層以上の人たちにも影響が出てくる。
上層的には中層と下層が喧嘩し合うようにしてくれれば自分たちに不満が向かないからありがたいだろうけどね。
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 17:00:24.32ID:3+p8r3dvM
何で勉強して難しい試験パスした人と、他からそんな条件も無しで入った人が待遇同じになんなきゃいけないのかほんと謎
払うもの削減したいだけだよねこれ
0134名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 17:01:22.66ID:BGxSbhBTp
>>132
どうでもいいとは思ってないぞ
別の話なだけで


あと、生活保護保護をみんなで負担してるって認識は間違ってないが
あり得ないが急に倍増したとしても消費税増加分の1/4にもならない訳で
インパクトは考えてしゃべった方がいいぞ
0137名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 17:21:32.96ID:szfkBUqor
>>131
マジで?そうなん?
愚民を正しく指導者さんには莫大な報酬がありそうだけど
だからみんな指導者側を目指すか指導者に取り入ろうと頑張っちゃうんだよね
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 18:17:43.08ID:wTbNEpO50
>>134
生活保護負担ってその程度なのか。
細かい数字は知らずイメージで書き込んでいた。
ありがとう。
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 18:49:34.74ID:Gf1AXF7yM
>>112
百戦錬磨の経営者は労組作られるのが嫌だから
徹底的に潰してくるで
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 18:58:49.89ID:KgdTgwoM0
今の時代は、童貞手当て、独身手当てが必要
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 18:59:16.26ID:p9BaT9ME0
イケイケだった頃に色々付けすぎなんだよ
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 19:01:22.35ID:DSj7YAx9M
経団連完落ちか
まあでもアメリカ今や3倍くらいなってるとか、韓国も払うもんは払うし
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 19:22:52.07ID:bGo0Ue9D0
日本版文ちゃんが必要だな
外交がうちらにはクソだけど
アレは韓国の最低賃金引き上げはやり遂げた
0146名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 20:28:38.34ID:VZcsYAy30
むしろ正社員が守られ過ぎてるのどうにかせんと変わらんよ。
会社の金は無限に出てくるわけじゃないからな。
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 21:04:10.66ID:9NqYyWsad
>>146
金の話もその通りなんだけど、もう一つ思うのがさ、
上司が無能、経営者が無能って騒ぐ人が多いけど
「それじゃ、有能な上司や経営者は誰が用意するの?」
という問題があるんだよなぁ。
結局、国の主権者の国民が無能って形で、俺たち自身の
責任にしかならないんだよね。
0149名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 22:09:41.28ID:GSdTD/P90
>>148
業績上げたら経営者は残り
それが出来なかったらクビになる
業績不振でリストラするなら
経営者も責任問われてクビになれ

日本は経営者にとっては天国
リストラして人件費削減して
業績回復といい役員報酬を上げる
ゴミのような経営で衰退している
0150名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 22:09:57.24ID:TINiCB+i0
>>144
正しいも何も彼は当たり前のことを言っているだけだぞ
むしろ当たり前の事を当たり前のように言える人間が今までいなすぎた
0151名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 22:21:53.06ID:092qOs+X0
安い方に合わされるのは仕方ねーんじゃね
それが自然だろう
高給正社員が不満を言ってるとした安い賃金で働く非正規を許容するべきじゃなかった
自分は違う、能力が高いから高給って思ってるなら勘違いも甚だしい
0152名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 22:26:14.07ID:GSdTD/P90
日本の大企業がこれだからなw


富士通、転落招いた醜い内部抗争…
元社長同士が公然と潰し合い「業績悪化は社員のせい」
https://biz-journal.jp/2016/07/post_16057.html
富士通の歴史上初めて生え抜きの文系出身で傍流の社長が誕生した。
電電ファミリーの次男と呼ばれた富士通だけに、
「親の七光りによるタナボタ社長」と指摘する声もあった。

秋草氏の豪腕ぶりは、波風を立て続けた。
秋草氏はハードからソフトサービスへの経営の転換をリードし、異業種との提携を推進した。

だが、米国のITバブル崩壊とともに富士通の経営が悪化。
01年、経済週刊誌のインタビューで、業績の下方修正を繰り返すことの責任を問われた際、
「業績が悪いのは社員が働かないからだ」と言い放った。


業績が悪化すれば、トップが責任を取るのが経営の大前提である。
一般的に考えると、大赤字を出した責任は社長にあるが、
そのトップが責任を社員に転嫁する発言は前代未聞だった。
そのため「社長の器なのか」と資質を疑問視されたが、
当人は多方面からの非難もどこ吹く風だった。

03年4月、緊急会見が開かれた。2期連続の大赤字で、
秋草氏が業績悪化の責任を取って辞任すると誰もが思った。
確かに秋草氏は社長を退任し、後任には黒川博昭氏を指名した。
ところが、秋草氏は代表権を持つ会長兼最高経営責任者(CEO)になり、
富士通の最高権力者に上り詰めたのである。

