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日本人「中国は嫌い、でも三国志は好き」何故なのか
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0001名無しさん必死だな
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2019/12/08(日) 21:46:50.17ID:lE3Hpgj80
2019/12/08 15:31ハーバー・ビジネス・オンライン

 東京国立博物館で大盛況のうちに終了した、「日中文化交流協定締結40周年記念 特別展『三国志』」が現在、九州国立博物館で開催中だ(2020年1月5日まで)。

 東京展に続き、この九州展も大盛況だという。九州国立博物館広報課の佐原史哉さんはこう語る。

「現在の来場者数は8万人を突破、おそらく会期終了までに10万人を超える見込みです。これは当館でも1年に1度出るかないかの来場者数です。
SNS上にあげられているのを見ると、3回、4回と来てくださっているリピーターの方々も多いようです」

 その関心の高さや知識量には、中国人も驚くほど。なぜ日本人は、これほど三国志が好きなのだろうか? その魅力を、九州展に先がけて行われた東京展での取材から紹介したい。
 


詳しくは以下ソース
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6267775
0181名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 08:47:21.29ID:n5EtHysca
>>162
だからこそ劉備が成り立つんだし

塩相場の元締め叩き殺した殺人犯

山賊&任侠の職務経歴真っ黒パワハラマン

優等生

高齢なのに裏切るハッスルジジイ

キチガイテロリスト

天才貴族ニート


こんなもん普通まとまらないから
0182名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 08:48:40.08ID:IXCixsfNd
>>179
風花雪月の中の1つのクラッセの話だけを大幅にアレンジした二次創作が広まりすぎて
みんながそれだけを正史と思っちゃうみたいな感じだな。
0185名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 09:04:21.09ID:IXCixsfNd
>>183
しかしそれらを総じて中国では漢民族、もしくは異民族の漢化、漢民族化と呼ぶ。

なので、夏王朝から現在に至るまで中国を支配してきたのは漢民族。
0186名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 09:09:44.76ID:5vEZiGp4d
スリーキングズっての見てたらやっぱり曹操が一番まともにタミに貢献してるなって思った
0188名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 09:20:38.30ID:qOxqL9r1a
味方にすら普通に殺されるような世界だし今の基準でキチガイじゃないとやっていけないだろ
戦国時代でも信長や謙信が付き人を斬っただので叩かれるけどさ
0189名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 09:36:20.62ID:i/7zvvgq0
>>183
evidenceはあるんか?
0190名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 09:38:23.45ID:IXCixsfNd
>>188
物語としては綺麗に終わった項羽と劉邦も史実ではそのちょっと後がやばいからな。

劉邦、猜疑心が強くなり、韓信などの功臣もぶっ殺しまくる。
盧綰も謀反人とされ匈奴に逃げる。蕭何もわざと悪徳政治家を演じてなんとか生き残る。

劉邦の死後はその妻の呂雉とその一族が力を握り、自分の子供以外の劉邦の一族を
抹殺迫害、まさに呂氏の王朝となる。

呂雉が亡くなるとここぞとばかりに今まで従っていた周勃らが手のひら返し、呂氏を徹底的に滅ぼし、
これから先、少しづつ平和になっていき、前漢が安定して行く・・・
0191名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 09:41:28.10ID:U7n63AC50
・三国志

・麻婆豆腐

・カンフー


この3つは全面的に許す
0193名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 09:55:27.32ID:CfQPhxHtp
今の嘘と虚飾にまみれた中国人見てると
三国志はほぼ創作で英雄扱いされてる将軍も実際は屑だったんじゃねと思ってしまう
0194名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 09:59:21.31ID:FD5F7tlKM
>>193
そんなんどの国の歴史人物も当たり前ですやん
統一戦争上、殺らなければこっちが殺られるし
0195名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 10:00:55.30ID:n5EtHysca
>>190
劉邦の功臣片っ端から殺す&追放は
まだ力の無さの自覚でわからんでもないけど

故郷の奴等がやったね劉邦言うてきたのを
皆殺ししたのは理解に苦しむところ
なんかサイコパス試験まんまなのよね
0199名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 10:43:16.63ID:WLzgtq5S0
三国志も日本人クリエーターが独自の解釈をし再構築したのを消費しているだけだしな
0201名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 12:00:11.16ID:IXnms1B30
吉川英治の功績だろ
0202名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 12:04:59.74ID:xLvx4G4E0
文化大革命で過去からの繋がりは否定して自分達で切ってるんじゃなかったっけ
0203名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 12:33:37.31ID:jAATsBGs0
日本人には同じ土地には同じ民族が住み続けているわけではないってことが想像しにくいんだよね
中国にしてもヨーロッパにしても移動しまくっているんだけど
0204名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 12:39:25.86ID:LnRKnfkq0
中国は(中国だけに限らんけど)統一されたらそれまでの内戦で疲弊しまくっててそこを外的にやられるってイメージw
0205名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 13:36:05.88ID:IXCixsfNd
>>204
中国で王朝が弱体化、滅びるのは

女(外戚含む)
部下(奸臣・反乱)
散財(遠征含む)