予想外の人事に社内外は呆気にとられた。
「私は引責辞任したのではない」と胸を張り、
取締役でなかった黒川氏をいきなり社長に抜擢したのだから、
秋草氏の権力基盤はかえって強化され、独裁体制が固まったのである。
0153名無しさん必死だな
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2019/11/24(日) 23:58:41.35ID:n1jd/wxjp
>>148
有能な経営者は誰が用意するのっていうか無能な経営者や企業を淘汰できないのが問題なんだよ
0154名無しさん必死だな
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2019/11/25(月) 00:21:56.82ID:f8rLLeNS0
>>133
経営者からしたら
難しい試験をパスしたくせに条件なしの奴と同じレベルの仕事しかできん奴に
無駄金払いたくねーって話だよ
ある意味「健全」かつ「公平」だ
ムカつくんだったら結果出せばいいんだよ

>>139
セブンイレブンの鈴木元会長は徹底的に労組潰したらしいね
0156名無しさん必死だな
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2019/11/25(月) 07:33:00.76ID:XV19Go4Y0
>>145
うちらにはってそもそもあれは最初に喧嘩売った愚弟の方が悪いし全面的に向こうの方が正しいわ
まあ向こうも無理に最低賃金上げて多くの企業が賃金で苦しんで倒れたっていう話あるし、すべて正しいとまでは言い切れんが
山本太郎はそれを加味して最低賃金上げるけど弱い企業は国が補償しますって言ってるし
0157名無しさん必死だな
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2019/11/25(月) 07:37:25.16ID:qAYpboVNa
>>156
お前冷やしお薬だろ

ゲハに政治スレを乱立して保守するキチガイ、冷やしお薬くんとは?

・5chに毎日粘着し、固定回線で朝7:00、昼12:00、夜21:00にゲハで「ジャップがー、キモウヨがー、ゼノポルノがー、山下ヒロヒトガー」って言いながら板違い政治スレ日本叩きスレを保守する無職
・好きな物は銀河英雄伝説と北斗の拳、これらのリアルタイム世代ならおそらく年齢は40歳過ぎてると考えられる
・嫌いな物は日本、安倍晋三、萌えアニメ、覚醒以降のFE、任天堂の山下、ゼノブレイド2
・ID隠して自作自演するが書き込み内容が全部一緒なので即バレる
・まれにスマホで書き込みするが、これは家族のスマホを奪い取って書き込んでいると自白
・たった2000円のインディーゲーに対して「お金溜まったら買う」と言ったりするので、家族からのお小遣いでゲーム買っている模様
・「ジャップポルノアニメはアメコミを見習え!」と主張するもウォッチメンをウォッチ”マン”と間違うなど、アメコミ好きなら絶対にあり得ない間違いをする
0158名無しさん必死だな
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2019/11/25(月) 07:38:14.61ID:5Pveb5U90
どさくさに紛れて韓国を評価したりやりたい放題だな
0159名無しさん必死だな
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2019/11/25(月) 07:39:15.44ID:h/FCMvxl0
>>153
それを叫んでるのが無能経営者の会社にしがみついてる奴というのが滑稽よね。
人手不足のこの時代、さっさと理想の経営者の居る外資系なり何なり行けば良いのに。
会社は辞めさせる自由が無いが、労働者が辞めるのは労基法で保証されてるのにね。

それが出来ないこと含めて無能経営者のせいだと?
0160名無しさん必死だな
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2019/11/25(月) 07:43:46.74ID:FMsBKZ0M0
会社は辞めさせる自由があると思われてるし、労働者が辞めたら再就職して生き残れる事は保証されてないよ
まあそれ含めてそういう事なんだろうけど
0161名無しさん必死だな
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2019/11/25(月) 07:44:04.43ID:h/FCMvxl0
>>158
大失敗の烙印押されて、結局従来の引き上げ率すら確保できなくなった状態見てのこれだから笑える。
0163名無しさん必死だな
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2019/11/25(月) 08:18:22.60ID:kCgWoWff0
会社が辞めさせる自由なんてねーよ…クビにしたら訴えられる時代やで
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 09:16:01.98ID:ipG+K1MUa
日本だろうが韓国だろうが本質で評価するのは当たり前だろうに
0168名無しさん必死だな
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2019/11/25(月) 12:31:30.18ID:xlVB6ytF0
>>166
ジャップ伝統の嫌なら出て行けムーブw
0169名無しさん必死だな
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2019/11/25(月) 12:40:42.42ID:hIY2m81Yp
>>152はちょっとひどすぎるが大手電機メーカーは似たような状況だろ
もう嫌ならやめろとかいうミクロな問題じゃないんだよ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 13:01:48.09ID:+6S3cndVM
そりゃあ中には怠惰な人生を送ってる人もいるだろうけどさぁ。努力しても結果が出てない人や苦しんでる人も纏めて自己責任で片付けるのは、政治家や企業に都合がいいやり方だね。
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 14:29:27.96ID:A34xUi3id
>>170
給料少ない上に色んなところの中抜きが値上げしてて貯まらないから困ってるんだろ
0173名無しさん必死だな
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2019/11/25(月) 22:04:04.31ID:Xb1+au5W0
企業のピンハネが酷すぎるしな
0175名無しさん必死だな
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2019/11/25(月) 22:19:43.00ID:uOvH/pOC0
会社内で更に下のランク作って終わりな気がする
というかここまでやろうとするのなら派遣なんか潰せば良いのに
0176名無しさん必死だな
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2019/11/25(月) 22:36:51.58ID:Drv5Qh9t0
>>174
日本だからかと
バカにしてる韓国でさえ上に合わせる状況