なので、統一したら外に版図を広げ用とせずがっちり割りを固めて手堅い政治をすれば
滅びようがないのですw
0206名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 13:53:29.08ID:qxdtFgCW0
元や清が異民族王朝だというのは渋々認める中国人でも
唐が異民族王朝だったというのは絶対に認めないし激怒する
なにせ「中国」が最大の領土を誇った王朝だからな
0207名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 13:54:21.33ID:QvZN91ig0
劉備みたいな胡散臭いインチキ爺を
ありがたがる蜀視点の三国志(演義)の何が面白いのか分からん
魏や呉の方が魅力的だろうに
0208名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 15:09:12.81ID:IXCixsfNd
>>206
世界的な常識とあまりにもかけ離れてはいるが、中国内での「漢民族の定義」は
いくつかあり、一番ゆるいものは「漢字を使う民族」と言うのがある。
日本人も漢民族になっちまう。

歴史を語る時には、中国とは、漢民族が夏王朝殷王朝周王朝から受け継いできたものだ、
と言うのがある。
つまり、漢民族の神とも言うべき天が、その時代時代の覇者を中国の支配者に据えてきた、
断絶してても、結局みんな繋がってるんだよと言う思想。
この中には元や清も含まれることもある。
一般的には征服王朝だけど、一時的なエクストラチャレンジャーが買ってしまった時代も
含めようと言う考え方。
世界の常識から言うと、自分勝手だよね。

そんなわけで、中華人民共和国も、女真族を清の時代には漢民族だったと位置づけ、
その時の最大版図が当然今の最大版図であると強弁する。

天の思想は天皇制と似てる部分もあるが、天皇が実在するのに対し、無論天は存在しない
しないが、新しい王朝の正当性を保持するために、前の王朝が悪逆で、その枚数が尽きたから、
俺が後継者に選ばれたんだよという権威づけがなされている。
つまり、バーチャル天皇制によって、王統が断絶せず、太古神話の時代から今まで
続いているんだよと言うのが中国の思想。
そう言う宗教を積極的にも消極的にも支持する信者が漢民族と考えれば分かりやすい。
0209名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 15:15:53.03ID:77JR86Nm0
今の中共と別国家な上に
文革のことも見ないフリしてるのは
アホか工作のどちらかでしかあり得ない
0210名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 15:15:55.04ID:1e1s6mUE0
現実の中国人を知ると三国志もちょっと冷める
物語りの人物が日本人化してるのハッキリするからね
0211名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 15:29:01.69ID:YVOm4WnB0
キムチ美味えけど韓国はどうよあれ、みたいなもんだろ。
0212名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 15:41:15.02ID:IXCixsfNd
中国では岳飛が群を抜いて人気だけど、日本では流行る気配ないね。

源義経みたいな感じで、結構受けそうな気もするんだけどね。
0214名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 16:17:25.74ID:e4sgWT1ra
中国共産党が嫌いなだけで西遊記や三國志やジャッキー・チェンは好きだわな
0215名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 16:58:30.46ID:OyCZuN2ga
そもそも中国共産党が否定してたもんだし当たり前

今の中国は糞
0216名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 17:11:30.88ID:MHTvBHrf0
>>202
中国の骨董品が日本に残っててバカ売れしてるからな文化大革命のおかげで
0217名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 17:20:58.94ID:nl2ckXMFM
>>1
中国は中国共産党が嫌い
あそこが無くなればマシにはなる
頑張れ香港


韓国は駄目だ
魂から生まれ変わらないと無理
会話にすらならん
0221名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 18:14:18.37ID:LnRKnfkq0
董卓は改革派で既得権にしがみついた奴らに嵌められたって説もあるからな
0223名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 18:31:34.43ID:IXCixsfNd
十常侍の専横を許したのは過去の経験で
「外戚怖いよね」
「中央に有力武将がいるの怖いよね」
「宦官が一番信頼できるよね」
となったから
0224名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 18:39:28.44ID:PyD1HplfM
>>222
結局昔ながらの既得権の奴らに殺されてるし改革半ばで排除されて悪者にされた説好きw
0225かかかか
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2019/12/09(月) 22:26:38.76ID:uyvpOdpad
三國志も中国人らしい残虐性があるよな
0226名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 22:30:19.58ID:tfIS+pYtK
三国志は董卓がないと話としては面白さが減ったろうな
歴史をかき回した生の董卓は見たいwww

戦国は信長の本能寺の流れと大返しがドラマチックすぎる
0227名無しさん必死だな
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2019/12/09(月) 22:34:03.31ID:tfIS+pYtK
>>225
春秋戦国時代の長平の戦いで大規模生き埋めとかキングダムは上手く描けてなかったな

大量の捕虜を食わせるメシがない+大量の捕虜の反乱がヤバイから死刑もやむなしみたいな背景ももっとやらないとな
0230名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 08:17:15.18ID:J2pzl5Pxd
中国人は最低限のマナーが身に付けばわかり合えるし別に何とも思わない
韓国人はどうにもならない、DNA書き換えないと連中は無理
0231名無しさん必死だな
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2019/12/10(火) 15:35:29.38ID:zI+Jhu50d
三国志の人は名前も知らないけど高く売れそうな玩具買い占めたり観光地のトイレ汚したりしないからな
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