日本はこの20年底辺に底辺叩かせて上級国民が
儲け奪い取っていてもスルーした結果給与が
先進国米が1.5倍に跳ね上がったのに対し日本は
1割減と庶民は疲弊したとさ
0177名無しさん必死だな
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2019/11/25(月) 22:40:56.49ID:h/FCMvxl0
出来ない奴は収入0になっても構わないなら上に合わせれば良いんじゃないかな。
0178名無しさん必死だな
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2019/11/26(火) 07:38:26.75ID:+tD14cZm0
>>176
兄さんは国民自ら上を突き上げられるからいいけど
愚弟ジャップは上の言うことにとことんまで従順なザコだからな
救いようがない
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/26(火) 07:45:18.10ID:eq9vSj8d0
こういうのって今は大企業勤めだから関係ないと思ってても
時間の問題なんだよな・・・
0180名無しさん必死だな
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2019/11/26(火) 09:05:07.00ID:M21s2BxVa
本当に関係ないのは家で寝転がってるだけで金が入ってくるような資産家だけ
年収1000万2000万程度じゃあっという間に自分の番がくるよ
0181名無しさん必死だな
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2019/11/26(火) 11:11:58.83ID:DXIJaM2ta
>>178
突き上げるだけ突き上げて易姓革命リセットするだけだから
連続した歴史も生まれずウリナラファンタジーに逃げるのが韓国の悪癖
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/26(火) 12:21:12.34ID:0JGB6SWbp
お隣の国は全く関係ないんだけど無理矢理論点をずらそうとしてる奴らがいるな
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/26(火) 12:30:51.64ID:P+PsvRwK0
そりゃあキモウヨは兄さんにマウントを取ってないと死ぬ病気に罹ってるから仕方ないね
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/26(火) 20:46:16.79ID:OFG5ZJyu0
なんでこんな糞スレ保守してんの?
そんなとき安心のアドブロック
クリック1発でポイッできます

やり方 
firefoxでアドブロックを入れる
消したいスレを右クリック ブロックを選択

##[href="9245000000/l50"]
みたいなアドレスが出るから作成をクリック 
これで終了
0185名無しさん必死だな
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2019/11/26(火) 20:51:18.41ID:l7ZY4Q670
>>18
失敗したら即ハードごと切り捨て、
成功したらボッタクリ価格で爆発的利益出す任天堂養護して

身銭切って安売りして売れないVRもソフト出し続けてAAAソフトも配布しまくってるソニー叩かれる現象と似てるな
0187名無しさん必死だな
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2019/11/26(火) 21:10:15.11ID:kgRWFWro0
>>185
AAA(笑)
ソニーのソフトは外注ばかりで
任天堂より遥かに高いボッタクリ価格のハードをつくるだけ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/26(火) 22:04:13.90ID:fR0fIiP20
>>184
残念ながらそんな手を使ったところでアフィカスは平然とまとめてくるよ
本当にアフィカスを防ぎたいなら下痢晋三の失言や邪悪な発言でもコピペしとけ、嘘のようにまとめる奴が消えるからw
0189名無しさん必死だな
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2019/11/27(水) 07:23:05.66ID:EZ0QI+q90
>>27
世界で一番無人化が進んでる国家だっていうし
ジャップにとって労働力とは意志のないロボットであるべきなんだろうな
その割に金も技術力もないからロボットの技術はにっちもさっちも進まないが
0190名無しさん必死だな
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2019/11/27(水) 12:31:09.83ID:AZ2eY/9O0
研究費の削減とか言って未来に繋げる行為ぜんぶ潰したのが凄いよな
二位じゃダメなんですかとか当時叩かれまくってたけどあれ批判してた奴って全く同じかあるいはそれ以上の悪辣な行為を働いてる下痢には同じ事言ったの?
0191名無しさん必死だな
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2019/11/27(水) 13:49:03.03ID:q65zzdN/d
>>190
しかも二位じゃってのはコンピューターに詳しい人は、当たり前の考えだったからな。
無理してトップ狙う場面ではないし、今のスパコン計画も最初から2位だったりする。
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/27(水) 14:00:18.37ID:/YBFRtF3M
>>191
あれ2番云々だけしか意図的に取り上げずバッシングに使ってるアホいるからね

瞬間的に世界一位取るメリットは何?それより使いやすい
使ってもらえるスパコン必要じゃないの?だっけあの会議の話
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